Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 03. 2018

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 03. 2018

dolů

autor	příspěvek
vizionář	Pondělí, 26. března 2018 - 21:33:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 1-2012	Je jich moc ... k sebevraždám vede buď samota, nebo přelidnění. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Thriller	Pondělí, 26. března 2018 - 21:56:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1238 Registrován: 2-2011	Petr_vlček: No, negativní důsledky eventuelního pásma mě nedošly, ale na druhou stranu, dneska to všechno s kuframa leze do metra ze 119 na Veleslavíně a na Můstku to situaci nezhoršuje. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyristorek
Ivoo	Pondělí, 26. března 2018 - 22:15:51
Neregistrovaný host 94.112.121.233	Údajně by se v roce 2020/2021 měl zprovoznit úsek na Déčku Budějovická - Olbrachtova, kde je to s pozemky nejednoduší a měl by se zde vyzkoušet automatický provoz bez řidiče a pak stavět dál.
MettP	Pondělí, 26. března 2018 - 22:30:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 1-2015	Thriller: Jenže dnes letiště odbaví 15 milionů cestujících za rok, za pár let to může bejt 25 nebo víc a to už v tom metru znát bude. Nehledě na to, že metro bude pořád plnější, jak se město více zahušťuje. Stavba za desítky miliard by měla dávat záruku, že bude bezproblémově fungovat (a kapacitně dostačovat) i v budoucnu. A to je spíš případ vlaku, i když to, že nepojede na Hlavák, je problém....
Gabuliatko	Pondělí, 26. března 2018 - 22:41:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4450 Registrován: 12-2007	Dokud nepostavěj druhou dráhu tak už to moc nepoleze. A druhá dráha je podobný problém jako I.D aneb pozemky a zas pozemky.
Tom88cz	Úterý, 27. března 2018 - 01:15:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 8-2010	Určitě je lepší, protáhnout na letiště VH metro a to i přes Nemocnici Motol (varianta odbočky u stanice Nádraží Veleslavín je více jak roční výluka v úseku Dejvická (Bořislavka) - Petřiny). Jelikož MD má v plánu u železnice variantu R1spěš, tak máme kapacitu mezi Praha-Veleslavín a Praha-Bubny 6 vlaků za hodinu (interval 10 minut), kde pan Pušman bere nepřetržité spojení s dalšími místy v ČR je mi záhadou. Praha-Masarykovo nádraží není přestupní bod na dálkovou dopravu a ten pojízdný chodník ve vizích, to se může rovnou přesunout přestupem mezi Muzeem A a Hlavním nádražím metrem. Přístup na dálkovou dopravu by možný byl, ale to by nesmělo MD počítat s „rychlodráhou “ na Masarykovo nádraží, ale do žst. Praha-Libeň. http://www.youtube.com/user/tom88CZ?feature=mhum
Orky	Úterý, 27. března 2018 - 08:15:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14151 Registrován: 10-2004	Ivoo: "Údajně by se v roce 2020/2021 měl zprovoznit úsek na Déčku Budějovická - Olbrachtova, kde je to s pozemky nejednoduší a měl by se zde vyzkoušet automatický provoz bez řidiče a pak stavět dál." To určitě, když máme konec března 2018. To už by musela být předaná stavba a v řádech týdnů by se muselo začít stavět. 2020/21 je možný začátek stavby.
vizionář	Úterý, 27. března 2018 - 16:10:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 1-2012	Proto říkám vyserme se už konečně na metro a stavme moderní příměstskou železnici ... to mimo jiné (a především) znamená Nové spojení II a likvidaci Masaryčky, která jako koncové nádraží bez možnosti přestupu na dálkové vlaky je k ničemu (navíc z potenciální stanice Opera je to na Můstek blíž). Chcete-li masaryčku zachovat, vymyslete, jak zařídit její pokračování k Opeře ... "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
9001	Úterý, 27. března 2018 - 16:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7066 Registrován: 6-2004	vizionář: Masaryčka na nic? Pro příměsto rozhodně ne...
Bobik	Úterý, 27. března 2018 - 16:20:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4704 Registrován: 7-2011	Přesně. Mimochodem, jak by se dneska hodil i Těšnov....
Rudolf_33	Úterý, 27. března 2018 - 16:46:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5022 Registrován: 11-2007	Bobik: "jak by se dneska hodil i Těšnov." S jeho třemi dopravními kolejemi, uzoučkými nástupišti a, pro případ elektrizace i s nutností zbourat část Negrelliho viaduktu? To snad nemyslíš vážně.
Bobik	Úterý, 27. března 2018 - 17:07:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4707 Registrován: 7-2011	Samozřejmě.
Thriller	Úterý, 27. března 2018 - 17:18:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1239 Registrován: 2-2011	Rudolf_33: ""jak by se dneska hodil i Těšnov." S jeho třemi dopravními kolejemi, uzoučkými nástupišti a, pro případ elektrizace i s nutností zbourat část Negrelliho viaduktu? To snad nemyslíš vážně." By se elektrifikovalo až za Negrelákem a ten kousíček od viaduktu na Těšnov by vlaky dojely setrvačností. Opačně by je vytáhla posunovací lokomotiva jako vytahujou letištní auta letadla od stojánek. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyristorek
Petr_vlček	Úterý, 27. března 2018 - 17:23:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11795 Registrován: 5-2004	Ona i ta "výkonná" jednokolejka z Vysočan a úrovňovej přejezd s tramvají na Palmovce by byl lahůdkovej...
Thriller	Úterý, 27. března 2018 - 17:25:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1240 Registrován: 2-2011	Z Masaryčky by bylo nejlepší pokračovat tunelem přes Malostranskou a Újezd na Anděl a propojit tak S1 + S7. Je to podle mě lepší, než NS2 přes Karlák. thriller.borec.cz pár mých fotek hlavně tyristorek
vizionář	Úterý, 27. března 2018 - 17:26:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 1-2012	Ano, Masaryčka na nic. Protože stojí na dávno překonané idei, že všichni z venkova chtějí výhradně a jen do centra Prahy. A Těšnov by byl taky "fajn", přijedu na Masaryčku z Klánovic a budu běhat přes Florenc, abych se dostal na vlak do Roztok ... Potřebujete Centrální přestupní bod - ideálně v centru; bez toho můžete příměstskou železnici zabalit rovnou a peníze nacpat do nových silnic a parkovišť. Masaryčka do toho systému zapadne jedině v případě, že sama bude takovým bodem. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vizionář	Úterý, 27. března 2018 - 17:32:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 1-2012	Thriller: Tím bys odříznul příměstskou dopravu od dálkové ... Masaryčku stačí zahloubit, překrýt, a pokračovat z ní obloukem vlevo a vzápětí obloukem vpravo do stanice Opera; poloměry by vyšly, otázka, co všechno je pod zemí (krom trezoru národní banky). Takže za mne: - buď udělat Masaryčku průjezdnou a pokračovat tunelem na Operu, kde bude přestup i na metro C a A a na dálkovou železnici, a pokud by to nešlo - Masaryčku zbourat a prostor vyklidit a postavit Nové spojení 2 přímo z Negrelliho viaduktu k Opeře. Problémem Masaryčky není ani tak to, že je hlavová, to by šlo ustát, ale to, že jako na hlavové nádraží tam nikdy nepřivedu vlaky od západu a jihu. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
MettP	Úterý, 27. března 2018 - 17:55:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 1-2015	Vlak na letiště má tu výhodu, že člověk pohodlně přijede na Hlavák (odkudkoliv z celé ČR), sleze do metra, popojede dvě stanice na Vltavskou, novým vestibulem přejde na nádraží Bubny a do dvaceti minut je pohodlně vlakem na letišti. Masaryčka nikoho zajímat nemusí, jízdenka na metro může být součástí lístku na vlak a ty dvě stanice to každý vydrží. Kdyby na letiště vedlo metro, opět by člověk musel popojet céčkem, akorát by nepřestoupil do pohodlného vlaku s policemi na kufry atd., ale přesunul se do narvaného A, které staví na každém rohu, nejede plynule a ještě by celkově cesta trvala delší dobu. Opravdu nechápu, proč se o tomhle nesmyslu vůbec uvažuje...
SŽ	Úterý, 27. března 2018 - 18:38:16
Neregistrovaný host 94.112.180.38	To je zase jeden "odporník" přes druhého . Do roka je tu další krize a deset let nikdo kolejové spojení na letiště Praha - Ruzyně řešit nebude. No, a pak se spustí další sloka písničky "Pes jitrničku sežral..."
Ploki	Úterý, 27. března 2018 - 19:09:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 2-2012	Praha: Letištní autobus 119 bude do dubna navazovat na každé metro 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
9001	Úterý, 27. března 2018 - 19:13:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7067 Registrován: 6-2004	Wikipedia: "Já vím všechno!" Google: "Já najdu všechno!" Facebook: "Já znám všechny!" Internet: "Beze mě jste v prdeli!" Elektřina: "Tak se uklidníme, jo?!" To jsou akcičky za stovky mld CZK... Opravdu věříte, že Opera vznikne? Že to není jenom hraní pár lidí na ČVUT a ROPIDu? Vzkaz ROPIDu, TSK atd. Ten bus pruh na Ládví je úplně na nic, ale chápu, že čárka do ročenky dobrá, ale pořád nemáte koule řešit dopravu na severu efektivně...
Petr_k	Úterý, 27. března 2018 - 19:59:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12304 Registrován: 4-2003	Ještě lepší demonstrace zbytečnýho buspruhu je Podbabská od VHÚ po Papírenskou. DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Orky	Úterý, 27. března 2018 - 20:06:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14153 Registrován: 10-2004	9001: Buď rád, že nikdo nemá kouli řešit dopravu na severu "efektivně". Vzhledem k tomu, jak tam je vedené metro a tramvaje a jaké mají rezervy, tak by důsledkem bylo ukončení všeho gumokolního od Bohnic na Kobylisích.
Wagon	Úterý, 27. března 2018 - 21:48:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 12-2007	Pokud se týká Opery, tak asi není jasné, zda tam povedou příměstské vlaky nebo dálkové. Podnikatelé mermomocí chtějí, aby VRTka ve směru do Drážďan vedla přes letiště a tunelem dále až do Opery. Ta ale byla plánována jenom pro příměstskou dopravu. Ke všemu si myslím, že podzemní stanice Opera asi z hlediska prostoru nebude mít mnoho nástupišť, z jedné strany je metro C, z druhé strany hlavní nádraží. Kromě toho je také křížení s trasou metra A. Takže stanice Opera může být tak pouze pod magistrálou a Vrchlickými sady. Z toho podle mého názoru také vyplývá, že pro veškerou příměstskou dopravu by asi kapacita stanice nedostačovala, a to zejména při dopravě ze severu kam by ústily tratě 011, 231, 070, 090 a 120 posílená o železnici na letiště. Takže si myslím, že Masarykovo nádraží je nutné zachovat.
vizionář	Úterý, 27. března 2018 - 22:46:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 1-2012	Tak Opera jen pro příměsto, samozřejmě. Společně s Hlavním nádražím, které by bylo výhradně pro dálkovou dopravu, a metrem C a D by vše tvořilo jeden navzájem provázaný celek. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Ssc	Úterý, 27. března 2018 - 23:12:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 2-2011	K tomu metru D, viděl bych to na návrat k "úvrati", která se objevila v opuštěném (za Hudečka) konceptu ÚP. Ve skutečnosti by ale nešlo o úvrať, ale o dvě samostatné linky - D vedoucí na NR s přestupem na B a linku X na Žižkov, která by měla konečnou na Hlavním nádraží. Na metrowebu někdo připomněl vídeňskou původní stanici Schottenring na U4, kde končila (před prodloužením) U2 na společné 3 kolejné stanici (byla tam i 4. kolej, dočasně překrytá), a umožňovala dva přestupy hrana-hrana (U2 zajelo na prostřední kolej, otevřelo oboje dveře a dalo se přímo přestoupit na oba směry U4). Na Hlavním nádraží by v budoucnu mohly být i 4 koleje a tři ostrovní nástupiště. Zároveň by tam byl poměrně krátký přestup na budoucí Operu i C. Tohle trasování do budoucna neuzavře možnost protáhnout D přes Letnou, Bubeneč, Podbabu do Bohnic a linku ze Žižkova by bylo možné vést na Můstek, náměstí Kinských, Klamovku a případně někam dál pod Plzeňskou. I bez pokračování to má ale větší smysl, než ta šílená zatáčka na Žižkov v současném ÚP. Tím by se promarnila většina potenciálu té linky - jak pro lidi z jihu, tak ze Žižkova - linka vedená mimo centrum a hlavně bez přestupu na B, přestup na A i C velmi daleko, na Operu už vůbec. (Příspěvek byl editován uživatelem SSC.)
Pawel	Středa, 28. března 2018 - 00:03:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 5-2002	a co D od jihu na nám. rep. a dále úvratí na žižkov? při automatickém provozu by to fungovalo zcela bezproblémově, možnosti pokračování na sever či rozdělení na 2 linky by zůstaly zachovány a žižkov by měl (aspoň prozatím) přímý spoj jak do centra, tak na jih.
vizionář	Středa, 28. března 2018 - 04:52:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 1-2012	Trochu megalomanské ... Metro na Žižkov ani do Košíř ani na Letnou nepatří. Praha není Londýn ani Paříž, aby měla metro na každém rohu. Btw, proč ne metro na Barrandov a na Velkou Ohradu? A na Suchdol? Do Čakovic už to někoho megainteligentního napadlo přede mnou ... ale co Kbely? A Vršovice a Podolí? Vážně si zvykněte na myšlenku, že výstavba metra pomalu končí. Notabene pokud se řeklo, že Praha se nebude dál rozrůstat, ale zahušťovat a zastavovat brownfieldy a takové vylomeniny, jako třeba Východní město, se škrtlo. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Borovička	Středa, 28. března 2018 - 06:45:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8175 Registrován: 5-2002	Z usnesení Rady HMP č.626 ze dne 27.3.2018
Bobik	Středa, 28. března 2018 - 07:38:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4709 Registrován: 7-2011	K čemu je dobrej bus po hodině, max půlhodině? Tedy krom vyhazování peněz?
Borovička	Středa, 28. března 2018 - 08:05:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8176 Registrován: 5-2002	Z důvodové zprávy: Prodloužením autobusové linky 216 z Baby přes Bořislavku a dále ke střešovické vozovně by mohl být vytvořen základ pro následnou obsluhu Hradčan v místech, kde do roku 1938 jezdily tramvaje. Bobíku - pochopíš, že se někdo, kdo už nemůže tolik chodit, rád pokochá vyhlídkovou jízdou vilovou čtvrtí Baba, následně vilovou Ořechovkou, pak historickýma Hradčanama (zastávka Nový svět) a možná by busík mohl vyjet i k Petřínské rozhledně. Na intervalu nezáleží.
Makus	Středa, 28. března 2018 - 08:28:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 9-2016	Jeden technický problém Nového spojení II. je, kudy jej vést (směrově, ale především výškově). Když se stavělo metro C, tak skoro všechny stavby stojící v jeho cestě šly k zemi. Proto může být vedeno mělce pod povrchem, což je jeho přínos. Ostatní metra (a zejména B) již šlo pod domy, proto je tak hluboko. To samé by platilo pro NS II. Nikdo nepovolí zbourat domy na Václaváku, tak se musí jít pod ně. Jenže tam jde napříč metro A. Takže by se muselo ještě více jít do hloubky. Tím se celá stanice Opera stává hodně hlubokou. To jednak bude snižovat její atraktivitu a jednak způsobovat další stavební nároky. Čím je stanice hlouběji, tím je na ní větší zemní tlak. Tím by měla být menší. Průjezdný profil metra je ale nesrovnatelně menší než vlaků. Proto musí být tunel pro vlaky větší. Navíc bude potřeba více než dvou kolejí a daleko větší plochy nástupišť. Vlaky mají dvoje dveře, metro čtvery * => pomalejší výměna cestujících, méně časté intervaly... Toto vše vyžaduje masívní stropní konstrukci, tím je nutno jít ještě hlouběji a cena roste a atraktivita klesá... * čím více dveří, tím méně sedadel. Jenže na dálkové (tím míním třeba do Kolína nebo Benešova) vlaky je potřeba především převaha sedadel nad místy ke stání.
Bobik	Středa, 28. března 2018 - 08:29:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4711 Registrován: 7-2011	Borovička - Ale já to chápu, jenom nechápu, proč radnice nekoupí dodávku a nedělá těm pár babkám tématické výlety v ní. Teda vlastně taky chápu, radnice by to musela platit ze svýho. Ať žije CK DPP.
čítatel	Středa, 28. března 2018 - 09:44:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 4-2012	Stavební okénko: Makus: Čím je stanice hlouběji, tím je na ní větší zemní tlak Ne zcela nutně, platí jen do určité hloubky pod terénem a také HODNĚ záleží na geologii. To co píšete je do velké míry pravda hlavně u podzemních děl hloubených, u ražených toto platí již ve výrazně menší míře. stejně tak ...Toto vše vyžaduje masívní stropní konstrukci... Také není úplně pravda. Ostění (resp. jeho tloušťka) je samozřejmě do jisté míry tímto ovlivněno, ale určitě zde neplatí matematika dvakrát větší hloubka = dvakrát silnější "strop", vlastně tahle matematika tu neplatí spíš vůbec. Do hry totiž velmi výrazně vstupuje tzv. horninová klenba, vznikající v okolí výrubu - tunelu. Dimenze nějaké ražené podzemní halové stanice by mým hrubým odhadem odpovídali stanicím Kobylisy, Bořislavka nebo Petřiny. Jen pro představu - pro NRTM - novou rakouskou tunelovací metodu (ražba štítem u podobných děl nepřichází v úvahu) tak dimenze ORIENTAČNĚ: Metro - dvoukolejný traťový tunel - teoretický výrub 60-65 m2 (šířka cca 9,5m, výška cca 7m) tl. ostění primár: 300mm, sekundár: 400mm Blanka - třípruhová část - t.v cca 180m2, (š.16,5m, v.13,5m) ostění p.400mm, sek. 550mm Metro - jednolodní stanice - t.v. cca 225 m2, ostění p. 400mm, s.400mm Je ale potřeba zdůraznit, že to VELMI SILNÉ závisí na geologii, vybral jsem jen ilustrativní příklady, všechny teda z Prahy. Obecně je pro tu dimenzi - tloušťku - kromě plochy výrubu také zásadní, nakolik je tunel blízký nebo vzdálený ideálu - kruhu.
218	Středa, 28. března 2018 - 09:53:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 5-2003	Dá se nějak rozumně vysvětlit to pořadí zastávek na té 216? Sušická -> Bořislavka -> Na Pískách? To to jako pojede k metru, tam se to otočí a pojede to na skutečnou Bořislavku odpočívat, nebo co? Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Wagon	Středa, 28. března 2018 - 10:16:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2517 Registrován: 12-2007	Bobik: Zavedení jakési dodávky pro babky je snad možné na malé vesnici, kde se každý dobře zná a ví, že v úterý dopoledne ordinuje ve městě lékař, ve středu je v hypermarketu akce na zboží a ve čtvrtek jsou třeba farmářské trhy. Na sídlišti Baba takové potřeby lidí MČ Praha 6 těžko může znát, je prakticky nemožné se s každou babkou domluvit, kdy pojede nakupovat do Albertu, kdy pojede do kostela svatého Matěje, popř. kdy si pojede pro svá vnoučata. Také prosto se to řeší těmi minibusy. Samozřejmě ideální by bylo, kdyby místo na Bořislavku jezdily autobusy od Matěje Šáreckou až do Thákurovy a dále na Dejvickou. Ale to MČ Praha 6 nechce, protože si nepřeje další zátěž na Dejvické a mnozí lidé na Babě se domnívají, že taková linka by byla natolik atraktivní, že by lidé od Matěje a Špitálky tou linkou pravidelně jezdily k metru, což by znamenalo, že by linka byla v daleko větší míře vytížena a byl by tlak na její celotýdenní provoz, načež by Zlata Adamovská asi omdlela a divadelní fanoušci by přišli o svou oblíbenou herečku.
Ssc	Středa, 28. března 2018 - 10:52:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 2-2011	Pawel: Úvrať by šla, ale znamenalo by to nižší frekvence od hlavního na Žižkov i na jih, de facto jde o větvení. A zejména ve špičkách nástupy a výstupy mají vliv na frekvenci, s tím ani automatické metro nic neudělá. Docela zajímavý experiment byl ten Schottenring, někdy v roce 1981 udělali z U2 větev U4, takže získali okružní linku kolem centra. Jenže jim to natolik rozhodilo provoz, že po 3 týdnech to zase rozdělili a navíc zrušili veškeré plány na větvení dalších linek metra. Já bych se větvím a úvratím vyhýbal a řešil bych to samostatnou linkou s vlastní kolejí na hlavním. Přestupy na oba směry D by měl Žižkov hrana-hrana. A v budoucnu možnost protáhnutí na Můstek. vizionář: Neříkám, že se se to bude někdy stavět, ale neuzavřít si do budoucna tu možnost je bonus. Hlavní důvod ovšem je, aby D mělo plnohodnotné přestupy, je fakt škoda stavět drahé metro a těsně před centrem a možností přestupu ho někam ohnout - to poškodí tu linku pro lidi z jihu i Žižkova. Pokud chtěl někdo semitangentní linku, mělo se to zatočit někam do Vršovic, za Mírákem už z toho nikdo tangentu neudělá. Celkově mi přijde koncept radiální metro + tangentní tramvaje(busy) jako dobrý. Pokud se město bude zahušťovat, tak se jednou může postavit plnohodnotná okružní linka. Jinak Letná mi tak nesmyslná nepřipadá. Vedeno přes Podbabu by to odlehčilo Dejvické, sbíralo by to lidi od Suchdola a příměsta na sever (severozápad), celé Bohnice a příměsto na sever a dalo by se to dovést až někam k D8 s P+R, aby se odlehčilo Praze 8 od aut. Ale říkám, to je možná daleká budoucnost, do té doby je potřeba hlavně rozšířit tramvajovou síť. Markus: v centru to bude složité, ale ve světě se dělají větší akce. Aby se to nedostalo do příliš velkých hloubek, jsou dobré ty 4 kolejné přestupní stanice v jedné úrovni. A pokud se s tím počítá a staví se to v jednom, tak se dá křížit s minimálním odstupem a jezdit po stropní desce.
Ploki	Středa, 28. března 2018 - 11:32:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 2-2012	Makus: "Čím je stanice hlouběji, tím je na ní větší zemní tlak. Tím by měla být menší. " Anti-příkladem budiž stanice Kobylisy 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Makus	Středa, 28. března 2018 - 11:48:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 9-2016	čitatel: V podstatě souhlas. Nezjišťoval jsem, co je v podloží (to už tuší, když razili metro A). Jenže průjezdný průřez vlaků na výšku je 6000 mm. Již ve výšce 380 mm nad temenem kolejnice (TK) musí být šířka 3400 mm. Dále se mi to nechce přesně počítat, ale odhaduji průměru tunelu (kruhového) na 10 metrů. Elipsový moc v úvahu nepřipadá, nebyl by prostor pro nástupiště. Pokud by se dělala stanice tak, aby byly 4 koleje v jedné úrovni + příslušný počet nástupišť + počet shromažďovacích ploch, tak dostáváme na poměrně velkou šířku => silnější svislé nosné konstrukce => delší trasa od krajního nástupiště, poměrně velká hloubka => dlouhá cesta na povrch => menší chuť využívat. Neříkám, že se to nedá postavit. Jen mi to připadá docela drahý špás.
218	Středa, 28. března 2018 - 11:54:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3778 Registrován: 5-2003	MettP: "Vlak na letiště má tu výhodu, že člověk pohodlně přijede na Hlavák (odkudkoliv z celé ČR), sleze do metra, popojede dvě stanice na Vltavskou, novým vestibulem přejde na nádraží Bubny a do dvaceti minut je pohodlně vlakem na letišti. Masaryčka nikoho zajímat nemusí, jízdenka na metro může být součástí lístku na vlak a ty dvě stanice to každý vydrží." Tak si nějak nejsem jistý, jestli je to ironie, nebo jestli je to myšlené vážně, že to fakt tuhle výhodu má... To už je z hlediska pohodlnosti fakt lepší ten Airport Express... Wagon: "Na sídlišti Baba takové potřeby lidí MČ Praha 6 těžko může znát, je prakticky nemožné se s každou babkou domluvit, kdy pojede nakupovat do Albertu, kdy pojede do kostela svatého Matěje, popř. kdy si pojede pro svá vnoučata. Také prosto se to řeší těmi minibusy." Ano, MČ Praha 6 úpotřeby občanů opravdu nezná, když zavádí linku, kterou msítní podle ankety nechtějí. A ti, co ji chtějí, by ji hádám chtěli v nějakém použitelném intervalu a tohle šotoporno, co jezdí jen při sudém přílivu a lichém odlivu, jim bude k ničemu. Takže se uplácal kompromis, který spolehlivě naštve všechny stejně: ty, co chtějí linku na Babu, naštve intervalem a rozsahem provozu, a ty, co linku nechtějí, naštve tím, že tam vůbec jezdí... Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Wagon	Středa, 28. března 2018 - 12:06:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2519 Registrován: 12-2007	218: Na sídlišti Baba žije dost bohatých lidí, kteří mají auto a prakticky VHD nejezdí, a tudíž opravdu linku č. 216 nechtějí. Dále ji nechtějí ani ti, kteří bydlí na sídlišti v docházkové vzdálenosti, zhruba 5 minut chůze od zastávky U Matěje. Takže linka je dobrá pro ty, kteří nemají auto a bydlí tak pomalu čtvrthodiny od této zastávky. Pokud se týká intervalu, tak pro většinu starých lidí je interval dost přijatelný. Podobně je na tom např. linka č. 116, která také nejezdí v půlhodinovém intervalu. Ale už vidím ty stovky stížností starých lidí z Baby, kteří si stěžují na interval.
218	Středa, 28. března 2018 - 12:56:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3779 Registrován: 5-2003	Wagon: 15 minut je to zhruba na konec Matějské, takže reálně to más smysl jen pro lidi bydlící v ulicích Janákova a Fragnerova. Kolik tam asi tak těch lidí bez auta bude? Co se jít zeptat jenom jich, jestli jsou teda oba pro nebo proti zavedení 216? Navíc nadbíhat s MHD lidem bez auta je stejně trochu cesta do pekel, protože lidi bez auta stejně nemají jinou možnost než tu MHD použít (nebo jít pěšky), navíc většina lidí bez auta jaksi jezdí zadarmo... Pokud ta linka přiláká někoho, kdo dosud chodil pěšky, tak taková MHD je snad už spíš společensky škodlivá než prospěšná. Což je jeden z největších problémů současné pražské MHD, že se rozvojem a marketingem zaměřuje v podstatě jen na lidi, kteří by do auta stejně nesedli, pač nemůžou (minibusy pro důchodce nebo maminky s kočárky do každé šílené lokality, která je dál než 300 m od normální MHD) nebo nechtějí (až žasnu, kolik nesmyslných PID dnů pro šotouše je ROPID schopný za rok uspořádat). Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Borovička	Středa, 28. března 2018 - 13:14:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8180 Registrován: 5-2002	Linka 216 má provoz zkušební a to do prázdnin. Takže kdo by tím jezdil bude ve zkušebním provozu vyhodnoceno a dál zatím penízky na to nejsou resp. bude se po vyhodnocení rozhoddovat...
čítatel	Středa, 28. března 2018 - 14:25:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 4-2012	Makus: V debatě s Vámi budu rád pokračovat, jen tady jsme silně mimo téma, tak jestli nebude lepší se přesunout do jiného vlákna /nebo nám ostatní zde musí off topic prominout . K věci, od konce: Makus: "Neříkám, že se to nedá postavit. Jen mi to připadá docela drahý špás." Naprostý souhlas. Já teď neřeším a ani nechci dopravní a jiné vazby, reagoval jsem čistě ze svého stavařského pohledu. Postavit se dá, když je dostatek $$ téměř cokoliv a zrovna tohle určitě. Dále: 4 koleje v jedné úrovni neznamená nutně jeden velký prostor. Ono možností je řada, viz rychlý náčrtek: Makus: "... dostáváme na poměrně velkou šířku => silnější svislé nosné konstrukce => ..." Opět né úplně nutně. Příklad za všechny (ač se může jevit mimo mísu) - sloupy a trámy ve stanici Nádraží Veleslavín, kde nové řešení umožnilo oproti starším stanicím udělat "menší les sloupů". K tomuto něco málo třeba zde. Makus: "Jenže průjezdný průřez vlaků na výšku je 6000 mm. Již ve výšce 380 mm nad temenem kolejnice (TK) musí být šířka 3400 mm. Dále se mi to nechce přesně počítat, ale odhaduji průměru tunelu (kruhového) na 10 metrů. Elipsový moc v úvahu nepřipadá, nebyl by prostor pro nástupiště. " Tady moc nevím odkud čerpáte. Teď jsem si otevřel ČSN 73 7508 - Železniční tunely, a výška průřezu je 4850mm + nástavec na trolej což ale může být určitě méně než 6 metrů - třeba 5,2. Šířka je 2,5 (2,0) metru od osy, avšak směrem nahoru se zmenšuje. Poznámku s elipsovitým průřezem nechápu - proč by nešel? Ve stanici viz náčrt výše, v trati např. tady (opět jen jako ilustrace, rozměry jsou značně větší, neboť jde o VRT). Geologie (jen na rychlo, co jsem našel v kanceláři): V prostoru stanice Muzeum (A) je (jílovité Dobrotivské břidlice) přerušují tvrdé drabovské křemence, tektonicky silně porušené a navíc proložené vrtvami jílovců až jílů. Tato skladba podstatně ztížila ražení, čelo staničních tunelů nebylo stabilní, hrozilo neustálé sesouvání horniny po měkkých vrstvách jílů Velká omluva všem za OT, příště už se přesunu jinam
Bobik	Středa, 28. března 2018 - 14:35:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4714 Registrován: 7-2011	čitatel - mě to nevadí, je to zajímavý, klidně tu pokračuj. Alespoň se dá dozvědět, proč některý nápady, byť můžou v návrhu vypadat dobře a prospěšně, jsou nakonec v praxi téměř nereálný.
Makus	Středa, 28. března 2018 - 16:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 9-2016	Čitatel: Výška - např. zde 1 (ačkoliv toto není ta 100% literatura), nebo zde 2. Ostatně i ve vašem odkazu je psáno o šesti metrech, průměr tunelu 9,6 metrů. A pro zajímavost, na Kačerově je vlečka do depa metra. Osa koleje pro vlak musí být odsazena o 50 cm oproti ose metra, neboť vlak by se nevešel u napájecí kolejnice. Kruhový průřez má výhodu, že zahrne i prostor pro nástupiště (oproti elipsovitému na výšku). Pouze jedna loď pro dva vlaky (váš obr. nahoře) by znamenala velký vytěžený prostor, který je nutno podepřít, ještě navíc je to elipsa na ležato). Já jsem měl na mysli spíš to, co je dnes na metru B, tedy trojlodní, kruhový pro dva vlaky, ale mnohem větší (viz odkaz "zde 2" v porovnání tunelu metra). Obrázek 2 moc nepřipadá v úvahu, chybí prostor pro svislé podepření. To samé je v podstatě třetí obrázek (tunely se protínají). Navíc kromě prostoru na nástupišti zde musí být i vyčkávací prostor pro cestující. Ten je u metra B tvořen prostřední lodí, jenže u metra s intervalem cca 2 - 10 minut nemusí být tak velký, jako u vlaků s intervalem 10 - 30 minut. Tento prostor by se částečně dal rozdělit do mezipatra, ale i tak je jej potřeba v úrovni nástupiště. Vlastní nástupiště vzhledem k menšímu počtu dveří (viz mé příspěvky výše) musí být mnohem širší, než současné na metru. Geologické složení také neodpovídá tomu, že by horninová klenba tunelu byla "samonosná". Spíše, že bude vyvolávat poměrně velký tlak, tudíž je nutno ji podchytit. A čím větší rozpětí, tím silnější konstrukce (a tím potřeba jít víc do hloubky). Jak píšeme oba, když bude dost peněz, postavit se dá skoro všechno. Trochu horší je přesvědčit cestující, aby to využívali. Právě před cestou metrem B dost lidí odrazuje hloubka založení stanice a tedy doba "fárání" napovrch. Proto mne spíš napadá stavba metra E mezi ..., Libní, Masaryčkou, Operou, Vršovicemi,... (Smíchov by byl obsloužen pomocí metra B). To nevyžaduje tak velké tunely, je tedy levnější. Nevím kolik cestujících z regionálních vlaků by jelo např. v trase Říčany - Úvaly apod.
vizionář	Středa, 28. března 2018 - 16:40:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 993 Registrován: 1-2012	Borovička: ad "Bobíku - pochopíš, že se někdo, kdo už nemůže tolik chodit, rád pokochá vyhlídkovou jízdou vilovou čtvrtí Baba" Nevím, jak Bobík, já pochopím jak lidi, co už nemohou tolik chodit, tak turisty, co se rádi svezou, pochopím i tomu odpovídající půlhodinový až hodinový interval, ale co nepochopím, proč to nejede v sobotu a v neděli ... důchodcům je jedno, jestli je všední den nebo svátek a turisti jezdí hlavně ve volné dny ... (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vizionář	Středa, 28. března 2018 - 16:56:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 994 Registrován: 1-2012	Makus a spol: Jak hluboko je Áčko mezi Muzeem a Mírákem? Pokud to odhaduji správně, tak stanice Muzeum-A není vůbec pod Václavským náměstím - viz obrázek Nového spojení II z Metropolitního plánu, do kterého jsem (od oka) zakreslil skutečné umístění stanic metra. Dotaz: Dá se to udělat tak, aby Nové spojení II bylo POD trasou C a pokračovalo NAD trasou A (překřížilo ji shora) do stanice Opera? P.S.: Když si uvědomím, jak vypadá přestup mezi A a C a jak vypadá vchod přímo z vestibulu do A, pak je zřejmé, že stanice Muzeum-A musí být blíže k Vinohradům, než na obrázku, a pod C může být jen její tunel, který zákonitě musí směrem k Můstku klesat. (Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.) "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
čítatel	Středa, 28. března 2018 - 17:08:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 4-2012	Makus: Váš odkaz "zde 1" bych já nijak nezpochybňoval , jako základ pro laika je to tam napsáno hezky. Jen je třeba důsledně rozlišovat pojmy obrys pro vozidla a průjezdný průřez, který se od kinematických obrysů odvozuje. To je třeba případ kačerovské splítky - odsazení kolejí respektuje kinematický obrys železničních vozidel aby nezasáhly napájecí kolejnici, ta se však nachází v průjezdném průřezu (si myslím - nevím jaký průjezdný průřez pro vlaky je tam přesně uvažován, jak správně píšou v článku je jich více). A jen pro doplnění ten "Z-GC", který je ve "zde1" na konci uveden se v současnosti navrhuje pro "normální tratě", ale mosty mají "svůj" průjezdný průřez a tunely také - ten je právě ve zmíněné ČSN 73 7508 a od Z-GC se mírně liší. Ale pro fantazírování nás všech na K-reportu je ten rozdíl nepodstatný . Makus: "Pouze jedna loď pro dva vlaky (váš obr. nahoře) by znamenala velký vytěžený prostor, který je nutno podepřít, ještě navíc je to elipsa na ležato)." To ale není problém, byla by to prostě "lehce větší" stanice typu Kobylisy. Ano, musela by být hlouběji. Přestup mezi loděmi spodem, ve spodním patře pod nástupištěm technologické prostory nebo "čekárny". Zvládnutá věc. Že je elipsa naležato ničemu nevadí. Makus: "Obrázek 2 moc nepřipadá v úvahu, chybí prostor pro svislé podepření. To samé je v podstatě třetí obrázek (tunely se protínají)." Moc mě berete za slovo (za obrázek ) - spíchl jsem to za 5 minut v malování jen pro představu dispozice, nedělal jsem to v CADu včetně dimenzí . Dva velkoprofilové tunely na sraz u sebe je věc také zvládnutá, moje varianta 3 se opět odkážu na Nádraží Veleslavín - průnik se umí . Jediný předpoklad je dostatečná hloubka* - obecně není u takovýchto staveb problém s tím vyztužením kleneb a sloupů (kterého cítím že Vy se bojíte hlavně) ale se sedáním povrchu. Zvlášť ve městě. A zvlášť s tzv. nerovnoměrným. Ale to je na několik přednášek na stavební fakultě, ne na shrnutí ve dvou větách tady. Nevím jestli chodíte na K-srazy, já zatím nebyl, ale třeba se někdy vybičuju, dorazím a můžeme tam o tom hodit řeč. A stejně tak o té horninové klenbě, funguje to obedně trochu jinak než si asi představujete, konkrétní geologii místa si netroufám komentovat, není to plně můj obor. * co je to dostatečná Vám teď neřeknu, to je na docela složitý SW výpočet (který já stejně neumím) a opět řeknu hlavně heslo "geologie". Vyčkávací prostory celkem souhlas, daly by se využít úrovně pod nástupišti a další, interval tedy u "metra S" bude doufám menší, ale čekat se dá i v hale hlaváku na povrchu. Že lisi odrazuje "fárání" při cestě na 5 minut chápu, na cestě třeba z Říčan už to myslím rozhodující faktor nebude. Jinak já myslím, že nejsme ve při, u piva bychom se shodli . A za mě konec stavebního odbočení, opravdu to "optimalizace" nepatří
vizionář	Středa, 28. března 2018 - 17:10:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 995 Registrován: 1-2012	Do optimalizace to patří, protože je třeba vědět, zda a jak se to vůbec dá postavit. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
čítatel	Středa, 28. března 2018 - 17:17:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 4-2012	vizionář: Céčko jste polohou trefil, Áčko si posuňte trochu jihozápadně - velká nápověda "kde je konec A nástupiště" je dobudovaný výtah (na povrchu vedle Národního muzea). výškově vám to od stolu neřeknu na 100% ale můj tip je, že ne. Důvod - velká výška železničního tunelu (nejmíň metr, spíš víc, od spodního líce tunelu po niveletu, 5,5 metru trolej, 1 zaklenutí, 0,5 tloušťka ostění, plus odstupy - 10 metrů a to se tam nevejde.
Borovička	Středa, 28. března 2018 - 20:20:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8182 Registrován: 5-2002	vizionář: důchodcům je jedno, jestli je všední den nebo svátek a turisti jezdí hlavně ve volné dny - no to ano, ale parametrem provozu vyhlídkové linky je přece jen přiklepnutý doprázdninový rozpočet.
Orbit09	Středa, 28. března 2018 - 20:39:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 1-2015	Tak ta 216 nakonec jen na Bořislavku k metru a na Písky už manipulačně. JŘ zveřejněný dnes (6 dní před spuštěním linky!) zde
Paes	Středa, 28. března 2018 - 21:05:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 1-2007	Snaha občanů MČ Praha-Libuš zůstala neúspěšná. Linka 113 má o víkendu interval 20-30 minut. Zvláštní JŘ linky X-113. Ve špičkách pár spojů na Točnou všemi dveřmi, ostatní spoje nástup předními. Jinak posílení linky 341 na dopolední interval 30 minut. Jsem na to zvědavý, co udělají první týdny s cestami z Dolních Břežan do Prahy. Jsem docela zvědavý na to kudy bude jezdit linka 960. Podle doby jízdy mezi Točnou a Na Šabatce by mohla jezdit přes Břežanské údolí. Ale třeba se mýlím. A těch 8-10 minut je opravdu potřeba na cestu Branišovskou ulicí.
Orky	Středa, 28. března 2018 - 21:21:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14154 Registrován: 10-2004	Paes: Jenom další ukázka neschopnosti DPP stvořit kvalitní výlukové jízdní řády. Co na to říct. Při tramvajových výlukách si výlukoví šotouší z DPP hrají s trasami a autobusové výluky nezvládají, nemají problémy omezovat o 50%. Nejvyšší čas převést kompletní tvorbu JŘ i o výlukách na ROPID. A další ukázkou budiž velikonoční zavření Dejvické. Náhradní doprava žádná, bude potřeba se vmáčknout do stávajících tramvají, jako bylo tak těžké alepoň 107, 147, 340, 350 a 355 prodloužit na Hradčanskou a 180 odklonit tamtéž. A třeba si rýpnout i do zavřeného úseku Pražského Povstání - Kačerov. Opět se nekoná logické prodloužení všech ukončených linek na Kačerově na Pražského povstání, ale to by chlapci z DPP museli kreslit nové oběhy.
Wagon	Středa, 28. března 2018 - 21:57:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2521 Registrován: 12-2007	218:Jenže MHD má pamatovat i na lidi, kteří z různých důvodů nemohou využívat IAD. Prostě není možné říkat, tam budou jezdit jenom důchodci, co jezdí zdarma anebo děti, tam nic nevyděláme. A právě ve stáří člověk třeba ze zdravotních důvodů už nemůže řídit auto, třeba už špatně vidí nebo slyší, a my mu řekneme, raději jdi přes kilometr pěšky, je to zdravé, přičemž nejspíše by takovou radu starým a nemocným lidem řekli nejraději ti, kteří zrovna nastupují do auta, aby si dojeli do nějakého fitka za rohem. Nechci zavrhovat IAD, ale nemůže být zavrhována ani MHD.
Pawel	Středa, 28. března 2018 - 22:06:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 5-2002	ad metro letná: neudělala by dost muziky za podstatně méně peněz TT letenským tunelem? (a když už jsme u těch tunelů - TT strahovským tunelem je úplně mimo, nebo by se o tom dalo uvažovat? koneckonců vyšší rychlostí než 70 km/h se tu nejezdí...).
SŽ	Středa, 28. března 2018 - 22:24:56
Neregistrovaný host 94.112.180.38	TT strahovským tunelem je úplně mimo, nebo by se o tom dalo uvažovat? Bože....
Ssc	Středa, 28. března 2018 - 22:34:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 2-2011	vizionář: nějaké informace se dají najít na metrowebu, Muzeum A je 34 m pod terénem, Vinohradské tunely jsou v křížení 25 m nad ním. Profil trasy: http://podzemi.solvayovylomy.cz/podzemi/mestpod/metro/m04.gif Teoreticky by se železniční tunely nad A vešly, má to být ale skoro přesně pod trasou C. Navíc píšou, že na Muzeu A byly nejhorší geologické podmínky z celé trasy. NS2 nebude křížit B, stanice bude paralelně s Karlovým náměstím, je taky otázka, jaký sklon by vyšel, protože by musela poměrně dost nad A vystoupat. Roli bude hrát i D, protože to se kříží na Míráku nad A, pokud by na hlavním NS2 podcházelo, tak je to opět pěkný sešup. Celkově bych to asi zatím neřešil
vizionář	Čtvrtek, 29. března 2018 - 04:24:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 1-2012	Tramvaj tunelem je mimo, protože: - ušetří dvě či tři minuty, - nezbaví mne nutnosti zajistit místní obsluhu, takže by se zvýšil počet linek: ke stávajícím zastávkovým by přibyli expresní tunelové Tram nemá být expres, má sloužit k doprave ve vnitřním městě na vzdálenosti, kde se nevyplatí lézt do metra, a k zajištění tangent. Jako expres jen tratě typu Barrandov. Takže pokud chcete tram tunely, tak: - Karlínský tunel (spojí pohodlně Vinohrady, Žižkov a Karlín, případně Holešovice (vnitroměstská východní tangenta); - tunel z Vysočanské do Letňan a do Čakovic (už jksem ho tu propagoval asi šestkrát) - tunel z Bohnic do Podhoří a přes Vltavu do Dejvic. Tunel pod Strahovem by duplikoval Chotkovu a stejně bych musel zachovat busy na strahovském kopci, tunel pod Letnou by měl smysl jedině tehdy, pokud by z Letenského nám. trať pokračovala diagonálně na sever do nějaké hustě osídlené lokality ... "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru