| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 09. 03. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 09. 03. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2079 Registrován: 12-2009 |
Zdravím, existuje nějaká stanice se světelnými vjezdovými návěstidly spadající podle D1 do kategorie stanice s nezávislými návěstidly: Hledat se mi to nechce ale zkusil bych Čermnou nad Orlicí
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1334 Registrován: 11-2005 
|
Na druhou otázku asi spíš navazuje jednodušší otázka, a to jestli se vůbec při vjezdu do příma se stůj na odjezdu návěstí na vjezdu Vjezd Odbočkou. Vždycky jsem si myslel, že u nás v ryze mechanikových stanicích je na vjezdu buďto vždy výstraha (pevné žluté rameno), nebo vždy výstraha rozumící se sama sebou. V Německu je to něco jiného, "všude" je vjezdová mechanika kombinovaná s mechanickou předvěstí (notabene když se kolem nich sviští 160...). Mě ale nebrat vážně, jsem jen šotouš ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2572 Registrován: 5-2008 
|
M250.0: "A ještě jedna otázka: Proč jsou Martinice v Krkonoších označeny jako stanice s nezávislými návěstidly, když všechny vjezdy jsou dvouramenné a tedy stůj na odjezdu může být předvěštěno? Podobně též Majdalena" Není nic předvěštěno , na " rovnou " vjíždíž na "Volno " , když je na odjezdu " Stůj"
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 886 Registrován: 8-2017 |
Honnzok: Čermná ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Parmezano: Díky. Chápu, že teď už do toho nikdo nebude vrtat (už ani nemá kdo), ale celkem mě udivuje, že se radši nenávěstí restriktivnější návěst. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8665 Registrován: 5-2007 |
M250.0: Je to fakt taký problém? Všetci vedia ako to funguje, a nepamätám si z poslednej doby o žiadnu MU na konto toho, že by sa nejak prehučala stanica s mechanickými návestidlami. Inak oprava nie je o žiadnom veľkom vŕtaní, ale len o tom, že sa kúpia viaflexové žlté ramená, a pošle sa tam niekto aby to tam segerovkami alebo niečím podobným prikurtoval... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3061 Registrován: 2-2010 |
 Asdf:"Inak oprava nie je o žiadnom veľkom vŕtaní, ale len o tom, že sa kúpia viaflexové žlté ramená, a pošle sa tam niekto aby to tam segerovkami alebo niečím podobným prikurtoval..." ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 8-2017 |
Čekal jsem, že bude návěštěno Volno, jen pokud je volno i na odjezdu a pokud není, tak že je na vjezdu 40 a výstraha (když už tam není to žluté rameno pohyblivé, aby šla i obyčejná výstraha). Byl jsem vyveden z omylu a pak už dává smysl i to N. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8666 Registrován: 5-2007 |
Haan: Presne tak. Preto sú v tom príspevku prvé dve vety. Ale keby sa to ukázalo ako prúser, tak tadeto je cesta. Len toho textu čo by zmizlo z D1 ![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 3-2013 |
A nebylo (není?) to tak, že pokud má vlak jedoucí po přímé koleji na odjezdu stůj, má být zastaven u vjezdového návěstidla - a po postavení vjezdu na volno má očekávat stůj na odjezdu? Nebo to bylo jen u vlaků dle JŘ stanicí projíždějících? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8667 Registrován: 5-2007 |
TMB: Pouze projíždějící. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3064 Registrován: 2-2010 |
Asdf+TMB: omlouvám se. V mém příspěvku 3061 "...všechny, i pravidelně..." nemělo být i a čárka před ním. Protože případ s přidaným pevným žlutým ramenem nastane jen u všech vlaků pravidelně projíždějících tak, jak píšete. A uvidíme, co zmizne v nějaké budoucí D1. Kéž by toho bylo co nejvíce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3369 Registrován: 6-2011 
|
Existuje na netu nějaký seznam vozů ZSSK? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18640 Registrován: 5-2002 
|
Haan: A uvidíme, co zmizne v nějaké budoucí D1. Doufám, že tam už budou mechaniky (stejně jako vložáky) uvedeny jako návěstidla zvláštní. Pak by stačilo uvést, že 1) Výstraha na předvěsti znamená nejen očekávat Stůj na vjezdu, ale vždy i zastavení ve stanici; 2) Volno na vjezdu neznamená průjezd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6053 Registrován: 9-2011 
|
Já bych uvítal např. vyhození zobrazení všech možných kombinací dolní světlo x horní světlo x bílá a napsal tam, že návěstní znak se skládá z dolního světla (plus pruhy a indikátory), zde vyjmenovat všechny možnosti, a horního světla (opět vyjmenovat všechny možnosti) a co znamená bílá (pro rejpaly: stůj, přivolávačka a další špecifiká by byly vyjmenovány zvlášť). Naopak do testů bych zařadil "co znamená dolní žlutá se dvěma zelenými pruhy a horní rychle kmitající žlutá" a "popište návěst Rychlost 30 a očekávejte 80". Pak bych dal k úvaze, jestli je nutno striktně (no, ono to až tak striktní není, což je vlastně ještě větší segedín) odlišovat návěstní pojem a fyzické návěstidlo ("návěstidlo Rychlostník s návěstí Traťová rychlost"), a nakonec ještě trochu učast názvosloví okolo přivolávaček, RPRP (která vlastně znamená "Vjezd na obsazenou kolej", to ale pro p. Sedláře a jeho potomky bylo moc jednoduché...) a tak. Samozřejmě je toho spousta, to je skoro na nějaký projekt "Open D1"
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5432 Registrován: 9-2005 |
Asdf: bylo to u pravidelně projíždějících, nebo u těch mimořádně projíždějících, které byly zpraveny o mimořádném projíždění. AL: jo, to o D1 ti klidně podepíši.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3075 Registrován: 2-2010 |
U pravidelně projíždějícího vlaku dle TJŘ to Volno na vjezdu průjezd znamená (nebyl-l vlak zastaven u vjezdového návěstidla, nebo jinak zpraven o mimořádném zastavení). A výpravčí nesmí postavit Volno na vjezdu dřív, než postaví odjezd. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 9-2014 
|
6332 : https://www.zscargo.sk/sluzby/nakladna-zeleznicna-preprava/katalo g-nakladnych-voznov |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 9-2014
|
6332 : osob. vozne https://www.vlaky.net/galerie/vozne-osobne/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 12-2014 
|
Hajnej: "Haan: A uvidíme, co zmizne v nějaké budoucí D1. Doufám, že tam už budou mechaniky (stejně jako vložáky) uvedeny jako návěstidla zvláštní. Pak by stačilo uvést, že 1) Výstraha na předvěsti znamená nejen očekávat Stůj na vjezdu, ale vždy i zastavení ve stanici; " Takhle to třeba mimochodem mají na mechanice v Británii. Předvěst se staví na volno jen, když jsou na volno i všechna následující návěstidla ve stanici, tedy včetně "odjezdů". (Druhou věcí je že to tam takhle mají historicky pojaté do zabzař., takže se ta předvěst na volno přestavit dřív, než je postaveno na průjezd, prostě nedá. Třetí věcí je, že i tak musí být každý vlak, který nemá postaveno na průjezd, zastaven (resp. podle tamních předpisů "téměř zastaven" = staví se, až když dobržďuje nebo se plouží ke stůj) u každého předcházejícího hlavního návěstidla ve stanici (naší terminologií bychom řekli u vjezdu a příp. u každého následujícího cesťáku).) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3633 Registrován: 3-2006 
|
Hajnej: A já bych to udělal jinak. Ke každé vjezdové mechanice zapíchnout žlutý terč s návěstí Výstraha (a se žlutou lampou). A zrušit výpravu vlaku návěstidlem. Vlak by směl odjet ze stanice na návěst dovolující jízdu, PN, a teprve když by to nebylo možné, tak by byl vypraven.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2575 Registrován: 5-2008
|
smrž: a co pravidelně zastavující vlaky ( ty který tam mají předepsané pobyt pro nástup a výstup cestujících)kde by zastavily , kdyby za předcházejcím vlakem nebyla ohláška ? u vjezdovýho návěstidla a pak zas ve stanici
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3967 Registrován: 11-2008 |
Mikulda: " A zrušit výpravu vlaku návěstidlem. Vlak by směl odjet ze stanice na návěst dovolující jízdu, PN, a teprve když by to nebylo možné, tak by byl vypraven." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1645 Registrován: 10-2009 |
Zdar Mikuldo, to je dost dlouho i můj názor. O výpravě by byla řeč jen v případě výpravy jiným způsobem. Nevím, zda to třeba zase nekoliduje s nějakou euronormou, ale hodně by se zjednodušil předpis. P. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 5-2002 
|
To je ale jenom o terminologii: "výprava" je dneska rozkaz k jakémukoliv uvedení vlaku do pohybu. Podle vás by se pak "výprava" říkalo jenom tomu, když řízení dopravy výslovně nařizuje odjezd. Má to nějaké výhody, třeba ve zjednodušení předpisu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18644 Registrován: 5-2002
|
Haan: U pravidelně projíždějícího vlaku dle TJŘ to Volno na vjezdu průjezd znamená Dobrá, upřesním (psal jsem to narychlo): Volno samo o sobě neznamená automaticky průjezd - musí jít o pravidelně projížděncí vlak a musí být včas postavena předvěst. Jinou otázkou je, kolik vlaků dnes ještě na mechanikách pravidelně projíždí a jestli by nestačilo předefinovat to na Výstrahu natvrdo... Mik: Ke každé vjezdové mechanice zapíchnout žlutý terč s návěstí Výstraha Checht, to je jak doplňování trojúhelníků na kruháčích... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Ale vyměnit na vjezdech brejle za žluté, to by za hřích stálo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3968 Registrován: 11-2008 |
Sants: "To je ale jenom o terminologii: "výprava" je dneska rozkaz k jakémukoliv uvedení vlaku do pohybu. " ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") ) a pak ještě několika dalšími způsoby. Co je na tom složitého ? ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3076 Registrován: 2-2010 |
Sants: "To je ale jenom o terminologii: "výprava" je dneska rozkaz k jakémukoliv uvedení vlaku do pohybu." " Vypravení vlaku = Oznámení osobě vedoucí vlak, že veškeré činnosti ve stanici nebo depu byly dokončeny a že, pokud jde o odpovědné zaměstnance, bylo vlaku vydáno povolení k jízdě." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18649 Registrován: 5-2002
|
Haan: že, pokud jde o odpovědné zaměstnance, bylo vlaku vydáno povolení k jízdě Hmmm, úžasnej překlad. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") To se bude dobře plést s "oprávněním k pohybu", jak zní asi nejpřesnější překlad pojmu Movement Authority... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3370 Registrován: 6-2011
|
atoris: Dík moc :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3078 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: pokud budou termíny "povolení k jízdě" a "oprávnění k pohybu" významově totožné, pak doufám, že to bude sjednoceno a bude termín jen jeden-ten, který odpovídá pojmu MA. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3634 Registrován: 3-2006
|
Hajnej: "Checht, to je jak doplňování trojúhelníků na kruháčích... Ale vyměnit na vjezdech brejle za žluté, to by za hřích stálo."Tohle mě na českých předpisech fascinuje, pokyn říká A, ale musíš vědět, že to znamená taky ještě B. -na mechanice návěst Volno znamená Volno, ale někdy taky Výstraha. -rozkaz na odjezd kolem neobsluhovaného návěstidla znamená jízdu podle rozhledu, ale napsané to na něm není A k tomu doplnění návěstí: V jedné sousední zemi zjistili, že z nesprávné koleje když fíra přifrčí naplno, tak ho sice zabezpečovač sejme ještě před úrovní vjezdového návěstidla, ale přesto pozdě, že by bylo vhodné, aby to zaúčinkovalo už u předvěsti. Tak se zamysleli a zjistili, že celkem vhodná návst je lichoběžníková tabulka. Vlak u ní musí zastavit a čekat na svolení k další jízdě. No jo, al v předpise je, že se používá jen na vedlejších tratích. A tak tu větu z předpisu škrtli a začali lichoběžníkové tabulky sázet do stanic, kde nebylo vjezdové návěstidlo z nesprávné. Toto jim trvalo jeden rok! V prosinci vyšla změna předpisu a příští prosinec už nebyla na celé síti ani jedna stanice, kde by z nesprávné nebylo nic. (a to jich bylo poměrně dost, i na reléovkách kdysi s návěstidly šetřili) U nás mám dojem, že se to děje přesně naopak - infrastruktuře se přizpůsobuje předpis, místo aby se infra přizpůsobila předpisu - viz nová návěst Jízda zprava, Jízda zleva kvůli ušetřenému Se.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3635 Registrován: 3-2006
|
Myslím tím ten nádherný chaos, kdy u odjezdového návěstidla stojí maník s RPN a vlak může být vypraven ze stanice návěstí cestového návěstidla, co je před ním, i když tato vlaková cesta vlastně ze stanice vůbec nevede. A když tam ten maník s RPN nestihne dojít včas a vlak zastaví, tak byl vypraven, nebo ne?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2014
|
Parmezano: "smrž: a co pravidelně zastavující vlaky ( ty který tam mají předepsané pobyt pro nástup a výstup cestujících)kde by zastavily , kdyby za předcházejcím vlakem nebyla ohláška ? u vjezdovýho návěstidla a pak zas ve stanici" Já ten britský příklad ani neuváděl jako nějaký zdroj inspirace, spíš pro příklad, že Hajným navrhovaný systém se tam skutečně v praxi používá. A ano, pokud není postaveno na průjezd, tak tam v mechanikových stanicích (resp. tam, kde je "Absolute Block", což je řekněme taková tamní analogie k našemu hradlovému poloautobloku) vlak musí poskakovat od návěstidla k návěstidlu, bez ohledu na to, zda je pravidelně zastavující nebo ne. (Ostatně tam měli a stále mají v předpisech spoustu ustanovení, na které by se tady možná pohlíželo jako na zbytečnou opatrnost a zdržování provozu. A na druhou stranu se zase méně věnují jiným situacím, které jsou za rizikové považovány zase tady. Např. se tam v zabezpečovačce dlouho promítal větší strach z toho, že signalista zapomene na vlak, co mu visí u vjezdu - a proto se přednostně zřizovaly izolované kolejnice před vjezdovým návěstidelm - než z toho, že pošle vlak do předního obsazeného oddílu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2576 Registrován: 5-2008
|
Hajnej: "Ale vyměnit na vjezdech brejle za žluté, to by za hřích stálo." No ono, už jeden pokus tu už byl , ale neujalo se to . To byl každé vlak, v podstatě, "vlakem pravidelně zastavujícím " a strojvodům by se tak moc nelíbilo , kdyby museli hledat výpravčího jestli dává "odjezd ".}
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5433 Registrován: 9-2005 |
jo, výprava vlaku je taková notně rozpadlá zřícenina hradu. Jak bude fungovat výprava vlaku na budoucí výhybně Skály? Když vlak zastaví na 101 staniční koleji, tak ho tedy vypravíme do Salátic odjezdovým návěstidlem. Ale když zastaví na jiné koleji, tak tam odjezdová návěstidla nebudou, takže z některých kolejí této výhybny se bude vypravovat a z jiných odjíždět to téže sousední stanice. Nebo výprava projíždějícího vlaku. To existuje, nebo ne? A kde je to vlastně definovaný? Zkrátka bordel. Návěsti mechanik, stejně jako vložáků, už mají být dávno v kapitole zvláštní návěsti. A těch pár stanic s nezávislými návěstidly by měl být do roka přebudován nějakým primitivním způsobem bezpečnějším směrem (brýle žlutá/červená, pevná žlutá ramena na vjezdech).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3079 Registrován: 2-2010 |
2954, 2977b), 3072. Přeji příjemnou zábavu a hodně trpělivosti. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2577 Registrován: 5-2008
|
a proto se přednostně zřizovaly izolované kolejnice před vjezdovým návěstidelm - než z toho, že pošle vlak do předního obsazeného oddílu. Čili oni , tam asi nemají druhou IK (zatím návěstidlem ) a mohou dát odhlášku zab. zař. i když ten vlak neminul to návěstidlo . Já jsem ,kdysi viděl v muzeu v Yorku , takovou simulaci činnosti TZZ a oni tam měli takové " manometr" , které když ukazovala ručička tuším , že doleva na červenou půlku , tak byl oddíl obsazený a obráceně doprava na zelenou půlku tak byl oddíl volný
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2578 Registrován: 5-2008
|
něco podopbnýho tam bylo
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 12-2014
|
Parmezano: Jojo, tomu říkají Block Apparatus a je to základní prvek té jejich "Absolute Block" traťoviny (ovšem v tomhle případě spíš to TZZ a SZZ spíš splývá v jedno). Ten "manometr" má tři polohy: "Line clear" (trať volná), "Train on line" (vlak na trati) a "Normal" (základní poloha). Signalista v přední stanici vždycky takovým otočným konflíkem, který je pod tím přístrojem přímo ovládá polohu střelky na přístroji v zadní stanici. Součástí je vždycky i zvonek (asi jako na naší hradlovině) kterým se dorozumívají, ale běžně se vše vyřizuje jen těmi zvonkovými signály, bez telefonických hovorů. Zajímavé je, že docela dlouho tohle fungovalo spíš jako sdělovačka, bez přímých závislostí s návěstidly, ty se tam až postupně (zhruba od přelomu 19. a 20. stol.) doplňovaly, třeba Lince Clear Release - páka odjezdového návěstidla se uvolní, až když je střelka v poloze "Line Clear". A s tou odhláškou to skutečně dlouho takto bylo, až od 30. let, po nehodě ve stanici Welwyn, se začala doplňovat tzv. Welwyn Control, spočívající v tom, že "Line Clear" lze dát do zadní stanice až poté, co předchozí vlak obsadil a uvolnil tu IK před vjezdovým návěstidlem (ale už předtím se zavedlo, že obsazením té IK před vjezdem se střelka na přístroji v zadní stanici automaticky přehodila na "Train on line"). Zajímavé je, že tenhleten Absolute Block je v UK stále v provozu na docela velkém množství tratí, velmi často stále s mechanickými návěstidly. (Příspěvek byl editován uživatelem smrž.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18651 Registrován: 5-2002
|
Haan: pokud budou termíny "povolení k jízdě" a "oprávnění k pohybu" významově totožné Vypadá to spíš, že ne - MA je pojem související s ETCS a zjednodušeně řečeno určuje, kam až smí vlak jet. Je odvozen od postavených vlakových cest a nijak nesouvisí například s dveřními tanečky. Mik: viz nová návěst Jízda zprava, Jízda zleva kvůli ušetřenému Se Jestli myslíš Děčín západ, tak to není ani zdaleka jedno ušetřené Se. Parm: ale neujalo se to. To byl každé vlak, v podstatě, "vlakem pravidelně zastavujícím" Jenže od té doby uplynulo moře času. Proto tam byla o kus výš ta otázka, kolik těch pravidelně projíždějících vlaků na mechanikách vlastně zůstává (= jestli to vůbec stojí za řeč)... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 12-2014
|
Hajnej: "Parm: ale neujalo se to. To byl každé vlak, v podstatě, "vlakem pravidelně zastavujícím" Jenže od té doby uplynulo moře času. Proto tam byla o kus výš ta otázka, kolik těch pravidelně projíždějících vlaků na mechanikách vlastně zůstává (= jestli to vůbec stojí za řeč)..." Tak si je spočítejme, ty stanice, kde jsou mechanické vjezdy a v nichž se nějak významněji pravidelně projíždí. Heřmaničky, Jeneč, Nemotice? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3636 Registrován: 3-2006
|
A proč to tam teda je?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 3-2006
|
A ten britský blok je v původním provedení pěkně popsán tady. Ale když je výluka a jezdí se po nesprávné, tak teprv začne ta správná sranda. (Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3208 Registrován: 7-2012 |
neznám přesně berlín a jeho spojky jak je to s Berlin-Schönefeld Flughafen? Kdysi rychlíky Praha - Berlin-Schönefeld Flughafen - Berlín Ost Bahnhof jezdily. Míjejí ho z důvodu přestavby Berlína nebo už tam nikdy nebudou? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 3-2019 |
Zdravím. Setkal se někdo v provozu s opakovačem pro seřaďovací návěstidlo ? Děkuji |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5434 Registrován: 9-2005 |
Pro spádovištní návěstidlo.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1262 Registrován: 11-2006 |
Martinq: OSe jsou relativně běžné, obvykle v dlouhé výtažné koleji v oblouku, teď z hlavy mě napadá trěba Nové Sedlo, Cheb (tam je ale zrovna ve směru z odstavných kolejí naopak do výtahu; opět kvůli oblouku), nebo Vršovice osobní. Normálně bývá zhasnuté, pouze při návěsti Posun dovolen kmenového Se návěstihla na něm také svítí bílá. Qěci: Jasan, OSp bývají také (třeba opět ten Cheb, ale pro změnu jeho spádoviště) a vlastně se stejným účelem, akorát tam svítí modrá jako základní návěst. EDIT: Tedy pokud jste tím “opakovačem” mysleli opakovací návěstidlo ... Pokud tím byl myšlen návěstní opakovač pro spádoviště na lokomotivě, tak se omlouvám za irelevantní přispěvek (Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2579 Registrován: 5-2008
|
Qěcy :Přerov pravý , výtažná u Lověšic
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 3-2019 |
Sonic: zareagoval jste správně. Děkuji Př.1 na seřaďovacím návěstidle svítí volno - na opakovacím návěstidle svítí bílá Př.2 na seřaďovacím návěstidle svítí stop - na opakovacím nesvítí nic Otázka: Proč nesvítí výstraha ? Není tam přeci opakovač o jednom světle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18654 Registrován: 5-2002
|
Mik: A proč to tam teda je? Protože je jedna výhybka zčásti za návěstidlem, ale její námezník před. Kdybys chtěl přidat jen to jedno Se, tak musí být před námezníkem, čímž se za ním ocitne další výhybka a pes jitrničku sežral, až se objeví Se u všech kolejí, což nebude jen jedno navíc, q.e.d. MŠ: Míjejí ho z důvodu přestavby Berlína nebo už tam nikdy nebudou? Nikdy je poněkud kategorické slovo, ale pokud Ti stačí odhad, tak bych očekával, že za ty cca 2 nebo 3 roky, kdy má být dokončena Dresdner Bahn, se začne od Drážďan (a tedy i od Prahy) jezdit rovnou na Jižní Kříž (Südkreuz). Jestli umíš německy, tak se zkus podívat sem. MQ: Př.1 na seřaďovacím návěstidle svítí volno - na opakovacím návěstidle svítí bílá Př.2 na seřaďovacím návěstidle svítí stop - na opakovacím nesvítí nic Na seřazovacím návěstidle nikdy nesvítí žádné "volno" ani "stop", ale jen a pouze Posun dovolen a Posun zakázán. Otázka: Proč nesvítí výstraha? Protože to je návěstidlo seřazovací, které umí jen dvě výše zmíněné návěsti. Není tam přeci opakovač o jednom světle. Právěže je. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 11-2006 |
Fajn, není zač. Martinq: "Př.1 na seřaďovacím návěstidle svítí volno - na opakovacím návěstidle svítí bílá Př.2 na seřaďovacím návěstidle svítí stop - na opakovacím nesvítí nic Otázka: Proč nesvítí výstraha ? Není tam přeci opakovač o jednom světle." Zde se bavíme o seřaďovacích návěstidlech - tedy platných pouze pro posun. Tedy Váš příklad 1: Se = bílá = návěst Posun dovolen, OSe = bílá; příklad 2: Se = modrá = návěst Posun zakázán, OSe = zhaslé. Na OSe nesvítí modrá, protože toto návěstidlo nezakazuje posun kolem něj. Po koleji je možné posunovat až ke kmenovému Se návěstidlu, až u kterého musí posun zastavit (svítí-li na něm modrá; resp. pokud je pro závadu zhaslé). OSe je explicitne jako OSe označené, tedy lze rozlišit zhaslé OSe (lze kolem něj posunovat), a zhaslé Se (nelze kolem něj posunovat). Jinak OSe berte opravdu jako pomůcku, která strojvedoucímu (typicky sunutého posunového dílu) sděluje návěst kmenového Se návěstidla - z pohledu zabezpečovacího zařízení i předpisů OSe kolej nijak nedělí, a tedy proto ani neomezuje posun. Jinak přehled návěstí najdete např. v prezentaci (resp. případně přímo v předpisu SŽDC D1): https://www.fd.cvut.cz/personal/jacurmar/podklady/zpv/navestidla_ navesti.ppt |
|
Komis
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 2-2019 |
Hajnej: Díky, že jste to "volno" a "stop" uvedl na pravou míru, už už jsem si začínal myslet, že jsem blbej já. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 11-2006 |
Hajnej: koukám, že jste mě předběhl, než jsem to sepsal ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Nicméně aspoň si přisadím tady . Zapojené samozrejmě na OSe je pouze jedno světlo (bílé), a často opravdu mají jen jednu návěstní svítilnu, ale občas jsou OSe "bežná plnohodnotná" seřaďovací návěstidla se dvěma návěstními svítilnami, ale holt ta pro modré světlo je tam "jen pro parádu" a modré světlo není zapojené. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 3-2019 |
Děkuji všem za reakci. Nejenom, že jste odpověděli na dotaz, ale navíc jsem dostal lekci z vyjadřování se. Samozřejmě pojmy znám, jen nejsem aktivní uživatel a automaticky je nevyužívám správně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 3-2019 |
Sakra ! Zrovna v sobotu mi to musí vrtat v hlavě. Asi se do mně znovu pustíte, ale napadá mě případ, kdy je na návěstidle světlo červené a bílé - bílé znamená posun dovolen, červené znamená stop pro vlak i posun zakázán ? A jak by to bylo s opakovačem v tomto případě ? Zůstalo by na OSe stále jen bílé světlo ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 12-2017 |
Ohledně Velké Británie, mě vám vrtaj hlavou dvě věci: a) Jak řeší protisměrné vjezdy na staniční kolej ve stanicích s kolejovým rozvětvením, které jsou ovládány z více jak jednoho signalboxu? Pojem, který by byl obdobou našemu řídícímu a závislému stavědlu jsem nikde nezaznamenal. b) Jak si mašinfíra na nějaké té signal gantry na čtyřkolejné trati vybere to své správné rameno v poloze volno? Viz odkaz. Jejich směrovou soustavu chápu, ale nevím jak na gantry rozlišit, která ramena platí pro tu kterou kolej. Pro fajnšmekry doporučuju Under the semaphores at Shrewsbury . Za těch 10 liber to stojí. (Příspěvek byl editován uživatelem rychlokvaska.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8683 Registrován: 5-2007 |
Martinq: Ak tam je červená (= návesť pre vlaky), tak to už nie je seřaďovací návěstidlo, takže pred ním žiadne OSe nemôže byť. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 11-2006 |
Martinq: Není zač. Martinq: "Asi se do mně znovu pustíte, ale napadá mě případ, kdy je na návěstidle světlo červené a bílé - bílé znamená posun dovolen, červené znamená stop pro vlak i posun zakázán ?" Je třeba opět hlavně rozlišovat označení (a tedy účel a platnost) takového návěstidla. Obecně mě napadají 3 případy, kdy narazíte na návěstidlo s právě dvěma návěstními svítilnami a to s jedním červeným a jedním bílým světlem: 1) Vjezdové návěstidlo z nesprávné koleje tam, kde nějaké starší (typicky elektromechanické) zabezpečovací zařízení nepodporuje stavění vjezdových cest z nesprávné koleje - tedy např. Vršovice obvod vjezd a vjezdové návěstidlo 1ML od Malešic. Takové návěstidlo má stejně dlouhé červeno-bílé pruhy, a tedy je platné pouze pro vlak. Tedy na něm může svítít: červená = návěst Stůj pro vlak, kmitavá bílá (typicky spolu se svítící červenou) = přivolávací návěst (jízda vlaku povolena podle rozhledových poměrů). 2) Cestové návěstidlo na konci koleje, za které není ZZ možné stavět vlakové, ale pouze posunové cesty (typicky "zakončení" vjezdové skupiny kolejí) - např. opět Vršovice vjezd (před rekonstrukcí), nebo Ostrava hl.n. (Pravé přednádraží) a návěstidla S206c až S222c. Takové návěstidlo má červené pruhy delší než bílé a tedy je platné pro vlak i pro posun. U toho návěstidla končí i začínají posunové cesty, ale vlakové cesty pouze končí. Může na něm svítit: červená = návěst Stůj (platná pro vlak i posun), klidná bílá = posun dovolen. 3) Vložené dvousvětlové návěstidlo (byla třeba v Sokolově z osobního směr ranžír, aktuálně si neuvědomuju, jestli ještě někde nějaké je - Kladno, Smíchov, Bubny jsou asi vše trojsvětlová vložená, tak možná ještě Vlastec) - tady je to trochu komplikované, ale návěstidlo je platné pro vlak i posun (má pruhy červeno-modro-bílé, je to vymírající specialita). Může na něm svítit: červená = návěst Stůj (platná pro vlak i posun), klidná bílá (často s klidnou červenou jelikož posunová cesta na těchto ZZ nebývá zabezpečená) = posun dovolen, kmitavá bílá = návěst "odjezdové návěstidlo dovoluje jízdu" = povoluje jízdu vlaku. V případě 1) bude mít návěstidlo normální předvěst (tedy nikoliv opakovací návěstidlo), na které bude stále svítit návěst Výstraha (žlutá) - mezi předvěstí a vjezdem by sice mohla být i opakovací předvěst, ale nenapadá mě žádná stanice, kde by to tak bylo pro řešené dvousvětlové vjezdové návěstidlo. V případě 2) se také nejedná o seřazovací návěstidlo, tedy by mu hypoteticky mohla předcházet opakovací předvěst, ale jelikož by na ní svítilo maximálně Opakování návěsti výstraha, tak asi taková OPř nedává smysl. stejně jako u případu 1. V případě 3) se také nejedná o Se návěstidlo, tedy také žádné OSe ani OPř mít nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 12-2017 |
Tady jsem si sám našel odpověď k mé otázce b). :-) odkaz Ale číst tyhle signály z parní lokomotivy ve velké rychlosti a za anglické mlhy, to si nedokážu představit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 12-2014
|
rychlokvaska: ad 1) Oni fakt nic jako řídící a závislé přístroje (stavědla) neměli, takže velké stanice (s více než jedním stavědlem) byly z našeho úhlu pohledu řešeny tak, že každé zhlaví ovládané samostatným stavědlem představovalo, řekli bychom, samostatnou stanici/odbočku a navazující "staniční" koleje pak z dopravního hledisky byly vlastně čtyř-,šesti-,osmi-,....kolejnou širou tratí. Z toho i vyplývá, že na takovéhle koleje bylo možno postavit vlakovou cestu zpravidla vždy jen z jednoho směru. Obousměrně pojížděné traťové koleje (na jednokolejných tratích, kterých ale Britové měli a mají celkem poskrovnu) byly/jsou zpravidla zabezpečeny žezly (ovšem s využitím elektromechanických žezlových přístrojů). A ty jejich lesy různě vysokých návěstidle jsou pro mě z bezpečnostního hlediska taky nepochopitelné, ale asi holt byli zvyklí |