Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » V televizi říkali, že ... V novinách psali, že ... » Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 15. 06. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse V televizi říkali, že ... V no... do 15. 06. 2018

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 02. června 2018 - 10:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16727
Registrován: 5-2002
TH: Asi máš pravdu, že by to dnes už nefungovalo - ale z úplně jiného důvodu, než který tu předkládáš.
Důvodem, proč jsme si ve škole vybírali facky místo poznámek, bylo to, abychom doma nedostali "přidáno". V tomhle jsou už (někteří) dnešní rodiče jiní, místo výchovy vlastních dětí si chodí léčit mindráky na učitelích.

A v reakci na Doktorovu otázku, zda je v pořádku ten či onen zákrok policie (někdy ano, někdy ne, informace jsou kusé a často tendenční), se poptám na dva případy ze školství, a sice na učitelku dohnanou kyberšikanou k sebevraždě a na komunálními politiky zorganizovanou veřejnou popravu učitele (ředitele?) odkudsi ze severu Prahy za facku, kterou dal jednomu mladýmu zmrdíkovi}.
Sobota, 02. června 2018 - 11:40:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8085
Registrován: 8-2012
by to dnes už nefungovalo
Tak určitěé, dřív bylo líp - soudruh esenbé to správně nadávkoval (kolik vlastně bylo DBLfacek za sprejování na vagóny?) a koho nevzali k SNB mohl "s respektem" fackovat máničky na zábavě aspoň jako PS VB. Zatímco dnes to stojí za howno, což dokládají dva medializované případy (za DBL by si dítěti nějakého komunálního bolševika nikdo facku jednoduše dát nedovolil a když, tak by o tom v Rudém prázdnu nebylo).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 02. června 2018 - 13:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2844
Registrován: 5-2002
V tomhle jsou už (někteří) dnešní rodiče jiní, místo výchovy vlastních dětí si chodí léčit mindráky na učitelích.
No ty vole... takže učitel je taky taková "přirozená autorita", něco jako ten poliš? Aha. Jenže pak jsou taky rodiče, co prostě jen ještě nezapomněli ani na to, jak to "spravedlivé posuzování situací" ze strany valné části (bohužel spíš většiny) učitelů reálně vypadá, ani kdo a hlavně proč se koncem gymplu hlásil na PedF. A že se narozdíl od minula není třeba bát, že při pokusu situaci řešit/narovnat akorát vyfasuje kádrový puntík on i dítě (pokud zrovna nepatří k "elitě"), to bych jako problém opravdu neviděl.
Sobota, 02. června 2018 - 18:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4274
Registrován: 4-2003
Hajnej:
" Důvodem, proč jsme si ve škole vybírali facky místo poznámek, bylo to, abychom doma nedostali "přidáno"."
Když tedy někdo dostane "výchovně" přes držku od policisty, pak v duchu ne bis in idem nebude skutek, za nějž byl dotyčný atakován, projednáván ve správním či trestním řízení?
Hajnej:
" informace jsou kusé a často tendenční"
V mnou uváděných případech byl průběh událostí zaznamenán na kameru. Alibistické "bůhví jak to bylo" zde nelze aplikovat.
Hajnej:
" zda je v pořádku ten či onen zákrok policie (někdy ano, někdy ne"
A kde leží hranice, za co ano a za co ne a jaká je přiměřená míra aktu násilí? Vaše sdělení v této věci bylo velmi vágní. Pro někoho je přes čáru už facka, jiný bude tleskat kopání do spoutaného a zraněného člověka. Stejná názorová rozptýlenost bude i v případě vnímání skutků, za něž by měla následovat "výchovná lekce". Skutečně máte takovou důvěru v policejní sbor, že byste jim vystavil univerzální pardon?
Hajnej:
" se poptám na dva případy ze školství"
Ptejte se, jen musíte být konkrétnější, co vás vlastně zajímá. No, učitel se očividně nedržel vaší metodiky a pustil se do akce bez svolení náčelníka. Pak se nesmí divit následkům. Mlátit, ehm vychovávat ano, ale jen s náčelníkovým pověřením.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Sobota, 02. června 2018 - 19:25:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16736
Registrován: 5-2002
TZ: takže učitel je taky taková "přirozená autorita"
Ten mnou zmiňovaný nejspíš byl, jinak by se za něj nepostavili rodiče a ten synek by to od spolužáků neschytal na Facebooku.

Jenže pak jsou taky rodiče, co prostě jen ještě nezapomněli ani na to, jak to "spravedlivé posuzování situací" ze strany valné části (bohužel spíš většiny) učitelů reálně vypadá, ani kdo a hlavně proč se koncem gymplu hlásil na PedF.
Neboj, tak hlubokou amnézii ještě v 51 letech nemám, taky jsme měli na prvním stupni víc soudružku než učitelku. Ale u dětí na škole jsme na takové nenarazili, naopak jsme jim ty jejich učitele tak trochu záviděli.

Doktor: Když tedy někdo dostane "výchovně" přes držku od policisty, pak v duchu ne bis in idem nebude skutek, za nějž byl dotyčný atakován, projednáván ve správním či trestním řízení?
Přesně tak to bylo míněno. Prostě něco jako bloková pokuta, jenom by nebyl zbaven povinnosti přiměřeně kompenzovat škodu. Dotyčný by si klidně mohl vybrat...
Sobota, 02. června 2018 - 20:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8087
Registrován: 8-2012
Ale u dětí na škole jsme na takové nenarazili
A protože to není vaše vlastní zkušenost, tak se na to nedá narazit nikdy a nikde?
V ekonomice se tomu říká "usuzování z části na celek" a je to jeden ze základních ekonomických omylů.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 03. června 2018 - 12:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16744
Registrován: 5-2002
TH: A protože to není vaše vlastní zkušenost, tak se na to nedá narazit nikdy a nikde?
Tvrdím snad někde něco takového? Pouze tím vyvracím tvrzení, že je to všude naopak.
Neděle, 03. června 2018 - 13:53:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8093
Registrován: 8-2012
Tvrdím snad někde něco takového?
Ano. Snažíš se tu tvrdit, že "správně dávkovat" fackování fízlem "s respektem" se může, protože ty přece nemáš vlastní zkušenost se zneužitím... jako Hudec, agitátor bigotního dodržování silničních předpisů, se zabukařením.
Přichází to s věkem nebo co?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 03. června 2018 - 16:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16745
Registrován: 5-2002
TH: ty přece nemáš vlastní zkušenost se zneužitím... jako Hudec, agitátor bigotního dodržování silničních předpisů, se zabukařením.
Zato Ty nejspíš nemáš zkušenost žádnou a zmůžeš se akorát na kolovrátkování cizí zkušenosti.
Mimochodem, na to bukaření jsou potřeba dva - ten co měří, a ten, co je mu naměříno.

Přichází to s věkem nebo co?
Nepřichází, to jenom se charakterové rysy s věkem prohlubují.
I Ty jsi býval za mlada ještě jakž takž snesitelný, ale jak léta běží a čas na naplnění ambicí stát se ředitelem zeměkoule se zkracuje, jsi čím dál frustrovanější a útočnější.
Neděle, 03. června 2018 - 16:37:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8094
Registrován: 8-2012
čas na naplnění ambicí stát se ředitelem zeměkoule se zkracuje
Jsem si zase dovolil nesouhlasit s hlavním kandidátem na toto křeslo? [biggrin]
OK, naposled: policajt nezneužije jen tu pravomoc, kterou nedostane. Většina z nich se nestala policajty kvůli "respektu" a boji za "spravedlnost". Domáhat se přiznání jim dalšího oprávnění jen proto, že JÁ jsem nikdy žádný problém neměl (srv. "slušnej člověk se nemá čeho bát"), je velmi nebezpečné a hloupé.
No, zbytek už zařídí karma.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 03. června 2018 - 20:53:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16749
Registrován: 5-2002
TH: Jsem si zase dovolil nesouhlasit s hlavním kandidátem na toto křeslo?
Kdepak, chlapče, na tuhle funkci tady kandiduješ jedině Ty - ale chápu, že ve Tvých paranoidních*) představách jsou všichni ostatní Tvými konkurenty. [crazy]

*) moc dobře si pamatujeme, kdo si svého času měnil nicky častěji než trenky... [rofl]
Pondělí, 04. června 2018 - 12:05:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 8-2017
Hajnej:
"Doktor: Když tedy někdo dostane "výchovně" přes držku od policisty, pak v duchu ne bis in idem nebude skutek, za nějž byl dotyčný atakován, projednáván ve správním či trestním řízení?
Přesně tak to bylo míněno. Prostě něco jako bloková pokuta, jenom by nebyl zbaven povinnosti přiměřeně kompenzovat škodu. Dotyčný by si klidně mohl vybrat..."

Aha ... takže jednak policajt musí mít svolení náčelníka, že občas někoho může proplesknout, jednak to musí občanovi navrhnout jako možnost a ten s tím musí souhlasit. Začíná se nám to rýsovat ... [lol]

Vás je na technický obor škoda ....
Pondělí, 04. června 2018 - 19:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4977
Registrován: 12-2004
Něco málo od soudruhů z Rakouska:
http://www.osz.org/index.php/zpravodajstvi-on-line-osz/37-zol-zaj imavosti/4385-sef-rakouske-drahy-matth-bez-boje-to-nevzdam
Pondělí, 04. června 2018 - 20:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8240
Registrován: 5-2002
navíc platí dráha za elektrický proud v Rakousku 15 euro za megawatthodinu, zatímco průměr v EU je pouhá čtyři eura, dodal Matthä.


Co to je proboha za slátaninu?

V Rakousku se neplatí 15 Eur za MWh a pokud je průměr 4 Eur za MWh a Rakušáci platí 15, tak já bych někde za 2 Eur (50 Kč/ MWh) taky nakoupil.

I kdybych platil českou regulaci, tak koupit domu při mé roční spotřebě 22 MWh elektřinu za 4 Eur / MWh, tak fakt nechápu, proč jak pitomec investuji do tepelného čerpadla a fotovoltaické elektrárny [biggrin]

To se fakt dotyčný pisálek nedovede zamyslet ani nad tím, jak to platí doma?

Silovka je něco přes tisíc Kč (40 Eur), regulace cca totéž (trošku více).
Úterý, 05. června 2018 - 12:02:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16756
Registrován: 5-2002
PŠ: to chce klid - my zas máme v baráku tydýta, co se domnívá, že gigajoule je synonymem pro kilowatthodinu...
Úterý, 05. června 2018 - 12:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 6-2016
Jen pro informaci, jak že je to s těmi "ekologickými aktivisty" vůči liniovým stavbám:

https://zlin.idnes.cz/soud-d49-hulin-frystak-ekologicti-aktiviste -krecek-fsb-/zlin-zpravy.aspx?c=A180601_405113_zlin-zpravy_ras
Úterý, 05. června 2018 - 12:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8107
Registrován: 8-2012
To se fakt dotyčný pisálek nedovede zamyslet ani nad tím, jak to platí doma?
To fakt chceš po přispěvateli Obzoru, jehož hlavní (a obvykle jedinou) kvalifikací je ideový dogmatismus "jediné správné dráhy"? Už to vybrané téma "příliš velké konkurence mezi vlaky ÖBB a soukromých dopravců" přece vypovídá o všem...
On to samozřejmě nevymyslel sám, ani neinterviewoval šéfa ÖBB, prostě to opsal i s chlupama někde odtud.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 05. června 2018 - 12:39:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8108
Registrován: 8-2012
jak že je to s těmi "ekologickými aktivisty" vůči liniovým stavbám
Kdo z aktivistů teda vlastně způsobil ten roční "odklad", když jiný soud to dokáže vyřešit za 90 dní?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Petr_hradecký
Úterý, 05. června 2018 - 13:58:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 4-2015
Co s takovou existencí? [coze] Itálie: Místo pomoci si s ženou sraženou vlakem udělal selfie
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Středa, 06. června 2018 - 08:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7325
Registrován: 1-2007
Spor zažehnán. Prodej jízdenek na malých nádražích zůstane
Ghost
Středa, 06. června 2018 - 15:20:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1892
Registrován: 1-2011
https://zpravy.aktualne.cz/regiony/praha/zabotlamy-konci-a-ve-str omovce-kazi-vzduch-motoraky-zlobi-se/r~741e572c697811e8a3adac1f6b 220ee8/?utm_source=mediafed&utm_medium=rss&utm_campaign=mediafed
To je zase matroš [crazy]
Po vzoru cikána nepustí, černoch mu nevadí. Praha plná aut nevadí, regionova přes stromovku ovšem vadí. Těžké nákladní vlaky mnohdy v podání dieselových lokomotiv (jakéhokoliv dopravce) přes stromovku také nevadí, ale regionova vadí.
Klauni.
Středa, 06. června 2018 - 15:34:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 9-2009
Ghost:
Tak to je dobrá komedie. Musel jsem se štípnout a podívat do kalendáře, jestli náhodou není 1. dubna...[happy]
Teda ale že ta Regína skutečně výrazně zhoršuje klima v Praze 7... Už aby ty nové (drahé) elektrické jednotky byly. Konečně se bude dát dýchat...[crazy]
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Středa, 06. června 2018 - 16:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8116
Registrován: 8-2012
Prostě letos okurková sezóna vypukla v médiích o něco dřív [happy]. A jak jinak, než opětovným ubližováním filantropické Matce Dráze, proti které se všichni spikli a rozbili jí žabotlamy dřív, než obětavě sehnala v Plzni jinou hypersuperextra moderní náhradu...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 11:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 5-2010
Prostě letos okurková sezóna vypukla v médiích o něco dřív
A sklizeň okurek je třeba podpořit i třeba článkem: České dráhy čelí kritice, z menších stanic se jezdí až o třetinu dráž na íHeute ...
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Čtvrtek, 07. června 2018 - 16:03:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4982
Registrován: 12-2004
Srovnání železnice a cyklostezky:

Uživatelnost – železnice 12 měsíců v roce, cyklistická doprava na delší vzdálenosti (3 a více kilometrů) cca 6 měsíců. Reálně duben až listopad (8 měsíců), ale další 2 měsíce odečítám jako momentální nevhodné počasí v kratších časových úsecích během onoho 8 měsíců dlouhého období (intenzivní deště, vítr, tma atd.) koeficient 2.

Životnost – u krytu cyklostezky lze počítat 15 let, u železničního svršku cca 45 let (předpoklad u regionálních tratí až 60 let v přímých úsecích, namáhaná místa v obloucích nebo výhybky např. jen 20 let, takže 45 let jako průměr). Koeficient 3.

Rychlost – u cyklostezek lze uvažovat maximální rychlost 20 Km/h, u železnic (po opravě ve stávající stopě nebo s minimálními přeložkami) 80 Km/h. Koeficient 4 (teoreticky), ovšem s ohledem na fakt, že vlak jezdí v intervalech, zatímco kolo je k dispozici vždy a okamžitě, redukuju na 2 (použití kola se zrychluje o úsporu doby čekání na vlak). V současnosti je to spíše jen 1,5 (regionální vlak kolem 30 Km/h, kolo 20 Km/h), ale je třeba zohlednit, že regionální železnice má potenciál zrychlení (i ve stávající stopě), zatímco cyklisté prakticky už ne, takže koeficient 2 lze považovat za reálný.

Použitelnost pro jiné druhy přepravy – mimo osobní i nákladní doprava. Využitelnost cyklostezek pro nákladní dopravu je téměř nulová, pokud pominu zcela okrajové využití částí cyklostezek jako polních cest nebo převoz lehčích nákladů (do 10. Kg) na kolech, což však není v pravém slova smyslu náklad, ale spíš osobní zavazadla (tedy to, co se převáží i v jiných případech osobní dopravou). U železnic je těžké stanovit koeficientem, protože intenzita nákladní dopravy na regionálních tratích je velmi rozdílná. Obecně i přes převládající osobní dopravu lze uvažovat koeficient 2, protože byť je nákladní doprava reprezentovaná např. jen dvěma obsluhami nákladiště za týden, tak jeden vagon veze vyšší zátěž než běžný nákladní automobil, a dále škoda způsobená jízdou nákladní dopravy po silnici je nesrovnatelně větší než např. srovnatelné opotřebení vlivem jízdy osobních automobilů.

Koeficienty (X) tedy vyjadřují násobky, o jejichž výši má železnice pro danou oblast vyšší přínos než cyklostezka, tedy X – násobek rychlosti, X – násobek životnosti atd.. Součin násobků vychází 2 x 3 x 2 x 2 = 24 x. Orientačně lze tedy říct, že obnova dráhy by musela být 24 x nákladnější než cyklostezka, aby se ekonomicky nevyplatila a bylo by efektivní ji nahradit cyklostezkou.

Do výpočtu nezahrnuju provozní náklady, protože ty jsou sice u železnice nesporně vyšší, nicméně železniční provoz má i své tržby, které zase cyklostezka nemá, protože je pro uživatele zadarmo. V poměru náklady / výnosy by tak u cyklostezek nebylo s čím srovnávat.

Zdroj:http://dopravni.net/zeleznice/19436/zeleznice-versus-cyklostezka/ #more-19436
Čtvrtek, 07. června 2018 - 17:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8129
Registrován: 8-2012
Srovnání železnice a cyklostezky
To je ale správná šotoúchylárna! Já mám moc rád, když tak lidi blbnou na kvadrát [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 17:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11960
Registrován: 5-2004
"Životnost – u krytu cyklostezky lze počítat 15 let, u železničního svršku cca 45 let (předpoklad u regionálních tratí až 60 let v přímých úsecích, namáhaná místa v obloucích nebo výhybky např. jen 20 let, takže 45 let jako průměr)"

Dřevennej pražec po šedesáti letech[rofl]

Mch když už někdo dělá takovýhle ptákoviny, tak mu tam chybí zabezpečení. Cyklostezka pár dopravních značek pokud někde křižuje komunikace zatímco na dráze se asi na žezlo jezdit 80 nebude... Takže zabzař a jeho údržba.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 19:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8132
Registrován: 8-2012
Klasická "tužínovina", kterých je šotodopravní.net plný a která končí závěrem, že "Cyklistická doprava a železniční doprava se natolik liší, že se prakticky nemůžou vzájemně nahradit." [biggrin][crazy]
Někdo to tak prostě má, netřebs protiargumentace.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 20:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16774
Registrován: 5-2002
Zzz: u cyklostezek lze uvažovat maximální rychlost 20 Km/h
Čo si představujetě pod takýmto slovom "uvažovat maximální rychlost 20 km/h", Kefalín...?
To jak že cyklista na cyklostezce nesmí jet rychleji, než 20 km/h, nebo že má být postavena tak debilně, že to fyzicky nepůjde...?
Babilon
Čtvrtek, 07. června 2018 - 20:50:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3836
Registrován: 12-2007
Čo si představujetě pod takýmto slovom "uvažovat maximální rychlost 20 km/h", Kefalín...?
To zřejmě znamená, že autor seděl na kole naposledy v dětství a rychlost větší než 20 km/h je pro něho nepředstavitelná.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 21:05:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8133
Registrován: 8-2012
Hajnej: autorem není Zzz, ale ultrašotouš ("uzel Chornice") Tužín. Chceš snad "diskutovat" s Tužínem? [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 07. června 2018 - 22:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4985
Registrován: 12-2004
Kefalín Hajnej: jak píše TH...
Čtvrtek, 07. června 2018 - 22:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16777
Registrován: 5-2002
TH: autorem není Zzz, ale ultrašotouš ("uzel Chornice") Tužín
Jo, to mi pak došlo taky...
Tuhle píčovinu jsem už od něj kdysi četl - dokonce v CiPovité podobě, že cyklista jede max 20, protože tak praví norma. Dokonce z toho odvozoval nějaké nesmyslné brzdné dráhy a propustnosti, debil jeden...
Pátek, 08. června 2018 - 16:00:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4281
Registrován: 4-2003
Když člověk vidí kreativní práci Toma Tužína s daty, kdy už ani nepoužívá reálná čísla, byť zcela absurdně dosazovaná a kombinovaná, ale čísla si rovnou vymýšlí, jen aby vyšel jeho konstrukt, neděsí vás vědomí, že se živí jako projektant ve stavebnictví?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 08. června 2018 - 16:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8147
Registrován: 8-2012
Tam ho naštěstí v rozletu omezují normy a stavební předpisy.
Neděsí vás vědomí, že by se mohl živit něčím jiným? [biggrin]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 11. června 2018 - 16:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4283
Registrován: 4-2003
T_._H_.: No právě, jestli se ve svém rozletu nechá omezovat normami. Sám jste zažil, že soudnost mu je cizí, stejně jako schopnost vyhodnocovat data.

--- --- ---

Hajnej: Výchovná lekce od policisty dle vašich představ. Za pozornost stojí emočně nezvládnuté, až hysterické chování "vychovávajícího" policisty. O tom, že nebylo v souladu s právními předpisy a postupy ani nemluvě. Stále si stojíte za svým, že takoví jedinci jsou autoritou schopnou adekvátně vyhodnotit situaci a určit správnou míru?

V souvislosti s vašimi tezemi mě napadá otázka, zda platí i opačně - tedy pokud se policista dopustí bezpráví či jinak vystoupí neadekvátním způsobem, zda mu mohu "dát do držky", čímž by se věc vyřešila? V případech, kdy do ležící a zpacifikované osoby policista kope nebo pouští elektriku, je dle mého zásah vůči policistovi na místě. Pokud vaše teze neplatí i opačně, pak proč?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 11. června 2018 - 17:41:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16808
Registrován: 5-2002
Doktor: Stále si stojíte za svým, že takoví jedinci jsou autoritou
Když už se toho mermomocí držíte jako hovno košile, tak na explicitní žádost odpovídám, že že takoví ne, a že takoví to neměli být ani na začátku.
Pondělí, 11. června 2018 - 18:10:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4284
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"takoví ne, a že takoví to neměli být ani na začátku."
Jenže dotyčný jedinec z odkazovaného příběhu je, žel bohu, reprezentativním vzorkem příslušníků policejního sboru. Místo expresivních projevů byste mohl konečně pochopit, že se vám na konkrétních příkladech snažím ukázat, že v praxi to dle vaší teorie fungovat nebude.

A jak se to má s tím, jestli recipročně v definovaných případech mohu já dát "do držky" policistovi?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 11. června 2018 - 18:41:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8164
Registrován: 8-2012
na explicitní žádost odpovídám, že že takoví ne
Jenže "takoví" jsou typičtí fízli, kterým jsi tu pravomoc fackovat (a můžeme si pod tím klidně představit paralyzér, vuml nebo jiné "donucovací prostředky") chtěl implicitně dát.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 11. června 2018 - 20:25:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 9-2003
Hajnej: Kdybys třeba napsal "Nedomyslel jsem to, nebyla to dobrá myšlenka", tak by se toho nikdo nedržel jako hovno košile.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 11. června 2018 - 20:41:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9060
Registrován: 4-2003
Hajnej:Když už se toho mermomocí držíte jako hovno košile, tak na explicitní žádost odpovídám, že že takoví ne, a že takoví to neměli být ani na začátku.

A co kdybys nám konečně pověděl, kdo tedy ty policejní autority, kteří budou moci rozdávat facky, vybere? A podle čeho je vybere?


S4991023:Kdybys třeba napsal "Nedomyslel jsem to, nebyla to dobrá myšlenka", tak by se toho nikdo nedržel jako hovno košile.

Jsem zvědav, zda Hajnej najde odvahu konečně přiznat, že vymyslel vskutku velmi nebezpečnou kosočtvercovinu........
Pondělí, 11. června 2018 - 22:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16811
Registrován: 5-2002
S499: Kdybys třeba napsal...
Já jsem prostě napsal svůj názor, který byl následně přehlasován, čímž to pro většinu lidí (včetně mě) skončilo. Názor si s dovolením ponechávám a akceptuji, že je menšinový a dnes neprosaditelný.
Zajímavé ale je, kolik lidí už sama skutečnost, že si dovoluji mít vlastní názor odlišný od toho jejich, strašlivě pobuřuje, a furt se k tomu musí vracet, prahnouce po tom, abych svůj názor s nimi zglajchšaltoval. A pak kdo tu kandiduje na toho ředitele zeměkoule... [biggrin]

Doktor: A jak se to má s tím, jestli recipročně v definovaných případech mohu já dát "do držky" policistovi?
Paragraf o krajní nouzi už byl vynalezen.
Máš pravdu, že se mezi policajty mohou najít blbci, ale ti se dají najít všude. I za tárou.
Pondělí, 11. června 2018 - 22:52:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13922
Registrován: 12-2007
Uživatelnost – železnice 12 měsíců v roce, cyklistická doprava na delší vzdálenosti (3 a více kilometrů) cca 6 měsíců. Reálně duben až listopad (8 měsíců), ale další 2 měsíce odečítám jako momentální nevhodné počasí v kratších časových úsecích během onoho 8 měsíců dlouhého období (intenzivní deště, vítr, tma atd.)

... čímž autor poněkud protiřečí sám se sebou (vs. např. zde + o 3 příspěvky níže).
Úterý, 12. června 2018 - 06:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9064
Registrován: 4-2003
Hajnej:Já jsem prostě napsal svůj názor, který byl následně přehlasován, čímž to pro většinu lidí (včetně mě) skončilo.

Mít možnost prezentovat svůj názor je v pořádku [wink].

Názor si s dovolením ponechávám a akceptuji, že je menšinový a dnes neprosaditelný.

Dělej, jak uznáš za vhodné [wink].

Zajímavé ale je, kolik lidí už sama skutečnost, že si dovoluji mít vlastní názor odlišný od toho jejich, strašlivě pobuřuje, a furt se k tomu musí vracet, prahnouce po tom, abych svůj názor s nimi zglajchšaltoval.

Zmíněné lidi nepobuřovala skutečnost, že si dovoluješ mít vlastní názor. Zmínění lidé si dovolili naznačit, že realizace Tvého názoru má jistá (nikoliv malá a hlavně neřešitelná) úskalí a dále naznačují, že by bylo dobré, kdyby jsi se nad jejich připomínkami zamyslel. Neudělal jsi to, naopak se vztekáš jak malé dítě a píšeš: A pak kdo tu kandiduje na toho ředitele zeměkoule...

Na Tvou otázku, kdo tady kandiduje na ředitele zeměkoule, se tedy dá snadno odpovědět: Ty.
Úterý, 12. června 2018 - 08:24:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8168
Registrován: 8-2012
kolik lidí už sama skutečnost, že si dovoluji mít vlastní názor odlišný
Ty jseš vlastně takový místní disident, že? [happy]
Samozřejmě, že nikoho nepobuřovala existence tvého názoru. Ale to ještě neznamená jásavé tleskání a přikyvování, přičemž tebe dost pobouřilo, že si dovolili tvůj názor komentovat jako hloupý, snadno zneužitelný, postavený na usuzování z části na celek a omílaný pořád dokola bez jakékoli (sebe)reflexe, protože ředitel zeměkoule prostě má pravdu, protože ji má.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 12. června 2018 - 12:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16818
Registrován: 5-2002
TH: protože ředitel zeměkoule prostě má pravdu, protože ji má.
Ano, máš pravdu, pane řediteli. Spokojen...? [rofl]
Středa, 13. června 2018 - 20:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4291
Registrován: 4-2003
Hajnej:
"Paragraf o krajní nouzi už byl vynalezen. "
Když už, tak nikoliv krajní nouze, ale nutná obrana. A pak, jak myslíte, že by dopadl člověk, který by profackoval či dokonce zpacifikoval policistu s odvoláváním se na nutnou obranu? Nejlépe před ostatními policisty. Myslíte, že důsledky budou totožné, jako kdyby byl agresorem policista? Viz odkazovaný případ z Brna, kdy hysterický policista nepřestával pouštět elektriku do již očividně paralyzovaného člověka, a to za nečinného přihlížení zbývající části policejní hlídky. Jak by dle vás dopadl kamarád napadeného mladíka, pokud by se s výkřikem o nutné obraně vrhnul před ostatními policisty na policistu s paralyzérem v ruce?
Hajnej:
"Máš pravdu, že se mezi policajty mohou najít blbci, ale ti se dají najít všude. I za tárou."
Ale je tu jeden - a ne nepatrný - rozdíl. Policistům, na rozdíl od lékárníků či jakékoliv jiné profese, jsou svěřeny pravomoci, které je staví do pozice nad ostatními. Zkuste se rovněž zamyslet nad osobnostními profily v jednotlivých profesích. Jaký profil lze očekávat u lékárníka, jehož pracovní náplní je výdej léčiv a honění tloučku po rajbšále, a jaký u adepta o povolání, jehož součástí je "buzerování" a mlácení lidí.

A jedna aktuální soudnička k tématu.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Čtvrtek, 14. června 2018 - 00:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16841
Registrován: 5-2002
Hele, Doktore, už se na to tapetování vyser - stejně mi tím nevyvrátíš to, že ve společnosti existuje určitá sorta lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku, a že pokud by se tak mělo činit, tak je přece jen o fous lepší, když takovým lidem nebudou dávat přes držku dávat poškození, ale někdo, kdo je nad věcí.
Takže v téhle zatáčce ke strašidlu s Tebou já prostě nejedu...
Čtvrtek, 14. června 2018 - 07:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9084
Registrován: 4-2003
Hajnej:stejně mi tím nevyvrátíš to, že ve společnosti existuje určitá sorta lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku, a že pokud by se tak mělo činit, tak je přece jen o fous lepší, když takovým lidem nebudou dávat přes držku dávat poškození, ale někdo, kdo je nad věcí.


Jak vidno, schopnost pochopit některé věci nezáleží vůbec na tom, zda člověk je vědec nebo skladník ve šroubárnách........[crazy]
Čtvrtek, 14. června 2018 - 21:04:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16848
Registrován: 5-2002
Bram: no tak hlavně že všechápající Bram má představu, jak s výše zmíněnou sortou lidí zacházet.
Čtvrtek, 14. června 2018 - 23:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4297
Registrován: 4-2003
Hajnej: Zprvu bylo profackování od policisty aktem dobrovolnosti, jakýsi alternativní trest, zřejmě ukotvený mezi paragrafy, když by se na něj vztahovala zásada ne bis in idem, a nyní tu máme sortu lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku, což už nezní moc konsensuálně. Tak nevím, jako bych cítil závan nekonzistence. Nehledě k tomu, že sorta lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku, si od policisty fakt do té držky dobrovolně dát nenechá. Už taky proč, že?

Co si nejsem jist, zda si plně uvědomujete, je fakt, že každý vnímá rozdílně, kdo patří do sorty lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku.V mysli běžného policisty sem patří každý, kdo neuposlechne jeho výzvu "padej k autu!", případně "ku*da, ku*va, Policie!". Představa moudrého četníka znalého poměrů ve své obci a spravedlivě trestajícího nešvary je pohádková iluze.

Vozit vás zatáčkou ke strašidlu, ani kudykoliv jinudy, nemám v úmyslu. Karma určuje každému cestu...
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 15. června 2018 - 00:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8202
Registrován: 8-2012
stejně mi tím nevyvrátíš to, že ve společnosti existuje určitá sorta lidí, kteří nerozumí žádnému jinému argumentu, než dostat přes držku
Ale to ti přece nikdo nevyvrací. Jen si tu někdo dovoluje tu drzost nesouhlasit s tím, že ve své naivitě chceš dát oprávnění "fackovat" někomu, kdo typologicky není zrovna tou nejvhodnější osobou.
Ale holt to bude muset vyřešit až ta karma ála Hudec.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 15. června 2018 - 06:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9095
Registrován: 4-2003
Hajnej: no tak hlavně že všechápající Bram má představu, jak s výše zmíněnou sortou lidí zacházet.

Útočíš, ale úplně zbytečně. Platí totiž jednoduché pravidlo: Vždy ten, kdo předkládá návrh na změnu, by se měl být schopen vypořádat s námitkami. Námitky byly podány slušně a věcně. Tedy nic z toho, co by si zasluhovalo Tvé pokusy o překřičení a dehonestaci oponentů [nene].
Pátek, 15. června 2018 - 07:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16855
Registrován: 5-2002
TH: karma to nevyřeší, my máme boiler elektrickej. [lol]
A pokud se odvoláváš na tu "východní", tak ta to řeší o krok dřív, ale to jsem Ti naznačoval už dřív.

Bram: Námitky byly podány slušně a věcně.
Osočování z neschopnosti chápat věci je námitka, ba dokonce věcná...? To jsou mi věci...
Pátek, 15. června 2018 - 09:23:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9099
Registrován: 4-2003
Hajnej:Osočování z neschopnosti chápat věci je námitka, ba dokonce věcná...? To jsou mi věci...

Ano. Ovšem spíš než z neschopnosti chápání by v tomto případě byl na místě spíš z Tvé strany absolutní nezájem o pochopení námitek a překřičení namítajících za současného osočování namítajících jako kandidátů na ředitele zeměkoule.


Ale to už jsem přeci psal a Ty jsi si opět vypíchl to, co se Ti hodilo do krámu, abys mohl útočit. Jak by napsal Mladějov: Kroutíš to velmi pěkně [proud].


A já bych dodal: Kroutíš to zbytečně, protože se nevykroutíš [proud].
Pátek, 15. června 2018 - 12:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2800
Registrován: 9-2003
Hajnej: A to, kdo patří do sorty lidí, kteří neslyší na žádný jiný argument, než dostat přes držku, bude určovat ten vysoce inteligentní a empatickej policajt?
Otevřeně řečeno, tady ta diskuse a diskuse o vhodnosti povinnosti "jakési formy" vojny mě naplnila hrůzou, že i tak chytrý a inteligentní chlap jako Ty v tak mladém věku zhudcovlčkovatí.
NOBLE BRICKS
Ghost
Pátek, 15. června 2018 - 12:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 1-2011
Ve Francii zuří tuhá bitva, obětí jsou cestující:
https://www.respekt.cz/denni-menu/reforma-zeleznic-macron-vitezi- v-bitve-s-francouzskymi-odbory
Pátek, 15. června 2018 - 13:10:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9103
Registrován: 4-2003
Ghost:Ve Francii zuří tuhá bitva, obětí jsou cestující:

Odborářům jsou zákazníci dnes už ukradení. Něco jiného byl boj odborů proti nelidským pracovním podmínkám a pracovní době v 19. a první polovině dvacátého století. Tohle je ale ukázkový příklad toho, jak si někdo zvyknul na zcela nepřiměřené požitky a křičí, když mu je chtějí vzít, protože prostě na ně není.....
Petr_hradecký
Pátek, 15. června 2018 - 17:48:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 4-2015
Ano, naprostý souhlas. Viz odboráři nejmenované automobilky, co ji berou vysloveně pod krkem, protože můžou. Firma totiž nestíhá vyrábět a tak musela kývnout na naprosto nemravné platy pro dělníky ve výrobě, což by jinde nebylo ani náhodou průchodné...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Pátek, 15. června 2018 - 21:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 3-2013
Petr Hradecký: jak je možné, že ta automobilka nezkrachovala? Jak se u soukromé firmy pozná nemravný plat?