Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 17. 04. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 17. 04. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12728 Registrován: 8-2004 |
Tomáš_záruba: ... což ale není v rozporu s tvrzením, že vize vysokorychlostní/koridorové tratě dlouhodobě úspěšně zabíjí jakýkoliv "mírný pokrok v mezích zákona". "VRT není vůči mírnému pokroku v žádném rozporu, neboť VRT by původní trať nenahrazovala. To o tom rozporu možná platí pro "koridor"." To není o (mém i jiných) souhlasu nebo nesouhlasu, ale konstatování stavu. Pikehead: A kam dál by se to mělo hýbat? "ale pokud by se to mělo pohnout dál, tak to takhle určitě nepůjde..." Apollo_17: Naštěstí je ještě možnost zabezpečených centrálních přechodů, byť tato možnost dnes bohužel není podporována. Ale jsou stanice, kde bych takové řešení považoval za nejlepší. "Do budoucna naštěstí zůstanou realizovatelná jen řešení vystrčené perony(Valtrovka,Podbaba) Na jednokolejné trati bez rozvětvení obdoba Zličína,Mikulova. V ostatních případech podchody,nadchody." Gejza.L: Ona většina prostředků na ty investice (nebo tzv. investice) jsou ve skutečnosti o koncetrovaných opravách zabraňujících tomu rozpadu sítě."Když budeme každý rok investovat miliardy do modernizací stanic typu Kyšperk (tím myslím i parametry stavby), třeba se nám síť postupně rozpadne."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Nechci být za velkého fušéra, ale když si vezmu význam Letohradu především pro tranzit nákladů, tak ono to škrtidlo nejde eliminovat odsunem průjezdné koleje pro náklady někam dál od osobní části a tu zfušovat poloperonizací? "neperonizovaná stanice dokáže být pěkné škrtidlo..." Hroch: Až na to, že někde se oprava zastaví na svršku a nejproblémovějších místech spodku. A někde se k tomu přidá většina spodku, elektrizace, nové TZZ+SZZ, přejezdy, peronizace, apod. V čem je třeba Uničovka tak zásadní, že ji fungl upgradují, zatímco třeba na 089 aplikovali v minulém desetiletí ten první přístup? Asi se to holt řídí přístupem silnější pes... jinak v tom žádný řád nevidím. "Ona většina prostředků na ty investice (nebo tzv. investice) jsou ve skutečnosti o koncetrovaných opravách zabraňujících tomu rozpadu sítě." David_jaša: Jestli se nemýlím, tak se v době počátků koridorizace mluvilo o tom, že jakmile se zrealizují 4 TŽK, bude prioritou trať na Liberec (viz termín 5. koridor) a další hlavní tratě (pravobřežka, podkrušnohorská magistrála, Plzeň - Budějice - Jihlava, Kolín-HavlBrod, Hranice - Púchov, apod.). Když už je řeč o Lichkovu, viděl bych jako řádově větší prioritu třeba podkrušnohorskou magistrálu. Chápu, že je to běh na dlouhou trať, zejména pokud chceme rozjíždět stavby VRT. O to méně ale chápu, proč se tahají dráty do kdejaké moravské . "GL: a kde ty stavby, které by měly mít přednost, jsou? " Myslím si, že by nebylo od věci zavést nějakou tvrdou a členitější kategorizaci drah (např. mj. podle přepravních výkonů, lidnatosti nácestných sídel, apod.) a odstupňovat parametry přípustných investic tak, aby nelítaly miliardy na tratě do maloměst bez nákladky, když se na hlavních tratích a v aglomeracích zastavil čas v dobách vrcholící IV. pětiletky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8712 Registrován: 5-2007 |
Gejza.L: V rámci súčasných podmienok, kde je najväčšou brzdou prejednávanie stavieb vs. ich zasadzovanie do časových rámcov rozpočtových nástrojov, je podobná kategorizácia zbytočná až kontraproduktívna (resp. snaha o jej dodržiavanie by skôr viedla k tomu, že by sa stavali ešte väčšie nezmysly, než dnes). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 7-2017 |
Gejza L.: priority investic jsou JEN politická rozhodnutí volených zástupců občanů. Podle tvých kritérií by nejlépe vycházelo Nové spojení 2 v Praze ze Smíchova na Hlavní nádraží. Ale to se dříve než za 69 let neprojedná a už vůbec se dříve nezačne stavět. Dalším příkladem je brněnské hlavní nádraží, kde jeho poloha je jen politickou a mafiánskou záležitostí, nikoliv odbornou diskuzí. Tímto postupem by většina sítě dříve schnila a zavřela se, než by se něco vůbec postavilo, nebo jen opravilo. Krásným příkladem takových to úvah a postupů je pravobřežka, Mšenka, Ústí Předlice, Most Chánov a ještě lépe ZSSK, ŽSR a Luník IX. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18793 Registrován: 5-2002 |
GL: když si vezmu význam Letohradu především pro tranzit nákladů, tak ono to škrtidlo nejde eliminovat odsunem průjezdné koleje pro náklady někam dál od osobní části a tu zfušovat poloperonizací? Obávám se, že jsi nic nepochopil... V Letohradu je přece Os kříž. To znamená neustále řešit postupné vjezdy (aby se nejezdilo "do lidí") a to zas znamená přinejmenším s jedním vlakem čekat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 3-2018 |
Asdf: Jenomže já mluvím o předstupni samotné projektové přípravy - tedy o strategickém rozhodování o parametrech staveb v rámci studie proveditelnosti, resp. schvalování investičního záměru na CK MD. To s náročností následující projektové přípravy nemusí přímo souviset. "kde je najväčšou brzdou prejednávanie stavieb vs. ich zasadzovanie do časových rámcov rozpočtových nástrojov" Viz třeba trať na Liberec, kde dlouhodobě není vůle...k čemukoliv zásadnějšímu, studie proveditelnosti České Budějovice - Plzeň, kam zadavatel vůbec nepřipustil variantu s narovnáním oblouků, atd. A ty miliardy, které nechce dát SŽDC/MD na tyto páteřní tratě se pak rozfrcají třeba právě na té Uničovce. Jinak co se týče náročnosti přípravy staveb - nevidím moc velký rozdíl třeba mezi optimalizací pravobřežky, resp. podkrušnohorské magistrály, kde se invariantní úseky mohly klidně již realizovat, místo toho, aby se z OPD utrácelo na tratě typu Uničovka. Jak píše níže Kuna, priority jsou zjevně spíše o politice, než o strategickém rozhodování. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3240 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: Tohle jsem se pokoušel vysvětlovat na Zdopravy, ale většina to prostě nepochopí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 213 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: OS se sjíždějí/křižují ve stovkách stanic. To se všechny budou přestavovat jako Letohrad? To tam jezdí 200m dlouhé soupravy, že nemohou zastavit diagonálně? "V Letohradu je přece Os kříž." Nákladku jsem uváděl jako prioritu, kterou by ta přestavba měla řešit z hlediska propustnosti (vzhledem k vytížení tratě). To, jestli os obsluhující časově nekonkurenceschopný směr přinejhorším postojí kvůli bezpečnosti cestujících minutu před stanicí/ve stanici, nepovažuji za takové drama jako to, že u nás zůstane o to víc stanic dlouhodobě v mnohem horším stavu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3969 Registrován: 5-2004 |
GL: nechápu ani to držkování na Uničovku. Když už se tam má "těžká údržba" dělat, proč tu rychlost nezvednout na maximum, které geometrie trati umožňuje? A proč tam taky nenatáhnout ten špagát, když TNS budou vypomáhat nestíhajícím na souběžném korytóru? Kritiku 190 chápu, nicméně problém se zrychlováním té trati je, že omezující oblouk má v krajních třetinách každých několik km a narovnání podstatné části z nich něco brání (zástavba/rybníky/chráněná území v jižní části a terén v severní) Gejza.L: Ne. Viz to, co píše Hroch. "To se všechny budou přestavovat jako Letohrad? To tam jezdí 200m dlouhé soupravy, že nemohou zastavit diagonálně?" Gejza.L: Pokud ta minuta znamená nestíhání taktového uzlu o kus dál, jsou to sakra blbě ušetřené peníze. Nebo taky každodenní drama."To, jestli os obsluhující časově nekonkurenceschopný směr přinejhorším postojí kvůli bezpečnosti cestujících minutu před stanicí/ve stanici, nepovažuji za takové drama" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18797 Registrován: 5-2002 |
GL: Os se sjíždějí/křižují ve stovkách stanic Taktových křížů a uzlů bych viděl spíš desítky než stovky. Samozřejmě míněno na jednokolejkách - dvojkolejky jsou (doufám) mimo diskuzi. To se všechny budou přestavovat jako Letohrad? Pokud místní podmínky nenabídnou vhodnější řešení, tak postupem času ano. To tam jezdí 200m dlouhé soupravy, že nemohou zastavit diagonálně? Diagonální řešení je mi sympatické v tom smyslu, že se v dané koleji zastavuje furt stejně a není třeba řešit, zda se křižuje nebo ne. Není ale všelékem - ne všude se vejde a může prodlužovat či jinak ztěžovat přístup k vlakům. A až bude muset být přechod přes bližší kolej kryt cestovým návěstidlem, tak to bude ve výsledku zhoršení. Krom toho je Letohrad odbočnou stanicí, takže je větší "šance", že se tam bude motat nějaká další souprava. Neboli shrneme-li to, tak pro mimořádné vykřižování dobrý, ale jinak ne. nepovažuji za takové drama To já zas jo. (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12731 Registrován: 8-2004 |
Gejza.L: Pokud se bavíme čistě o řekněme "méně významných hlavních tratích" (ne o síti TEN-T apod.), tak zajisté v tom hraje roli politika (viz kuna) - tu bydlí někdo významný, tu aktivní kraj potřebuje nějak uzpůsobit dopravní model, ... "V čem je třeba Uničovka tak zásadní, že ji fungl upgradují, zatímco třeba na 089 aplikovali v minulém desetiletí ten první přístup? Asi se to holt řídí přístupem silnější pes... jinak v tom žádný řád nevidím." Záleží také z jakého šuplíčku peněz se peníze najdou. Z provozuschopnosti je to obvykle jen ten svršek (a za rok jeden most, za další roky dva propustky, za další rok přejezd, ...) Když teče do bot, tak se sáhne třeba i do toho spodku. Výsledkem je každý rok jedna dvě výluky alá trať 200 nebo 160. Investice se politicky prodávají lépe (podporují konkurenceschopnost atd., je to slyšet v televizi; že jsou to většinou ty koncentrované opravy už pak není důležité), tak se do nich narve většinou všechno najednou (a na rozdíl od provozuschopnosti lze i něco navrch). Gejza.L: Viz kuna. "Myslím si, že by nebylo od věci zavést nějakou tvrdou a členitější kategorizaci drah a odstupňovat parametry přípustných investic tak, aby nelítaly miliardy na tratě do maloměst bez nákladky, když se na hlavních tratích a v aglomeracích zastavil čas v dobách vrcholící IV. pětiletky." Ono k tomu rozčlenění priorit investic by měla fungovat CBA. Akorát si jí každý druhý ohýbá k obrazu svému. Ale hlavní tratě v aglomeracích tento problém samozřejmě nemají. Ty mají obvykle problém dlouhodobé neschopnosti nalézt shodu nad řešením buď v rámci resortu dopravy, popř. v rámci celé společnosti. A můžou to být klidně z celkového pohledu detaily. Hajnej (18797): Souhlas.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Administrátor Číslo příspěvku: 73177 Registrován: 4-2003 |
V Letohradu se už patkuje a na lichkovským zhlaví a záhlaví jsou přejezdy na Op (první vypnutej, druhej bez dohledu). Vytržená už je minimálně jedna vexle a jedna vlečka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1399 Registrován: 7-2017 |
Týká se to TEN-T sítě, tak to házím sem: Prosím, můžete mi vysvětlt, že to, co tam čtu, chápu špatně a opravdu nikdo netvrdí, že bus jde sehnat za 19 CZK/km? Pokud jo, pak chápu, že na železnici nic nevyjde. Stejně tak to ohodnocení času je IMHO výsměch. Ta cena pohonných hmot bez daní se mi zdá taky taková pofidérní - to se pak někde ex-post připočte? Kdo dokážete sehnat BUS za 19 korun /km (vizte tento canc strana 121)? https://www.sfdi.cz/soubory/obrazky-clanky/metodiky/2017_02_rezor tni_metodika-komplet.pdf?fbclid=IwAR2aHZC7GCB8Ja1eT9oNbFfZG0-4VoQ wfyio2vnlNw7juQXPIhmHrosnVVM |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8825 Registrován: 4-2003 |
GejzaL:A ty miliardy, které nechce dát SŽDC/MD na tyto páteřní tratě se pak rozfrcají třeba právě na té Uničovce. Nevím kde jste přišel na to, že SŽDC nechce dát někam peníze, to je speciálně ve Vámi uvedeném případě Plzeň - Budějice - nepravda. Za rozfrcání peněz bych na tý Uničovce i jinde považoval polovičatý opravy fakticky konzervující stávající stav.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 3-2018 |
RadekŠ: Asi máte lepší informace. Můžete mi prosím tedy vysvětlit, kdo rozhodl, že z podkladové studie proveditelnosti nebyla do výsledné studie proveditelnosti převzata varianta C (SJD Plzeň - ČB 90 minut) či tam nebyla posuzována žádná varianta s narovnáním oblouků? Myslel jsem, že zadání studie proveditelnosti je v gesci objednatele, tedy SŽDC..."to je speciálně ve Vámi uvedeném případě Plzeň - Budějice - nepravda. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 5-2013 |
Tantin27: "Prosím, můžete mi vysvětlt, že to, co tam čtu, chápu špatně a opravdu nikdo netvrdí, že bus jde sehnat za 19 CZK/km? Pokud jo, pak chápu, že na železnici nic nevyjde. Stejně tak to ohodnocení času je IMHO výsměch. Ta cena pohonných hmot bez daní se mi zdá taky taková pofidérní - to se pak někde ex-post připočte? Kdo dokážete sehnat BUS za 19 korun /km (vizte tento canc strana 121)?" Chápete to špatně. V textu se píše, že údaje v kap. 8.1.10 jsou v tzv. ekonomických cenách, tedy bez jakýchkoliv daní. Platí to i pro uvedené náklady na km jízdy autobusu: není v nich daň z příjmu řidiče, spotřební daň z nafty... Ekonomická analýza v CBA se celá počítá bez vlivu zdanění, takže se daň nikde nepřipočte. Naopak ceny, které se stanovují včetně daní (třeba stavební práce, náklady na řízení provozu...), se od vlivu daní očišťují. U hodnoty času mne napadá, zda by většina cestujících jela z Plzně do Prahy expresem za 80 minut, kdyby stál o 50 Kč víc než rychlík s jízdní dobou 90 minut. Tedy zda pro praktické výdaje lidé vnímají hodnotu hodiny onou částkou cca 300 Kč z metodiky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18834 Registrován: 5-2002 |
GL: z podkladové studie proveditelnosti nebyla do výsledné studie proveditelnosti převzata Že by proto, že se to jmenuje "studie proveditelnosti" a nikoliv "studie nejlepšosti"...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 3-2018 |
Hajnej 18834: No vidíte, a já měl za to, že studie proveditelnosti má sloužit k porovnání různých variant a vybrání té, u které je nejlepší poměr přínosy/náklady. K čemu ale to všechno, když se do zadání dají varianty lišící se akorát v délce zvdojkolejnění a vůbec se neposuzuje odstranění cimbuří u traťových rychlostí? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 7-2017 |
Gejza.L: Na mě to od počátku působí dojmem: „Protože jsme u Domažlic „zuby nehty prokázali, že takové věci nemohou vyjít“, tak jsme se tím u Budějovic ani neoběžovali.“ KAF: OK, děkuji, to už dává smysl. A ne, v ČR si lidé svého času neváží obecně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8826 Registrován: 4-2003 |
Můžete mi prosím tedy vysvětlit, kdo rozhodl Já Vám nic vysvětlovat nebudu. Dílem protože to ani nevím kdo (a je mi to jedno), dílem protože chaoticky odskakujete od tématu a neznáte význam slov, jako například "studie proveditelnosti". vůbec se neposuzuje odstranění cimbuří Asi protože se neoptimalizujou šotokritéria.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: Proč se tedy neposuzovala ani nevymýšlela jakákoli vyšší varianta než Bp? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8828 Registrován: 4-2003 |
A co kdybyste na to zkusil přijít sám?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1406 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: Argument „nemůže vyjít” neberu. To není technický přístup. |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3495 Registrován: 4-2015 |
Možná ne, ale zadávat něco, co stejně nevyjde, je jen vyhazováním peněz ze státního do privátu. Zličín je naprostý paskvil. Doufám, že to s drátama na Semerinku přerubou do něčeho normálního... s podchodem... :-) Zásadně nesouhlasím.
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8830 Registrován: 4-2003 |
Argument „nemůže vyjít” neberu. Tak jste jak pětiletý dítě, kterýmu tatínek nekoupil osmýho plyšáka. Fakt.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6865 Registrován: 5-2002 |
No není to argument, dokázat jde pouze existence něčeho, třeba spočítat jak to vychází / nevychází. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1407 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: Když to nikdo ani NEZKUSIL spočítat (Budějovice) nebo u těch čísel evidentně lže (Domažlice), tak si tedy jako dítě s plyšákem nepřipadám. To si přijdu jako dítě, kterému tatínek k narozenám slíbil tak velkýho plyšáka, na jakýho má, ale dostal malinkýho a tatínek si koupil karton cigaret. Prostě říct, že něco „nejde“ je málo. Nejde, to, protože … a … už je něco jiného. Ale u ČB se o lepší variantu než Bp nikdo ani nepokusil (ani ta by nevyšla, kdyby si ji POVED nevydupal a ze SŽDC ji nevymlátil tím, že jí házel její pseudoargumenty vašeho ražení na hlavu). (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 3-2018 |
RadekŠ: "Nevím kde jste přišel na to, že SŽDC nechce dát někam peníze, to je speciálně ve Vámi uvedeném případě Plzeň - Budějice - nepravda. " RadekŠ: "Já Vám nic vysvětlovat nebudu. Dílem protože to ani nevím kdo " Přistižen při činu, ale místo abyste to uznal, tak se vztekáte jako malé děcko |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 3-2018 |
Pružinskij: "zadávat něco, co stejně nevyjde, je jen vyhazováním peněz ze státního do privátu. " A zadávat neustálé aktualizace SP není vyhazováním peněz ze státního do privátu? |
Pružinskij
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 4-2015 |
Jo, ale když máte takové zadání, tak co můžete dělat?
West code was broken.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18841 Registrován: 5-2002 |
GL: Přistižen při činu A to je prosím pěkně co za čin - vědět, že do tratě Plzeň-Budějice peníze (v rozporu s Tvám tvrzením) jdou, ale nevědět, kdo konkrétně se přehraboval v nějakých studiích proveditelnosti...? Jestli je tu někdo při něčem přistižen, tak to jsi Ty, a sice při čím dál větší zmatenosti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: "do tratě Plzeň-Budějice peníze (v rozporu s Tvám tvrzením) jdou" Gejza.L: "Viz třeba trať na Liberec, kde dlouhodobě není vůle...k čemukoliv zásadnějšímu, studie proveditelnosti České Budějovice - Plzeň, kam zadavatel vůbec nepřipustil variantu s narovnáním oblouků, atd. A ty miliardy, které nechce dát SŽDC/MD na tyto páteřní tratě se pak rozfrcají třeba právě na té Uničovce. " Máš problém s pochopením psaného textu? Mám to napsat více polopaticky? Myslel jsem, že zrovna specialistovi s vědeckou průpravou dojde (v kontextu diskuze), že jsem těmi miliardami myslel prostředky nad rámec běžné údržby (MB - Liberec) nebo "optimalizačních" variant (ČB - Plzeň). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18845 Registrován: 5-2002 |
GL: Máš problém s pochopením psaného textu? Když už tady šermuješ tou vědeckou průpravou, tak bys mohl (ba přímo měl) vědět, že ke zkreslení informace nemusí dojít nutně jen při příjmu, ale zrovna tak i při vysílání. Mám to napsat více polopaticky? I já bych to mohl napsat polopatičtěji, ale asi bych tím vybočil z mezí bontonu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2810 Registrován: 6-2016 |
Zájemcům o jednotnou evropskou železniční síť (i jiné "euro" problémy) lze doporučit: http://www.europarl.europa.eu/plenary/cs/votes.html?tab=votes Jestli jsem to správně pochopil, tak železnice bývá často "připojena" k úplně nesouvisejícím problematikám |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12739 Registrován: 8-2004 |
Tantin27: Nebyl to u vás doma osobně zahlásit pan generální ředitel = nezkoušel? "RadekŠ: Když to nikdo ani NEZKUSIL spočítat (Budějovice)" Sorry, ale (ač to nebývá často) tentokrát souhlas s RadkemŠ. Gejza.L: Může i nemusí. Pokud se vyskytnou nové vstupy, tak ne. Pokud je důvodem podupávání nožičkou různých (...), protože to přeci vyjít musí, musí, MUSÍ, pak ano."A zadávat neustálé aktualizace SP není vyhazováním peněz ze státního do privátu?"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Proč tedy není ve SP a o jaký materiál si mám přes §106 zažádat? TES? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8831 Registrován: 4-2003 |
GejzaL: myslel prostředky nad rámec běžné údržby (MB - Liberec) nebo "optimalizačních" variant (ČB - Plzeň). Ale tomu snad ani sám neveříte... .
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18849 Registrován: 5-2002 |
T27: o jaký materiál si mám přes §106 zažádat? Nejlépe o žádnej. Pruzením veledůležitých nezúčastněných o informace se ještě žádná stavba nezlevnila ani neurychlila. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Když my ve vědách směřujících do sociálního spektra předpokládáme, že příjemcem bude někdo s vysokou čtenářskou gramotností. Koneckonců před r. 89 byla v oboru nezbytná schopnost číst mezi řádky. Ale chápu, že vy v technických oborech rozumíte jen tomu, co lze v ideálním případě převést do nějaké rovnice či jedniček a nul "ke zkreslení informace nemusí dojít nutně jen při příjmu, ale zrovna tak i při vysílání. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18903 Registrován: 5-2002 |
GL: Když my ve vědách směřujících do sociálního spektra předpokládáme, že příjemcem bude někdo s vysokou čtenářskou gramotností. Aneb eufemismus pro "někdo, kdo si nechá líbit okecávání" a neprokopne nám rovnou... vy v technických oborech rozumíte jen tomu, co lze v ideálním případě převést do nějaké rovnice či jedniček a nul Aneb klasickej mindrák humanitních z toho, že oni nerozumí vůbec ničemu, jenom papouškují klasiky. Nicméně tomu, že při vícestupňovém hodnocení se výběr postupně zužuje, jinak by ty nižší stupně byly zbytečný, rozumíme nejen my technici, ale třeba i sportovci (různé ty rozjížďky či základní skupiny) nebo šoubyznys (předkola castingů). Zajímavé na tom je, že ti první mají až na výjimky jasná kritéria, kdo vyhrává, a ti druzí v tom zas mívají vlastní peníze. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 8-2010 |
Evropská komise dne 25.3.2019 na svém webu zveřejnila schválené projekty, které mají zajištěno EU-financování z programu 2018 CEF Transport call, příjem nabídek byl uzavřen již loni 24.10.2018 - nyní proběhlo finální hodnocení přihlášených projektů - seznam je dostupný zde |
micek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 11-2015 |
@Paul_red_adair: Díky za odkaz. Koukal jsem ten dokument a moc českých projektů (bez ohledu na způsob dopravy) tam není, vlastně čistě český ani jeden. V Belgii se tím podporuje například instalace ETCS (ETCS L2 track-side deployment on 4 sections of the Core Network Corridors)nebo rušení úrovňových přejezdů (Removal of 11 level crossings on 2 Core Network Corridors in Belgium). Další vyspělé země (AT, BE, DE, FR, IT, NL) tam taky mají dost podpořených projektů. Proč se něco podobného nedělá i u nás? Je to nezájem české strany nebo to prostě nejsme schopni administrativně zvládnout? |
Martyss
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1566 Registrován: 10-2007 |
Proč se něco podobného nedělá i u nás? Je to nezájem české strany nebo to prostě nejsme schopni administrativně zvládnout? Protože Češi mají mentalitu viz příspěvěk na odkazu. https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4045912 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8745 Registrován: 5-2007 |
micek: ČR preferuje programy s čo najmenšou spoluúčasťou vlastných zdrojov, takže v prípade vlaňajších výziev CEFu umiestnila svoje projekty do tzv. Blending call, kde to je prepojené s externými zdrojmi vo forme zvýhodnených úverov. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2394 Registrován: 8-2010 |
ad Asdf: ČR preferuje programy s čo najmenšou spoluúčasťou vlastných zdrojov, takže v prípade vlaňajších výziev CEFu umiestnila svoje projekty do tzv. Blending call, kde to je prepojené s externými zdrojmi vo forme zvýhodnených úverov. Vzhledem k tomu, že dotace EU v rámci výzvy "2017 CEF Transport Blending MAP Call" byla pouhých 20 % uznatelných nákladů, zbytek jsou vlastní prostředky + půjčky, tak by to s tou preferencí "čo najmenšou spoluúčasťou vlastných zdrojov" nebylo zrovna nějak slavné, nemyslíte ?... ad micek: Proč se něco podobného nedělá i u nás? Je to nezájem české strany nebo to prostě nejsme schopni administrativně zvládnout? V první řadě je třeba zohlednit: a) co vlastně lze z toho CEFU 2018 financovat (ve smyslu realizovatelných projektů v ČR), b) aktuální stav přípravy, resp. na to, zda by Evropská komise projekt rovnou nezamítla. PS: Když se na to podívám, tak např. v případě ČR se z této výzvy mohly potenciálně financovat ERTMS projekty (pouze traťová část) na síti TEN-T Core Network s dotací 40 %, nicméně je otázka, co a kde ve smyslů výše zmíněných bodů a) + b) - viz mapka níže: Zdroj: http://web.opd.cz/wp-content/uploads/2015/11/Brozura-OPD2-SZDC_20 16_A5_CZE_web.pdf Co se již dělá, se prostě aktuálně dělá (např. "ETCS Břeclav - Petrovice u Karviné") nebo už má aspoň zajištěné a schválené financování a je v přípravě (např. "ETCS Přerov - Česká Třebová"), tedy pokud to není stavba financovaná místo CEFu z OPD II a na stavby jako např. "ETCS Praha Smíchov - Beroun" se teprve zpracovává tzv. Technicko-ekonomický průkaz a Záměru projektu, takže asi ani tady (časově) aktuálně zatím nic.. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4905 Registrován: 3-2007 |
Jojo, štědré časy OPD skončily, přátelé... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2395 Registrován: 8-2010 |
ad Pikehead: Jojo, štědré časy OPD skončily, přátelé... Hlavně držme palce, ať je co přihlásit do CEFu 2019 - čas je na to do 24.04.2019, v oblasti železnice je vypsána podpora pro globání (comprehensive) síť a ještě je to zacílené na přeshraniční (cross-border) projekty s podporou 40 % uznatelných nákladů. Ono jako už i u těch 5 schválených projektů z CEF 2018 je vidět, že jak to nespojuje aspoň napřímo dvě unijní země nebo to není "echt" Core Network, tak potom papá......viz např. níže: a) Track-side deployment of ERTMS in the Channel Tunnel and interfaces with neighbouring networks: preparatory actions (Anglie/Francie) b) Marseille-Ventimiglia Phase 1: Preparatory actions for deployment of ERTMS L2 (Baseline 3) (Francie/Itálie) c) ERTMS cross border deployment on the Iron Ore Line (Švédsko/Norsko) Prostě jsou to "unijní love" a teprve teď se začíná makat na tom původním názvu ve kterém se "propojuje" a ne stylem Louny - Lovosice nebo Hustopeče u Brna - Šakvice...tam se sice propojuje taky, ale moc té "politické vzájemnosti" z toho zrovínka 2x nekouká... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4907 Registrován: 3-2007 |
Ale to je asi správně, taky jsem nepochopil, proč za EU peníze se opravují zastávky regionální dopravy (případně staví v místě nesmyslně malé frekvence) ve stylu IV. TŽK... S přeshraničním motivem souhlasím, a přesně tam by pak měly spadat věci typu krušnohorský úpatní tunel, narovnání/zdvojkolejnění Summerauerbahn nebo Donau-Moldau Bahn alias rychle do Bavor, protože ambiciozní přeshraniční stavby nemívají úplně národní motiv. Pokud by to mělo šuplíček "velké věci" a šuplíček "malý styk" (alias šotosny), tak z toho druhého by bylo krásné obnovit spojení do polského Slezska, most v Laa a trochu něco pod Slavonicemi, no... :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 8-2017 |
Pikehead 4907: A není třeba problém v komplexnosti a nepřipravenosti těch velkých staveb, tak se to cpe alespoň do toho co jde? Tedy do lokálek a méně významných tratí? Slavonice jsou asi mrtvé, tam toho chybí až moc, Laa nevím, most se dal snad už dávno půjčit nějaký vojenský, co vím, tak se tak svého času řešilo Znojmo. Pokud by to bylo jenom o obnovení dopravy, tak by sto snad stačilo. otázka v jakém stavu jsou pilíře, otázka je jestli tam kdy bude jezdit něco jiného než motorák, i kdyby se tam jezdilo nějakým rychlíkem, tak to bez přepřahu nepůjde. Jestli tam není nějaký opravdu dobrý sklon od Vídně, tak asi ani nákladní doprava z toho moc nebude. To už by bylo lepší nějak s tím začarovat a prohlásit koridor z Přerova na Ostravu za opravdu nutnou a nezbytnou část železniční sítě EU a přistavět alespoň jednu kolej. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 3-2018 |
Pikehead: To je koneckonců ukázka flagrantního porušování principu adicionality regionální politiky EU (podpora EU nemá nahrazovat národní zdroje a má být poskytována na akce, které jsou prioritní jak pro členský stát, tak pro EU). "proč za EU peníze se opravují zastávky regionální dopravy " Problém je asi v tom, že při naplňování toho principu by byla ČR se svým aparátem schopna vyčerpat stěží polovinu alokace na sedmiletku, což by asi nepomohlo vztahům na ose Praha-Brusel (byť si za to do značné míry můžeme sami). A tak se zavírají oči před "modernizacemi" D1, lokálkami, placením sociálních pracovníků, apod. Škoda jen, že pak EK/JASPERS tak přísně vrtá do velkých projektů typu Ústí nad Orlicí - Choceň, které by ty priority EU naplňovaly nesrovnatelně více... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Můj obor je na pomezí přírodních a sociálních věd, tak bych prosil přiléhavější definici svých kognitivních schopností. Komu se to povede, dostane "Aneb klasickej mindrák humanitních z toho, že oni nerozumí vůbec ničemu, jenom papouškují klasiky. " Hajnej: Otázkou ovšem je, za jakých kritérií. A jestli se přitom nepřeceňuje schopnost vyčíslit přepravní poptávku či změny dopravních technologií a dopravního chování populace v plánovacím horizontu, nezapomíná na to, že ta infrastruktura (spodek) bude sloužit třeba 200 let, atp. Tvoji interpretaci navíc zpochybňuje praxe, kdy se studie proveditelnosti opakovaně aktualizují za měnících se kritérií, se vstupy do studií se manipuluje, apod. To zrovna nepůsobí dojmem transparentního a věrohodného hodnocení."při vícestupňovém hodnocení se výběr postupně zužuje, jinak by ty nižší stupně byly zbytečný" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1421 Registrován: 7-2017 |
Gejza.L: Nějaká matematikou říznutá část sociologie? Nebo nějaké ekonomické modelování? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 12-2018 |
demografie? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 3-2018 |
Blížíte se. Napovím. Na VŠ nás učili, že objektem našeho zkoumání je ten nejsložitější možný systém a pro jeho pochopení musíme být schopni integrovat metody a poznatky z ostatních vědních oborů. Každopádně jsem ještě o nás neslyšel nějaký přiléhavý stereotyp. Prostě jsme mentálně někde mezi jedničkami a nulami a papouškováním klasiků |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18979 Registrován: 5-2002 |
Nějaká (kulturní) antropologie...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2875 Registrován: 6-2016 |
Já si taky tipnu - analytická ekologie? |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4916 Registrován: 3-2007 |
Ne, to zní jako VŠE, katedra "systémové analýzy" a Toník Rosický, který cokoliv řekl, ta jste z toho měli pocit jako po přečtení odstavce výše. Jen bych opravil u lokaci: jednalo se o rozhraní kolosálních pičovin a blázince. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 235 Registrován: 3-2018 |
Koukám, že definice naší "vědy" zjevně nepřekročila hranice našeho oboru. No nejblíže byl Artur. Demografii jsme se tam učili. I ekologii a trochu té ekonomie a sociologie. Ale antropologii fakt nee . Abych přidal z druhého spektra - tak třeba i astronomii, geologii, meteorologii, klimatologii, hydrologii... Prostě od všeho trochu. Pořád nevíte? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19007 Registrován: 5-2002 |
GL: Koukám, že definice naší "vědy" zjevně nepřekročila hranice našeho oboru. Otázkou je, jestli je to dobře nebo špatně. Prostě od všeho trochu Vypadá to, že chybí už jen astrologie, numerologie a věštění z kávový sedliny... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 238 Registrován: 3-2018 |
Hajnej: Je pravda, že mám občas chuť napsat tuto inovativní metodu do nabídek ve VŘ. Metody poptávané zadavateli z veřejného sektoru (zejména některými ministerstvy) se této metodě občas limitně blíží. "věštění z kávový sedliny" |