Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 27. 06. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 27. 06. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16914 Registrován: 5-2002 |
TH: holt v rámci boje proti fujfuj vyzobům musely ČD nejdřív zakoupit Ohýbač Norem, aby dostaly pozitivní bezpečnostní analýzu na ohnutí normy v potřebných místech Ale prdlajs. Bez kompenzátoru by se 680 nevešly ani do aktualizované normy, to bylo dáno použitými GTO měniči, které holt nedokážou to, co IGBT. místo aby to šlo rovnou cestou její změny To by na tu změnu musel někdo další dostatečně účinně usilovat - jenže kdo? Na přímý dotaz (při nějaké šotoakci pořádané Ropidem na Francouzském institutu) mi tenkrát ing. Pohl odpověděl, že Siemens vyčkává na vydání TSI, protože pak se situace otočí a s TSI se naopak budou muset popasovat dráhy. No a nikdo jinej se sem tenkrát pokud vím nijak výrazně netlačil... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8340 Registrován: 8-2012 |
Ale to přece nepíšeš nic nového. Jde jen o tu (popíranou) kauzalitu. Howgh.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16915 Registrován: 5-2002 |
TH: Jde jen o tu (popíranou) kauzalitu No a ta Tebou dodávaná lež spočívá v tvrzení, že bez toho by to nešlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 9-2015 |
Nevím, jestli jste si už všimli téhle mapy: https://www.mapotic.com/nebezpecne-zeleznicni-prejezdy |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2851 Registrován: 3-2006 |
Ad Mirek_Zv.: Pěkná, jen by chtěla dál doplňovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 9-2014 |
Mirek.Zv Aj aktualizovať. Našiel som pár starých máp. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 656 Registrován: 11-2012 |
Já vím že to je OT, ale stejně mi to nedá. Jak může být přejezd nebezpečný? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1348 Registrován: 10-2007 |
Já vím že to je OT, ale stejně mi to nedá. Jak může být přejezd nebezpečný? Už jsme to tu řešili. Projďte si dřívější diskuze... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8273 Registrován: 5-2007 |
Persink163054: Přejezd môže byť nebezpečný pre vlaky zvýšeným výskytom vodičov, ktorí nezvládnu riadenie vozidla... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 657 Registrován: 11-2012 |
ASDF:No to je jediné rozumné vysvětlení. Díky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1352 Registrován: 10-2007 |
Persink163054: Přejezd môže byť nebezpečný pre vlaky zvýšeným výskytom vodičov, ktorí nezvládnu riadenie vozidla... To bych netvrdil, protože zvládnou na přejezd přijet. Spíše jde o porušení silničních předpisů... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4317 Registrován: 4-2003 |
Persink163054: Je-li tím myšleno "čím?", pak třeba špatnými rozhledovými poměry, špatným technickým stavem či nevhodným technologickým řešením."Jak může být přejezd nebezpečný?"
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3619 Registrován: 5-2004 |
Tak ještě by se to dalo brát statisticky: počtem nehod/usmrcených/těžce zraněných absolutně (jak to dělá mapa) nebo v poměru k dopravnímu momentu. Ono kolikrát jsou nebezpečně vyhlížející situace bezpečné a naopak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 11-2012 |
Doktor: Znas takovy tebou popisovany ve svem okoli? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 10-2007 |
Doktor: Znas takovy tebou popisovany ve svem okoli? V zásadě se jedná o všechna úrovňová křížení na koridorech, která tam opravdu nemají co dělat... (Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 7-2017 |
Zajímavá mapa... Třeba ten přejezd, který je v Křenovicích na dolním, si umístění na mapě vysloužil díky jednomu zfetovalému, který si v tu chvíli asi myslel, že je nesmrtelný. Ovšem ano, je to nebezpečný přejezd, protože tam jezdí nebezpečné vlaky. P.S.: existuje i mapa nebezpečných křižovatek? Třeba těch, kde je těsně u hranice nějaký billboard, přes který nejde vidět? Asi ne že, protože auta nejsou zlá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4319 Registrován: 4-2003 |
Persink163054: Jaký vliv na podstatu sdělení má fakt, zda znám ve svém okolí nějaký takový přejezd? "Znas takovy tebou popisovany ve svem okoli?" 22michal: Samozřejmě, že ano. Existují mapy nebezpečných silnic, kupříkladu zde. Pokud tě zajímají křižovatky, můžeš si tu svou najít na jednotné dopravní vektorové mapě."P.S.: existuje i mapa nebezpečných křižovatek? Třeba těch, kde je těsně u hranice nějaký billboard, přes který nejde vidět? Asi ne že, protože auta nejsou zlá..."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16939 Registrován: 5-2002 |
Dr: třeba špatnými rozhledovými poměry, špatným technickým stavem či nevhodným technologickým řešením S tím by se dalo souhlasit - otázkou ovšem je, jestli citovaná mapa takové přejezdy opravdu zachycuje... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1886 Registrován: 11-2012 |
22michal: U nás nápodobně. Rokytnice u Přerova - přejezd se šraňkama na obou stranách silnice, aby to nešlo objet, a stejně se nějaký umělec našel. Navíc při příjezdu rozumnou rychlostí (vedle přejezdu je ostrá zatáčka a přejezd sám působí jako práh) jde ta štreka vidět na obě strany. Dále nechápu ty Dluhonice. Tam jsou šraňky sice poloviční, ale stejně to tam kvůli pomalým jízdám jezdí věčně pomalu. I když někteří umělci by byli schopni se nechat zabít i na tom přejezdu do DPOV od zásobárny, ačkoliv se přes něj drtivá většina vlaků rozjíždí nebo brzdí ke klacku. Ovšem pokud existuje mapa totálně nesmyslných přejezdů, tak tam by pasovaly Prosenice jak prdel na hrnec. Koleje zalité ve vrstvě asfaltu, aby se tam dalo valit na max, ačkoliv je tam předpisových třicet a jako protipól k tomu osadili nové výstražníky.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 11-2012 |
Doktor: Vliv to má ten, že pokud ti je takový přejezd znám, zajímalo by mě, zda jsi se pokusil o nápravu. Například i jen oznámením příslušným úřadům. Nebo si jen stěžujěš tady na K-R kde se s tím opravdu moc neudělá? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3621 Registrován: 5-2004 |
Pavel_Večeřa: v nesmyslnosti přejezdů na koridoru je mě tento těžko překonatelný… |
Vikijous
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1056 Registrován: 4-2003 |
Persink163054: Nevím proč by měl Doktor cokoliv oznamovat na základě vašeho dotazu "Jak může být přejezd nebezpečný?". Ale když si přečtete zprávu DI, tak možná budete vědět, které to jsou. Stačí si přečíst doproručení na straně 4. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16945 Registrován: 5-2002 |
DJ: v nesmyslnosti přejezdů na koridoru je mě tento těžko překonatelný A jak se měl udělat smyslněji? Zabrat někomu kus pole proti jeho vůli...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4321 Registrován: 4-2003 |
Persink163054: A jinak se cítíte zdráv? Ptal jste se, jak (čím) může být přejezd nebezpečný. Na to jsem odpověděl. Tak co tu plácáte o stěžování si na K-reportu? "Vliv to má ten, že pokud ti je takový přejezd znám, zajímalo by mě, zda jsi se pokusil o nápravu. Například i jen oznámením příslušným úřadům. Nebo si jen stěžujěš tady na K-R kde se s tím opravdu moc neudělá?" Hajnej: U mapy je uvedeno, že vychází ze statistických dat o nehodách na železničních přejezdech. Taková přejezdová obdoba map "silnic smrti". Takže takové přejezdy IMHO nebudou primárně zachyceny. "S tím by se dalo souhlasit - otázkou ovšem je, jestli citovaná mapa takové přejezdy opravdu zachycuje..." V souvislosti se špatnými rozhledovými poměry bych ještě zmínil, že se leckdy jedná o sezónní záležitost, kdy výhledu brání vzrostlá vegetace.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1887 Registrován: 11-2012 |
David_jaša: Skoro bych řekl, že tam zůstal z historických důvodů a ten nadjezd vedle je tam s tou silnicou dodělaný. Ještě lepší to maj v Kojetíně, ale tam je vedle přejezdu podjezd a je nízký, takže tam je ten souběh logický.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 11-2012 |
No to netrvalo dlouho. Nehoda na přejezdu. A já se v článku dozvídám že byl zabezpečen světelným výstražníkem a prověřuje se zda byl v činnosti. http://www.pribram.cz/clanek/prave-ted-vlak-na-prejezdu-zdemolova l-osobni-auto/10772/ No Doktore já se cítím docela zdráv, ale u tebe jsem si na začátku nebyl jist. Protože dost lidí a nejen ty, tvrdí jak jsou přejezdy nebezpečné a pak vyjde najevo že mají světelné výstražníky, případně i závory. No a pak se ptám, k čemu to tam asi je? Aby ten přejezd nebyl nebezpečný? No já nevím, ale ty jsi Doktor, tak to můžeš posoudit. S oblibou říkám že červená na přejezdu=červený panáček na přechodě. Bohužel on ani ten červený panáček nepomáhá. Například dneska jsem dost brzdil před přechodem (já měl zelenou a chodci červenou), ale rodinka to tam brala, červený panáček, nečervený panáček. Asi bych to pak špatně vysvětloval. A zatím jsem se setkal jen se dvěma případy kde byl přejezd špatný. Svatba v Radotíně a projetí stůj vlakem (nehoda ze strany dráhy) a dnes druhý případ, v odkaze Vikijous. Ale jinak jsem zatím o žádném dalším nebezpečném přejezdu neslyšel. Asi jako se jeden na FB do mě pouštěl že v Nymburce je přejezd (z hlavního na město) a ten jako když začne blikat, tak se musí do 20 sekund přeběhnout, protože vlak je tam strašně rychle. Akorát mi dotyčný nebyl schopen vysvětlit, proč chce přebíhat přejezd v rozmezí spuštění výstrahy do spuštění výstrahy + 20 sekund, když tam ani nemá vcházet. A to je to o čem jsem chtěl diskutovat. V čem je nebezpečný přejezd který má výstražníky a před nima dopravní značky? Kupodivu je hodně nehod právě na těchto přejezdech. No ale na křižovatce taky není zábrana, když svítí červená. Tak v čem je takový přejezd nebezpečný? Není na něm nebezpečný spíše řidič, který nerespektuje? A pokud víš že ten příslušný přejezd je nebezpečný, tak proč s tím nic neuděláš? Proč kolem něj jezdíš a je ti to jedno? Nebo je to tak jak píšu, že má světla a vlastně na něm není nic špatně? Já nevím který přejezd máš na mysli, na Olomoucku jich je hodně. (Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 10-2007 |
V čem je nebezpečný přejezd který má výstražníky a před nima dopravní značky? Třeba v tom, že pokud nemá pozitivku, tak ho máte považovat za nefukční? Svatba v Radotíně a projetí stůj vlakem (nehoda ze strany dráhy)) Asi budete překvapen, ale z hlediska právní reality má spoluvinu řidič či přecházející, protože je povinen se přesvědčit, že přejezd může bezpečně přejet... |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 10-2012 |
Martyss: Přesně tak, protože pouze svítí-li přerušované bílé světlo postupujete podle § 29 odst. d) zákona 361/2000 Sb. Všem doporučuji striktně to dodržovat."V čem je nebezpečný přejezd který má výstražníky a před nima dopravní značky? Třeba v tom, že pokud nemá pozitivku, tak ho máte považovat za nefukční? " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 11-2012 |
Martyss a Priapos:Mám se tedy řídit dopravní značkou Železniční přejezd? (Ondřejský kříž) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16947 Registrován: 5-2002 |
Perš: Svatba v Radotíně a projetí stůj vlakem V Hlubočepích. Mss: Třeba v tom, že pokud nemá pozitivku, tak ho máte považovat za nefukční? Já takovej přejezd prostě považuju za přejezd s křížema. Ty snad ne, když jsi na to (obrazně řečeno) přísahal v autoškole...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9167 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:A jak se měl udělat smyslněji? Zabrat někomu kus pole proti jeho vůli...? Projednat a vykoupit, samozřejmě. Co jiného s tím? Jak se to asi dělá třeba před výstavbou koridoru mezi Voticemi a Sudoměřicemi? Tam také dochází k násilí na majitelích polností, nebo je tomu spíš tak, jak jsem napsal hned na začátku? Tady si ale akorát někdo nejspíš ulehčil práci... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 12-2006 |
Pokud na přejezdu nesvítí nic, znamená to to samé, co na křižovatce na semaforu kmitavá žlutá, nebo semafor potmě. Platí v tu chvíli značky. To znamená kříž, který má stejný význam jako "Dej přednost v jízdě." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 11-2012 |
Jeneč:znamená to tedy že ta značka varuje před nějakým nebezpečím? A jestliže ta značka varuje před nebezpečím, pak se opět ptám, v čem je přejezd nebezpečný, když mě na to sám upozornuje, abych si dal pozor? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 2-2013 |
Persink163054: já bych tedy řekl, že nebezpečný přejezdy existují. Třeba ty zmiňovaný Hlubočepy. Ale tam je alespoň pozitivka. A pak na zanádražce v ČB, tam pozitivka není, světla jsou většinu času mimo provoz a vidět tam není vůbec (je tam zeď). Takže ano, teorie říká, zastavit a poslouchat. Praxe říká, že tudy vede průtah takže reálně neřešitelné. A dále za nebezpečné považuji přejezdy bez závor, které cinkají dlouhé minuty, aniž by se kdekoliv v dohledu hlo kolo (typicky ovládané výpravčím). Tam se to totiž lidi naučí rychle projíždět. Jenže 5 se jich předtím aspoň dojde podívat na koleje jestli někde nějakej vlak je/není. Ale pak třeba ten 6 už ne. Ale samozřejmě ... je tam kříž (ve všech uvedených příkladech), takže přejezd je zabezpečen předpisově a není třeba o tom dál přemýšlet (z modrého pohledu). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4322 Registrován: 4-2003 |
Persink163054: Já jsem odpověděl na vaši otázku, jak může být přejezd nebezpečný. Vše ostatní jsou pouze vaše neukotvené konstrukce a poněkud zmatečné výkřiky. "Protože dost lidí a nejen ty, tvrdí jak jsou přejezdy nebezpečné a pak vyjde najevo že mají světelné výstražníky, případně i závory. No a pak se ptám, k čemu to tam asi je? " Persink163054: Pokud chcete o něčem diskutovat, musíte být nejprve s to jasně definovat téma diskuze. "A to je to o čem jsem chtěl diskutovat." Persink163054: I železniční přejezd vybavený PZZ může být nebezpečný, a to z více důvodů, např.: "V čem je nebezpečný přejezd který má výstražníky a před nima dopravní značky?" - K železničnímu přejezdu vybavenému PZZ bez přerušovaného bílého světla je nutné přistupovat jako k železničnímu přejezdu vybavenému pouze výstražnými kříži, viz výše. - Situování železničního přejezdu do frekventované křižovatky či do její bezprostřední blízkosti. Řidič vyjíždějící z vedlejší věnuje pozornost vozidlům na hlavní silnici a kvůli soustředění se na jednu věc může přehlédnout červenou na PZZ. Mozek nepustí. - Železniční přejezd ve vzdálenosti od křižovatky kratší, než je délka vozidla. Vozidlo dávající přednost zůstane stát na přejezdu (kvůli rozhledovým poměrům do křižovatky nemůže zastavit před přejezdem). - Konstrukční řešení železničního přejezdu může způsobit uvíznutí delšího vozidla (přejezd v dolíku či na kopečku, v prudké zatáčce apod.). Persink163054: Dopravní značka upozorňuje na přítomnost železničního přejezdu, nikoliv na výskyt přidružených nebezpečí, jejichž příklady jsou uvedeny výše. "A jestliže ta značka varuje před nebezpečím, pak se opět ptám, v čem je přejezd nebezpečný, když mě na to sám upozornuje, abych si dal pozor?" Co zde (nejen já) zmiňujeme, jsou záležitosti každému soudnému člověku jasné. Nedělám iluze, že byste si z toho něco vzal. Vaše obsese je, řekl bych, pravidelným diskutérům známa a nemyslím si, že by měl někdo zájem zabřednout s vámi do zbytečné a neplodné debaty.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1356 Registrován: 10-2007 |
Já takovej přejezd prostě považuju za přejezd s křížema. Ty snad ne, když jsi na to (obrazně řečeno) přísahal v autoškole...? Opravdu znovu a opet chcete resit legislativu, kterou si vylobovali vasi pracovni pratele? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 10-2003 |
https://www.noen.at/pielachtal/mehrere-verletzte-zug-der-mariazel lerbahn-bei-voellerndorf-entgleist-bahn-niederoesterreich-mariaze llerbahn-voellerndorf-zugunglueck-101000638 |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1815 Registrován: 4-2015 |
Pro ty, co nevládnou jazykem německým krátký souhrn: Na horské úzkokolejné dráze Mariazellbahn došlo k vykolejení a převrácení části soupravy složené ze dvou elektrických jednotek provozovatele NÖVOG. Ve vlaku cestovalo asi 80 lidí, 26 lehce zraněno, 2 těžce. ÖAMTC vyslal na místo neštěstí celkem tři záchranné vrtulníky. Provoz na trati je zatím na neznámou dobu zastaven a bude zavedena náhradní doprava.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 6-2012 |
Jen takový doplněk ke zdejší přejezdové diskuzi. Současné normy zakazují zřizování železničního přejezdu v místech, kde by se osa krajní koleje nacházela méně jak 10 m od hranice křižovatky. Takže se dá říct, že současná legislativa považuje takové přejezd za nebezpečné, když je zakazuje. A že takových přejezdů existuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8372 Registrován: 8-2012 |
Současné normy zakazují zřizování železničního přejezdu v místech, kde by se osa krajní koleje nacházela méně jak 10 m od hranice křižovatky A i to je v podstatě málo, když délka největšího možného silničního vozidla je 22 metrů. Ale v rámci šotoultras se ta "nebezpečnost" samozřejmě musí zjednodušit na blbé nerespektující řidiče a zlá auta, to nemá smysl vůbec do takové diskuze vstupovat...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3622 Registrován: 5-2004 |
Kde tomu tak ještě není, tam by se měla předělat přednost na křižovatkách u přejezdů tak, aby hlavní šla z přejezdu doleva, bez ohledu na dopravní toky. Pak má auto opouštějící přejezd na křižovatce vždy přednost a za normálních okolností nemůže být na přejezdu zablokováno. A i to je v podstatě málo, když délka největšího možného silničního vozidla je 22 metrů. Kdy narostly standardní vozidla/soupravy z 18 m na 22? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8284 Registrován: 5-2002 |
V roce 2015. Všímejte si vozidel s majáčkem. Dva návěsy za tahačem nebo pětinápravové dlouhé auto + návěs. V roc 2015 byly dvě celkem. V roce 2018 jsem jich předjel 5 z Ostravy do km 21 D1. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16948 Registrován: 5-2002 |
PB: Třeba ty zmiňovaný Hlubočepy. Ale tam je alespoň pozitivka. Tehdy nebyla, až teď po modernizaci. DJ: Kdy narostly standardní vozidla/soupravy z 18 m na 22? Řeč je o nejdelším možném, což nemusí být nutně standardní. A je to tak už ... no hodně dlouho, nejmíň od sedmdesátek. Dr.: K železničnímu přejezdu vybavenému PZZ bez přerušovaného bílého světla je nutné přistupovat jako k železničnímu přejezdu vybavenému pouze výstražnými kříži To je nanejvýš opruz, nikoliv však automaticky nebezpečí. Železniční přejezd ve vzdálenosti od křižovatky kratší, než je délka vozidla. Vozidlo dávající přednost zůstane stát na přejezdu (kvůli rozhledovým poměrům do křižovatky nemůže zastavit před přejezdem). V těchto případech má být hlavní z přejezdu doleva a znám případ, kdy se poukazem na nutnost udělat to takto podařilo přejezd zrušit (Černovice u Tábora). Márty: Opravdu znovu a opet chcete resit legislativu Nechci, já ji akceptuju tak jak je. Mimochodem ta současná legislativa je u (nových) přejezdů citelně přísnější a je to tak dobře. kterou si vylobovali vasi pracovni pratele? Moji pracovní přítelé by byli naopak pro to, aby se u všech přejezdů vylobovala povinná pozitivka - a sice proto, že by to pro ně znamenalo živobytí na hodně dlouhou dobu. Ono by to totiž ve většině případů znamenalo předělat všelijaký ty (elektro)mechaniky a klíčový průmysly na SZZ 3. kategorie. Pokud tedy za ponechání starých PZZ na dožití někdo skutečně lobboval, tak to musel být někdo jinej (možná nějakej strážce měšce nebo někdo takovej)... Takže pokus o zjevení "netušené pravdy" nějak nevyšel a zbyla z toho nanejvýš trapná vysírka přes tričkoTM... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8380 Registrován: 8-2012 |
Všímejte si vozidel s majáčkem. Dva návěsy za tahačem nebo pětinápravové dlouhé auto + návěs Nikoli, s majáčkem to jsou dokonce soupravy délky nad 22 metrů (až 25,25 m - ale ty jezdí na konkrétní povolení nadrozměrných přeprav a nesmí právě přes železniční přejezdy). 22 metrů byla maximální délka "soupravy motorového vozidla se dvěma přívěsy nebo s návěsem a jedním přívěsem" minimálně už ve vyhlášce 41/1984 Sb. (s oblibou takhle jezdili cirkusáci a kolotočáři). V těchto případech má být hlavní z přejezdu doleva Jsou místa, kde to takto vyřešit jednoduše nejde: Sedmihorky. Fakt nemůže být hlavní silnicí slepá cesta k hospodě, autokempu a nějaké chatové osadě na vyústění to I/35. Bylo tu několik nehod včetně (zahraničního) autobusu (teprve poté, před pár lety, tu přibyl zákaz vjezdu vozidel delších než 12 metrů), ano - tento přejezd je typickým příkladem "nebezpečného". (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4323 Registrován: 4-2003 |
Hajnej: Automaticky nebezpečí to samozřejmě není a ani nic takového nepíšu. Již necitovaným pokračováním věty (viz výše) odkazuji na předchozí příspěvek uvádějící příklady, čím může být železniční přejezd nebezpečný. A železniční přejezd, byť vybavený PZZ, ovšem bez "pozitivky", je de facto přejezdem opatřeným jen výstražnými kříži. "To je nanejvýš opruz, nikoliv však automaticky nebezpečí. " Hajnej: "V těchto případech má být hlavní z přejezdu doleva a znám případ, kdy se poukazem na nutnost udělat to takto podařilo přejezd zrušit (Černovice u Tábora)." David_jaša: Což v reálu není vždy proveditelné. Těžko se udělá hlavní silnice z nějaké okresky x-té kategorie či místní komunikace vyúsťujících na frekventovanou silnici I. třídy. Jedině přejezd zrušit, je-li za danou komunikaci adekvátní náhrada. Případně použít řešení hojně praktikované na Slovensku, kde jsou v obdobných případech rozšířené dopravní značky zakazující vjezd vozidel nad určitou délku (lze ovšem jen v situacích, kdy se za přejezd vejde alespoň osobní auto). "Kde tomu tak ještě není, tam by se měla předělat přednost na křižovatkách u přejezdů tak, aby hlavní šla z přejezdu doleva, bez ohledu na dopravní toky." Edit: Nebo je ještě možná stavební úprava křižovatky, viz Zubří. (Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 9-2016 |
Podobných přejezdů, který ukázal T_._H_. je v naší republice mnoho. Řešením není zrušit přejezd, nebo dokonce silnici či železnici. Udělat hlavní tu, co vede "do hospody" a vedlejší I. třídu je také zaděláno na průšvih. Ale dá se to řešit spojením PZZ a světelné křižovatky. Např. právě u těch Sedmihorek může být křižovatka osazená světly. Na hlavní bude stále zelená, na vedlejší červená. Pokud nebude PZZ aktivní (jede vlak) a na vedlejší silnici bude detekováno vozidlo, dojde ke změně barev. Zde by se to dokonce dalo spojit s tím nedalekým přechodem pro chodce. V Německu jsem několikrát narazil na hlavní silnici, kde uprostřed lesů, polí či luk byla světelná křižovatka. Ta svítila stále zeleně pro hlavní směr. Vedlejší silnice pak vedla k nějaké malé obci nebo i samotě. Po příjezdu vozidla po vedlejší silnici došlo k zastavení provozu na hlavní a volno pro vedlejší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16950 Registrován: 5-2002 |
Dr: Již necitovaným pokračováním věty Pokud je tím pokračováním míněno "pak třeba špatnými rozhledovými poměry, špatným technickým stavem či nevhodným technologickým řešením", tak to ze samotné absence pozitivky nijak neplyne. S ostatními body uvedenými v #4322 se už souhlasit dá. Těžko se udělá hlavní silnice z nějaké okresky x-té kategorie či místní komunikace vyúsťujících na frekventovanou silnici I. třídy. Z míst, která mi utkvěla v paměti, provedeno například v České Kamenici. Jedině přejezd zrušit, je-li za danou komunikaci adekvátní náhrada. To byl přesně případ těch Černovic. Případně použít řešení hojně praktikované na Slovensku, kde jsou v obdobných případech rozšířené dopravní značky zakazující vjezd vozidel nad určitou délku (lze ovšem jen v situacích, kdy se za přejezd vejde alespoň osobní auto). Taky se divím, že se to u nás nepoužívá častěji... Jindy by zas stačil zákaz odbočení vlevo. Jen doufám, že nikoho nenapadne kruháč s otočenou předností (pro vjezd). To by bylo přece jen trochu moc avantgradní... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16951 Registrován: 5-2002 |
TH: 22 metrů byla maximální délka "soupravy motorového vozidla se dvěma přívěsy nebo s návěsem a jedním přívěsem" minimálně už ve vyhlášce 41/1984 Sb. (s oblibou takhle jezdili cirkusáci a kolotočáři). Na tu "jednačtyřicítku" jsem si vzpomněl taky (byla tam i 32 m dvojtramvaj, ale ta se na běžné silnici moc nevyskytuje ), ale měl jsem za to, že jsem to viděl už ve Volfovi-Jaklovi (PZZ AŽD 71) někdy z půlky sedmdesátek. Tam to ale není, takže kdo ví... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1924 Registrován: 6-2016 |
Totéž Všenory: https://mapy.cz/letecka?x=14.3018273&y=49.9313528&z=20 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 10-2007 |
Nechci, já ji akceptuju tak jak je. Mimochodem ta současná legislativa je u (nových) přejezdů citelně přísnější a je to tak dobře. Takže pokus o zjevení "netušené pravdy" nějak nevyšel a zbyla z toho nanejvýš trapná vysírka přes tričkoTM... Narážel jsem na naše diskuze o absolutní odpovědnosti řidiče na přejezdu. Netvrďte mi, že to spadlo z nebe a úplně náhodou je to výhodné pro ŠZDC a AŽD. Sice ti z ČSD a AŽD, co to vylobovali, jsou už zřejmě pod drnem, ale to jaksi nic neřeší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 10-2007 |
Ono by to totiž ve většině případů znamenalo předělat všelijaký ty (elektro)mechaniky a klíčový průmysly na SZZ 3. kategorie. . No holt by se muselo něco. Ono je víc v pohodě, když se namrdá odpovědnost na řidiče, pak se nemusí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16955 Registrován: 5-2002 |
Mss: Narážel jsem na naše diskuze o absolutní odpovědnosti řidiče na přejezdu. O nějaké "absolutní odpovědnosti řidiče" jsme tu nediskutovali, pouze Tys ji podsouval jako kolovrátek. Ono totiž na dráze té odpovědnosti leží taky docela dost... Kupříkladu při bouračce na křížích se vždycky jde po tom, jestli fíra houkal - proto se taky houkačka ovládá elektricky (a musí se před výjezdem na trať přezkoušet a je zálohovaná píšťalou), aby šla zaznamenávat v tachografu, i když by leckdy bylo jednodušší a spolehlivější mít to na nějakej přímej stiskací ventil. Totéž kontrola rozhledových poměrů a/nebo kontrola stavu a funkce PZZ (a u novějších logování činnosti). No holt by se muselo něco. Však ono se taky furt něco dělá, akorát holt rozpočet není nekonečnej. Ono je víc v pohodě, když se namrdá odpovědnost na řidiče, pak se nemusí. Mám vééélmi silnej pocit, že o té drážní části odpovědnosti víš velký kulový a maskuješ to vzletným výrazivem... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4325 Registrován: 4-2003 |
Hajnej: Myšlenka byla taková, že železniční přejezd, ač vybaven PZZ, tak při absenci "pozitivky" může skýtat nebezpečí jinak toliko typická pro přejezdy vybavené pouze výstražným křížem, kupříkladu špatné rozhledové poměry. Při "pozitovce" špatný výhled na trať neřeším. Šlo o reakci na Persinka163054 a jeho výrok, že přejezd s PZZ nemůže být nebezpečný. Absence "pozitivky" sama o sobě nebezpečí neznačí, stejně tak absence "pozitivky" automaticky neznamená výskyt uváděných nebezpečí. "Pokud je tím pokračováním míněno "pak třeba špatnými rozhledovými poměry, špatným technickým stavem či nevhodným technologickým řešením", tak to ze samotné absence pozitivky nijak neplyne." V České Kamenici by to šlo - je to v obci, druhou komunikací je silnice II. třídy, pro hovoří i data ze sčítání dopravy. Pak jsou ovšem místa jako již zmiňované Sedmihorky, Rybníčky u Branky na Opavsku či Střítež nad Bečvou, kde je taková úprava stěží představitelná. Řešením by mohla být světla, jak předestřel Makus.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16956 Registrován: 5-2002 |
TH: tento přejezd je typickým příkladem "nebezpečného" Fascinujou mě domečky cpané tvrdošíjně do blízkosti přejezdu - pro srovnání, že to jde i jinak, viz Šustrák na JHMD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 1-2013 |
když se namrdá odpovědnost na řidiče Kdo namrdá odpovědnost na řidiče? Odbor systému bezpečnosti provozování dráhy SŽDC? Nebo snad PČR, která nehodu na přejezdu šetří? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2116 Registrován: 9-2005 |
Co třeba Všetaty ? Tohle řešení dvou na sobě nezávislých přejezdů je také hodně špatné a už má na svědomí i nehodu autobusu, ale sjednocením v jeden by se zase z toho stala Studénka s extrémně dlouhou předzváněcí dobou... (Příspěvek byl editován uživatelem houmr.)
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák - napiš na mail pod nickem
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 11-2009 |
Hajnej: mně by zajímalo, jestli ten přejezd opravdu potřebuje tolik technologie, že je na to potřeba extra budka, a nestačilo by něco velikosti rozvaděče typu pilíř. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 9-2005 |
pro srovnání, že to jde i jinak, viz Šustrák na JHMD Nechtěl bych tam dělat pětiletou a předpisově zkoumat, zda-li při zkratu na žárovce vylítne jistič v předepsaném čase...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák - napiš na mail pod nickem
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 11-2012 |
Všetaty jsou po nehodě autobusu upraveny. Pokud jede vlak jen přes jeden přejezd, tak vnější výstražník dává výstrahu a závora je nahoře. Vnitřní výstražník pak nedává výstrahu a závora nahoře, umožnuje odjet od nádraží. V mapovém odkazu, tedy vnější výstražník (modré osobní auto), zakazuje vjet do přejezdu a k nádraží. Vnitřní výstražník pak výstrahu nedává a umožnuje odjet od nádraží. (Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9773 Registrován: 12-2009 |
Co se světel na silnici spřažených s PZZ je příklad např. Ostravice. odkaz |