Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 10. 09. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 10. 09. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 06. září 2018 - 16:20:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 5-2004
- důslednější postihování nepředpisového chování (nedaří se realizovat)

Vzhledem k cenám kamer je to spíš nechce se než nedaří se.

- zkoumat psychologii, myšlenkové pochody vedoucí k porušování předpisů, učinit drážní zařízení ještě přívětivější, intuitivnější, méně svádějící k hazardování (tomu se zde usilovně bráníte)

Podle mě se brání jen tomu Fijiho balastu okolo. Nějaká konkrétní opatření sesumírovali na ostravské univerzitě, pochybuju, že by zbytek diskutujících byl proti.

Edit: materiál není od CDV, jen se CDV jmenuje. [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Čtvrtek, 06. září 2018 - 16:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 9-2016
David Jáša: Právě že snad ti Švýcaři řeší i jízdu s nutností zastavit na polovinu rozhledu. U nás jen na celý.

Vezmeme-li si v úvahu situaci, kdy je před přejezdem návěstidlo. A to náhodou svítí na stůj. Pak má volno a vlak se rozjíždí. Osobní vlak dosáhne rychlosti dejme tomu 60 km/h ještě před detekcí přejezdu a k němu jede již konstantní rychlostí. Nákladní ale má v té době 40 km/hod, ale zrychluje. Za jak dlouho bude u přejezdu? Nebo od detečního bodu nesmí zrychlovat? Nebo naopak jede na výstrahu. Osobák jede kolem detekčního bodu furt 60, ví, že to ubrzdí. Dlouhý náklad již brzdí. Opět, za jak dlouho tam bude.
Nebo zastávka na znamení. Kdy fíra zjistí, zda bude stavět či nikoliv? Klidně až po průjezdu detekčního bodu. Nebo by musel zastavit vždy? A jak ve stanici, kdy teprve po spuštění přejezdu jde postavit na volno a teprve poté je možná výprava vlaků?
Když jsem dělal na traťovce a opravovali jsme přejezd, měli jsme kvůli bezpečnosti dělníků stažené závory. Když přijelo auto, tak ustoupili a závory se zvadli. Ačkoliv řidiči viděli, že se přejezd dělníky uvolnil a všude bylo plno oranžových vest, hodně jich váhalo, zda na přejezd může vjet. Jak by asi reagovali, kdyby čelo vlaku bylo 10 metrů od přejezdu a ten by zhasl. Hodně by čekalo dál.

P_v: Já mám vypozorováno, že čím přehlednější křižovatka, tím více nehod. Např. I/4 u Letů. Tam je vidět široko daleko, upozorňujících značek hafo, rychlost snížená, přesto tam je každou chvíli těžká nehoda. Příznivějšímu řešení se nebráním. Ale ať chceme nebo ne, PZS natož PZZ nebude na všech přejezdech a všechny bez něho se nedají zrušit.
Hazardování nezabráníte. Jak jsem již psal, proč se asi pod břevna dělaly ploty? Závory dole, závorář před boudou a stejně pár jedinců je podlezlo a bum... Zatím nikdo nic, co by nebylo za milióny, co nejméně omezovalo vlaky a bylo pro auta přívětivější nevymyslel. Nebo o něčem víte?
Čtvrtek, 06. září 2018 - 16:38:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 318
Registrován: 8-2017
Makus - co se týče vlaků osobní dopravy, tak záleží, na složení soupravy - se špalkovými vozy (který jsou v pořádku) pojedu klidně i 80, ktežto s bymkama jen těch 40 (byť mají br.% vyšší)
Čtvrtek, 06. září 2018 - 17:14:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3080
Registrován: 9-2003
Makus: Vy VYŠEHRADSKÉM tunelu nic, co detekuje auta, není [biggrin] (ale pochopil jsem, že mluvíte o Zlíchovsko - strahovsko - blankovitém soutunelí) [rofl] .
Před Vyšehradským tunelem (směrem od vodárny) je naopak "něco", co detekuje tramvaje a zastavuje auta.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 06. září 2018 - 17:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17497
Registrován: 5-2002
Mss: V ČR potřebujete navštívit tři lékaře, aby jste zjiwtil svoji pravou diagnózu.
Někdy je pro doktory docela "zábavný" počtení, když si porovnají anamnézu téhož pacienta... [biggrin]

dost lidí se o tom vůbec nebavilo a rovnou využili volného pracovního trhu v EU
Kvůli přejezdům...? [crazy]
Čtvrtek, 06. září 2018 - 18:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 5-2008
Makus:když ten vlak bude stát u jakékoliv "šajby (i u "ranžírky") tak něž tam naskočí "volnoznak" , tak ten neskočí dřív než uplyne "předzváněcí doba" , stanovená pro ten přejezd ( mechanický musí být zavřený, neb už od sedmdesátých roků je nařízena závislost "šajby" na těch závorách)
Don Parmezano
Čtvrtek, 06. září 2018 - 18:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 10-2007
Někdy je pro doktory docela "zábavný" počtení, když si porovnají anamnézu téhož pacienta... [biggrin]
To už je jejich boj. Mně spíše vadí, že se tohle všechno musí zacálovat z mého pojištění. Samozřejmě daleko lepší situace je v přímo placeném soukromém zdravotnictví.

Kvůli přejezdům...? [crazy]
Ano...ta situace charakterizuje místní vychcánkovství (nikoliv vychcanost). Asi nejlepším příkladem je, že v ČR najdete rychlostní radar na tom nejrovnějším a nejbezpečnější místě, aby nejvíce narejžoval na středním překročením rychlosti. V Německu umí dát radar do nebezpečné zatáčky..
Čtvrtek, 06. září 2018 - 18:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8367
Registrován: 5-2002
Tak ještě k samomrdné diskuzi o železničních přejezdech [biggrin]

Dokáži si představit například odložení výstrahy přejezdu podle očekávané rychlosti vlaku.

Na koridorech máme zhusta traťovou rychlost 160 km/h, kterou ale naprostá většina vlaků nedosahuje.

Mohli bychom třeba vymyslet návěstidlo, které by se jmenovalo například: "Zákaz zvyšovat rychlost vlaku" a byla by to bílá šipka hrotem dolů. Ale --> jak zajistíme její přesné dodržení?

Šel bych cestou ETCS a implementací pomalých jízd. Tedy vlak šlápne, je mu změřena skutečná rychlost a RBC zavede pomalou jízdu o 10 km/h vyšší, než vlak skutečně v tom okamžiku jede. Otázkou je, zda to RBC takto umožní?

Umíme měnit předzváněčky podle postavené vlakové cesty, měli bychom to umět i takto.

Pro změnu u přejezdů zabezpečených pouze výstražným křížem bych viděl využití systémů GSM-P a GPS. Jedoucí vlak oznamuje svou polohu, při přiblížení k přejezdu (šel bych dál, než je rozhledový trojúhelník) spíná světelnou závoru zabudovanou v silnici. Nemá to nijak veliký odběr elektrické energie, možno napájet z baterií a ze solárů. Nevýhoda: není to v SIL 4.

Celkově je ale potřeba říci, že zde řešíme celkovou neukázněnost řidičů silničních vozidel, nikoliv problém dráhy. S budoucími technologiemi (již dnes bez problémů možnými) dovedeme zcela přesně říci, kde je vlak a i silniční vozidlo. Dovedli bychom naprosto bez problémů zdělit silničnímu vozidlu nebo řidiči (stačí chytrý telefon s GPS), že se vlak blíží k přejezdu a že má zastavit před přejezdem, aniž by na něj ještě viděl.

To vše umíme, ale musí se chtít a hlavně netrvat na SIL 4 (to bohužel neumíme).

Je otázkou, zda nám opuštění bezpečnostních základních principů stojí za úsporu cca 50 - 100 mrtvých ročně z železničních přejezdů.

Debil za volantem zůstane debilem, na ně žádná opatření fungovat nebudou, ale to nejsou většinoví řidiči.

A všimli jste si, že právě dnes vyjelo opravené Pendolino po nehodě ve Studénce v roce 2015?

A ještě zvýraznění: světelnou závoru považuji za perfektní a laciný nápad}
Čtvrtek, 06. září 2018 - 18:56:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3569
Registrován: 3-2006
Jedoucí vlak oznamuje svou polohu, při přiblížení k přejezdu (šel bych dál, než je rozhledový trojúhelník) spíná světelnou závoru zabudovanou v silnici. Nemá to nijak veliký odběr elektrické energie, možno napájet z baterií a ze solárů. Nevýhoda:
Na silnici občas leží sníh.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Čtvrtek, 06. září 2018 - 19:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 6-2018
Ad. Petr Šimral
Světelnou závoru na přejezdu, zabezpečeném pouze výstražnéma křižama, si dokážu představit. Ale NE na polní cestě nebo u přejezdu u kterého polní cesta, ústí na silnici v bezprostřední blízkosti žel. přejezdu.
To bude furt zajebany bordelem z pola. Jarní práce, mokrý žňa, siláže, no a podzimní práce.
Když se kope řepa, tož traktorista bahno sice oškrábne, ale jen v rámci možností. Aj tak na kolech zbyde kubík bahna.
Ad. Přejezdy
Nedávno se mě jeden výpravka ptal, jestli jsou v Německu přejezdu jen se závorami nebo aj jen se světlama? Otázka mě zarazila.
Ale zatím jsem našel jen jeden s křížem. Ty na Hafenbahn nepočítám.
Čtvrtek, 06. září 2018 - 19:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2105
Registrován: 6-2016
Petr_Šimral: Až k těm "křížům" jsem uvažoval stejně a byl jsem slušně poslán do [zadnice] patřičnými odborníky. Docela je i chápu, "potřebné papíry" by zabraly 10x tolik času a 10x tolik peněz co vymyšlení a realizaci prototypu...

K těm světelným závorám a sněhu - když ho není moc, tak to svítí skrz. Jestli mě paměť neklame, tak jsem to párkrát viděl u Lahovického přístavu (oddělení pruhu cyklostezky od autoprovozu).
Vechtr
Čtvrtek, 06. září 2018 - 19:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 12-2015
Petr Šimral: není důvod, aby ta dynamická předzváněčka s kontrolou rychlosti nešla přes ETCS udělat. Není nikde řečeno, že by ty "pomalé jízdy" nesměly jít tímto způsobem nastavovat.

Jinak těch neSIL4 věcí se dá vymyslet hromada a všechny budou perfektní a laciné, problém je v tom, že jsou prostě neSIL4.
Čtvrtek, 06. září 2018 - 19:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 1-2013
Světelná závora

http://jhmd.cz/aktuality/svetelna-zavora-v-kamenici-nad-lipou
Čtvrtek, 06. září 2018 - 19:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3044
Registrován: 5-2002
Samozřejmě daleko lepší situace je v přímo placeném soukromém zdravotnictví.

Než dojde na operaci srdce vyčíslenou nemocnicí na milion korun plus následná péče a léky. Ono to veřejné zdravotní pojištění fakt nevymysleli komunisté...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Čtvrtek, 06. září 2018 - 21:36:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 8-2011
V Německu umí dát radar do nebezpečné zatáčky..

A ted´tu o Karkulce ...
Čtvrtek, 06. září 2018 - 21:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5150
Registrován: 7-2011
Ono ne že by na silnicích a přejezdech bylo všechno v naprostém pořádku, ovšem základ problému vidím především v tomhle:
Čtvrtek, 06. září 2018 - 22:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14103
Registrován: 12-2007
Nedávno se mě jeden výpravka ptal, jestli jsou v Německu přejezdu jen se závorami nebo aj jen se světlama? Otázka mě zarazila.
Ale zatím jsem našel jen jeden s křížem. Ty na Hafenbahn nepočítám.

Jeden z mnoha případů: např. pár kilometrů od mnou již odkazovaného přejezdu s pouze světelnou výstrahou se nachází (mimochodem, silnice zde železnici kříží v poněkud ostrém úhlu) přejezd s výstražnými kříži; krom mého videa z 7/2014 doporučuji též tuto reportáž z 12/2017 (kde je tentýž přejezd zdokumentován nadále bez závor) na téma "Jak v předmětné zastávce nesměly (byť za denního světla) po 2 roky zastavovat vlaky, dokud v ní nebude vybudováno (do té doby neexistující) osvětlení.

Rovněž dodám, že v Německu i v Rakousku je mnoho "polních" přejezdů (či např. přejezdů, za kterými se nacházejí třeba jen dva domy a nic dalšího) v pozici "neveřejných", kde jízda (ale i chůze?) přes předmětný přejezd je oficiálně povolena jen majitelům přilehlých pozemků/nemovitostí.
Čtvrtek, 06. září 2018 - 23:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 1-2013
Přejezd se světly i závorou

https://www.youtube.com/watch?v=mWwTtYick0o&feature=youtu.be
Pátek, 07. září 2018 - 02:49:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 10-2007
Celkově je ale potřeba říci, že zde řešíme celkovou neukázněnost řidičů silničních vozidel, nikoliv problém dráhy.
Debil za volantem zůstane debilem, na ně žádná opatření fungovat nebudou, ale to nejsou většinoví řidiči
Všiml jste, že v ČR jsou debilové, dementi a idioti jenon za volantem? Naopak nulový je výskyt v organizacích jako je SŹDC, ČD a MD.

Ono ne že by na silnicích a přejezdech bylo všechno v naprostém pořádku, ovšem základ problému vidím především v tomhle
Moje historická zkušenost, že nejrůznější kazatelé dobra a vychovávači mají velké potíže s dodržování toho, co kážou. Největší problém bývá s termínem nejvyšší povolená rychlost, který jde často mimo jejich chápání.
Pátek, 07. září 2018 - 03:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 10-2007
A ted´tu o Karkulce ...
Dálnice A13 mezi Berlínem a Drážďany. Nikdo vám nebrání se na pohádku zajet podívat...
Pátek, 07. září 2018 - 03:14:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1428
Registrován: 10-2007
Než dojde na operaci srdce vyčíslenou nemocnicí na milion korun plus následná péče a léky. Ono to veřejné zdravotní pojištění fakt nevymysleli komunisté...
Ti jistě ne, ale náš systém povinné zdravotní daně komunistický je....
FiJi
Pátek, 07. září 2018 - 07:34:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 137
Registrován: 1-2017
Petr_Šimral:
"Celkově je ale potřeba říci, že zde řešíme celkovou neukázněnost řidičů silničních vozidel, nikoliv problém dráhy."
Celkově je potřeba říci, že zde řešíme to, že z pohledu zákona 361 je prakticky veškerá odpovědnost navalená na řidiče*) a vůbec se neřeší, jestli má reálné možnosti to splnit. Když si řidič uvědomí, že se po něm chce nemožné, spousta z nich zcela logicky zareaguje tím, že se ani nesnaží ta pravidla dodržovat – a to ani ta, která by dodržovat mohl. Ta neukázněnost řidičů tedy nepadá z nebe, ale má své příčiny.

Jinak se samozřejmě řeší i problém dráhy, protože i když je zodpovědnost hozená na řidiče, dráha má problém jak s nehodami, tak má náklady s dražšími a dražšími opatřeními na přejezdech, která ale neřeší původní problém.

*) Všimněte si například, že je pro spoustu zdejších diskutujících nepřijatelné, že by rychlost vlaku byla návěstí omezena podle aktuální délky předzváněcí doby zvolené přejezdem, nebo že by v zastávce musel zastavit každý vlak. Přitom je pro ty samé ale naprosto samozřejmé, že u každého přejezdu bez svítící pozitivky je rychlost každého auta omezena na 30 km/h a reálně často méně, bez ohledu na to, zda se blíží vlak. U toho omezení vlaků neplatí argument brzdnou dráhou vlaku, dotyční nepoužívají ani argument dražším PZZ, ale prostě je pro ně jednoduše nepředstavitelné, že by dráha neměla na své straně prakticky všechny výhody.

Petr_Šimral:
"světelnou závoru považuji za perfektní a laciný nápad"
Pokud mermomocí musí mít přejezdy zadní závoru, měla by to být jedině světelná závora, která nebude řidiči psychologicky bránit v odjezdu z přejezdu, pokud na něm z jakéhokoli důvodu uvázne.
Pátek, 07. září 2018 - 07:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8417
Registrován: 5-2007
FiJi: Vy zas odmietate ako nepredstaviteľné, že by sa do každého auta povinne namontovala krabička, ktorá by tie pravidlá dodržala za šoféra sama.
Pátek, 07. září 2018 - 07:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8418
Registrován: 5-2007
FiJi:
"Všimněte si například, že je pro spoustu zdejších diskutujících nepřijatelné, že by rychlost vlaku byla návěstí omezena podle aktuální délky předzváněcí doby zvolené přejezdem, nebo že by v zastávce musel zastavit každý vlak. Přitom je pro ty samé ale naprosto samozřejmé, že u každého přejezdu bez svítící pozitivky je rychlost"
Vy si ako vážne neuvedomujete, že priecestí, kde by sa pri použití takéhoto "riešenia" bilancia aspoň trochu priblížila k vyrovnanosti, je <1%?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Mirko
Pátek, 07. září 2018 - 08:09:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 6-2006
FiJi: Di už do [zadnice]. A vy ostatní už na něj nereagujte [pozor][pozor]
Pátek, 07. září 2018 - 08:22:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 9-2016
S4991023: Před Vyšehradským tunelem svítí červená pokud jede tramvaj. Ale jen krátce. A svítí také (alespoň dříve tomu tak bylo) také, když byl tunel plný aut. A to právě svítí dlouho, tedy zdánlivě svítí "jako zaseklá". Důvod je, aby auta neblokovala průjezd tramvají, kde mají společný pruh.

K tomu co je na webu CDV. Loni bylo v síti SŽDC 7870 přejezdů, z toho 3782 jen s křížem a 2371 PZS. Kolem 1700 s různými závorami. Nechci být zpátečník, ale drtivá většina vjezdů na uzavřené přejezdy se stane úmyslně.
Světelná závora - je skutečně asi nejviditelnější upozornění, ale jak je znám z některých přechodů, tak není moc spolehlivá. Třeba na Sokolovské zkouší světelný pás vedle kolejí. Funguje tak týden po opravě, pak 1/2 roku ne. A jak to bude, pokud nebude fungovat? Někde bude, jinde ne. Prostě zařízení, které nefunguje 100% je potenciálně nebezpečné. A teď si instalaci vynásobte počtem PZS.
Zvuková výstraha, závory - tady se dostáváme při počtu PZS do miliard Kč. A jak známo, ani závory některé neodradí
Svítivost - to by musela světla jinak svítit ve dne a jinak v noci. Ale ještě jsem se nesetkal s přejezdem, který by nebyl vidět
Vymezení přejezdu - asi nejjednodušší a nejlevnější. Ale také nejméně účinné. Kolik bylo nehod, kdy řidič zastavil v profilu? A proti úmyslnému přejetí je to na nic.
Pátek, 07. září 2018 - 08:54:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3045
Registrován: 5-2002
ale náš systém povinné zdravotní daně komunistický je....

To je zvláštní, že ho mají i v (západním) Německu (třeba http://www.eures-triregio.eu/kranken-krankengeldversicherung-266. html), Francii (https://cs.wikipedia.org/wiki/Zdravotn%C3%AD_p%C3%A9%C4%8De_ve_Fr ancii) ... fakticky v celé Evropě. Ale když myslíte, že to je komunistický systém, já vám to vyvracet nebudu. Blbce tu ze sebe (nejen v této věci) děláte vy.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 07. září 2018 - 09:38:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17501
Registrován: 5-2002
PŠ: Šel bych cestou ETCS a implementací pomalých jízd. Tedy vlak šlápne, je mu změřena skutečná rychlost a RBC zavede pomalou jízdu o 10 km/h vyšší, než vlak skutečně v tom okamžiku jede. Otázkou je, zda to RBC takto umožní?
To už mi přijde být příliš komplikované a hlavně dost svazující.
Mám za to, že by úplně stačilo využívat maximální rychlost vlaku, která se zadává při SoM (a pokud ne, tak by se holt zadávala). Pak už by místo rychlostních nůžek zůstalo jen nevyužití téhle Vmax a to už tak brutální rozdíl není.

Dovedli bychom naprosto bez problémů zdělit silničnímu vozidlu nebo řidiči (stačí chytrý telefon s GPS), že se vlak blíží k přejezdu a že má zastavit před přejezdem, aniž by na něj ještě viděl.
Něco podobného zkoušela FD ČVUT už před cca 5 lety na ŽD.

světelnou závoru považuji za perfektní a laciný nápad
I tady jsi druhej - mají to na JHMD v Kamenici nad Lipou, ovšem jako doplněk ke klasickému PZZ.

Mss: Všiml jste, že v ČR jsou debilové, dementi a idioti jenon za volantem?
Není pravda. Existují i debilové za klávesnicí a jeden z nich by se Ti mohl trvale odrážet v monitoru. [biggrin]

FiJi: nebo že by v zastávce musel zastavit každý vlak
Zařekl jsem se, že na Tvoje výblitky už reagovat nebudu, ale na tohle musím.
Zastávky jsou často někde ve vesnici - je opravdu společenským zájmem, aby v té vesnici zastavil každý, tedy i nákladní vlak, a následně se rozjížděl? Opravdu je nutné takto bohapustě plýtvat energií a dělat zbytečný hluk?
Mladějov
Pátek, 07. září 2018 - 09:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12729
Registrován: 3-2007
>Zařekl jsem se, že na Tvoje výblitky už reagovat nebudu

Konečně..

>ale na tohle musím

..ale stejně to bez poučování druhých nevydržím ani minutu (jsi chtěl říct). [crazy]

PROSÍM, vykašlete se už s Alešem na ty dva(?) trolly, kdo má ty jejich grafomanské výlevy typu kolovrátek tady týdny a měsíce pořád číst. Opravdu nemůžeme za to, že v práci nemají co dělat. Přidávám se k řadě dalších diskutujících: Buďte ti rozumnější.

Děkuji (nejen za sebe).
Pátek, 07. září 2018 - 10:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 5-2004
Ten přejezd s různou předzváněcí dobou by možná šel udělat v jedné situaci i bez ETCS: pokud je přejezd ve stanici a zkrácený přibližovák by začínal až od obvodu výhybek. Vlak jedoucí 160 km/h by pak měl volno a spínal by podle PN už na záhlaví, vlak jedoucí 80 km/h by dostal rychlost 80 a očekávejte 80, přejezd by signál z prvního PN ignoroval a spustilo by ho až obsazení obvodu výhybek (případně PN někde dál ve staniční koleji). A protože to je vcelku jednoduchá úvaha, nepřekvapilo by mě, kdyby něco podobného už na síti existovalo. [kladivo]
Pátek, 07. září 2018 - 10:39:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8419
Registrován: 5-2007
David_jaša: Nie, nepoužíva sa, ono totižto až do nedávna (no, tak 3-4 roky dozadu) u žiadneho dodávateľa ZZ pre SŽDC neexistoval schválený spôsob (hoc aj len nie-bezpečný), ako túto informáciu do ZZ dostať (vďaka existencii aparátu povinne dokumentovaných úkonov totiž v skutočnosti boli aj na ten nie-bezpečný spôsob veľmi tvrdé bezpečnostné požiadavky). S tým sú spojené aj možnosti napr. ASVC. Dnes už taký spôsob je, a časom sa možno (skrz to ASVC) začne používať aj na takéto veci.
Pátek, 07. září 2018 - 11:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3083
Registrován: 9-2003
Martyss 1428: Kde je na A13 radar v nebezpečné zatáčce? Jestli myslíš Dreieck Lübbenau, tak tam žádný radar není v nebezpečné zatáčce ale až za ní a je tam zcela zbytečně. Stejně jako je v Německu x radarů, který zcela zbytečně fotí 24 h denně platnou třicítku "u školy", z čehož by se tvůj pobratim Fidži zesral do vejšky. A stejně jako je zbytečný ten radar u Ortrandu, kde je omezení rychlosti kvůli "Standstreifen fehlt" - ještě před pár lety to ničemu nevadilo.
NOBLE BRICKS
Pátek, 07. září 2018 - 11:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1245
Registrován: 11-2005
Martyss:
"V ČR potřebujete navštívit tři lékaře, aby jste zjiwtil svoji pravou diagnózu. V Německu se trefí většinou na první dobrou."
Ha, ha, ha. Ha. Jo a tráva tam je taky zelenější. Vlastně tady. Zdravím ze Západního Německa.

Aleš_Liesk.:
"mají jen 2 stavy - nikam se ne*er a pořádně se rozhlídni."
To mě teda v klidu nenechává. Co je to "pořádně se rozhlídni"? Něco jako "pečeme do zlatova"? Mě spíš připadá, že je to "když se něco stane, dráha se zbavuje odpovědnosti, protože řidič se nepřesvědčil". Chtěl bych moc, kdybych chtěl na všech přejezdech (vyjma polňaček, kde jsou beztak jen kříže) pozitivku? Člověk se s ní hned cítí líp, když nemusí po překonání rizikového místa udělat "uff". Potřebu vjíždět na přejezd ve výstraze pochopitelně nemám.

Houmr:
"Mimochodem ten anglický způsob "go quickly" mi jednou asi zachránil život, když jsem jako "zobák" přejížděl PZZ, o kterým jsem věděl, že OP. Ale fíra bohužel OP odpískal až na tom následujícím..."
A tady to máte ilustrované. A to to prosím VĚDĚL. Vítám, že často je porucha přejezdu dána najevo značkami i řidičům, ale často taky ne. Pro řidiče žádné OP?

Mladějov:
"PROSÍM, vykašlete se už s Alešem na ty dva(?) trolly, kdo má ty jejich grafomanské výlevy typu kolovrátek"
Co takhle diskutovat víc věcně a míň ad personam? A když to nejde, tak třeba raději vůbec...
Pružinskij
Pátek, 07. září 2018 - 14:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 4-2015
DJ: Vlak se 160 km/h Vám asi těžko bude ovlivňovat PN k PZZ v ŽST "už" na záhlaví, když jeho ovládací úsek bude začínat někde daleko na trati, ne? [uhoh]
Maximálně můžete rozdělit ovládací úseky podle KO/PN společných pro více funkcí, tzn. na trati, záhlaví, výhybkové úseky, staniční koleje. Ale i pro 80 km/h to stoprocentně vyjde mimo žst., takže ta vaše jednoduchá úvaha je buď zcestná, nebo jste to chybně popsal.

A když to nejde, tak třeba raději vůbec...
Sory, ale když tady čtu jak specialisté jako fidži a martys poučují jedny z nejlepších českých vozidlářů a řekl bych i zabezpečováků, lidi s doktoráty z oboru a mnoha desítkami let praxe, tak mě napadá jediné: chucpe.
West code was broken.

Pátek, 07. září 2018 - 14:20:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8652
Registrován: 9-2002
Admini, nechcete tomu troubovi s nickem FiJi uz konecne zatrhnout tipec ? - Tohle je horsi, nez cist Stancloviny.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
P_v
Pátek, 07. září 2018 - 14:32:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 5-2002
Hajnej:
" Mám za to, že by úplně stačilo využívat maximální rychlost vlaku, která se zadává při SoM (a pokud ne, tak by se holt zadávala). Pak už by místo rychlostních nůžek zůstalo jen nevyužití téhle Vmax a to už tak brutální rozdíl není."
To je ale hodně dobrý nápad. [ok]

Hajnej:
" Zastávky jsou často někde ve vesnici - je opravdu společenským zájmem, aby v té vesnici zastavil každý, tedy i nákladní vlak, a následně se rozjížděl?"
Bylo by možno odněkud vyčíst druh vlaku a v zastávce umístit návěstidlo, které by jen pro OS rozsvítilo červenou, která by trvala až do zastavení?
Pátek, 07. září 2018 - 16:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17503
Registrován: 5-2002
DJ: A protože to je vcelku jednoduchá úvaha, nepřekvapilo by mě, kdyby něco podobného už na síti existovalo.
Kdysi jsem cosi zaslechl, že to kdesi jižně od Brna bylo cosi v té podobě, že se při postavení z obsazené koleje postupně zvyšovala návěstěná rychlost, tak jak plynula předzváněcí doba.

ML: ale stejně to bez poučování druhých nevydržím ani minutu (jsi chtěl říct)
Hele, víš co, Sašo (pfc)...?

P_v: Bylo by možno odněkud vyčíst druh vlaku a v zastávce umístit návěstidlo, které by jen pro OS rozsvítilo červenou, která by trvala až do zastavení?
Copak o to, z nějaké GTNky by to asi vyčíst šlo.
Ale muselo by to návěstidlo (a tím pádem i ten přejezd) být dost daleko od zastávky, protože jinak je třeba se obávati, že po zavedení ETCS by ty dojezdy do zastávky vypadaly dost strašlivě.
A nejsem si zcela jist, jestli by to řidiče spíš nemátlo - to už mi přijde srozumitelnější (byť k nasrání) situace, že vlak stojí v zastávce a šraňky blikaj...
Pátek, 07. září 2018 - 17:00:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8422
Registrován: 5-2007
P_v: Samozrejme, že šlo, šlo by na to aj spraviť tlačítko na JOPku. Nie je to nič proti ničomu, len na to treba vymyslieť ZŤP, predpis, zadať to výrobcom ZZ a zaplatiť. Niečo podobné sa pomerne často používa v Anglicku.

Hajnej: Otázka znie, čo je to dosť ďaleko. Zrovna takéto návestidlo je ukážkový príklad, kedy by uvoľňovacia rýchlosť nemala uraziť takmer nikoho. Takže ostávajú len situácie, že to návestidlo bude menej ako dajmetomu 10-20m.
FiJi
Pátek, 07. září 2018 - 18:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 138
Registrován: 1-2017
Asdf:
"Vy zas odmietate ako nepredstaviteľné, že by sa do každého auta povinne namontovala krabička, ktorá by tie pravidlá dodržala za šoféra sama."
Proč si tak vymýšlíte? Já jsem nikde nic takového nenapsal. Právě naopak, můj postoj k robotickým autům je přesně opačný – už aby to bylo. Ale řekl bych, že jejich tvůrci nebudou ochotní na sebe vzít riziko českých přejezdů, i když systém auta nebude schopen vyloučit, že se neblíží vlak. Zpočátku to možná bude fungovat tak, že auto před přejezdem zastaví a vyzve řidiče, že jestli tohle hodlá riskovat, ať si ten přejezd přejede sám. A pak se stejně bude muset změnit legislativa, že dráha bude muset být schopna signalizovat, zda vlak jede nebo nejede.

Hajnej:
"Zařekl jsem se, že na Tvoje výblitky už reagovat nebudu, ale na tohle musím. "
Tak to máte jednoduché, já jsem zatím žádný výblitek nenapsal. Výblitek, na který reagujete, je čistě váš osobní. Já jsem totiž nikde nenapsal, že zastavení v zastávce musí platit pro každou trať. Pokud na té trati jezdí pravidelné osobní zastávkové vlaky, a pak tam jednou za rok projede náklad, tak to jedno zastavení nikoho nezabije a vyjde to pořád levněji, než řešit dvourychlostní přejezd. A nebo se ten přejezd holt jednou ročně zavře na dálku. Pokud je to naopak zastávka na znamení, kde někdo nastupuje nebo vystupuje jednou za rok, tak se samozřejmě vůbec nic nestane, když ten přejezd jednou bude zavřený déle. Problém není v tom, když je přejezd zavřený zbytečně dlouho jednou v roce, ale když je tak zavřený každých patnáct minut.

Pružinskij:
"Sory, ale když tady čtu jak specialisté jako fidži a martys poučují jedny z nejlepších českých vozidlářů a řekl bych i zabezpečováků, lidi s doktoráty z oboru a mnoha desítkami let praxe, tak mě napadá jediné: chucpe."
Jistě, zabezpečovák nebo vozidlář, to je nejlepší kvalifikace pro řešení dopravní psychologie. Víte co? To je právě ten největší problém, že železniční přejezdy řeší jen samí inženýři a žádní psychologové. Z hlediska drátů jim to funguje perfektně, akorát řidiči je to dost na houby.

P_v:
"Bylo by možno odněkud vyčíst druh vlaku a v zastávce umístit návěstidlo, které by jen pro OS rozsvítilo červenou, která by trvala až do zastavení?"
A nešlo by tomu zastávkovému vlaku postavit cestu jenom do té zastávky, a pokračování povolit až po nějakém automatickém nebo ručním přihlášení? Třeba při křižování se to umí, signalizovat, že protější vlak už přijel a teprve na základě toho dovolit odjezd.
Klasik
Pátek, 07. září 2018 - 18:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 7-2014
Kdysi jsem cosi zaslechl, že to kdesi jižně od Brna bylo cosi v té podobě, že se při postavení z obsazené koleje postupně zvyšovala návěstěná rychlost, tak jak plynula předzváněcí doba.

Je to v Podivíně, ale není to nějaké postupné zvyšování rychlosti. Jen v době, kdy se standardně odkládá rozsvícení návěsti, svítí při průjezdu na vjezdech od Brna rychlost 60 km.h-1 a něco. Po doměření doměření doby přejde znak na standardní návěst.
Pátek, 07. září 2018 - 19:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3046
Registrován: 5-2002
A nebo se ten přejezd holt jednou ročně zavře na dálku. Pokud je to naopak zastávka na znamení, kde někdo nastupuje nebo vystupuje jednou za rok, tak se samozřejmě vůbec nic nestane, když ten přejezd jednou bude zavřený déle. Problém není v tom, když je přejezd zavřený zbytečně dlouho jednou v roce, ale když je tak zavřený každých patnáct minut.

A kdopak tu psal opakovaně, že problém je v tom, když řidiči dlouho čekají u přejezdu? A že pak to vede k tomu, že jedou na červenou? Vy si fakt nevidíte na klávesnici.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
FiJi
Pátek, 07. září 2018 - 20:07:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 1-2017
Johny11:
"A kdopak tu psal opakovaně, že problém je v tom, když řidiči dlouho čekají u přejezdu? A že pak to vede k tomu, že jedou na červenou? Vy si fakt nevidíte na klávesnici."
Taky jsem ale psal, z jakého důvodu je to problém, a že to tedy vadí tehdy, když se to děje často. Jenže někteří komentující holt tolik pospíchají kritizovat, co jsem napsal, že ani nemají čas přečíst si, co jsem doopravdy napsal. Něco nového jsem napsal asi tak v prvních dvou komentářích. Od té doby už pořád jenom opakuju to, co už jsem napsal, a pro různé nepozorné čtenáře vypichuji různé části textu, které buď ignorovali, a nebo si je naopak sami přibásnili.
Pátek, 07. září 2018 - 21:06:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 8-2011
Dálnice A13 mezi Berlínem a Drážďany. Nikdo vám nebrání se na pohádku zajet podívat...

To jste se trefil,jezdím tu každý týden,tak povídejte přehánějte? Přesně ja píše S4991023,jeden je ve směru Berlín před Ortrandem,kde je rovina a mírně z kopečka a druhý ve směru na Dresden před Dreieck Lübbenau též na rovině. Jediný přenosný občas bývá v zatáčce na tomto křížení ve směru na Berlín v té 60tce...
Chary
Sobota, 08. září 2018 - 00:19:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2451
Registrován: 3-2010
Aktuálně Kolín, Sv 10220




Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Sobota, 08. září 2018 - 00:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1247
Registrován: 11-2005
Parádní report [ok]
Sobota, 08. září 2018 - 08:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 9-2003
Hroch.R420: Přičemž jsem zcela opomenul skutečnost, že umístění radaru do nebezpečné zatáčky je v naší diskusi ekvivalentem těch světel na přejezdu, dokonce "zbytečně" dlouho blikajících světel, protože to omezení rychlosti začíná dříve, než je nezbytně nutné. Ekvivalentem Fidžomartyssoidních opatření by bylo to napojení přestavět tak, aby to nevypadalo, že A13 vlastně vede na Chotěbuz a na Drážďany je to jen nějaká obskurní odbočka, zejména když je dneska jasné, že žádné čtvrté rameno tohoto Paraautobahnkreuzungu do hloubi Sprévského Lesa už nikdy nepovede.
Stejně tak stejně debilní napojení A93 na A9 - tam ten radar je, ale k čemu, to ví jen Gott - že by na ty Němce více platila pohrůžka blicnutí a dárečku ve Flensburgu, než hrozba rozbití bavoráka?
Blb Fidži: Ona je kvalifikace ajťáka na dopravní psychologii lepší, než kvalifikace vozidlářská, zabezpečovácká nebo provozácká?
NOBLE BRICKS
Sobota, 08. září 2018 - 16:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5142
Registrován: 9-2005
To jsem zvědavej na příčinu vykolejení v Kolíně. Nějaké stopy po něčem jsou vidět už před výh. 171a/b (z přímého pohledu od fotografa).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Michal_novotny
Sobota, 08. září 2018 - 18:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1987
Registrován: 11-2002
Qěci: To jsem zvědavej na příčinu vykolejení v Kolíně. Nějaké stopy po něčem jsou vidět už před výh. 171a/b (z přímého pohledu od fotografa).

No ono to vypadlo už na výh. 169a/b, která je před 171.
Sobota, 08. září 2018 - 22:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1022
Registrován: 8-2011
že by na ty Němce více platila pohrůžka blicnutí a dárečku ve Flensburgu, než hrozba rozbití bavoráka

Tak sicherheit nade vše ne? Proto Němci většinou jedou ještě o 10km/h míň než je limit a dopravní experti tyto limity stále snižují (viz většina baustelle místo 80 jen 60,na A 113 ven z Berlína byla dokonce 40).

Stejně tak stejně debilní napojení A93 na A9 - tam ten radar je, ale k čemu, to ví jen Gott

Každý den je zde schovaná v lesíku dodávka,radar ukryt pod větvemi . Celý nájezd dva pruhy,rychlost 100 a radar až za zatáčkou na rovině...
https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=12.4459940&y=53.1314575&z =13&l=0&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9cWZSxl6.u&ud=12%C2%B027%2720.185%2 2E%2053%C2%B08%277.336%22N
Neděle, 09. září 2018 - 00:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17508
Registrován: 5-2002
S499: to napojení přestavět tak, aby to nevypadalo, že A13 vlastně vede na Chotěbuz a na Drážďany je to jen nějaká obskurní odbočka
Ono to tak možná vyšlo buď proto, že existence Eisdorfu vytočila A15 natolik severně, že už vedla prakticky rovně k Berlínu, anebo jednoduše (a možná i pravděpodobněji) proto, že za Ády byl hlavnějším směrem opravdu ten na Chotěbuz, bo dál na Breslau (kam se posléze stavěla i dálnice z Vídně)...
Každopádně je to dnes trochu zvláštní, tak jako každé Téčko, kde hlavní zatáčí.

FiJi: já jsem zatím žádný výblitek nenapsal
Další aspirant na vtip měsíce...? [rofl]
Neděle, 09. září 2018 - 06:07:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5157
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Další aspirant na vtip měsíce...?"
Co měsíce, roku! Možná i desetiletí...[biggrin]
Akorát jsem se ještě nerozhodl, zdali si ze všech pouze dělá nehoráznou [zadnice] a náramně se baví, nebo zdali všechno, co napíše, i myslí smrtelně vážně. [uhoh]
Neděle, 09. září 2018 - 13:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 10-2007
Není pravda. Existují i debilové za klávesnicí a jeden z nich by se Ti mohl trvale odrážet v monitoru. [biggrin]
Pane doktore, nepřijde vám to trošku pod vaši úroveň?

Kde je na A13 radar v nebezpečné zatáčce?
Přesnou lokaci si nepamatuji. Směrem do Berlína po rovném přímém úseku(kde by byl radar v ČR) následovala mírně klesající levotočivá zatáčka s omezením 120 km/h. Zde byla meřící bouda. Zda byla přenosná nevím, ale byla nahlášená ve Waze.

. Stejně jako je v Německu x radarů, který zcela zbytečně fotí 24 h denně platnou třicítku "u školy"
Osobně mi třeba jejich systém měření v obytných zónách přijde lepší než měřit rychlost v maskované Octavii na I/35, která má skoro paramery dálničního poloprofilu a se starou císařskou silnicí nemá moc společného.

To je zvláštní, že ho mají i v (západním) Německu (třeba http://www.eures-triregio.eu/kranken-krankengeldversicherung-266. html), Francii (https://cs.wikipedia.org/wiki/Zdravotn%C3%AD_p%C3%A9%C4%8De_ve_Fr ancii) ... fakticky v celé Evropě. Ale když myslíte, že to je komunistický systém, já vám to vyvracet nebudu. Blbce tu ze sebe (nejen v této věci) děláte vy.
Pane kolego, obávám se, že porovnáváte párek se sójou od Babiše a biopárek plný masa. Ano, oba mají tvar párku.
Neděle, 09. září 2018 - 16:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 8-2011
Směrem do Berlína po rovném přímém úseku(kde by byl radar v ČR) následovala mírně klesající levotočivá zatáčka s omezením 120 km/h. Zde byla meřící bouda. Zda byla přenosná nevím, ale byla nahlášená ve Waze.

Jo to je tohle,jednak je za zatáčkou a už vůbec ne nebezpečnou...
https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=13.7477843&y=51.3722876&z =16&l=0&base=ophoto&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9fEXPxdNEx&ud=13%C2%B04 4%2746.771%22E%2051%C2%B022%2720.525%22N

přijde lepší než měřit rychlost v maskované Octavii na I/35, která má skoro paramery dálničního poloprofilu

Tak jistě,určitě lepší než měřit v maskovaném BMW na dálnici,kde jsou plnohodnotné pruhy,pouze díky zavřenému odstavnému je to Baustelle a 80.
https://www.youtube.com/watch?v=eZK6sa2ZPOw
Neděle, 09. září 2018 - 16:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 10-2007
Jo to je tohle,jednak je za zatáčkou a už vůbec ne nebezpečnou...
https://mapy.cz/zakladni?vlastni-body&x=13.7477843&y=51.3722876&z =16&l=0&base=ophoto&ut=Nov%C3%BD%20bod&uc=9fEXPxdNEx&ud=13%C2%B04 4%2746.771%22E%2051%C2%B022%2720.525%22N

To už je na akademickou diskuzi. Mně přišlo dané omezení celkem rozumné.

Tak jistě,určitě lepší než měřit v maskovaném BMW na dálnici,kde jsou plnohodnotné pruhy,pouze díky zavřenému odstavnému je to Baustelle a 80.
https://www.youtube.com/watch?v=eZK6sa2ZPOw

Jejich chování mi přijde korektní. Česká verze verze je trošku divočejší (zdůrazňuji, že vím, co tomu předcházelo) - https://www.youtube.com/watch?v=7xddKZ49_8E

(Příspěvek byl editován uživatelem martyss.)
Neděle, 09. září 2018 - 18:26:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1024
Registrován: 8-2011
To už je na akademickou diskuzi. Mně přišlo dané omezení celkem rozumné.

Poprvé jste psal o nebezpečné zatáčce...

Česká verze verze je trošku divočejší

Co to má společného s "než měřit rychlost v maskované Octavii na I/35" ?
Neděle, 09. září 2018 - 18:45:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 10-2007
Poprvé jste psal o nebezpečné zatáčce...
Ano, potvrzuji. Osobně si myslím, že jet tam rychleji třeba za mokra byl mohl být problém, ale je to můj soukromý názor, kde nerozporuji, že to může někdo vidět jinak.

Co to má společného s "než měřit rychlost v maskované Octavii na I/35" ?
Jenom jsem chtěl doplnit vaše video pro porovnání, jak vypadá zásah neuniformovaných policistů v ČR.

Chceme to řešit tady v nehodách?
Neděle, 09. září 2018 - 21:40:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17512
Registrován: 5-2002
Mss: Pane doktore, nepřijde vám to trošku pod vaši úroveň?
Já si s tím nezačal... [nene]

pro porovnání, jak vypadá zásah neuniformovaných policistů v ČR
Pane kolego, když si tady tak hrajete na korektního vědátora, nemělo by to být formulováno spíš "jak taky může vypadat zásah atd."...?
Ony jsou ty kvantifikátory dost potřebná záležitost, ne že ne. Třeba i u těch řidičů - všichni debilové určitě nejsou, ale někteří z nich rozhodně ano - a to se někdy vyskytují dokonce ve shlucích.

Nebo jak bys Ty ráčil charakterizovat tohle (už jsem to tu jednou popisoval, takže se pamětníkům omlouvám)? Jel jsem od Kořenic směrem k přejezdu a na cca 400 m vidím, že se z chotouchovské zastávky rozjela 810 směr Kolín. Tak vyhodím kvalt a plachtím k přejezdu, abych tam byl až po vlaku. Najednou mě předjedou hned dvě auta a hurá na přejezd. Motorák houká, zpočátku předpisově, pak důrazněji, ale první auto šup přes přejezd a druhé to taky valí dál. Fíra už houká nepřetržitě a to druhé auto prolétlo přes přejezd tak 2-3 sekundy před vlakem.
Tak co, je tohle debil nebo ne? Teda vlastně debilka, byla to ženská a měla v autě dítě (jak jsem zjistil, když jsem ji u Poďous dojel ve štrůdlu na křižovatce s I/2)...
Neděle, 09. září 2018 - 22:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1434
Registrován: 10-2007
Já si s tím nezačal... [nene]
Myslím, že to nebudeme dále rozvíjet..

Pane kolego, když si tady tak hrajete na korektního vědátora, nemělo by to být formulováno spíš "jak taky může vypadat zásah atd."...?
Ony jsou ty kvantifikátory dost potřebná záležitost, ne že ne. Třeba i u těch řidičů - všichni debilové určitě nejsou, ale někteří z nich rozhodně ano - a to se někdy vyskytují dokonce ve shlucích.


Nebo jak bys Ty ráčil charakterizovat tohle (už jsem to tu jednou popisoval, takže se pamětníkům omlouvám)? Jel jsem od Kořenic směrem k přejezdu a na cca 400 m vidím, že se z chotouchovské zastávky rozjela 810 směr Kolín. Tak vyhodím kvalt a plachtím k přejezdu, abych tam byl až po vlaku. Najednou mě předjedou hned dvě auta a hurá na přejezd. Motorák houká, zpočátku předpisově, pak důrazněji, ale první auto šup přes přejezd a druhé to taky valí dál. Fíra už houká nepřetržitě a to druhé auto prolétlo přes přejezd tak 2-3 sekundy před vlakem.
Tak co, je tohle debil nebo ne? Teda vlastně debilka, byla to ženská a měla v autě dítě (jak jsem zjistil, když jsem ji u Poďous dojel ve štrůdlu na křižovatce s I/2)...
Ale já s vámi o tom nijak nepřu.

Jenom jsem se podivoval na tím, že se debilové nevyskytují u SŽDC, ČD nebo na MD.
Neděle, 09. září 2018 - 23:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17522
Registrován: 5-2002
Mss: Jenom jsem se podivoval na tím, že se debilové nevyskytují u SŽDC, ČD nebo na MD
Ono je hlavně dost nesmyslné porovnávat výskyt debilů na statistických vzorcích vybraných naprosto odlišným způsobem - jednou tím, kde jsou zaměstnáni, podruhé tím, že měli nehodu na přejezdu.
V prvním případě se nijak významně neliší od průměru populace (pročež není důvod na to upozorňovat), ve druhém ano (pročež se o tom mluví).
FiJi
Pondělí, 10. září 2018 - 07:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 1-2017
Hajnej:
"Ono je hlavně dost nesmyslné porovnávat výskyt debilů na statistických vzorcích vybraných naprosto odlišným způsobem - jednou tím, kde jsou zaměstnáni, podruhé tím, že měli nehodu na přejezdu.
V prvním případě se nijak významně neliší od průměru populace (pročež není důvod na to upozorňovat), ve druhém ano (pročež se o tom mluví)."
Jenže vy jste nepsal o těch, kteří měli nehodu na přejezdu, vy jste psal o řidičích. Ani ti dva řidiči u Kořenic ve vaší historce přece neměli nehodu na přejezdu. Navíc zabývat se jen těmi, kteří už nehodu na přejezdu měli, je trochu zbytečné – nehodám zabráníte tak, že se budete zabývat těmi, kteří by nehodu mohli mít v budoucnu. A taky by mne zajímalo, proč se všechny nehody, zejména železniční, tak pečlivě vyšetřují. Vždyť s tím, že je někdo debil, se stejně nic neudělá. Nebylo by tedy lepší každou nehodu na přejezdu rychle uzavřít tím, že řidič byl debil, a každé projeté stůj uzavřít tím, že fíra je debil? Vyšetřování by pak bylo mnohem rychlejší a levnější.