Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 03. 2019

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 03. 2019

dolů

autor	příspěvek
Makus	Středa, 27. března 2019 - 08:35:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 9-2016	Ujíždění přicházejícím cestujícím na zastávce na znamení se děje běžně. Několikrát jsem zažil na Donatelový, že jdu ve směru od Skalky, jsem sice již v prostoru zastávky, ale ještě kráčím o něco dopředu. A ač se na bus podívám, řidič nezastaví. Zda jel o něco napřed či pozadu přesně nevím. O těch, co k zastávce dobíhají (zejména proti směru jízdy) a řidič je ignoruje ani nemluvím. 9 často čeká na čas na Strážní ZC. To čekání je někdy i více než minutu. To znamená, že u Vozovny a nejspíš i na Ohradě jel s náskokem minutu. Takže minimálně na dvou zastávkách jede s náskokem a na třech (posledních) na čas. Zde je asi kontrolní bod zcela chybně umístěn.
M.	Středa, 27. března 2019 - 11:27:16
Neregistrovaný host	Dovolil bych si taky vyjádřit přesvědčení, že plošné zastávky na znamení jsou prospěšné a bezproblémové. V Německu jsem to pozoroval leckde a přijde mi to jako zcela funkční a osvědčený systém. Zároveň to ale vyžaduje technické vybavení; třeba autobusy, které jsou opravdu celé otlačítkované (sloupy, strop, ale i rantly oken) a z jakékoli sedačky je tlačítko v dosahu bez potřeby se natahovat nebo dokonce zvedat. Z tohoto pohledu mě zaráží, že ačkoli ten záměr v Praze je dlouhodobý a veřejnost na něj byla připravována postupným rozšiřováním zastávek (včetně cíleného šíření v tom smyslu, aby v každé lokalitě alespoň nějaká taková zastávka byla, ač to nemuselo úplně odpovídat poptávce - viz zmiňovaná Libeňská, na druhou stranu třeba zastávka Šeberov byla dlouhá léta jako jediná v Šeberově stálá a přitom má rozhodně nejmenší využití oproti těm dvěma, které mají X a +), tak po té technické stránce se na rozšiřování tlačítek nijak zvlášť netrvalo (růst počtu tlačítek v některých sériích busů jsem zaznamenal, ale v jiných dodávkách se to zase vůbec neprojevilo). Proto bych nejprve kladl velký důraz na tuto stránku věci, než se k tomu definitivně přistoupí. Jen tak jako příklad, že nejde o žádné slepé přebírání západních vzorů, tak třeba při pobytu v Porýní-Falci jsem zase pozoroval tam běžné autobusy s automatickým zavíráním dveří na fotobuňku a frekvence přiskřípnutých lidí, končetin a tašek byla tak velká, že mne to rozhodně nepřesvědčilo, že jde o dobrý nápad. Naopak plošné zastávky na znamení podle těchto zkušeností hodnotím jako velmi pozitivní věc.
Demon3	Středa, 27. března 2019 - 12:03:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7962 Registrován: 2-2006	Makus: "9 často čeká na čas na Strážní ZC. To čekání je někdy i více než minutu. To znamená, že u Vozovny a nejspíš i na Ohradě jel s náskokem minutu. Takže minimálně na dvou zastávkách jede s náskokem a na třech (posledních) na čas. " Mezi vozovnou a Strážní je papírová jízdní doba 2 minuty, reálná 1 minuta, rozdíl je na dorovnání zpoždění, takže s předjetím bych tu moc nekalkuloval. U vozovny se devítky střídají a zkušenost je taková, že jen málokdy načas. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Borovička	Středa, 27. března 2019 - 12:12:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8685 Registrován: 5-2002	A nejsou tlačítka už dnes přežitek? Nestačilo by jen detekovat, že některý cestující lusknul prsty a už by hlášení potvrdilo zastavení? .-)
P_v	Středa, 27. března 2019 - 12:59:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2128 Registrován: 5-2002	Borovička 8685: Ano, chtělo by to aplikaci na smartfoun, kde si cestující zadá cíl a ono to dá znamení samo.
Wagon	Středa, 27. března 2019 - 13:16:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3214 Registrován: 12-2007	P_v: To bude možné, až autobusy budou řídit roboti. A důchodci, kteří nebudou mít na chytrý telefon, si alespoň trochu procvičí své nohy při chůzi ze zastávky, kde bude vystupovat někdo ze smartfounem.
Nocni cestujici	Středa, 27. března 2019 - 16:03:48
Neregistrovaný host	Bobik: Jenže tím se to moc neurychlí. Pořád se bude někde na něco čekat a upřímně, nahradit Lazarskou menšími přestupy jinde - kde? - ani moc nejde. Dnes už má celých 7 min jen 97 od BH, ok, ale plno dalších linek má 4 - 6 minut. Zároveň mnoha nočním tramvajovým spojením raketově roste cestovní doba oproti denním tramvajím. Namátkou třeba Dlouhá třída/Náměstí Míru - Anděl, Dejvice/Letná - Žižkov/Vinohrady aj. Psychologicky je optimální stav takový, kdy doba cesty je rovnoměrně rozložena do cesty na/ze zastávky, čekáním na spoj a cestou samotným dopravním prostředkem. A pokud se mi raketově zvedá cestovní doba nočními spoji umocněná o prostoj v Lazarský, jež využije méně lidí než je těch tranzitujících, je takový stav neatraktivní (nebo-li na ten váš taxík). MHD se ale má dělat pro lidi, takže bych byl pro zrušení Lazarský a nahrazení menšími přestupní body hrana-hrana s čekačkou max 2 minuty a byla by jím Národní třída, Karlovo nám./Novoměstská radnice a Václavské náměstí. Celkový prostoj tedy max. 4 minuty. Vata na dohnání zpoždění dostatečná. Přestupy do exponovaných spojů zajištěný. Ostatní menší přestupní body zachovány. Kdyby to s časovými polohami zahýbalo natolik, že by šlo na pravém břehu prohodit ta koncová ramena linek tak, že by vznikly noční 10 (KN - Voz. Kobylisy) a 26 (Hlavák - Hostivař) a autobusy trasovat tak, že by odlehčily zbývajícím přetíženým TRAM úsekům, čímž by se obnovily celotýdenně shodné intervaly, troufám si tvrdit, že by k dokonalosti systému nočních tramvají v Praze asi nic nechybělo
JanT.	Středa, 27. března 2019 - 16:08:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 7-2018	Demon3: Moje pozorování realitě odpovídá, a schválně jsem uváděl časy kdy to prostě je víc než jen pár vteřin. Jestli jsou hodiny ve voze posunuté, což se taky může stát, to jsem teda nezkoumal, ale děje se to i oproti čase ve vozu. Klidně to můžu příště zdokumentovat. No obecně tu máme několik problémů, které se dají řešit více či méně snadno: - Řidič tramvaje nemá k dispozici časy odjezdů z všech zastávek jako u autobusů, řešit se to dá kromě nejstarších terminálů. - Tramvaje stále nemají hlášení že čekají do času odjezdu podle JŘ a přitom je to potřeba dost často. Dnes jsem si schválně změřil čekání na Vychovatelně v 10 ZC, 45-50 sekund, jízdní doba od Bulovky dvě minuty, takže včasným spojům se to stává pravidelně. Jeden pán ohledně toho zrovna brblal a myslím si že by počet stěžovatelů poklesl, kdyby věděli, že to řidič schválně nezdržuje, ale naopak že do jejich cíle by měl dojet včas tak jak má. - Lepší nastavení jízdních dob, možná i na půl minuty, ale to už bych chtěl asi moc A více použití řežimu špička/mimo špičku, když dochází k pravidelným zpožděním. Chápu nastavení času kvůli čerpání dotací, nicméně třeba prodloužení Líbeznická-Vozovna Kobylisy na dvě minuty stále nechápu, i když je to v daném místě marginální problém. - S tím související nastavení křižovatek a chytřejší preference, které jsou prezentovány že umí počítat se zpožděním spojů, denní dobou a kdoví čím ještě, reálně ale mnohdy nefungují vůbec - Nejednotné značení a používání znamení v autobusech a tramvajích, nepochopitelně znamení k řidiči není znamením pro zastávku na znamení , naopak busy mají tlačítko pro kočárek a v tramvajích se zachovává stará tradice dvojkliku, která při vícenásobném použití (a že už kočárků i díky NP vozům jezdí hodně) vede k nechtěnému znamení nouze - U starších autobusů je nedostatek tlačítek nebo jsou špatně přístupná, či dokonce nefunkční. To by se dalo řešit systémem T3 kdy spoj zastavuje všude jako by zastávky byly stálé. - Nějaká lepší informovanost o přípojích a přestupech, aby nedocházelo k podjetím a ujetím, když by se to dalo řešit aspoň k lepší když ne obecné spokojenosti. Mapa: Snad to jde i s pasivní detekcí, pokud teda je v tramvaji nahrán jízdní řád a dá se předpokládat že ho řidič dodržuje, a pokud jsou data o poloze spojů dále použitelná pro zpracování třeba pro ty SSZ. To už se dostáváme ke Smart City, které je u nás spíš nadávkou, ale v cizině už to evidentně funguje. A ještě než dojde k autonomnímu řízení, tak třeba řidiči dostanou AR brýle a uvidí za jak dlouho dojedou na zastávku, kdy SSZ pustí volno a na jak dlouho, jestli se nechystají podjet spoj který měl být na zastávce dřív nebo naopak by mohli počkat na přestupující z další linky aniž by je to nějak moc zdrželo. Technologii na to máme, jen to propojit a implementovat. S tím souvisí i prediktivní vyhledávač spojení který reflektuje zpoždění a vypočítá možné přestupy a dojezdy podle aktuální situace. Dá se například využít aktuální jízdní doba předchozích spojů a přepokládat nějaký nárůst zpoždění nebo zlepšení situace. Závěrem bych chtěl říct, že chápu, že v takhle živelném městě nebudeme mít nikdy ideální jízdní řády a dojezdy a nemůžu počítat s přesností na sekundy když je po cestě x faktorů. Tím spíš se obávám plošného zavedení zastávek na znamení, kdy pevné jízdní řády dostanou ještě víc na frak a argumentuje se více dynamickým řešením jízdních dob, přičemž u tramvají to už teď moc nefunguje. Asi se budeme muset přizpůsobit a více reflektovat reálný stav provozu než se snažit provoz narovnat do latí jízdního řádu, který je moc obecný.
Paes	Středa, 27. března 2019 - 21:35:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 834 Registrován: 1-2007	Nejsem si jist, ale v Praze existuje (existovala) nějaká zastávka, která být na znamení nemohla, přestože na ní byl velmi malý obrat cestujích, ale protože měla nějakou divnou polohu v rámci komunikace, že na ní nebylo pořádně vidět (byla schovaná za stromy). Jinak si myslím, že třeba v oblasti, kde bydlím (Praha 12) bych si dokázal představit, aby přibyly maximálně zastávky na znamení od 20 do 6 nebo vůbec, páč mimo tuto dobu v nich vystupuje takřka pokaždé nějaký cestující (Lhotka - Poliklinika Modřany) (vyjma linky 117, která by klidně mohla mít na znamení všechny zastávky na trase, páč nezajišťuje přímé spojení k metru.
Mouser	Středa, 27. března 2019 - 22:03:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 797 Registrován: 4-2006	Ropidí FAQ Zaprvé, z textu je cítit, jak nelibě Ropid nese, že se někdo opovážil protiargumentovat. Zadruhé, je to prezentováno jako pokrok, který nechápou jen zpátečníci. Přitom poměr benefitů k záporům je sporný a už teď jsou reakce tak půl na půl, a to o tom většina lidí ještě neví. A zatřetí, je to bráno jako hotová věc, která se nenechá zpochybnit ani negativními reakcemi a bude se tlačit hlava nehlava. To jen k tomu, který Ropid prosazuje svoje vize bezohledně. ("A už to bylo schváleno?" - "Ééé, ještě ne.") Neustálé omílání 60 % současných zastávek nejenže tvrdošíjně ignoruje velikost obratu, navíc je to argumentace vlka převlečeného za jezinky. Kdysi to bylo "jenom prstíček strčím", a dnes "hele, a pustíte mě dovnitř, když už tam mám celou ruku?" Jízdní doby linek se mohou v různých obdobích dne a týdne v závislosti na délce linky lišit až téměř o 10 minut. A to jen díky existenci zastávek „na znamení“. Prvním je jednotnost systému, kdy se snažíme o to, aby chování řidičů i cestujících bylo stejné ve všech zastávkách a nebylo nutné přemýšlet, jestli zrovna ta která konkrétní zastávka „na znamení“ je nebo není. Přemýšlet ani si hlídat čas není nutné ani dnes. Ve voze se to hlásí jen v patřičném čase a na sloupku je to napsáno. Druhým je fakt, že ve všech zastávkách, a to i v těch velmi vytížených, se najdou spoje, které zde zastavit nutně nemusí – typicky se jedná o spoje v okrajových obdobích dne, brzy ráno a pozdě večer, případně o víkendu, nebo v odvratných směrech proti hlavnímu proudu cestujících, kdy je poptávka nižší. Jediný jakž takž argument. Ale v okrajových obdobích taky jezdí málo cestujících, takže význam zlepšení pro ně je výrazně menší než opruz pro většinu během dne. Třetím důvodem je, že průběžně dostáváme podněty na zavedení či zrušení současných zastávek „na znamení“. ... Jednotný systém zastávek má stanovit jednotná pravidla a odstranit tyto polemiky, které bývá složité rozsoudit. Podle podnětů se nedá úplně orientovat. A podnětům na zrušení "plošné ano" nepomůže. Celkově ty argumenty dostatečně přesvědčivé nejsou, nemůžu si pomoct. I am the passenger, and I ride and I ride...
Demon3	Středa, 27. března 2019 - 22:16:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7963 Registrován: 2-2006	Mouser: "Celkově ty argumenty dostatečně přesvědčivé nejsou, nemůžu si pomoct." Byl by takovej problém přiznat, že předložené argumenty nejsou dostatečně přesvědčivé PRO TEBE ? Jak u´ž jsem psal, za mě OK, jednoznačně převažujou pozitiva - zrychlení a zpřehlednění (když už pominu finanční úsporu, z který nebudu nic mít). Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Ploki	Čtvrtek, 28. března 2019 - 00:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 778 Registrován: 2-2012	Zcela souhlasím s Mouserem. Díval jsem se na to už odpoledne a vyvolalo to ve mě zcela shodné pocity. 3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
vizionář	Čtvrtek, 28. března 2019 - 00:24:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1087 Registrován: 1-2012	Já myslím, že Mouser to vyjádřil ještě velmi diplomaticky. Ropid nám narost´ a snaží se překonat v počtu "lajků" Jáju s Pájou. "A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Bobik	Čtvrtek, 28. března 2019 - 05:03:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5546 Registrován: 7-2011	Nocni cestujici: "MHD se ale má dělat pro lidi, takže bych byl pro zrušení Lazarský a nahrazení menšími přestupní body hrana-hrana s čekačkou max 2 minuty a byla by jím Národní třída, Karlovo nám./Novoměstská radnice a Václavské náměstí. Celkový prostoj tedy max. 4 minuty. Vata na dohnání zpoždění dostatečná. Přestupy do exponovaných spojů zajištěný. Ostatní menší přestupní body zachovány." Nějak si to nedokážu představit. Nešlo by to rozepsat časově? Tedy v kolik, kde a co s čím čeká? A které spoje mají být ty exponovaný (a proč zrovna tyhle)? Mimochodem SSZ Karlovo náměstí v tom udělá šílenej bordel.
Pepan.1981	Čtvrtek, 28. března 2019 - 08:13:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 743 Registrován: 1-2015	Podle mně by měl přestup zůstat na Lazarský, a tečka! vizionář: "Já myslím, že Mouser to vyjádřil ještě velmi diplomaticky. Ropid nám narost´ a snaží se překonat v počtu "lajků" Jáju s Pájou." Souhlas. Největší slabina ROPIDu je to, že mu narostla křídla! "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk
Jaroslav_T	Čtvrtek, 28. března 2019 - 08:16:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 1-2013	Paes: Nejsem si jist, ale v Praze existuje (existovala) nějaká zastávka, která být na znamení nemohla, přestože na ní byl velmi malý obrat cestujích, Jediné, co mne napadlo, byla v minulosti tram zastávka Lucemburská (mezi Florou a Olšanským náměstím, pouze v tomto směru). Tam byl poměrně malý obrat cestujících, ale byla to zastávka stálá, protože tam bylo i bezpečnostní zastavovací místo.
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 08:25:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 9-2016	Zcela souhlasím s Mouserem. Dnes na 133 stará Karosa. V celé zadní části pouze tlačítko nade dveřmi s nápisem "STOP NOUZE' (STOP nad tlačítkem, NOUZE pod ním). Možná bylo ještě jedno tlačítko na tyči, ale o ni byl opřen cestující, takže nedostupné. Už vidím, jak školák, který na tlačítko nedosáhne, jede až na konečnou resp. vystoupí až s nějakým dospělým. Na 123 jsou skoro všechny zastávky na znamení (v Košířích). Když tam náhodou jedeme (většinou v neděli po obědě), tak vyhlížíme, jestli to již někdo zmáčkl, nebo zda se mám zvedat ze sedačky již po opuštění předchozí zastávky a zbytek cesty stát. I přesto, že jsou zastávky Schodová až Naskové (pět za sebou) na znamení a naše cesta je v době malé poptávky, tak až na Cibulku stojíme na všech - alespoň jeden cestující chce vystoupit. Jak bude počítán čas trasy? Zastavení bez výstupu zdrží bus cca o 20 sekund. Ono jsou to na 9 zastávkách již 3 minuty. Co s nimi? Buď bude jezdit zpožděný, nebo bude předjetý. Aby nebyl předjetý, bude muset někde ten čas strávit. Buď pojede pomalu, nebo bude někde vyčkávat na čas. Ve výsledku cestovní doba bude stejná. Taková 123 v neděli nemá kde nabrat zpoždění, jediná světelná křižovatka na trase je u Kavalírky. ROPID, který není schopen po metropoli zajistit důstojné cestování (viz 10/16 v sobotu u Palačíku, 9 v téže době na hlaváku), se snaží vyvinout nějakou činnost. Tak vymýšlí toto, protože na nic jiného nemá. Ale, že na to nejsou autobusy připravené, to mu nevadí. Ono mu moc na cestujících nezáleží. Problém přehodí na cestujícího. Ten se bude muset postarat o to, aby mu bus zastavil. Na druhou stranu úbytek cestujících z tohoto důvodu povede k tomu, že spoje nebudou tak přeplněné.
M250.0	Čtvrtek, 28. března 2019 - 09:41:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 8-2017	Můžete mi někdo, prosím, vysvětlit tohle?: 18) Je ovšem potřeba řidičům vysvětlit, že musí v zastávce zastavit, pokud v ní již stojí jiný autobus, byť jede ve stejné trase až do konečné. Řidiči jsou školení na to, aby v takovém případě zastavovali. Je to jejich povinnost a základní princip „zastavování“ i v současných zastávkách „na znamení“. Pokud se tak někdy nestane, je to pochybení, které by se ale stávat nemělo. Součástí celkové úpravy bude kromě komunikace k cestujícím i komunikace s řidiči. Proboha proč? U metra se bude mačkat tlačítko, aby se ušetřilo a sjednotilo a bla bla bla a někde v Lahovičkách se budou autobusy štosovat do zastávky, aby si mohl člověk vybrat číslo, kterým pojede na Smícháč?
Pepan.1981	Čtvrtek, 28. března 2019 - 10:26:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 744 Registrován: 1-2015	Kdo mi vysvětlí tohle? 20) Jak se změna dotkne nevidomých a slabozrakých? Pro ně je to určitě stres navíc. Nevidomí mají v Praze vysílače VPN, které nejsou ve světě obvyklé. Na zastávce se pro ně nic nemění, řidič tam zastavit musí, když tam nevidomý stojí. Dále má možnost si nevidomý vyvolat hlasové sdělení o směru a číslu linky a současně vyslat signál o svém nástupu. Následně i o výstupu, takže všichni nevidomí vlastně všude „na znamení“ jezdí už dlouho. A co když bude autobus nebo tramvaj druhá v zastávce? Už teď mám se čtením číslic nebo písmen na dálku problém. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk
Petr_k	Čtvrtek, 28. března 2019 - 10:40:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12656 Registrován: 4-2003	Pokud máte problém se čtením číslic a písmen na dálku, navštivte očaře. Slábnutí zraku je se vzdalujícím se datumem prvního výskytu na Zeměkouli celkem přirozený jev. Když je v zastávce nevidomý/slabozraký, ví, co má dělat, vysílač má v ideálních podmínkách dosah asi 40 metrů, takže všechno, co stojí v zastávce a přilehlé části tohoto vesmíru, vyhlásí číslo linky a směr (sranda je na Dejvické, když se hromadně začnou hlásit všechny autobusy v malým obratišti, protože slepec nahmatal v podchodu špatný tlačítko ). Řidič má pak povinnost zastavit ještě jednou u sloupku, pokud dotyčného vidí, že do vozidla před ním nenastoupil. A pokud je nevidomý/slabozraký zmatkující matlák, tak mu nepomůže ani svěcená voda a zaříkávání Satana. Slabozrakých hrdinů, co si stále namlouvají, že když nějaký zbytek zraku mají a tudíž žádný pomůcky ani cizí nápomoc přece vůbec nepotřebujou, je v okolí Tyflocenter tolik, že by se jima dalo dláždit. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Antar	Čtvrtek, 28. března 2019 - 10:49:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2446 Registrován: 12-2007	Už teď mám se čtením číslic nebo písmen na dálku problém. Upřímně řečeno, stálo by za to popřemýšlet z tohoto důvodu o změně čelních orientací - dát větší a zřetelnější číslo, zejména u busů, a případně zmenšit text konečné zastávky. Že populace stárne a tím pádem více lidí hůř vidí, je fakt. Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_vlček	Čtvrtek, 28. března 2019 - 10:54:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12645 Registrován: 5-2004	Proste pokud nekdo blbe vidi na dalku tak bude mavat na kazdy prijizdejici. Jednou se trefi. Prinos? Mch jednou ze skupin cestujicich v mhd jsou ti co ze zdravotnich duvodu nemaj ridicak. Treba proto ze blbe videj. Kdyby videli dobre tak pojedou autem kde znameni netreba.
Petr_k	Čtvrtek, 28. března 2019 - 11:05:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12657 Registrován: 4-2003	Číslo linky není vše, hlavně na příměstech se prostě větvilo, závlekovalo a motalo vždycky, a větvit, závlekovat a motat se bude s daleko vyšší četností. Dle Standardů PID Svatých 2019 je konečně možné používat přední cedule rozměru 21x160 bodů s roztečí 10 mm. To znamená lepší využití zobrazovací plochy, větší text a tedy i lepší čitelnost. Nicméně VDV podniky už v 80. letech používaly DOT moduly o 29 řádcích (v podstatě naše standardní kostka "dozadu", ovšem položená na svislou stranu), což umožňuje čísla daleko lépe diferencovat. V Práglu se to v ořezané podobě objevilo na Neoplanech, jinde v Česku třeba na TAMbusech. A to mj. taky vysvětluje, proč mají třeba citybrusy tak velké okýnko pro přední ceduli, proti tomu, jaký místo zabírá klasické BUSE 19x140. Vymýšlet vymyšlený je sice hezký, ale zhola zbytečný plácání si jater. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 11:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 9-2016	A co když bude za snížené viditelnosti a v dešti cestující v přístřešku s neprůhlednou boční stěnou? To se uvidí (řidič a cestující) na poslední chvíli. Dnes i v tomto případě než autobus zastaví, cestující dojde ke dveřím. To bude muset řidič koukat i do přístřešku (což je proti pravidlům silničního provozu), nebo v tomto případě nezastaví? Cestující pak bude čekat dále? Nebo nebude smět využívat přístřešek? Když bude cestujících více, vylosují jednoho, který bude moknout, aby autobus musel zastavit?
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 11:51:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 9-2016	Ad Petr_k: Ve Slovinsku (Lublani) mají autobusy jedné linky s rozdílnou trasou rozlišení písmenem. Někomu pak stačí vědět, že mu stačí např. libovolná 349, další pak muže jet jen 349A a další jen 349B. U starších panelů to asi nejde, ale novější by to měly zvládnout. Pokud se bus někde zasekne, tak se ani podle času nedá poznat, zda jede přes A nebo do B, když konečná je navíc stejná? A pokud hodlá vystoupit na menší zastávce, tak ani dvouřádkový panel nestačí, jeho zastávka tam nemusí být uvedena.
Pepan.1981	Čtvrtek, 28. března 2019 - 11:55:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 745 Registrován: 1-2015	Pokud máte problém se čtením číslic a písmen na dálku, navštivte očaře. Vy radši už nemluvte, co slovo to perla. Já jsem od narození špatně vidící, přesto mi MPSV soustavně zamítá přiznání ZTP-P. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk
Pozorný_čtenář	Čtvrtek, 28. března 2019 - 12:11:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 8-2017	Demon3: "Mouser: "Celkově ty argumenty dostatečně přesvědčivé nejsou, nemůžu si pomoct."Byl by takovej problém přiznat, že předložené argumenty nejsou dostatečně přesvědčivé PRO TEBE ? Jak u´ž jsem psal, za mě OK, jednoznačně převažujou pozitiva - zrychlení a zpřehlednění (když už pominu finanční úsporu, z který nebudu nic mít)." Předložené argumenty ... zejména "Ve většině stávajících vozidel na městských linkách a ve všech nově dodávaných vozidlech jsou tlačítka STOP již velmi dobře dostupná a z některých sedadel (zejména včetně vyhrazených sedadel) jsou tlačítka dostupná bez nutnosti vstávat, neměly by tak představovat bariéru v cestování ani pro seniory, matky s dětmi či například cestující s těžkými zavazadly." ... nejsou hlavně v řadě spojů pravdivé. Dokud nedojde k dovybavení starších vozů tlačítky, bude v řadě spojů docházet k výraznému sníženi komfortu cestování. PID&DPP si mohou kecat co chtějí, ale nic na tom nezmění. Že je jim to zjevně u je samozřejmě věc jiná.
Borovička	Čtvrtek, 28. března 2019 - 12:23:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8686 Registrován: 5-2002	K tomu 349A a 349B a čitelnosti. V Pekingu mi průvodčí v autobuse ukazovala (teda mluvila při tom tou pekingskou čínštinou ), že tahle 349 ke stanici nadzemky (nejdůležitější zastávka linky) nejede a ta za námi ano. A vytáhla ceduli, co byla v okně a ukazovala mi na ní, že to tam je přece napsané .-) Já na ceduli rozumněl akorát znakům 3,4 a 9. Jo písmenka byla pěkně velká a čitelná. Nemám rád linky s variabilní trasou nebo konečnou. Odtrašující je v Praze linka 191, kde se cizincům furt dokola hlásí. že tento spoje nejede na letiště a že si mají přestoupit do 119 (jak kouzelná záměna čísílek). Co kdybychom spoje linky 191, co jedou až na to letiště označili 191-119.
Focus1976	Čtvrtek, 28. března 2019 - 12:27:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 4-2011	Když bude cestujících více, vylosují jednoho, který bude moknout... Opravte mě, jestli se pletu, ale dopravní podniky mobiliář nevlastní/neprovozují. Přístřešky a lavičky jsou služba města (OK, které vlastní i onen dopravní podnik) veřejnosti. Často je mezi hranou a přístřeškem x metrů chodníku nebo dokonce cyklostezka (Brno, zastávka Pisárky směr z centra). Takže cestující bez deštníku, který chce být vidět na hraně, bude moknout, stejně jako bude moknout pak při výstupu nebo už po cestě na tu zastávku. Stejně jako bude moknout, kdyby v tom přístřešku už bylo plno. A stejně jako se peče na slunci v létě, když je 40 °C. Zrovna v Praze je spousta tramvajových zastávek uprostřed 4proudových ulic (mnohé dokonce na znamení), kde si ten slejvák prostě musíte odstát, protože byste se na tu zastávku z úkrytu včas nedostali. A nevím o tom, že by se na to umíralo. Nostalgici by neměli lézt na internet. Každý svého štěstí strůjcem.
Masinatmi	Čtvrtek, 28. března 2019 - 12:46:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 7-2010	Tlačítek ve vozidlech je dostatečný počet akorát drahé kaštanstvo bude nuceno vyndat sluchátka z uší,přestat vejrat do mobilů,sundat baťohy ze zad a přestat blokovat prostor u dveří.To je celej problém zastávek na znamení.Jo a dorostenci se budou nuceni trošku hejbat. Jinak ta debata na fejsu je taky jedlá-samej CML a ŘZ
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 13:54:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 9-2016	Masinatmi: Ha ha. Batoh nemám, sluchátka také ne. Ale přesto se někdy v busu nedostanu dál, než do prostoru dveří. Ono by to chtělo jednou ten BUS použít, nikoliv na něj jen koukat z okna či okénka auta. V ranní špičce málokdo má batoh, přesto je bus neprostupný. A aby se dalo vystoupit, musí několik cestujících uvolnit prostor vystoupením z busu. A ono "kaštanstvo" je zákazníkem. Náš zákazník, náš pán. To už věděli prodejci a poskytovatelé služeb ve středověku. Ale dnešní ROPID to "kaštanům" osladí. Dnes není zákazník pánem, my jsme ROPID a kdo je víc. A když se vám to nelíbí, táhněte pěšky. Tak nějak jste to myslel?
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:03:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 9-2016	Focus1976: MHD je služba poskytovaná městem. To si ji objednává u dopravců. Přístřešky jsou také poskytovány městem, také si je město objednává. A cestující využívá oboje jako jednotnou službu. Na sloupku je také mnohde jízdní řád různých linek provozovaných různými dopravci, nikoliv jen DPP. Že umístění přístřešků je mnohde nevhodné, a ty pak slouží spíše než pro cestující pro trvalý úkryt jistých obyvatel, města je pravda. Ale zbývá ještě mnoho takových, které svému účelu celkem slouží, ale asi doslouží. Neměl by být každý cestující raději vybaven světlicí, aby řidiči signalizoval úmysl nastoupit?
Bobik	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:12:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5547 Registrován: 7-2011	Pepan.1981: "A co když bude autobus nebo tramvaj druhá v zastávce?" Jak busy nevím, ale u tramvají je povinnost zastavit podruhý u sloupku, pokud tam stojí někdo s bílou holí. Samozřejmě musí stát viditelně, nesmí bejt matlal, co je někde skrytej v davu. A co jsem vypozoroval, většina umí stát perfektně viditelně.
Pajzák	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:24:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 6-2015	Makus: "A co když bude za snížené viditelnosti a v dešti cestující v přístřešku s neprůhlednou boční stěnou? To se uvidí (řidič a cestující) na poslední chvíli. " A dnes se to v případě stejné situace na zastávce na znamení řeší jak? Vylosuje se jeden, co bude moknout? Nebo se nějak zázračně zamává na řidiče z toho přístřešku? Nebo se jen hledají důvody, proč něco nesmí jít?
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:26:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 9-2016	Pajzák: Jenže dnes je dejme tomu 1/10 zastávek na znamení. Pak jich bude tedy 10x více.
Pajzák	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:31:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2535 Registrován: 6-2015	Takže když 10 % lidí ujede spoj, je to v pořádku? Nebo tě těch 10 % lidí nezajímá, protože ty máš u baráku zastávku stálou? Anebo jim neujede, protože si jsou schopni poradit? (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Pozorný_čtenář	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:35:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 8-2017	Masinatmi: "Tlačítek ve vozidlech je dostatečný počet akorát drahé kaštanstvo bude nuceno vyndat sluchátka z uší,přestat vejrat do mobilů,sundat baťohy ze zad a přestat blokovat prostor u dveří.To je celej problém zastávek na znamení.Jo a dorostenci se budou nuceni trošku hejbat. Jinak ta debata na fejsu je taky jedlá-samej CML a ŘZ" Původně jsem chtěl napsat, že ač je to svinstvo, tak vám nějaké to hopsání v autobusu přes retardéry se sádrou/ortézou a o berlích přeji ... ale s tímle se nebudu namáhat ... taky na vás dojde, v tomhle je svět spravedlivej:-))). Jinak si někteří z nás potřebují prakticky vyzkoušet jaké to je, když člověk není zrovna moc pohromadě, a teprve pak jim ledacos dojde.
Bobik	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:45:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5550 Registrován: 7-2011	Asi takhle - zastávky na znamení obecně jsou výborná věc, ovšem zastávky na znamení po česku budou akorát kravina na kvadrát a na vztek. Coby "osoba znalá", která většinou ví co, kde, kdy a jak mačkat, musím bohužel konstatovat, že je to kolikrát dobrodrůžo i pro mladého zdravého jedince, co dává pozor kolem sebe. A boudy kdesi v pekle daleko za klandrem se stěnama zneprůhledněnýma reklamou tomu taky nepřidávaj. Lidi nebudou chtít čekat vystaveni větru dešti na zastávce jenom proto, protože že je bouda kdesi v , oni příště vezmou auto.
Pajzák	Čtvrtek, 28. března 2019 - 14:53:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 6-2015	Bobik: " A boudy kdesi v pekle daleko za klandrem se stěnama zneprůhledněnýma reklamou tomu taky nepřidávaj. Lidi nebudou chtít čekat vystaveni větru dešti na zastávce jenom proto, protože že je bouda kdesi v , oni příště vezmou auto." A opět se ptám. Dnes to dělají jak? A nejen na zastávkách na znamení. Pokud je totiž bouda tam, co píšeš, těžko můžou stihnout spoj i na stálé zastávce.
Makus	Čtvrtek, 28. března 2019 - 15:38:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 9-2016	Pajzák: Na zastávce na znamení jednak moc boudy nejsou, takže se musí na větru dešti stát i dnes. A když je tam bouda a prší, kdo nastupuje na zastávce bez znamení dnes, je v pohodě. Kdo nastupuje na zastávce na znamení dnes musí holt na dešti stát. Zastávky na znamení jsou tam, kde není moc pohyb. Takže jestliže dnes trpí větrem 1/100 cestujících, nové opatření bude znamenat, že bude trpět více. Asi tak.
lupinek	Čtvrtek, 28. března 2019 - 15:55:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 378 Registrován: 7-2012	Náhradní Tramvajová doprava za Bus RADLICKÁ – ANDĚL od 0:30 dne 30.3.2019 do 0:30 dne 31.3.2019 z důvodu úplné uzavírky ulice Radlické dochází k dopravnímu opatření na následujících linkách PID: 904 ruší se zastávky: Radlická obousměrně Škola Radlice obousměrně Laurová obousměrně Křížová směr Sídliště Písnice přemisťuje se zastávka: U Trezorky směr Sídliště Písnice z ulice Radlické do ulice U Trezorky 90 zavedena náhradní tramvajová linka v trase: RADLICKÁ – … – Na Knížecí (ulice Za Ženskými domovy – T) – Anděl (ulice Nádražní) – ANDĚL (ulice Plzeňská)
Borovička	Čtvrtek, 28. března 2019 - 15:56:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8687 Registrován: 5-2002	Ještě by se boudy v zastávkách na znamení mohly vybavit tlačítky a kamerou. Když cestující uvidí na kameře, že se blíží jeho bus zmáčkne v suchu a klidu tlačítko. Ze sloupku se vysune mávátko a bude mávat na řidiče místo cestujícího. Pohon kamer, tlačítka i mávátka bude ze solárních panelů.
Petr_vlček	Čtvrtek, 28. března 2019 - 17:24:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12646 Registrován: 5-2004	Aby v tom nebyl chaos nemohlo by na znamení zastavovat všude (teda krom konečných) i metro?
Milala	Čtvrtek, 28. března 2019 - 18:36:10
Neregistrovaný host	A nemohlo by v Praze na znamení zastavovat úplně všechno? Tramvaje, vlaky, přívozy, lanovka, výtahy, letadla na Ruzyni...
Bobik	Čtvrtek, 28. března 2019 - 19:30:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5552 Registrován: 7-2011	Pajzák: "A opět se ptám. Dnes to dělají jak?" No, blbě. Ovšem pokud je zastávka stálá, pak maj větší šanci to stihnout, nebo že si jich řidič, díky tomu, že musí zastavit, všimne a počká. Stejně se ovšem občas podaří někomu "ujet".
Gabuliatko	Čtvrtek, 28. března 2019 - 20:11:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4924 Registrován: 12-2007	Bobik: "Samozřejmě musí stát viditelně, nesmí bejt matlal, co je někde skrytej v davu. A co jsem vypozoroval, většina umí stát perfektně viditelně." Hele jak osoba s bílou holí pozná že stojí v davu?
9001	Čtvrtek, 28. března 2019 - 22:30:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8002 Registrován: 6-2004	K na znamení asi zaznělo už všechno, ale co trochu rýpnout do ROPIDí argumentace o ušetření tísíců litrů nafty... úspora "až" 5 milionů korun... Když vezmeme, že již 60% zastávek na znamení je, tak by mě zajímalo, kde se ta úspora vezme. Protože na těch 40% zastávkách stejně někdo vždy stojí... A i na těch současných na znamení to není hitparáda... Za tři roky co jsem jezdil linkou 102, tak jsme Služskou projeli tak 3x...
Bobik	Pátek, 29. března 2019 - 05:08:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5554 Registrován: 7-2011	Gabuliatko: "Hele jak osoba s bílou holí pozná že stojí v davu?" To se neptej mě, já ji nemám, tak to nevím. Ale nějak to dokážou, když většina z nich dokáže stát viditelně u sloupku u hrany nástupiště. Většinou jsme problém zaznamenal akorát s pár "poloslepejma" frajírkama, co taknějak vidí, že stáli kdesi a pak držkovali.
Demon3	Pátek, 29. března 2019 - 06:36:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7964 Registrován: 2-2006	Pozorný_čtenář: "Dokud nedojde k dovybavení starších vozů tlačítky..." K tomu samozřejmě nedojde. Pravděpodobnější je jejich vyřazení a nahrazení nově kupovanými. Opět žádný problém. Makus: "Když bude cestujících více, vylosují jednoho, který bude moknout, aby autobus musel zastavit?" Fakt mě baví to vymýšlení hypotetických možností... Není náhodou v zájmu cestujícího nastoupit do toho busu a jet s ním ? Tak proč by se měl schovávat za neprůhlednou zástěnou ? Makus: "Pajzák: Jenže dnes je dejme tomu 1/10 zastávek na znamení. Pak jich bude tedy 10x více." Dnes je 60% zastávek na znamení, tudíž jich 10x víc nikdy nebude... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
9001	Pátek, 29. března 2019 - 09:47:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8004 Registrován: 6-2004	Demon3: Upřímně tohle myšlení je ten základní problém... MHD tu je pro lidi, ne lidi pro MHD ;-)...
Pavhob	Pátek, 29. března 2019 - 10:34:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 461 Registrován: 11-2008	Všechno je to o selském rozumu a o vzájemném respektu (vstřícnosti) ROPID Místo neuvěřitelného množství kvalitativních parametrů vozidel (více či méně zbytečných) - např. barevné schéma, podíl historických vozidel vybavených klimatizaci (i tento parametr jsem někde v tabulce viděl), by bylo při rozšiřování počtu zastávek na znamení vhodnější požadovat vybavení tlačítky požadavku na zastavení vodidla u všech sedaček (dvojice / čtveřice sedaček) a na všech tyčích. Bylo by dobré zintenzivnit práci na preferencích a dynamicky je přizpůsobovat okolnostem: - spoj s jízdou z přechozí zastávky na čas s tolerancí do 30 (60s) minimální preference (max mírné prodloužení volna) - spoj s mírným zpožděním (např. do 3 minut) vyšší preference (úprava fází) - spoj s větším zpožděním maximální preference (okamžité volno) Dalším plusem pro cestující je poloha spojů on line pro veřejnost - pokud to dopravce neumožní, finančně postihovat, vyřazovat ze soutěží apod. ŘIDIČ: Cestující je zákazník, který mě platí a tak jsem k němu vstřícný (pokud to jde). Tzn. "neprojíždím zastávky na znamení plnou rychlostí, počítám, že v dešti mlže být někdo schovaný v přístřešku, když vidím dobíhajícího zastavím i když není ještě na zastávce, umožním přestup z vozidel za mnou (pokud nemám výrazné zpoždění), zohledňují specifika postižených (podruhé zastavím u sloupku i když zde není nevidomý, ale osoba o dvou berlích...), pokud někdo zvoní podruhé, nebo u stále zastávky nevytočí mě to doruda. Neznamená to však, že jsem tolerantní hulvátství a bezohlednosti (s ohledem na okolnosti a osobní statečnost) CESTUJÍCÍ: Řidič mi poskytuje (příjemnou) službu a tak se chovám vstřícně - nedělám naschvály a chovám se předvídavě. Když jdu do banky, nesu daňové přiznání, radím se s právníkem, nebo nakupuji v obchodě také by jsem se neměl chovat jako .... Když mi řidič ujede před nosem, může to být ikvůli tomu, že mě jednoduše neviděl. Např. na zastávce na znamení stojím při dešti v přístřešku tak, abych byl vidět, ve voze mačkám požadavek na výstup včas... ZASTÁVKY NA ZNAMENÍ: Vše na znamení je nesmysl. Stanice metra, přestupní uzly s poptávkovým zastavováním nemají valný význam. 100% zastávek na znamení bude podporovat sjíždění spojů na delší úseky. První spoj ze zdrží (vozíčkář / světla...), začne se více plnit a zastávky pro následný spoj budou prázdnější a tak i ve špičce další vůz řadu z nich projede až dojede předchozí opožděný spoj dříve, než kdyby na většině zastávek zastavoval. Třetímu spoji v pořadí zbyde více cestujících a tak se pro změnu více zdrží.... Pokud je zastávka nepřehledná, má čekárnu "za rohem... pro režim "na znamení" není vhodná - do stavební úpravy.
Demon3	Pátek, 29. března 2019 - 11:57:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7965 Registrován: 2-2006	9001: "Demon3: Upřímně tohle myšlení je ten základní problém... MHD tu je pro lidi, ne lidi pro MHD ;-)..." MHD je služba veřejnosti a jako taková má své limity. Není to služba komerční jako třeba taxi. Na to je třeba nezapomínat. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Demon3	Pátek, 29. března 2019 - 12:04:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7966 Registrován: 2-2006	Pavhob: "Bylo by dobré zintenzivnit práci na preferencích a dynamicky je přizpůsobovat okolnostem... " Tohle nikdo nezaplatí, znamenalo by to kompletní překopání systému... To ostatní je automatické, tady se vlámáváš do otevřených dveří. Pavhob: "Stanice metra, přestupní uzly s poptávkovým zastavováním nemají valný význam. " Naopak. Vyjímky ze systému "vše na znamení" jsou nesmysl. Pokud jde opravdu o frekventovanou zastávku, bude se tam automaticky stavět jako doteď, jelikož vždy tam bude někdo stát a vždy si někdo navolí dveře. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Makus	Pátek, 29. března 2019 - 12:57:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 9-2016	Nejednotnost otevírání dveří je v prostředcích MHD značná: METRO: zastaví vždy; tlačítko pouze na dveřích; lze dopředu navolit; svítí = nutno zmáčknout, bliká = již zmáčknuto, nesvítí = není nutno zmáčknout BUS 1: na znamení; tlačítko na dveřích i sloupcích; nutno dopředu navolit; tlačítko na dveřích svítí, na sloupcích nikoliv, svítí = zmáčknuto, nesvítí = nutno zmáčknout, nade dveřmi informace BUS 2: na znamení; tlačítko pouze někde; nutno dopředu navolit; tlačítko nesvítí, nade dveřmi informace TRAM 1: dle stanice; tlačítko na dveřích i jinde; nutno/není potřeba (dle stanice) dopředu navolit; tlačítko svítí, svítí=již zmáčknuto, nesvítí=nutno zmáčknout TRAM 2: dle stanice; tlačítko jen někde; nutno/není potřeba (dle stanice) dopředu navolit; tlačítko svítí, svítí=již zmáčknuto, nesvítí=nutno zmáčknout TRAM 3: dle stanice; tlačítko pouze nade dveřmi; nutno/není potřeba (dle stanice) dopředu navolit; tlačítko nesvítí VLAK 1: dle typu a stanice, stop jiné tlačítko než na dveře; tlačítko jen na dveřích; nelze dopředu; oznámení o stop akusticky Ten, kdo do Prahy není moc často se v tomto chaotickém stavu bude těžko orientovat. Takže nejprve sjednotit funkce a umístění. Nic dalšího (zatím). I když se vynechá ten vlak, který není v kompetenci DPP, tak stejně je docela rozdíl.
Pavhob	Pátek, 29. března 2019 - 14:37:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 11-2008	Pokud jde opravdu o frekventovanou zastávku, bude se tam automaticky stavět jako doteď, jelikož vždy tam bude někdo stát a vždy si někdo navolí dveře. Právě že ne. Příklad ze současné praxe - ranní špička zastávka Černý most v Chlumecké od Horních Počernic. Nikdo nezmáčkl, bus projel aby 100m za zastávkou zkysnul v koloně. K metru se hopsalo bezmála 5 minut. Polovina osazenstva busu nadávala(nahlas). Dtto ostatní stanice metra velké uzly. Všichni přepokládají, že to tam automaticky stojí. Nikdo nic nezmáčkne, náhodou nikdo nebude v zastávce a .... MHD je služba veřejnosti a jako taková má své limity. Není to služba komerční jako třeba taxi. Na to je třeba nezapomínat. Takže kdo poskytuje komerční službu, má mít služné vystupování a "hovada" můžou pracovat ve veřejně službě? S tím nelze souhlasit a to i na základě běžné zkušenosti. Ten, kdo jel někdy "mafiánským" taxi má kolikrát přesně opačnou zkušenost. Je to pouze lidech a jejich přístupu. Dovoluji si tvrdit, že zrovna u taxikářů je procento "hovad" výrazně vyšší než u řidičů MHD. (Příspěvek byl editován uživatelem pavhob.)
Petr_k	Pátek, 29. března 2019 - 19:29:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12659 Registrován: 4-2003	Příklad ze současné praxe - ranní špička zastávka Černý most v Chlumecké od Horních Počernic. Nikdo nezmáčkl, bus projel aby 100m za zastávkou zkysnul v koloně. K metru se hopsalo bezmála 5 minut. Polovina osazenstva busu nadávala(nahlas). A proč si to teda nikdo nezmáčknul? (Já vím, všichni zaujatě čučí na hovadoviny na fejsbůčku v telefónu a na život okolo nemají čas.) Ona ta kolona na rovné Chlumecké začínala až někde za rohem a nebyla vidět? Kolony v těchhle místech bývají těžko odhadovatelné, někdy si člověk říká, to bude stát až do bůhvíkdy, tak vyhodím lidi tady, ale ono se to hne a projede plynule, jindy kratší kolona znamená totální zásek... Nikdo nic nezmáčkne... to je v případě SORů, které budou brzy zajišťovat přes 90 % výkonů DPP, poměrně dost naivní představa. Lidi si na předvolbu dveří navykli až neskutečně rychle - ale zároveň si nějak odmítají připustit, že to nemusí být vždycky funkční. A zaměstnávání výhradně telepatů a jasnovidců asi v PIDu neprojde. DIE VERGELTUNGSAFFE! »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Petr_vlček	Pátek, 29. března 2019 - 20:12:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12649 Registrován: 5-2004	"A proč si to teda nikdo nezmáčknul?" Třeba proto že takovou píčovinu jakou je znamení u metra kde obvykle někdo vystupuje nepředpokládaj… Mch až to bnude poctivě pro sichr mačkat každej tak budou řidiči remcat že to furt píská.
9001	Pátek, 29. března 2019 - 21:48:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8006 Registrován: 6-2004	Demon: Souhlas, ale co vyřeší zastávky na znamení? :D Opravdu se ušetří 5 milionů? Ono tam je i to kouzelné "až"... Takže realita bude nejspíš okolo 2-3 milionů ROČNĚ a to možná... Jenom dotace města byla 13,5 mld, takže se bavíme, že zhoršíme podmínky cestujícím za cca 0,02% rozpočtu DPP... Zda li vůbec... Za mě to za tu cenu nestojí ;-).
5735	Pátek, 29. března 2019 - 22:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2024 Registrován: 12-2007	Petr_vlček: ""A proč si to teda nikdo nezmáčknul?" Třeba proto že takovou píčovinu jakou je znamení u metra kde obvykle někdo vystupuje nepředpokládaj… (1) Mch až to bnude poctivě pro sichr mačkat každej tak budou řidiči remcat že to furt píská. (2)" Ad 1) Zastávka u metra je až ta, kam se skákalo těch 5 minut. Ad 2) To se děje i teď na starých Karosách. Jo, někdy to leze krkem, ale pípak lze určitě zapojit i jinak (nejsnadněji odpojit, ale existují i další řešení).
Pajzák	Pátek, 29. března 2019 - 22:50:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2541 Registrován: 6-2015	Petře Vlčku, máš pocit, že se psalo o zastavení u metra? Edit: Kolega byl rychlejší. Jinak zastávky na znamení snad nejsou pro metro uvažovány, jen pro povrchovou dopravu, kde v tom nevidím jediný problém. Nápady typu testovat to na příměstské dopravě nebo v noci jsou mimo, týkalo by se to zcela jiné skupiny cestujících se zcela jinými návyky. (Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru