| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 18. 02. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 18. 02. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3742 Registrován: 3-2007 |
Tak copak hezkeho jsi pro nas ty jako statni zamestnanec dnes udelal, krome cteni blogu M.J. a mentalni pripravy na vikend? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2354 Registrován: 9-2009 |
A co tu dneska vypadlo z tebe. Kopnutí do EGISu a Sůry? Jsi velký hrdina. Takových nám je třeba. |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 11-2010 |
Pikehead: rád vám to vysvětlím, až přestanete být anonymním srabem. mail na mě máte, hrdino. urážet anonymně v diskuzích umí každý![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2733 Registrován: 5-2002 
|
Pikehead: Asi po milionté, je to jakýsi "ukazatel pomalosti na dané trase". Samotná relace B-W pochopitelně nijak extra zajímavá není a pro ČR důležitá už vůbec ne. Pokud by však B-W přes nás bylo rychlejší, budou z toho profitovat i naše vnitrostátní relace stejně jako napojení dotčených míst ČR do zahraničí. A to nejen úsporou času (popř. návazně i náležitostí), ale i třeba větším počtem těch spojení (hlavně ve smyslu ochoty sousedů k dohodě na nich) nebo nižší nutnou celkovou "dotací". Už jste to pochopil? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2355 Registrován: 9-2009 |
Nepochopí, je to debil. Ale počítám, že Hajnej ho bude obhajovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7120 Registrován: 8-2012 |
"ukazatel pomalosti na dané trase" Žasnu, co se dá vymyslet za "vědecké" kritérium pro obhajobu vlastního byznysu.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13721 Registrován: 12-2007 
|
Pokud by však B-W přes nás bylo rychlejší, budou z toho profitovat i naše vnitrostátní relace stejně jako napojení dotčených míst ČR do zahraničí. Jaký to paradox, že s existencí VRT (která tedy jako jediná výrazněji časově zkrátí cestovní dobu Berlin - Wien, co se "možností českého území" týče) se uvedené napojení zhorší Pardubicím, Kolínu, České Třebové i Děčínu (+ oblastem "železničně spádujícím" do jednotlivých měst) - poté, co dojde k převedení mezistátního spojení na VRT. Stejně jako "asi po milionté" je pomyslný míč i na rakouské, resp. německé straně. Ostatně, systémová celodenní cestovní doba Wien - Berlin by se zkrátila (za již jinak stejných okolností) byť jen tím, kdyby expresní spoje mezi Vídní a Břeclaví (tzn. věc, v níž je pomyslný míč zejména na rakouské straně) jezdily celodenně v 1 h taktu namísto taktu 2 h. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1660 Registrován: 11-2009 
|
Já se zeptám asi blbě, ale čemu vlastně vadí, že cestující Wien - Berlin jezdí mimo ČR? Doprava jako taková zisková stejně obvykle není, a takový cestující tady stejně asi ani žádné peníze neutratí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7122 Registrován: 8-2012 |
Nevadí to ničemu, právě naopak; VRT-ultras aspoň mají "argument" s ukazatelem pomalosti.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2371 Registrován: 12-2007 |
David: VRTka nemusí vůbec uškodit Děčínu, a ani moc neškodit na tratích 010 a 270. Pokud je mi známo, bude VRTka z Drážďan mít zastávku v Ústí nad Labem. Mohly by proto existovat rychlíky - Praha - Ústí nad Labem VRTkou, které by dále pokračovali po trati 090 do Děčína, a v případě, že by o to byl zájem dál přes Bad Schandau a Pirnu do Drážďan, kde by končily. Pokud se týká vlaků na tratích 010 a 270, tam bude menší frekvence vlaků, což bude znamenat, že trať bude uvolněnější, a některé rychlíky nebudou muset být předjížděny, jako jsou předjížděny např. v Mohelnici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 2-2016 |
panebože, mě se tohle snad jen zdá... Tak za prvné, ona se má stávět vysokorychlostní železnice v ČR kvůli relaci Berlin - Wien? Přijde mi, že o tom mluví jen Pikehead, popř. další trollové či trotlové, co hledají důvod si kopnout do tohoto tématu a lidí kolem stůj co stůj aneb kdo chce psa bít, hůl si najde (ale určitě se s touto frází zde už opakuji). Za druhé, Pikeheade, už jste trapný, co bylo kdysi vtipné a trefné, je teď spíš už jen zoufalé a trapné. Ten váš rádoby inteligentní projev tomu už na serioznosti těžko přidá. Co tady napsal Vláďa ohledně toho auta, je skvělej příklad, proč je naše republika tam kde je, a proč nikoho nezajímáme, ale napsal to Vláďa, tak si prostě potřebuješ kopnout, že ano (alespoň buď chlap a přiznej to). Za třetí, když už se tady teda řeší Berlin - Wien, tak ona by tato relace byla pouhou třešničkou na dortu, malinká přidaná hodnota, ale... Skvělá reprezentace naší zaprděný republiky (čímž netvrdím spornost ekonomické potřeby vysokorychlostních tratí, pokud se zjistí, že opravdu nejsou potřeba, tak se z toho nepos*reme). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13722 Registrován: 12-2007
|
Tak za prvné, ona se má stávět vysokorychlostní železnice v ČR kvůli relaci Berlin - Wien Ne. Ale to si musí promyslet jednotliví zastánci, jaké (pseudo)argumenty budou používat. Pokud se týká vlaků na tratích 010 a 270, tam bude menší frekvence vlaků, což bude znamenat, že trať bude uvolněnější Pro spojení Kolína, Pardubic a České Třebové (+ "železničně přilehlého" okolí) se "zahraničím za Břeclaví či za Děčínem" irelevantní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7124 Registrován: 8-2012 |
když už se tady teda řeší Berlin - Wien Berlin - Wien se nejen tady řeší furt dokola kvůli nedostatku jiných argumentů.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2373 Registrován: 12-2007 |
David: Řada měst nemá přímé železniční spojení s hlavními městy sousedních zemí. Příkladem může být třeba Hradec Králové. Pořád budou existovat rychlíky Praha - Česká Třebová - Brno, kde bude možné přesednout na expresy do Vídně a Budapešti. Podobně to bude i s Děčínem, kde cestující si budou moci přesednout v Ústí nad Labem a možná i v Drážďanech. Každá nová trať zpravidla někomu cestu zhoršuje, ale většině zlepšuje. Např. cestující z Chrástu u Plzně si postěžují, že to po otevření ejpovického tunelu budou mít horší spojení do Plzně než v současné době. Ale většina cestujících v relaci Praha - Ejpovice - Plzeň na tom bude lépe. Není prostě možné uspokojit všechny. Jak praví staré přísloví není člověk ten, který by vyhověl lidem všem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2734 Registrován: 5-2002
|
K tomu Rakousku (a ještě cca rok nebo kolik i Německu): Ano, 120 km/h < 160 km/h. Ale na stejně dlouhé trati. Řešit 120-140 km/h v Rakousku je jistě třeba a rakouská ostuda, že už to 15 let není hotové. ALE: Důležitý je výsledný čas. Ta trať je rovná jak napnutý drát, kilometrická oklika Wien - Brno oproti (budoucí) dálnici činí kolem 10 km, tj. asi 7%. Průměrná rychlost vlaků na trase cca 103 km/h tak odpovídá "efektivní rychlosti" řekněme 96 km/h vzhledem k trase dálnice. Žádný oslnivý výsledek, ale vzhledem k nutnosti řešit jízdu po městě na obou koncích celkem krátké trasy v případě IAD to není špatné, na podmínky ČR a blízkého okolí dokonce silně nadprůměrné. Naproti tomu Brno - Dresden, i když odečtu 10 min. v Praze, trvá 4:52 na cca 450 km. To na první pohled vypadá jako 100 km/h a tedy fajn. Jenomže, po silnici je to o 100 km méně, tedy oklika (= "znehodnocení průměrné rychlosti") 30%. Vztaženo k silniční vzdálenosti se tedy pohybujeme průměrem asi 72 km/h - a to jsem milosrdně vyhodil z úvahy budoucí dokončení SOKP a zároveň odsunutí brněnského nádraží někam do prdele. Kde je tedy větší problém? No a že minimálně úsek UL - Praha - Brno je zároveň "páteř republiky" s velkým vnitrostátním užitkem, zatímco z Brna na jih je to spíše slabší úsek (v tom srovnání), tak je výsledek snad jasný. Nová trať v této ose je potřeba i kdyby třeba měla být jen na 200-230 km/h, pokud někoho tak sejří ten pojem "VRT" (akorát, že je podle mýho blbost neudělat tu trať za skoro stejný prachy na úrovni doby). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2735 Registrován: 5-2002
|
o na první pohled vypadá jako 100 km/h a tedy fajn Ne 100, nýbrž 92, pardon. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3743 Registrován: 3-2007 |
Vladimíre: Promiň, Tvojí nahrávce se nedalo odolat - nerozporuju Jaroše, ale přišlo mi v ten moment absurdní, že nad tím rozčiluješ právě Ty, kterého z Tvých projevů zde nemohu považovat za člověka něčím se zásadně lišícího od strejců na hradeckém ŘSD a magistrátu. Honzalb: Jak vidíte v diskusi výše, nejen já považuju tu objížděcí story za mírně přitaženou za vlasy. Máte v tom argumentační lochnu a to, zda jsem anonym, trpaslík, Dolly Buster, améba nebo Václav Klaus ml. na tom zhola nic nemění. Pokud se Vás dotkla spekulace, že prezentace této pseudovýhody VRT na straně jedné a nafukování různých kiksů SŽDC na straně druhé se nápadně podobá schématu PR kampaně pro potenciálního dodavatele VRT, tak není nic lepšího než výše uvedenou lochnu zacelit. Můžete, nemusíte, jak chcete... T.Z.: Na relativní ukazatel pomalosti asi v tuto denní hodinu nemám mentální síly, nicméně bod 0 této diskuse asi spočívá v pochopení, že železniční relace Berlin-Vídeň neexistuje. A dokud nevymyslíte, jak to zajet za méně než 4 hodiny (1h letu + voser okolo), 10x denně a za cenu srovnatelnou s letenkou, tak jednoduše existovat nebude. Z tohoto východiska podle mě plyne, že je zbytečné se vzrušovat, jestli je to přes ČR za 8 hodin, zatímco přes Mnichov za 7:30 a spekulovat o tom, jak se dostat na 7:15 a tím tuto neexistující soutěž "vyhrát". Wiglesi: Máte mezery ve sleování tisku a tlače: Viz je to v háji, možná ne úplně a a přece jenom jo. Je možné že jsem některé zvraty tohoto vývoje pominul. Smyslem znovuotevření tohoto tématu není něco samoúčelně ironizovat (a mrzí mě, že jste tento dojem získal), ale pochopit proč z "třešničky na dortu" dělá Honzalb tak intenzivní téma, které pak díky laickým opisovačům nebo duševně handicapovaným osobám vyúsťuje ve velmi bizarní snowball effect. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15793 Registrován: 5-2002 
|
V42: Ale počítám, že Hajnej ho bude obhajovat. Koukám, že kdybych nebyl, tak by sis mě musel vymyslet, aby sis měl koho brát do tlamy... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Upřímně: některé články Honzy z Liberce opravdu budí poněkud rozpačitý dojem. Třeba ten o arbitráži okolo 380, kde se vyhýbal přímému srovnání cen jako čert kříži: zatímco cena včetně penále i cena konkurenční mašiny z doby soutěže byly za jeden kus, původní vysoutěžená cena 380 byla za všech dvacet. Proč...? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2356 Registrován: 9-2009 |
Jako že Sůra neměl orgasmus z 380? No, to je vážně překvapení. Ono když to není tvoje hračka, za kterou máš prachy a díváš se na ten průšvih racionálně... To ale může jen někdo zvenku. To asi nepochopíš. K tomu nad tebou se vyjadřovat nebudu. Myslím, že Wigles už toho duševního mrzáčka zhodnotil správně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2736 Registrován: 5-2002
|
Pikehead: nicméně bod 0 této diskuse asi spočívá v pochopení, že železniční relace Berlin-Vídeň neexistuje Souhlas. Výborně. Tak, a mohl byste prosím můj příspěvek 2733 přečíst s vědomím, že v tomto spolu vřele souhlasíme, znovu? A dokud nevymyslíte, jak to zajet za méně než 4 hodiny (1h letu + voser okolo) Přes den to nepůjde, pokud neuvažujeme VRT Brno - Wien. Jistou šanci má noc, neb tam cesta trvá "jakkoli daleko cca 1-2 hodiny". Moc lidí to nebude, protože cena. Spokojen, předpokládám. Tak a teď, šlo by prosím věc "zkusit pochopit" namísto "zkusit nepochopit"? Ideálně pak se oprostit od osoby autora. Diskuse bude taková věcnější. |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 11-2010 |
Pikehead: odpovím jednoduchým dotazem. Jak by vám bylo příjemné, když by o vás anonymní sráč vědomě lhal? Proč asi mluví jako anonym, proč mu asi tak leží zrovna Egis v žaludku? Můžu jen spekulovat. Pro mě jste pouze anonymní nula. Dal jsem vám šanci, tu jste odmítl. Tak si plkejte dál, pokud vám to pomáhá v léčbě. Hajnej: sorry, ale připomínáte mi tři roky starý text a já si fakt nepamatuji, co jsem psal v té době přesně a co tam bylo za problém. A asi jsem za tu dobu nevnímal, o jak úspěšnou lokomotivu se jedná. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3744 Registrován: 3-2007 |
I přes snahu to zkusit pochopit je v tom logická kolize: ono to neexistuje, ale bude i tak výhodnější, když to povede přes nás. To je jako "létající křeček neexistuje, ale bylo by výhodnější, kdyby si ho lidé kupovali u nás". Takže předpokládejme, že se nějakými stavebními a organizačními opatřeními vykouzlí jízdní doba Berlin-Vídeň přes Prahu a bude jenom 6:50. Co čekáte, že nastane? Z Postupimského náměstí zavolají na Nábřeží a nabídnou přetrasování toho jednoho náhodného ICE přes Prahu? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3745 Registrován: 3-2007 |
 Honzalb:"Pikehead: odpovím jednoduchým dotazem. Jak by vám bylo příjemné, když by o vás anonymní sráč vědomě lhal?" Žeby proto, že jsme na internetu? Chápete pojem "nickname"? Egis mi žaludku vůbec neleží, naopak jsem rád, že se o takto zoufalý trh projevuje zájem, dává sem nějaké miniaturní prachy a třeba sem časem donese i nějaký know-how. Abych šel v uvádění vysvětlujících teorií příkladem, tak mi v žaludku leží zdejší VRTistické báchorky razené lidmi, kteří neumí sečíst tři řádky v Excelu. Po 30 000 denních pax do Brna, po nákladních vlacích míjejících naše území se zjevujete vy s osou Vídeň-Berlín a dostáváte za ni přes držku, protože ji neumíte nijak obhájit. Šanci máte i tady. Nebo co jste mi chtěl do mailu napsat "vole, na káčko to napsat nemůžu, ale mám babičku v Berlíně, co má sestru ve Vídni a proto mě to tak tankuje?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2737 Registrován: 5-2002
|
:-) se nějakými stavebními a organizačními opatřeními vykouzlí jízdní doba Berlin-Vídeň přes Prahu a bude jenom 6:50. Co čekáte, že nastane? Pokud se to zrychlení koncentruje například do úseku Praha - Ústí nad Labem - Dresden, tak jsou tam přínosy pro naše vnitro myslím jasné. Z hlediska mezinárodky pak může dojít k tomu, že relace Praha - Dresden bude konkurenceschopn[ější|á], takže odtud poplyne do systému více tržeb. No a zároveň se pak bude lépe projednávat zavedení hodinového intervalu namísto dvouhodiny, pod kterou dnes Němec nechce jít, protože je to i přes jistou "resuscitaci" nyní furt tak nějak švach. Ponechme nyní stranou zda a kam by ty vlaky jely dál v Německu, nicméně čistě v tomto spojení se zlepší nabídka. No, a kromě toho možná pojede z Berlína do Vídně těch lidí už i 40, což se pak někde použije jako takový symbol. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 5-2002
|
Mimochodem, kolik si myslíte, že jezdí lidí ze Světlé n. S. do Čerčan? No a nebo ještě trochu více "polopaticky". Fiktivní výrok: Trať Olomouc - Opava je strašně pomalá, normálně lidi už to objíždí přes Ostravu, stejně rychlé je to tou oklikou dokonce i z OC do Kn. Fiktivní odpověď: "No jo, ale z OP do OL moc lidí nejezdí, a když tak prostě jedou přes OV, co by se jako změnilo, kdyby to bylo po 310 trochu rychlejší, a těch X lidí jelo tudy? Stejně je nejrychlejší jízda po I/46 /popř. přes Fulnek, teď nevím přesně /. No, a teď si uvědomte, že v tomto srovnání je hercem, zastupujícím Prahu, Bruntál. Z jeho pohledu, by zrychlení 310 sakra pomohlo, protože by to zrychlilo cestu jemu. |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 11-2010 |
Pikehead: proč bych se měl hecnout kvůli anonymovi, který nemá koule zveřejnit své jméno a vyžívá se v nesprávném používání cizích slov? sem vám můžu napsat klidně pouze to, že jste anonymní nula, která je posedlý trollingem a kterým jsem se nechal napálit. Zase lituji těch pěti minut, které jste mi vzal ze života. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3746 Registrován: 3-2007 |
TZ: No to samozřejmě, ale je to vedlejší výhoda něčeho jiného, tj. zrychlení vnitrostátního úseku, což by mělo být gro diskuse. Pro Krušnohorský tunel existují robustní argumenty, pro Praha-ÚL je dáváte dohomady. Tady jádro sporu není, ale v analogii s Pacifikem - pokud někdo chce prachy na odstranění X havarijích stavů, nezabezpečených přejezdů a s tím souvisejících pomalých jízd na Pacifiku, tak argument "nárůst počtu cestujících z Ledče do Čerčan" zřejmě nepoužije. Honzalb: Opakuji, zmíněné nelogičnosti ve Vašich článích nemají žádnou vazbu na to, jesli na ně upozorňuje "anonym" nebo Donald Trump a nevidím v tom žádnou faktickou překážku diskuse. Pokud chcete pravidlo "nejdřív občanku, pak odpověď" zavádět na Vašem severu, je to Vaše právo, na káčku buď přijměte pravdidla moštárny, nebo tu přestaňte blbě krákat o anonymech, kteří Vám ubližují tím, že se Vás dovolí na něco zeptat. Je mi líto, že jste se mnou ztratil pět minut, které jste mohl užitečněji investovat do vymýšlení clickbaitů a snění o Vindoboně. Já jich nelituju, protože mi pomohla lépe pochopit Vaši osobu a pořadí vysvětlujících teorí z příspěvku 3741 díky tomu otočit. Mnoho úspěchů v další práci, mistře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7140 Registrován: 8-2012 |
Jistou šanci má noc Jenže zrovna v noci to nespěchá, aby se substrát stihl vyspat . Moc lidí to nebude, protože cena Tak proč pořád ten otvírák "objíždí nás Berlín-Vídeň" (o čemž tvrdíš, že takový argument nepoužíváš, načež následně použiješ argument o "objíždění Bruntálu")? Jdete jen po emocích, když se tvrdá čísla prostě nedaří zpracovat tak, aby fabulace o desítkách tisíc Praha-Brno denně byla uvěřitelná?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7918 Registrován: 4-2003 
|
proč bych se měl hecnout kvůli anonymovi, který nemá koule zveřejnit své jméno Nalejme si čistého vína, web zdopravy.cz fakt není projekt typu 067.cz, je to prostě jeden z dalších webů zahlcujících reklamní prostor a aby to ekonomicky aspoň trochu vycházelo, tak to musíte švihat jako baťa cvičky a občas uměle vytvážet provokativní témata. Za sebe musím říct, že Vaše vystupování tady považuji za neadekvátní vzhledem Vaší společenské roli mediálního podnikatele. Nevím co Vám brání v tom, abyste pod jménem Jan Sůra napsal na dva-tři řádky svoje vysvětlující stanovisko k diskutovanému článku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 11-2010 |
RadekS: co mám prosím vysvětlovat? Když si anonymní troll vymyslí lež, tak ji mám vyvracet? Aby následně opět vymyslel další? Prostě jde o text popisující realitu. Mohu se u Vás prosím přihlásit do kurzu Adekvátní vystupování odpovídající společenské roli? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3747 Registrován: 3-2007 |
Honzalb: Nerad Vám kazím vaše argumentační piruety, kterými se velmi toporně snažíte vyhnout odpovědi, ale otázka není "Dokažte, že neděláte PR pro Egis", ale "Proč Vás trvale zajímá téma cestovního času Berlin-Vídeň", kterážto je pro českou VRT diskusi zcela marginální (viz toto vlákno). Zcela zapomeňme na moje provokativní hypotézy o Vaší motivaci a Vaše hypotézy o tom, že jsem anomymní troll placený Sudopem a SŽDC, který špatně používá cizí slova, nemá představu o struktuře odměňování SŽDC a dnes se neoholil. Úplně to odosobněte a snažte se soustředit na jádro věci, pokud toho jste schopen. |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 11-2010 |
Pikehead: lež=provokativní hypotéza? |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2357 Registrován: 9-2009 |
Ano, je to debil. Jestli navíc že SUDOPu je irelevantní. Vůbec bych na to hovado nereagoval. Zbytečně tu marníme časem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12105 Registrován: 8-2004 
|
Debata posledních hodin ukázala charakteristický příklad doby postfaktické. Není důležité, k čemu je to dobré a zda se to vyplatí. Hraje se na dojmy a efekty (neplést s efektivitou). Připomnělo mi to opakující se debatu o rychlé trati Praha - Liberec, tedy snaze vytvořit substitut něčemu, co už existuje, a který krom vybagrování spousty peněz kamsi reálně vůbec není potřeba.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3748 Registrován: 3-2007 |
Honzalb: Je zajímavé, že se řeší jedno plácnutí v diskusi a článek svojí podstatou lživý mnohem více (vytvářející téma z věci, na kterou kromě Vás sere pes), Vaši silně vyhraněnou lásku k pravdě nikterak nepobuřuje. A moc mě bavíte, jak jako béčkový hráč držíte fazonu a budete stále a stále hledat další a další pseudodůvody, proč neodpovědět na to jádro věci. Vláďa42: Zapomeň, kamaráde! Honzalb si doporučení od anonymních trollů jako jsi Ty moc nebere. Přiznej, hade, barvu a bude se vidět... Hroch: Velmi pravděpodobně máte pravdu a moje otázka je nesmyslná, protože vychází z nějakého zcela oldschool chápání fakticity. Dle nových pravidel má jakýkoliv fakt právo na existenci už jen proto, že o něm někdo napsal. Pokud se v tom nějaký troll chce vrtat do hloubky, je třeba spekulovat nad jeho úmysly, nebo takové hovado rázně utnout. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2358 Registrován: 9-2009 |
Raději do toho Hrošíku moc nezabrušuj. Abys nemusel vybrušovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 3-2010 |
Praha - Liberec... ...který krom vybagrování spousty peněz kamsi reálně vůbec není potřeba. O tom, jaká investice je a jaká není reálně potřeba, Vy naštěstí nerozhodujete, pane kolego ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8581 Registrován: 4-2003 |
Hroch:Připomnělo mi to opakující se debatu o rychlé trati Praha - Liberec, tedy snaze vytvořit substitut něčemu, co už existuje, a který krom vybagrování spousty peněz kamsi reálně vůbec není potřeba. Mne to naopak připomíná dlouholetou lemplárnu SŽDC (a před tím ČD), která není schopna a ochotna postavit spojku Milovice - Všejany a trať Všejany - Mladá Boleslav zdvoukolejnit cooby základ lepšího spojení Prahy a Liberce..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15795 Registrován: 5-2002
|
V42: Ono když to není tvoje hračka Přesně něco v tomhle duchu jsem očekával. Pokud tedy správně chápu hloubku té myšlenky, tak kdybych dělal u Siemense a vyšíval tam na Vectronech, tak byla čísla v tom článku zveřejněna způsobem, který by rozpaky nevzbuzoval...? HonzaLB: připomínáte mi tři roky starý text a já si fakt nepamatuji, co jsem psal v té době přesně a co tam bylo za problém Nevadí, jiní paměť mají: psalo se tam to, že mašiny vysoutěžené za 2.7 giga za 20 kousků se vlivem penále prodražily na 175 mega/kus, což je činí nejdražšími, ačkoliv už tehdy prý byly k mání mašiny za 140 mega/kus. Problém si dovoluji vidět v absenci údaje 135 mega/kus, což manipuluje čtenáře směrem k pocitu, že to bylo nevýhodné již od počátku. Jak by vám bylo příjemné, když by o vás anonymní sráč vědomě lhal? Tak třeba takovej Vláďa42 to tady dělá kdekomu (včetně mně). U něj to nevadí? Proč...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7147 Registrován: 8-2012 |
K čemu je dobrý vlak přes Milovice, byť po dvoukolejce do Všejan, nacpaný v Lysé do přetíženého úseku směr Čelákovice se všemi omezeními pro "okno" z toho plynoucími? Jak to vylepšuje spojení Prahy a Liberce?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 9-2009 |
Hajnej, když tu píšu něco, co ti není po chuti, tak to není lež. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2360 Registrován: 9-2009 |
TH: zcela souhlasím. Jenže nová trať to je moc i na Brama. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15796 Registrován: 5-2002
|
V42: když tu píšu něco, co ti není po chuti, tak to není lež. Ne, to je jen zatáčka ke strašidlu, aby se odvedla pozornost. Neboj, to už známe - když z Tebou někdo nesouhlasí, je potřeba ho očernit. Stejně tak když napíšu něco, co Ti není libé, tak nejsem ožralej. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2361 Registrován: 9-2009 |
A kdypak jsem tu o tobě lhal? Povídej, zkus tu laťku překročit a zařadit se k místním idiotům. Dokaž, že máš na to udělat že sebe idiota. (Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3749 Registrován: 3-2007 |
Vladimíre, nevím, jestli Ti přes víkend došlo zobání na nervy, ale začínáš se za čáru opět vydávat moc daleko. Abys pak nekvičel, až ti tady ty výlevy ze IV. cenové tady admin zase promázne... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8582 Registrován: 4-2003 |
Vláďa42:Jenže nová trať to je moc i na Brama. Ale jdi ty brepto jeden ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Jak jsi na to vlastně přišel? T. H.: K čemu je dobrý vlak přes Milovice, byť po dvoukolejce do Všejan, nacpaný v Lysé do přetíženého úseku směr Čelákovice se všemi omezeními pro "okno" z toho plynoucími? Jak to vylepšuje spojení Prahy a Liberce? Už se to tu probralo několikrát, nemá smysl se opakovat . |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 11-2010 |
Hajnej: psal jsem o výsledné ceně. Tam číslo sedělo. Jak se k sobě chovají jiní pacienti,to je jejich věc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7148 Registrován: 8-2012 |
Jenže nová trať to je moc i na Brama Nová trať z Prahy do Lysé? To je moc i na mě, tyhle pohádky o mašinkách... Já bych si jako "začátek" dovedl představit zcivilizování TKPE (to není nijak špatná trať) a vyhození dejchavičnejch hyder ve prospěch něčeho živějšího (jenže to Šáde Pilsen nevyrábí, takže nic).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2362 Registrován: 9-2009 |
Honza: to se fňukna Hajnej pomine. Bram: tak jak chcete tu 4kolekju do Lysé? Opakování matka moudrosti. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8583 Registrován: 4-2003 |
T. H.:Nová trať z Prahy do Lysé? To je moc i na mě, tyhle pohádky o mašinkách... To někdo krom blouznivce Vládi42 chce? Já bych si jako "začátek" dovedl představit zcivilizování TKPE (to není nijak špatná trať) a vyhození dejchavičnejch hyder ve prospěch něčeho živějšího (jenže to Šáde Pilsen nevyrábí, takže nic). Zcivilizování TKPE mezi Všetaty a MB jsou vyhozené peníze, protože to krom částečného zdvoukolejnění vyžaduje sem tam i srovnat nějaký oblouk. To abychom si nalili čistého vína. Přitom po TKPE to bude vždy z Prahy do MB o cca 10 km delší, než přes Milovice. Ale tak samozřejmě, někteří budou krákorat, že VRT Praha - Lovosice a napojení na ní. Akorát tu VRT bych chtěl vidět..... Spojka Milovice - Všejany tu už nějakých deset či patnáct let přitom mohla být, kdežto VRT a s ní i eventuální zcivilizování TKPE ještě tak dvacet let nebude..... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 2-2016 |
Z moderního slangu asi pouze takto - Tato diskuze je cancer. Kdyby si tady každej odpustil svoje osobní výpady, přestal tu upouštět stres po náročném dni v práci, a třeba normálně některým vysvětlil, že to či ono je nesprávné a hlavně vysvětlili proč a popřípadě to i brali jen jako svůj názor, tak by tu bylo mnohem zdravější přostředí. Holt někteří jsou tu jako laikové, které dané téma zajímá a baví, další tu jsou jako odborníci a rádi tu diskutují a možném i nemožném, no a pak jsou tu tací (třeba tady Pikehead), kteří sem chodí jen buzerovat ty, kteří se nevyjadřují jako odborníci, nemají dostatek informací, a vychrlí na ně 10 různým super odborných a nepoužívaných slov a přímo se vyžívají v tom, že mohou někomu dát najevo, že vědí víc a ti druzí vědí úplné hovno. Můžeš to Pikeheade (a další) brát jako osobní útok, nicméně tu pouze rekapituluji dění předšlých dní. Pokud si myslíš, že se o tobě mýlím, pak mi promiň. Musíš v tom případě pochopit, že to beru jak to vidím. A Vláďo ty už se taky zklidni, zbytečně tu akorát všechny provokuješ, a pak se tady všichni zbytečně hádáte. Jak děti. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2363 Registrován: 9-2009 |
Bram lže. Žádnou novou trať do Lysé nechci. Očekávám omluvu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15797 Registrován: 5-2002
|
V42: A kdypak jsem tu o tobě lhal? Například ohledně našeho setkání face to face. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3750 Registrován: 3-2007 |
Wiglesi: Já mám celou dobu naopak pocit, že jsem byl neustále v pozici člověka, který ví naopak míň a snaží se dozvědět víc. Bohužel tele jsme z jalové krávy nevymámili. I tak to nehodnotím zle, dozvěděli jsme se třeba, že člověk považovaný za jednoho z nejlepších novinářů v oboru není schopný podpořit svoji argumentaci. Dále jsme se dozvěděli, že tematicky zaměřený web nemusí být nutně nějak odborný, s trochou nadsázky takový Blesk pro šotouše, který je částeně bohužel obtížně stravitelný. Možná je dobré říci, že jsem si s ním o zaměření webu (ze kterého jsem měl radost, nahradil místo po upadající zelpage) psal už dříve a asi vás nepřekvapí, že odpověď byla, že jsem anonym a nic mi do toho není a nebude se se mnou bavit. Nadto jsem myslím zaměnil slova "nadpis" a "titulek", což mi taky ve svém půvabném agrumentačním stylu "uskoč, kam můžeš" omlátil o hlavu. Takže čtěte Blesk, klikejte pageviews a moc u toho nepřemejšlejte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7150 Registrován: 8-2012 |
Spojka Milovice - Všejany tu už nějakých deset či patnáct let přitom mohla být, kdežto VRT a s ní i eventuální zcivilizování TKPE ještě tak dvacet let nebude Spojka Milovice - Všejany tu nebude ještě dvacet let, VRT někam na sever tu nebude nikdy. Ale fakt mi není úplně jasné, jak by se ty vlaky "z Liberce" nacpaly před deseti či patnácti v Lysé do stávající 231 (a to milosrdně věřím v "milovický" přesmyk v LnL).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8584 Registrován: 4-2003 |
T. H.:Ale fakt mi není úplně jasné, jak by se ty vlaky "z Liberce" nacpaly před deseti či patnácti v Lysé do stávající 231 (a to milosrdně věřím v "milovický" přesmyk v LnL). Ty vlaky "z Liberce" by nejezdily častěji, než jednou za hodinu. A před deseti či patnácti lety toho jezdilo na 231 výrazně méně, než dnes. Vláďa42:Bram lže. Žádnou novou trať do Lysé nechci. Soůůůůůškóóó, Bram mne bijéééé......... Pomóóóc............. ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . Očekávám omluvu. Trhni si levou zadní, provokatére jeden voprsklej . |
|
Honzalb
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 11-2010 |
Pikehead: tu vaši pozici člověka, který se snaží dozvědět více, nejlépe ilustrují počty Vašich příspěvků v diskuzi pro přílišnou vulgaritu vůči komukoliv,kdo nesouhlasil s Vaším světonázorem. Jinak ohýbat fakta Vám jde fakt dobře. Asi zase provokativní hypotéza. Když nezabere, zkusíme urazit. Však je to fuška být anonymem a hrdě si stát za svým názorem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2382 Registrován: 12-2007 |
T . H .: Nemyslím si, že by bylo vhodné udělat novou trať z Prahy do Lysé anebo rovnou čtyřkolejku, nicméně tříkolejná trať by byla asi možná. Jezdím po této trati několikrát týdně a tam snad s výjimkou jednoho domu u Horních Počernic jsem neviděl žádný jiný dům,který by bylo nutné zbourat. Jistě pár zahrad by se asi zmenšilo, někde by byla přeložka místní komunikace, musely by se předělat zastávky v Zelenči a v Čelákovicích-Jiřině, ale myslím, že by to bylo řešitelné. Pokud vím, tak se také uvažuje o zkapacitnění spojení přes Všetaty. Tam by asi bylo nutné pro dvoukolejnou elektrizovanou trať vyřešit nové spojení do Čakovic, podle mne jedině tunelem, který vyloučí osobní dopravu do Satalic a Kbel a možná i do Vysočan (nevím, zda by bylo vhodné začít s tunelem již před nádražím Vysočany, což by asi bylo jednodušší, anebo až za tímto nádražím). Jinak si ale myslím, že pokud se nějaká kapacitní trať ve směru do Mladé Boleslavi a Liberce bude výrazně modernizovat, tak se tak stane nejdříve za 30 let, protože předtím budou mít přednost jednak VRTky mezi Drážďany, Prahou a Brnem a dále také přeměna stejnosměrného trakce na střídavou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7154 Registrován: 8-2012 |
nicméně tříkolejná trať by byla asi možná Tříkolejka bude stát 90% čtyřkolejky, výluková pruda bude úplně stejná, naopak provozně dost ghownu... fascinuje mě ta posedlost českých šotoušů tříkolejkama. Mají to i někde jinde ve světě?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2364 Registrován: 9-2009 |
Bram, další srab a svině, co by potřeboval poštelovat ciferník. |