| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 02. 03. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 02. 03. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3091 Registrován: 12-2007 |
M g: Praha je protkána tunely metra, silnic a železnic. V kolika místech je slyšet na povrchu provoz v podzemí? Já si myslím, že takových míst je minimum. A jistě lze udělat taková opatření, že hluk bude mnohem menší než když současné vlaky stoupají z Dejvic do Veleslavína. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8596 Registrován: 5-2002 |
P_v: To je celkem logická reakce starousedlíků, protože někdo udělal čáru v mapě, když jinde nechtěli. Aha vy si stěžujete, tak o kousek vedle, aha je tam ten ústav tak ještě o kousek vedle. Pak je jen těžko obhajitelný, že trasa v územním plánu je nevhodná kvůli zástavbě, a tak se posune do jiné zástavby, kde by nikoho předtím tunelovat nenapadlo, a případné stejné námitky se zamítnou? Holt budou vlaky od letiště ukončeny ve Veleslavíně nebo pojedou vyhlídkovou jízdou a po novém trojkolejném mostu přes Nusle. Ve hře je i metro ze Zličína přes Řepy (když budou chtít - pozor na otřesy, které napadne 150 členných sdružení vlastníků panelodomů), pak tedy v ose D0, aby se nic privátníhio nepoddolovalo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8597 Registrován: 5-2002 |
Wagon: A jistě lze udělat taková opatření, že hluk bude mnohem menší než když současné vlaky stoupají z Dejvic do Veleslavína. - ale to jde udělat i se současnou železnicí, pokud se zmodernizuhe a zprotihluční. K tomu není potřeba kopat za desítky miliard tunel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6009 Registrován: 9-2011 
|
V kolika místech je slyšet na povrchu provoz v podzemí? Jenže tady to nebudete poslouchat "na povrchu", ale uvnitř baráku. V sauně v YMCE byly taky slyšet vlaky metra. Já myslím, že nejlepší by bylo pozvat obě skupiny (Chceme tunel a Ať to vede po povrchu) do jedný hospody, tam by si vzájemně rozbili huby, a trať by se postavila tudy, kudy by to šlo nejlevněji ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Všichni jste volové. Servít
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13569 Registrován: 3-2007 |
Ano, zemní hluk se nese i docela daleko (pamatuji v tichu zvuky pojížděných kolejových styků v 1. patře Lublaňské 31, tedy o blok od metra C). |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2106 Registrován: 5-2002 |
Wagon: Například u stanice metra Petřiny mají v sousedním paneláku problém s hlukem, který nikdo při takové hloubce neočekával. Na trase C přes Pankrác se už několik let předělávají všechny pražce, oficiálně kvůli dožití, ale také kvůli problémům s hygienou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 3-2018 |
U Pražského povstání slyším metro ve čtvrtém patře... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5395 Registrován: 9-2005 |
Tak když se v metru běžné používají montované izoláky místo lepených, nelze se divit otřesům a hluku, když se tyhle styky po pár měsících vymlátí. A to i tam, kde je to nové dvojité pružné upevnění (kolejnic i podkladnic). Smíchovské nádraží a jinde. Vymlácené, rány jako prase a nikdy to nikoho z DPP netrápilo. Prostě to chce si ty moderní prvky v kolejišti vydupat jako povinný standard.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 5-2002 |
Někde jsem četl článek, že se experimentuje se styky, kde je hlava kolejnice říznutá šikmo a stojina rovně, které se nevymlátí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18509 Registrován: 5-2002 
|
HK: Někde existuje i "soudružský" text na píseň Yesterday! Soudruzi dostavte se večer na schůzi jinak byste totiž neměli o tu naší stranu zásluzi Dnes večer probírati budem otázky které se týkají docházky a též soudruha Procházky kte-rý už půl roku neplatí příspěvky členské a kte-rý každý večer si vodí domů čtyři ženské Soudruzi dostavte se večer na schůzi jinak byste totiž neměli o tu naší stranu zásluzi o tu naší stranu zásluzi Wag: Praha je protkána tunely metra, silnic a železnic. V kolika místech je slyšet na povrchu provoz v podzemí? Ve sklepních prostorách v Anglické jsou v tichu slyšet vlaky z Vinohradského tunelu (netuším kterého). Q: Tak když se v metru běžné používají montované izoláky místo lepených Běžně rozhodně ne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 8-2011 |
Hajnej: ne jenom ve sklepich ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Londynska 55 prizemi, o vikendu kdy v praci neni ani noha, je slyset Tunel I (nejzapadnejsi) |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 5-2016 |
JC: Omyl, tunel naštěstí slyšet není. Slyšet je jen krátkodobý hluk způsobený projíždějícím vlakem. Negativní vliv provozu železniční dopravy je kromě toho podstatně menší než souvislý hluk od husté silniční dopravy v intenzivně využitých úsecích sítě pozemních komunikací. (Příspěvek byl editován uživatelem Suchol.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 9-2015 |
Hluk je veličina relativní a spíše fyziologická, než fyzikální. Na různé lidi různé typy hluku mohou působit různě. Souvislý hluk od husté silniční dopravy zvyšuje tzv. hlukové pozadí, naproti tomu projíždějící vlak způsobuje krátkodobý hluk, který vystupuje výrazně nad pozadí. Objektivně je ale nebezpečnější vysoká hladina hlukového pozadí, než hluk krátkodobý (nejde-li o hodnoty výrazně nad 100 dB). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5403 Registrován: 9-2005 |
Hajnej: Já teda po typu izoláků v metru nepátral, ale v Praze jsou dlohodobě obnovovány dost mlátící montované izoláky na FRC a Smícháči a Kačerově. Subjektivně podle ran při jízdě bych řekl, že jich jsou desítky až stovky kusů. Kdyby byly všechny lepené a včas vyměnované, tak by ty rány byly málo patrné. Zrovna na Kačerově, FRCu a Smícháči jsou je to dunění od montovaných styků slyšet až venku v hluboké noci, a v horních vestibulech a u pokladen vlakového nádraží Smíchov jsou rány slyšet i přes den velmi výrazně. Takovýhle přístup DPP k hlučnosti a vibracím otravujícím okolí se mi nelíbí a je právem považován za bezohledný. Obyvatelům se pak nemůže nikdo divit. O bezohlednosti při projektování a vykupování pozemků například u ŘSD víme všichno dobře a je to jednou z hlavních příčin NIMBYsmu při stavbě dopravní infrastruktury v Česku. I při modernizacích.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8611 Registrován: 5-2002 |
Rada HMP vydala včera usnesení č. 261/2019 ke Strategii rozvoje bezmotorové dopravy, v němž je mimo jiné konečně řešeno moderní dopravní propojení Prahy a Kladna. Jedná se o tzv. drážní stezku na Kladno označenou jako Cyklotrasa A6. Z materiálu Aktualizace generelu cyklistické dopravy: Trasa vede v koridoru železniční trati na Kladno, a to od Vltavské po hranici Prahy.... Stezka se uvažuje mimo území Prahy až do Kladna, čímž zajistí komfortní bezmotorové propojení dvou nepříliš vzádlených měst |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8612 Registrován: 5-2002 |
Petice Za návrat trasy k variantě V1 ve stopě Buštěhradské dráhy... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6024 Registrován: 9-2011
|
Boro: jak říkám, obě party by se měly pozvat do jedné hospody a tam by si vzájemně daly přes hubu. No a kdo by vyhrál, tak podle něj by to bylo. Žádné petice nejsou potřeba (stejně je podepisují hlavně ti, jichž se to vůbec netýká ). "Chceš trať tunelem? Přijď nás podpořit XX.Y. v 18 hodin do hospody ZZZZZ". A wono by se ukázalo, kdo má opravdu zájem o danou variantu, a kdo jenom podepisuje petice, protože "ta petyce je určytě za spravnou vjec"
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5470 Registrován: 7-2011 |
Jako že je Praha 666 banda komediantů, to jsem věděl. Ale že až takovejch? (Wagon promine ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3097 Registrován: 12-2007 |
Bobik: NIMBYsté jsou všude, kdyby se mělo všem vyhovět, tak se pomalu nikdy nikde nic nepostaví. Jak jsem uvedl, měl by podle mého názoru s petenty investor, tzn. SŽDC diskutovat za přítomnosti třeba zástupců radnice Prahy 6 a radního pro dopravu hlavního města Prahy. SŽDC by měla maximálně omezit negativa tunelového úseku a vysvětlit to obyvatelům Ořechovky. Ale není nutné jim ustupovat v tom směru, že okamžitě se vše přesune dle jejich přání. Diskutovat ano, maximálně omezit negativa stavby ano, ale ustupovat ne, pokud by nové řešení nebylo výhodnější, což si ale nemyslím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5472 Registrován: 7-2011 |
 Wagon:"Diskutovat ano, maximálně omezit negativa stavby ano, ale ustupovat ne, pokud by nové řešení nebylo výhodnější..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 7-2002 |
Bobik: "Což je problém politickej a ten se hned tak nevyřeší, protože při sebemenším pokusu ti hejhulové okamžitě začnou kvičet, jak se jde na ruku develotrům." Jj, političtí hejhulové už kvičí... (Příspěvek byl editován uživatelem zghk.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8615 Registrován: 5-2002 |
Jenže oni petenti mají silný argument. Proč se ustoupilo petentům nebo lépe sdružení, které napadalo variantu V1, tedy logicky oni nechtějí mít železnici tam, kde dnes je, a místo toho "prý ve společenském zájmu" budou stěhovat ústav (za naše další miliardy) nebo sahat na majetek náhodně podčarovaných vilkařů - odsunutá varianta V3 (už jen to označení). Zase někdo překreslil čáru tužkou v mapě o pár set metrů vedle. To logicky povede na dlouhodesetileté spory a nebude nic, resp. jednokolejný stávající provoz. A ta povinná cyklostezka podél tratě, nejlépe až do Kladna, to je další bonbónek pro prosaditelnost stavby, čili nejen zdvojkolejnit ale ještě pruh... (teda kde to nepůjde do toho tunelu). Pirátům se daří prosazovat věci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 858 Registrován: 7-2017 |
Myslíte, že se hříbkům něco za 3,5 roku podaří? Cyklostezka: co ochranné pásmo dráhy? A dál už je to pozemek někoho jiného. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3100 Registrován: 12-2007 |
Borovička: SŽDC by měla vyargumentovat, proč zvolila variantu takovou, jakou zvolila. Jestli je nějaká varianta lepší, tak prosím. Nevím, jestli už je EIA na tu trať vedenou v tunelu, opravdu nevím, v jakém stadiu je stavební povolení. Ale obecně nelze ustupovat petentům jenom proto, že si myslí, že vlaky v tunelu budou mít nějaký negativní vliv na jejich vilky. Může tam být nějaký rachot, ale ten bude asi menší než současný hluk z tratě. A pokud se týká případných vibrací, tak to snad také umí stavitelé tunelů řešit. Možná, že tam má někdo nějakou studnu na užitkovou vodu, ale to by neměl být důvod pro vedení stavby někudy jinudy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3385 Registrován: 5-2002 |
Cyklostezka: co ochranné pásmo dráhy? Tušíte, co to je? Není důvod, aby v něm cyklostezka nemohla být. Když v něm je třeba Strakonická ulice pod Barrandovem. Že je to principiálně chujovina na druhou je věc jiná.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 6-2016 |
Trocha reálné ekologie z vyspělé části Evropy - aby bylo vidět, na jak pevných základech tato moderní ideologie stojí. A kecá úplně do všeho... Kdyby taková víska byla na Ořechovce, tak by petenti požadovali v tom úseku animální trakci ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") https://www.estav.cz/cz/7332.sen-a-realita-zivot-v-eko-vesnici-ma -k-idylce-daleko?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-inte rnetu |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18565 Registrován: 5-2002
|
Bobik: protože při sebemenším pokusu ti hejhulové okamžitě začnou kvičet, jak se jde na ruku develotrům No jo, no, před cca 5 lety šli všichni do voleb s tím, jak je potřeba s developerama "zatočit", a teď všichni brečej jak starý kurvy, že nejsou nový byty (a ty, co jsou, jsou celkem logicky drahý jako ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") ). Aneb podtrženo, sečteno: největším nepřítelem světa je hloupej volič. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18566 Registrován: 5-2002
|
mot: Cyklostezka: co ochranné pásmo dráhy? A v čem by měl bej problém? Byl jsi někdy na souběhu 210/A1? Teda jeden problém tam je: ta cyklostezka by v hóch sezóně potřebovala druhej dvoupruh, aby z ní byla cyklodálnice... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2710 Registrován: 6-2016 |
Hajnej: Jen malá oprava - cyklozstezska podél 210 je dle mapy.cz "A2" (Vltavská pravobřežní). Na její malé kapacitě o víkendech (a stejně malé bezpečnosti provozu vzhledem ke kolečkobruslařům) to ovšem vůbec nic nemění! Úsek kolem mostu okruhu D0 je opravdu zážitek... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 5-2002 |
(a stejně malé bezpečnosti provozu vzhledem ke kolečkobruslařům) Vzhledem k tomu, že dotyčná komunikace je označena dopravní značkou C9a Stezka pro chodce a cyklisty, lze to otočit i tak, že kvůli některým bezohledným cyklistům je tato komunikace nebezpečná pro chodce (i ty kolečkobruslaře). Všechno je o vzájemné ohleduplnosti. Ale základní problém asi je v tom, že někdo takovou "promenádní" cestu označil jako "cyklostezku".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2711 Registrován: 6-2016 |
Johny11: Moje výtka vůči kolečkobruslařům je čistě technická - nemají použitelnou brzdu! Rozdíl proti velocipédu je zhruba stejný, jako rozdíl mezi autem a vlakem... Na spádu kolem N 49°59.08108', E 14°24.02583' (i díky popraskanému asfaltu) nemají reálnou šanci bezbolestně zastavit. Výskyt hovadných cyklistů bohužel není nulový, to je taky pravda. Procentuelně zhruba stejný jako výskyt hovadných pejskařů... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18578 Registrován: 5-2002
|
Kromě absence brzd je s bruslaři ještě jeden technickej problém: jedou strašně zeširoka. Ale na druhou stranu, holkám ty brusle opticky prodlužujou nohy a když je teplo a mají krátký trika, tak je na co koukat... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Drak
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1731 Registrován: 10-2002 |
Ohledně účelu mlátícího styku na FRC jsem si loni dovolil dotaz na metrofóru, protože není izolovaný a kolejnice jsou přes něj propojeny lany. Prý jde o dilatační styk. Stejný je i třeba na NH. Nevím o kolik můžou dilatovat kolejnice v prostředí, kde je celoročně téměř konstantní teplota, aby tam musela být tak humpolácká mezera, ale zkusím se zeptat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5411 Registrován: 9-2005 |
Drak: aha. Takže místo dilatační ho zařízení tam barvené obyčejný styk, který mlátí jako krava, protože ty kolejnice na obě strany jsou podstatně delší, než 25 m. A mezera v tom styku je tedy poněkud větší. To je hustá prasečina. A je to i na všech pár let starých kolejnicích na béčku a na Kačerově. Co takhle nějaké modernější technologie? Nezamrzlo to Metro v nějakých šedesátých letech minulého století?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5412 Registrován: 9-2005 |
Já bych to viděl spíš na dilataci mezi kolejnicemi na PJD a roštem ve štěrkovém loži, nebo v nějakých sekcích PJD. Každopádně řešit toto styky je ve dnešní době sto let za opicemi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3614 Registrován: 5-2002 |
největším nepřítelem světa je hloupej volič. OT: jestli chceme jen chytré voliče, tak halt musíme zrušit demokracii a nahradit ji něčím jiným. Oni i ti hloupí mají své potřeby a přání, která jsou pro ně stejně důležitá, jako jiná přání těch chytrých, a mají právo na to, aby byli taky slyšet. Krom toho, zrovna tohle nemá co dělat s chytrostí: lidem z města se nechce, aby se město dál zahušťovalo, a lidi z venkova se zase tlačí do měst. V obou případech je to racionální volba obou skupin. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18599 Registrován: 5-2002
|
Q: Každopádně řešit toto styky je ve dnešní době sto let za opicemi. Někde v souvislosti s mostem na JZM se psalo, že se o použití modernějších dilatačních konstrukcí uvažuje. Nejspíš se tak nečiní náležitě intenzívně. Brr: jestli chceme jen chytré voliče Oni by stačili voliči, kteří chtějí volbou něčeho dosáhnout a ne to jenom někomu nandat. mají právo na to, aby byli taky slyšet Být slyšet a spolurozhodovat je trochu rozdíl, co se následků týče... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 7-2017 |
Hajnej: Ein Volk,.... |
|
Komis
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 2-2019 |
"Je-li mezi třemi jeden chytrý, nesmí NIKDY dojít k hlasování!" ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3939 Registrován: 5-2004 |
OT: jestli chceme jen chytré voliče, tak halt musíme zlepšit vzdělávání, aby z něj lidi nevypadávali předčasně jen proto, že doma nemají mentální kapacitu nebo prostě čas na dohlídnutí, že má dítko vypracované domácí úkoly. Třeba. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5484 Registrován: 7-2011 |
![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Hajnej:"Někde v souvislosti s mostem na JZM se psalo, že se o použití modernějších dilatačních konstrukcí uvažuje. Nejspíš se tak nečiní náležitě intenzívně." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18604 Registrován: 5-2002
|
Taky je otázka, kdy se na SN chystá výměna výhybek - třeba to čeká na to... |
|
Iiii
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3254 Registrován: 5-2002 |
Tunel může poškodit Ořechovku, tvrdí místní lidé na základě posudku https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/tunel-k-letisti-muze-posko dit-orechovku-tvrdi-mistni-lide-na-zaklade-posudku-20190301.html Co k tomu říct? ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") ![[bomba]](https://www.k-report.net/discus/clipart/bomba.gif "[bomba]") ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18606 Registrován: 5-2002
|
No faktem je, že si kousek pod Želivárnou jeden dobrák nechal udělat vrt na topení a poté začaly všechny domy v okolí praskat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 3-2018 |
Navzdory tomu, že se jenom jedni NIMBYsti vyhrazují proti jiným NIMBYstům se mi ty jejich argumenty líbí: "Kolem stojící stavby byly většinou postaveny až po dokončení stavby železnice. Jejich majitelé, respektive jejich předci, se v případě stavby blízko trati dopustili podobného rozhodnutí, jako např. stavebníci staveb v těsné blízkosti vodních toků, záplavových územích, atd. Rozhodli se koupit méně hodnotné pozemky pro stavby svých domů s vědomím nepříjemností, plynoucích ze sousedství železnice. Není přípustné, aby nyní byli místo nich postiženi ti, kteří se takto nerozhodli a stavěli od železnice dál.". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Občas si říkám jestli by nebylo účelné pustit k urnám jen ty, kteří nejprve úspěšně složí didaktický test na téma kompetencí instituce, do které se zrovna volí a základních (oficiálních) dat k právě rezonujícím tématům. Možná by pak nešlo vyhrávat krajské volby s programem za zrušení poplatků u lékaře, nebo prezidentské či parlamentní volby s programem stojícím na frenetickém odporu proti těm pár desítkám imigrantů, co sem za rok zabloudí z kulturně nekompatibilních zemí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 12-2007 |
Gejza.L: Já si myslím, že by se měla spíše přistříhnout křídla různým NIMBYstům, kteří velmi často zastupují pouze úzkou skupinu lidí, a přitom se dožadují toho, aby různé instituce si před nimi sedly na ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . Bohužel NIMBYsté jsou často zastupováni právníky, kteří i když jsou všehoschopní, tak by asi didaktický test z kompetencí udělali. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5486 Registrován: 7-2011 |
Nadlidskej úkol. Třeba jak dlouho už se mluví o tom, že je potřeba spíš rozvíjet kritický myšlení, namísto tupýho biflování (mnohdy nepotřebných) faktů? A výsledek? Jak dlouho už se mluví o tom, že je potřeba do školství natáhnout kvalitní a schopný lidi? Jak dlouho už se ví, co je potřeba k jejich natažení (a udržení) udělat? A výsledek? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 10-2010 |
=>Bobik: Není na to politická objednávka. Lidi schopní kritického myšlení neodevzdají svůj hlas za koblihu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 5-2002 |
Jj, zatímco lidé kritického myšlení zvolili Topolánka, Nečase, Julínka, Bártu, Kuchtovou, Kalouska, Drábka, Bursíka, Biomasu, Kuchtovou, Sobotku, Zimolu, Haška ... a spousty a spousty dalších intelektuálních gigantů posledních 20 let se exhibujících v politice. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") A bude hůř.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5488 Registrován: 7-2011 |
A jak si na to přišel, že zrovna tyhle zvolili lidi kritickýho myšlení? Nebo je problém akorát v tom, že někdo rejpe do Bureše? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 3-2018 |
Wagon 3105: Mícháte 2 věci dohromady. Pokud přistříhnete křídla NIMBYstům, tak na tom ti všehoschopní právníci prodělají. Ale ti si to zařizují napřímo v parlamentu, a ne nepřímo účastí ve volbách, kde tvoří možná jednu tisícinu elektorátu. Volby rozhoduje kritická masa lidí, kteří nemají relevantní informace a nebo s nimi neumí pracovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 186 Registrován: 3-2018 |
Bobik 5486: Můžete se zapojit do právě probíhající kutikulární reformy. Tam je šance proškrtat nějaké to biflování. Druhá věc je, že sebelepší kurikulum je k , pokud není kompetentní a motivovaný personál, který ho uvede v praxi. Jestli vláda učitelům ještě párkrát přidá tak jako v posledních letech, mohlo by se i v tomto ohledu blýskat na lepší časy. Obávám se ale, že už toho nebude pro samé kupování přízně důchodců (u kterých si Burešův aparát správně spočítal, že budou tvořit čím dál větší kritickou masu) schopná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3394 Registrován: 5-2002 |
Jestli vláda učitelům ještě párkrát přidá tak jako v posledních letech, mohlo by se i v tomto ohledu blýskat na lepší časy. Samotné přidání nezajistí výměnu těch, co tam nyní učí. Ostatně, ti, co za něco stojí to dělají i za daných podmínek. A "materiál", který leze z pedagogických fakult nesahá ani těm nejhorším "účám" z minulosti po kotníky ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Představy o lidech z praxe, kteří jdou v padesáti učit na základky, protože jsou doktoři a inženýři čehokoliv jsou nesmyslné a nefungují nikde na světě. Bavíme-li se o systematické výuce a ne shluku náhodných výstřelů. A na vyšších stupních škol už to, co se neudělalo na základkách nedoženeme. A jak si na to přišel, že zrovna tyhle zvolili lidi kritickýho myšlení? Nebo je problém akorát v tom, že někdo rejpe do Bureše? Babiš není žádný hlupák, jak se je někteří snaží prezentovat. Podceňovat ho je to nejhorší, co lze udělat. Nicméně v vaší otázce - pokud "lidé kritického myšlení" nevolili mnou jmenované, ani Babiše, tak buď volili Vojtu Filipa nebo nevolili vůbec. A) je blbost a B) je zrada liberálních zásad Pokud to má být narážka osobní, tak já nevolím - ani Losnu, ani Mažňáka . Volby o ničem nerozhodují - buď přikryjí rozhodování skutečných vládců nebo ne. Pokud ne, pak "se tisknou" červené karty a organizují demonstrace za odstoupení vlády s důvěrou "svobodně" zvoleného parlamentu. Nejen v "Česku".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2049 Registrován: 10-2010 |
=>Johny11: Rád bych upřesnil svůj předchozí příspěvek několika body: 1) Nikdo netvrdí, že by politici, kteří si kupují voliče za koblihy (což nemusí být nutně jen AB), byli hloupí. 2) Je možné oplývat schopností kritického myšlení, volit program podle svého zájmu, ale zmýlit se v lidech. Kdyby lidé měli stejné informace, nevyhnutelně dojdou ke stejnému závěru. Problém je hlavně v tom, že příliš mnoho lidí věří dezinformacím a na základě toho volí strany s takovým programem, jehož uskutečnění by jim ublížilo. Zářným příkladem tohoto je Brexit. Ale když zůstaneme u dráhy, tak zrovna modernizovaná trať Praha - Kladno by Praze 6 jednoznačně pomohla - jak trať samotná, tak elektrická vozidla by byla tišší, navíc by mohla odvést část silniční dopravy. Ale pokud někdo lidem tvrdí, že tam vlaky budou více hlučet, a oni nejsou schopni si ověřit pravdivost té informace, tak volí "bezpečnou" cestu - jakoukoliv změnu zablokovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8629 Registrován: 5-2002 |
Mně se líbí jak se zaměřujete na voliče (ten by neměl volit), ale už nikoliv na kandidáty. Přitom tam je chlív, protože na kandidátku se dostane jen servilní blbec nebo sponzorující kmotr. Systém je tak nastaven. Pak inteligentní volič nejde k volbám a tan zbytek volí. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13607 Registrován: 3-2007 |
B: A jak byste to navrhoval řešit ? |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2051 Registrován: 10-2010 |
Borovička: "Mně se líbí jak se zaměřujete na voliče (ten by neměl volit), ale už nikoliv na kandidáty. Přitom tam je chlív, protože na kandidátku se dostane jen servilní blbec nebo sponzorující kmotr. Systém je tak nastaven. Pak inteligentní volič nejde k volbám a tan zbytek volí." Nakonec bych rád podotkl, že to není jeden „systém“, každé politické uskupení si může vybírat lidi na kandidátky tak, jak uzná za vhodné, a v těch demokratických se o jejich složení hlasuje. (V nedemokratických sice můžete hlasovat taky, ale nic tím neřídíte, rozhoduje vždy majitel.) Čili na Mladějovovu otázku - řešit se to dá tak, že vstoupíte do některé demokratické strany a ve vnitrostranickém hlasování budete podporovat kandidáty podle jejich schopností a ne podle toho, jak jsou servilní nebo kolik přispěli do kasy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8630 Registrován: 5-2002 |
Mladějov: jednoznačně TV show blbosti - Nejslabší máte padáka, někalikokolová. Jen nevím, zda dnes v době aktivisticky hlídaného internetu budou zadané hlasy opravdové. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8631 Registrován: 5-2002 |
že vstoupíte do některé demokratické strany a ve vnitrostranickém hlasování budete podporovat kandidáty podle jejich schopností - prskám smíchy... |