Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 24. 11. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 24. 11. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6010 Registrován: 1-2012 |
Nejen pro Mirka Zv. (pro plánování podzimní turistiky) ilustrační historická mapka Z části nádrží Szob se situací úzké. Prapůvodně bylo i překladiště kameniva do lodí na břehu Dunaje. Mapa okolí Márianosztry (také z období, kdy drážka sloužila kamenolomům): Maďarští železniční historikové zpracovali i mapku celého pohoří Börszöny s vyznačením všech známých tratí lesních železnic a doby jejich existence. Takže tam máte na celý život v terénu co objevovat: Za pozornost na mapce stojí i krátké cancourky LŽ "odnikud nikam". To není chyba. V těžkém terénu byli rádi, když pokácené kmeny kousek popovezli na vozících a pak je spustili, resp. nechali skutálet ke drážce v nižší úrovni. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 10-2017 |
Jízdní řád MÁV-Start 2018/2019: https://drive.google.com/file/d/1UXHV4RLurgacENjpSwE_dKQPVR8I0qnO /view |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 7-2017 |
GaborIC: dobrým počinem jsou 4 přímé vlaky Pécs-Beli Manastir HŽ. Teď je ještě protáhnout až do Osijeka, a bude to dokonalé (a hlavně použitelné pro nemálo lidí) . Ale i tak dobré. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6524 Registrován: 12-2011 |
A jak byste toho chtěl dosáhnout, když Bzmrd nebo Macosa nemůže jet dál než za pohraniční stanici? Vzít klasiku a na hranicích přepřahat? Jinak je samozřejmě super, že se bude zase jezdit. Včetně Kotoriby. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Moderátor Číslo příspěvku: 15928 Registrován: 11-2005 |
[BiH] I zázraky se dějí - po 5 letech zprovozněná 4412.001 Jinak opět problémy s migranty v Bihači. Materiální škody na vlaku, odřeknuté spoje apod. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6133 Registrován: 6-2004 |
Intelpetr: A jak byste toho chtěl dosáhnout, když Bzmrd nebo Macosa nemůže jet dál než za pohraniční stanici Jednoduše, bez Macosy i Bzmrdů. Jistý Stadler totiž letos vyhrál poměrně zásadní kontrakt na dodávku patrových a jednopodlažních EMU a DMU Flirtů a Kissů do Slovinska, a to cíleně pro přeshraniční provoz mezi AT-SI-HR, samozřejmě i s plánem schválení v okolí (což minimálně v Maďarsku nebude zásadní problém). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3567 Registrován: 9-2007 |
Hmm, snad z toho vzejdou přímé pravidelné IC Graz - Ljubljana - Koper/Rijeka, resp. Villach - Ljubljana - Zagreb. Ta současná nabídka spojů je tragická, není divu, že to mimo léto vozí vzduch a v létě se do těch několika málo vlaků nedá pomalu ani dostat. Nicméně tady věřím, že k něčemu takovému dojde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2874 Registrován: 7-2012 |
Z jiného soudku! Je mezi Bělehradem a Nišem někde uhelná elektrárna? Za celou dobu co jsem byl na hlavním tahu Niš - Bělehrad jsem neviděl vlak s uhlím. Nevím jestli berou rovnou proud z Tuzly (Bosna, Hercegovina) nebo od Bulharů? Neznám jejich energetický systém proto se ptám. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3045 Registrován: 4-2015 |
Bože... kde jste žil poslední půl století? Čtete třeba noviny? Napoví Vám alespoň tento odkaz: https://www.k-report.net/discus/messages/28/120990.html?154162989 1 slova Kolubara, Obrenovac, Klenovnik...
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2876 Registrován: 7-2012 |
Dík už jsem to našel na mapě. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3052 Registrován: 4-2015 |
V Brašově plánují S-bahn: https://www.railwaypro.com/wp/brasov-plans-to-introduce-metropoli tan-trains
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 10-2017 |
V těchto dnech zařadili do provozu první zmodernizovanou, možná spíše jen "humanizovanou" verzi lehátkového vozu od firmy CAF v Maďarsku. Bcmz jezdí na EN vlacích Kálmán Imre a Wiener Walzer do Mnichova/Curychu. fotky: Személykocsik, Facebook |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 310 Registrován: 9-2015 |
Dík za bezva materiály a tipy. Vidím to na nutnost další specializované cesty bez lázeňské party. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 7-2012 |
Nejde mi to vyguglit na K proto se ptám která je nejvýše položená stanice na trati Ljubljana - Koper, Respektivě kde jezdí nejvíce vlaků s postrky ? Za info předem děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 4-2004 |
Postojna, 582 m n. m., zároveň (pro leckoho možná překvapivě) nejvýše položená žst. ve Slovinsku. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4569 Registrován: 3-2007 |
Ono se to aji lip gugli kdyz si odbornik nejdrive zjisti spravny nazev trati... Na wiki celkem slusne pojate... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 7-2012 |
Děkuji za info |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6026 Registrován: 1-2012 |
Pokud tam pojedete, nenechte si ujít též rychlojízdu po velkokapacitní, z větší části dvoukolejné turistické úzkokolejce v jeskyni: https://www.youtube.com/watch?v=AxTrvs28uFA |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3060 Registrován: 4-2015 |
Tedy 25,8 euro mimo sezónu, to je mazec! Kdysi jsem tam byl, asi za pětikilo a zdálo se mi to drahý :-)) Takové atrakce mají leckde, třeba v Monsted Kalkgruber, v Jutsku: tam, ale vyjde vlezné na 80/40 DKK plus něco za vláček. Atrakce je to asi podobná, drážka je jen atrakční a i samotný důl/lom/jeskyně jsou člověkem upravené.
West code was broken.
|
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6027 Registrován: 1-2012 |
Postojenskou jeskyni jsem (včetně jízdy vláčkem) navštívil před zhruba 20 lety - tehdy vstupné ještě nebylo takové "nekřesťanské", ani tam nebyl takový "turistický průmysl", jako nyní. Bylo to totiž krátce po uklidnění konfliktů v bývalé Jugoslávii a lidé se tam dosud báli jezdit (i do Slovinska). Škocjanské jeskyně (poblíž žst. Divača) ale byly i tenkrát výrazně levnější - nyní vstupné podražilo i tam: http://www.park-skocjanske-jame.si/en/read/tourist-information/sk ocjan-caves-guided-tours |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9598 Registrován: 8-2012 |
Postojna (ale třeba i Plitvická jezera) jsou UNESCO, táhne to turisty, tak holt vejvar.
電車オタク
|
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6141 Registrován: 6-2004 |
Tedy 25,8 euro mimo sezónu, to je mazec! Kdysi jsem tam byl, asi za pětikilo a zdálo se mi to drahý 25,8 Eur = 670 Kč. To je oproti pětikilu někdy kdysi opravdu "brutálně dramatický" a "naprosto nepochopitelný" nárůst... Některý typy lidí mě fakt nepřestanou fascinovat. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3061 Registrován: 4-2015 |
To je oproti pětikilu někdy kdysi opravdu "brutálně dramatický" a "naprosto nepochopitelný" nárůst... Lacinej podsuv - já nic o brutálně dramatickém nebo naprosto nepochopitelném nepsal. Mě zas nepřestanou fascinovat lidi, co mají problém chápat prostý text.
West code was broken.
|
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6028 Registrován: 1-2012 |
Měl jsem dobrý úmysl M. Štanclovi doporučit, když už bude v oblasti Postojné (asi pouze za účelem vlaků s postrkem), aby zašel i do jeskyně a svezl se jeskynním vláčkem. Nevím, zda M.Š. je takový šetřílek, ale pokud bych do tohoto krásného koutu Slovinska někdy opět zavítal, neváhal bych a jeskyni navštívil znovu, bylo-li by to aspoň trochu možné. A zašel bych také na nedaleký Předjamský hrad: http://slovinsko.svetadily.cz/clanky/Potupna-smrt-rytire-na-Predj amskem-hrade i do Škocjanských jeskyní - i za ty prachy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6534 Registrován: 12-2011 |
Na ten vláček neplatí FIPka a nelítá tam Wizzair.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4571 Registrován: 3-2007 |
A co s hradem, jestli se tam odtud nedaj fotit vlaky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2881 Registrován: 7-2012 |
intelpetr: "Na ten vláček neplatí FIPka a nelítá tam Wizzair. --------------------------------------------------- konec citátu Kdyby jste do Ljubljany opravdu cestoval tak je Vám známo , že létá EasyJet Berlin - Ljubljana za necelých 1000 korun odlet 10:50 z Berlína přílet 12:25 do Ljubljaně. Bohužel kritériem železnic je pouze zisk a proto není noční spojení Metropol vlakem Praha - Berlin. Bohužel je nutné jet k letadlu spolehlivým Flix Busem. Fipka platí hlavně na vláček Ljubljana - Sapljane - Rijeka. " |
Moderátor Číslo příspěvku: 15939 Registrován: 11-2005 |
Tak je známo, že Praha-Ljubljana se dá udělat pohodlně za 14 hodin jízdy vlakem se spaním v úseku Praha-Vídeň. Z centra do centra. Štancl varianta: 4,5 hodiny vlakem do Berlína na hlavní. Půl hodiny jízda na SXF. Hodina odbavení, hodina a půl let, 45 min bus do centra. Takže jsme na nějakých 8-9 hodinách. (Mmch spása Flixbus jede do Berlína taky 4,45 h). Normální člověk pojede cestou nejpohodlnější, samozřejmě. PS: nauč se používat ty citace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2882 Registrován: 7-2012 |
Z jiného soudku jezdí vlak Terst 9:09 - Pivka 10:25? Je uveden i v Idosu pod číslem R 1825 pokud bude ještě v únoru sníh mohlo by to být hezké. Dopravu Praha - Pivka již raději neřešme každý si poradí jak umí. |
Moderátor Číslo příspěvku: 15941 Registrován: 11-2005 |
Soudku, 1824/1825 a 1896/1897 samozřejmě jezdí. Dokonce 1824 jede až do Udine. Jezdí zde CAF Civity, chceš-li Trenitalia ETR 563/564. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4578 Registrován: 3-2007 |
Ty kráso, neměli by už takovýmhle případům přiznávat chráněný bydlení? Přijde den, kdy to tady laicky už nezvládneme... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2883 Registrován: 7-2012 |
Děkuji za info CAF |
Cogwheel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6031 Registrován: 1-2012 |
V kopcích poblíž Postojné lze také navštívit jeskyni Pivka jama, u ní se nachází i kemp pro nenáročné cestovatele: http://www.showcaves.com/english/si/showcaves/Pivka.html (nezaměňovat s městem a nádražím Pivka). Nechcete se podívat i do této krasové díry? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2884 Registrován: 7-2012 |
Tam je moc lákadel stykovou stanicí Saplane 3kV /25 kV počínaje a jednotkami CAF Civity. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3065 Registrován: 4-2015 |
Ty kráso, neměli by už takovýmhle případům přiznávat chráněný bydlení? Přijde den, kdy to tady laicky už nezvládneme... Nejsem si zcela jistý, zda je vhodné navážet se zrovna do lidí s duševní poruchou či postižením (alespoň tak to tedy chápu, či se mezi šotouši traduje, že MŠ je min. aspergik) a lidí výrazně starších. Přinejmenším se trefí do správného vlákna a píše o Balkánu. Taky by se nám to mohlo vymstít, až nějaká ta mozková příhoda postihne nás. Holt každý není zrovna mentální gigant. Nechcete se podívat i do této krasové díry? A podělit se o fotky.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2890 Registrován: 7-2012 |
Den má bohužel jen 24 hodin. Zajímá mi především trať Ljubljana - Šapljane - Rijeka. Spíš řeším jestli do Rijeky jezdí 2 páry vlaků denně nebo v Idosu chybí příměstská doprava v okolí Rijeky? (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3066 Registrován: 4-2015 |
Já jich tam tedy vidím víc: http://www.hzpp.hr/Media/Default/Documents/kurir%20za%20web-1.pdf
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9620 Registrován: 8-2012 |
nebo v Idosu chybí příměstská doprava v okolí Rijeky? Koukám, že máte novou lásku, Slovinsko... Hele, co furt máte s tím IDOSem? Tady máte (a najděte si to v nich sám, nikdo vás furt za ručičku vodit nebude): slovinské jízdní řády a tady (aktuální) chorvatský (máte to i v odkazech nahoře - tam je teda HŽPP neaktualizovaný - ale to je na vás asi už vůbec složitý...).
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2892 Registrován: 7-2012 |
Už to vidím IDOS ukazuje jen Mimara a Croatia. Všechno ostatní se musí hledat v lokálním jízdním řádu. Jenže Vozněj red ukazuje jen Srbsko tak se to po čertech hledá. (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9622 Registrován: 8-2012 |
Jenže Vozněj red ukazuje jen Srbsko tak se to po čertech hledá Bejt blbej je jako bejt mrtvej: vy o tom nevíte, ale okolí ano.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2893 Registrován: 7-2012 |
je na to aplikace HŽAPP pro mobily, ale myslel jsem, že to obsahuj i Idos. Za info děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2894 Registrován: 7-2012 |
Loni obsahoval Idos databázi komplétní HŽAPP, viděl i osobáky Koprivnica - Zagr. Nyní si stím člověk musí vytřít (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 12-2009 |
Jeskyni v Postojne jsem letos navštívil. Cestou vláčkem na prohlídku i z prohlídky jsem si říkal, jestli by to u nás v takovéhle podobě nezatrhnul Drážní úřad. Čímž neříkám, že se mi jízda nelíbila. Co se jeskyně týče, za ty peníze to určitě stálo. Obdivoval jsem perfektní organizaci, která umožňuje podívat se do té (obrovské) jeskyně tolika lidem. Inu, top atrakce. I Kaddáfího manželka se kdysi zašla podívat :-) https://m.youtube.com/watch?v=zhPm0Zghoy4 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9624 Registrován: 8-2012 |
jestli by to u nás v takovéhle podobě nezatrhnul Drážní úřad Drážnímu úřadu je do nějaké "pouťové atrakce" kulové. Pokud má vůbec smysl dělat právní osvětu mezi šotouši, tak drážku v jeskyni by u nás dozoroval místně příslušný Český báňský úřad.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 12-2009 |
Tak jo, tak báňský úřad. Chtěl jsem jen naznačit, že mi to připadalo takové “sympaticky nezabezpečené” ve smyslu aby někdo nepřišel k úrazu. Ale mrtvoly a zranění se jim tam nejspíš nehromadí, takže všechno v pořádku (soudný člověk si dá na hlavu a na vypadnutí za jízdy pozor). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6538 Registrován: 12-2011 |
a tady (aktuální) chorvatský Objevil se už nějaký návrh na příští rok?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2895 Registrován: 7-2012 |
Nainstaluj si mobilní aplikaci HŽPP planer a tam to je vidět dobře. Pokud vím tak se jedná o Talgo Sarajevo - Vinkovci - Osijek. Někd jsem četl zmínku, že by Slovinci koupily podobné jednotky co jezdí v Černé Hoře na dva systémy pro osobáky Zagreb - Zidani Most. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2896 Registrován: 7-2012 |
https://play.google.com/store/apps/details?id=josip.hzppapp&hl=cs |
Bububu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 1-2011 |
Pružinskij: "Nejsem si zcela jistý, zda je vhodné navážet se zrovna do lidí s duševní poruchou či postižením (alespoň tak to tedy chápu, či se mezi šotouši traduje, že MŠ je min. aspergik) a lidí výrazně starších. Přinejmenším se trefí do správného vlákna a píše o Balkánu. Taky by se nám to mohlo vymstít, až nějaká ta mozková příhoda postihne nás. Holt každý není zrovna mentální gigant." V jiné diskuzi jste mi napsal: Pružinskij: "Že hlupáka označíte jako hlupáka není vysmívání, ale konstatování faktu." Proč ten rozdílný přístup? Mně oba případy přijdou podobné. Nic ve zlém a pardon za nimrání se mimo hlavní téma. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2898 Registrován: 7-2012 |
Bože můj myslel jsem, že se tu bude probírat případné nasazení dvouproudových jednotek Terst - Ljubljana - Záhřeb. No mnoho zdejších inteligentů popisuje způsob dopravy do míst kde nebyli. Holt důležité je posmívat se funkčním kombinací dopravy, než dát něco ověřeného vlastníma očima. |
Moderátor Číslo příspěvku: 15944 Registrován: 11-2005 |
Talgo Sarajevo - Vinkovci - Osijek Zase jen nesmysly a mokré sny. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9638 Registrován: 8-2012 |
posmívat se funkčním kombinací dopravy Jojojo . "Vysmívá se příkladům s dvoucifernými sčítanci"
電車オタク
|
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3077 Registrován: 4-2015 |
bububu: V pohodě. Jen přece jen vidím ještě trochu rozdíl mezi někým kdo fakt má nějakou poruchu nebo nemoc duševního charakteru (tomu se asi moc smát nebudu) a označením někoho méně inteligentního jako hlupáka (to je sice urážka, ale někdy se tomu nevyhnete - i když osobně nemám potřebu komukoliv běžně dokazovat nějakou intelektuální převahu).
West code was broken.
|
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1883 Registrován: 6-2014 |
intelpetr: Máte prosím nějaké konkrétní informace o vlacích Murakeresztúr - Kotoriba? Nedaří se mi nic najít. Díky."Jinak je samozřejmě super, že se bude zase jezdit. Včetně Kotoriby." |
Moderátor Číslo příspěvku: 15946 Registrován: 11-2005 |
Aktuálně nehoda plechovky 44.090 v Bulharsku, poblíž Blagoevgradu - vlak najel do spadlé skály. Posádka HV a dva cestující údajně zranění. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 7-2017 |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15948 Registrován: 11-2005 |
Údajně to bylo v 70 km/h. Ta mašina si po letošních dílnách v RELOC S.A., Craiova teda moc nezajezdila. Sotva se podařilo po nekvalitní opravě dokopat Rumuny k reklamaci, tak ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6544 Registrován: 12-2011 |
Nesni: Dočetl jsem se, že mají být zavedeny tři páry, vozit by to měly chorvatské náležitosti. Víc se mi zatím nepodařilo zjistit. Ještě by se hodilo doplnit informaci, že dva páry osobních vlaků budou jezdit i z Koprivnice do Gyekénies a doplní tak stávající IC Angram a Gradec. Nicméně lze čekat, že na tyto osobní vlaky nebude platit výhodná jízdenka Budapest - Zagreb za pouhých 9 EUR. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.)
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2918 Registrován: 7-2012 |
Konečně někdo dostal rozum tohle http://lokomotivy.net/adm/zobraz2.php?rada=r_zch&loko=112103000&c islo= pendluje v rámci příměstské dopravy Zagreb - Koprivnica a bez technických potíží může do Gyekénies. Gyekénies - Budapest jezdí přímé vlaky. Také jezdí Pécs - Gyekénies - Szombathely - Sopron. Ze Soproně bez potíží přes Blavu nebo Vídeň na Břeclav. V Koprivnici levné ubytování dobré Čevapčiči hospoda Klas umí německy , bere platební karty Eura. (Příspěvek byl editován uživatelem Marcel_Štancl.) |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1885 Registrován: 6-2014 |
intelpetr: Doplní mi připadá trochu silné slovo. Podle toho, co MÁV zatím zveřejnily, Gradec, tedy ranní pár, od prosince nepojede. "doplní tak stávající IC Angram a Gradec" Snažím se najít nějaké rozumné spojení Zagreb-Praha a v 7 ráno se mi odjíždět nechce. A když už to nejde přes Budapešť, tak nejspíš, ač nerad, skončím u Flixbusu. (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |