Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 01. 04. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 01. 04. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 7-2017 |
No však, takhle nějak jsem to myslel. Měl jsem práci, která mě bavila. Někdy před 10 lety nastoupila ta New Generation, která najednou začala tvrdit, že všechno děláme špatně, všechno se musí zrychlit, zlevnit, zkvalitnit (to nějak nejde dohromady, co?)... Lidi bez zkušeností začali vyhazovat lidi se zkušenostma a najednou je firma v . Ale to už jsem někde psal. Zaplaťbůh jsem mohl zmizet. Takže: nezávidím, nemám podělanej život, akorát je mi z toho smutno. (A banány jsou levnější než brambory) |
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 2-2019 |
Zrovna teď se chystám zmizet taky. Tak nějak do roka a do dne. Z obdobných důvodů. I když zatím nikdo nikoho nevyhazuje, protože je nás zoufale málo. |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26104 Registrován: 5-2002 |
Mě teda v tom článku nejvíc zaujalo tohle: Podle statistik Drážní inspekce přibylo nehod o třetinu v porovnání s předchozím rokem a většinu nehod způsobí strojvedoucí do pěti let praxe starší padesáti let. a tohle: „Nějaké děti máme, ale je jich málo,“ potvrzuje ředitelka děčínské průmyslovky Jana Vacková. „Navíc i ti, kteří od nás odcházejí a mohli by jít na mašinu, si říkají, tak mašinfíra dobrý, ale já chci zkusit ještě vysokou školu a jdou klidně i na jiný obor, třeba na ekonomku,“ dodává. Holt tohle řemeslo asi těžko ještě někdy bude ve stávající podobě nejak moc atraktivní a železnice by se k tomu měla začít nějak stavět. A další časovaná jsou posunovači, tam to s náborem bude asi ještě horší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2832 Registrován: 6-2016 |
Pánové, musíte se na problematiku dívat tak nějak dialekticky https://www.idnes.cz/brno/zpravy/kandidati-rektor-masarykova-univ erzita-martin-bares-jaromir-leichmann.A190329_155130_brno-zpravy_ krut Přeškolit sociální ekologa s červeným diplomem na fíru nemůže být přeci problém, nicht war? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 7-2017 |
Demografie se jen tak neokecá kecama o tom, že se nechce mladým dělat rukama. Do důchodu odchází velmi silné ročníky narozené v 50. letech a naopak na trh práce přicházejí populačně nejslabší ročníky narozené na přelomu 90. a nultých let. Klesá počet i vysokoškolských studentů, včetně nenáviděných "humanitních" oborů, protože nejsou (mladí) lidi. Částečně to v případě vysokoškolských studentů kompenzuje příliv uchazečů ze Slovenska a dále z východu. Do toho ekonomický růst a potřeba velkého množství lidí (slavné montovny) a možnost jít svobodně pracovat dále na západ za vyšší plat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 7-2017 |
https://www.czso.cz/csu/czso/animovane_grafy_obyvatelstvo |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8791 Registrován: 9-2002 |
Přečtěte si 1984, a přestanete tady brečet. Mě taky štve kdeco, ale nemusím to tapetovat na KR.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5564 Registrován: 7-2011 |
kuna: To se sice neokecá, ale když je mladejch málo a ještě se jim nechce dělat, je to vražedná kombinace. "Demografie se jen tak neokecá kecama o tom, že se nechce mladým dělat rukama. " Respektive "nechce dělat" - ono je to sporný. Spíš chybí správná motivace. Dělat by se i chtělo, jenže - z jedný strany se na ně valí mraky reklam, bez čeho všeho že se to neobejdou, z druhý strany se po nich chce maturita i na tu blbou uklízečku a ze třetí strany oni viděj, že "poctivou prací"* si dneska vydělaj sotva na nájem. *"Poctivou prací" je myšlena jakákoli práce, která má smysl, ať už je to metař, nebo úředník. Ne však nějaký "prodejce leštěných prdů", nebo jinej "prodavač vzduchu", na kterýho ovšem musí dělat nejmíň pět těch poctivě pracujících. A že podobnejch se na kdejaký "manažerský" pozici bohužel najde dost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 7-2017 |
Kdo vymyslel, že kdejaký fízl (policaj), co vyšetřuje krádež jízdního kola musí mít alespoň Bc., i když má 15 let praxe? To zajisté nebyli dnešní maturanti, ale generace jejich rodičů a prarodičů co seděla v poslanecké sněmovně. Mladí to jen odserou tím, že v Praze se ani platem začínajícího učitele nezaplatí nájem za 1+kk. https://archiv.ihned.cz/c1-66136500-nejsou-lidi-a-proc-by-meli-by t-kdyz-si-jich-firmy-dosud-nevazily Když v roce 2008 propukla krize, bylo největším hitem propouštění..... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3435 Registrován: 5-2002 |
Když v roce 2008 propukla krize, bylo největším hitem propouštění..... A zase bude. Nyní se vyhazují personalisté za to, že nedokáží sehnat potřebné lidi, za pár měsíců se budou vyhazovat proto, že se jich nedokáží rychle zbavit. A jediný rozdíl mezi minulou a budoucí krizí bude v tom, že "manažeři" se nebudou třást, zda přežijí kvartální výsledovku, ale tu v aktuálním měsíci....
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18874 Registrován: 5-2002 |
mot: Havloidní devadesátky v plné nahotě - všichni na VŠ. Ručičky nebojte se, vy dělat nebudete. Jak už psali jiní: spousta z těch jedinců, kteří se v devadesátkách náhle nahrnuli na VŠ, by na stanovišti drážního vozidla představovala spíš obecné ohrožení... PH: Tohle sem přišlo búhví odkud, že snad i uklízečka musí mít maturitu Částečně se to vymyslelo tady jako způsob, jak se zbavit starých struktur, aniž by někdo musel dokázat, že má koule a vyhodit ho. Tak nějaká moudrá hlava vymyslela, že musí být vyšší kvalifikace, čímž se stará struktura vyautuje tím, že na štůdija už mít nebude. Bobik: Spíš chybí správná motivace. Jojo, docela hezky si z toho dělali v jednom z dílů Mostu!, kde má Dáša exkurzi učňů. Ale za tou srandou je ještě druhá rovina, která ukazuje, že u spousty jedinců na to rodina kašle a škola neumí. A to je ten vražednej koktejl. |
Trolleybus
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3012 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: Autoři tohohle nápadu ovšem silně podcenili schopnost českého národa ochcat každé pravidlo. Výsledkem byly davy úředníků a dalších státních zaměstnanců na obskurních vysokých školách typu univerzity Sezemice. "Tak nějaká moudrá hlava vymyslela, že musí být vyšší kvalifikace, čímž se stará struktura vyautuje tím, že na štůdija už mít nebude. "
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3437 Registrován: 5-2002 |
Částečně se to vymyslelo tady jako způsob, jak se zbavit starých struktur, aniž by někdo musel dokázat, že má koule a vyhodit ho. Jistý M.Z., který se později stal premiérem a prezidentem, napsal v srpnu 1989 v Technickém magazínu, že v počtu vysokoškolsky vzdělaných lidí zaostáváme za Nepálem. Stalo se z toho jedno z hesel v listopadu 89...V době vlády strany, jejímž se stal předsedou a přivedl ji do Strakovky hlavními dveřmi, byl schválen zákon o platech a z něj vycházející nařízení vlády, podle kterého musí mít držitel pracovního místa v 10. platové třídě alespoň bakaláře, od 11. platové třídy pak magistra. To už jsme v letech 1998 a dále. To s vyhazováním starých struktur nemělo nic společného. Spíše s tím, že po převratu se k moci v úřadech a státních firmách dostali lidé, kterým by za minulého režimu pro neschopnost nikdo nesvěřila ani organizaci zájezdu důchodců na Konopiště...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18882 Registrován: 5-2002 |
J11: Jistý M.Z. ... napsal v srpnu 1989 v Technickém magazínu Jojo, to jsou ty jeho statistické bonmoty - a jejich zoufalé nepochopení joudovstvem. Asi jako když argumentoval, že referendum u nás radši ne, protože polovina lidí má podprůměrnou inteligenci, což je věc, kterou Joudové ochotně odsouhlasí, přičemž ovšem zuřivě popírají fakt, že ta druhá půlka má nutně inteligenci nadprůměrnou. Kdysi jsem se jednoho takového zeptal, kolik lidí tedy podle něj tu nadprůměrnou má - odvětil, že nejvejš 20%. Na moji otázku, co těch zbylých 30%, bez mrknutí oka odpověděl, že ti mají tu průměrnou. Tož tak... |
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 2-2019 |
To je ta známá otázka v referendu, zda si přejete zlevnit pivo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8845 Registrován: 4-2003 |
Jojo, to jsou ty jeho statistické bonmoty - a jejich zoufalé nepochopení joudovstvem Přesně tak. Jinak ta dnešní diskuse je opět klasická kombinace snadno vyvratitelných nepravd, Urban Legends, atd, reagovat na to nemá ani smysl. Už jsem se o to pokoušel několikrát a místní odborníci to prostě nechtí slyšet. Kecy o tom že mladý nechtí makat rukama ( v kravíně) jsem už slyšel koncem sedmdasátek pří každým návratu na vesnici - prostě si ti lidi odmítali přiznat, že ta práce zbyla na ty "slabší kusy" a oni se ocitli mezi nima. A ještě jedna věc - točení volantem a tahání za šaltpáku fakt nepovažuji za práci rukama. Velká většina šoférů je něčím vyučená, tak proč nedělají truhláře, automechanika, instalatéra, mlynáře??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 4-2015 |
@Radek Š: že jste psal komentář skoro půlhodinu po půlnoci, vysvětluje ten veleplk o "práci rukama". Čímpak asi tím volantem točí? Mrkáním, jednou doleva, dvakrát doprava? Ale s tou vesnicí máte pravdu...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5566 Registrován: 7-2011 |
RadekŠ: Protože jako točvolanti si vydělají víc, než coby mlynáři? Třeba? "Velká většina šoférů je něčím vyučená, tak proč nedělají truhláře, automechanika, instalatéra, mlynáře??" Mimoto se spoustou vyučenejch se to má podobně jako s těma vysokoškolákama - alespoň se vyuč, ať máš "nějakej" papír. Takže maj papír, ale k řemeslu nulovej vztah. Stejně jako třeba spousta absolventů peďáku - maj diplom z VŠ, aby "měli vejšku", ale učit v životě nepůjdou. Jednak je to nebaví a jednak se tím neuživí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8846 Registrován: 4-2003 |
Čímpak asi tím volantem točí? A čim se asi živim, když velkou část pracovního dne datluju něco na klávesnici a tahám za myš? No přeci rukama!!
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2833 Registrován: 6-2016 |
Vzpomínám na počátek budování rozvinuté kapitalistické společnosti a nástup "úkáček". Borci dělali jakousi sanační omítku v přízemí staré nepodsklepené budovy. V části byla naše vzorková dílna a tak se s námi dávali do řeči. Rusky uměli lépe než my, ale co překvapilo nejvíc, rozuměli strojnickým i "elektrickým" výkresům, které tam ležely na stolech. Byli to totiž inženýři, kteří na Ukrajině nemohli najít práci za peníze, a tak odjeli k nám dělat ty opovrhované lopaťáky... Jak správně píšou někteří přispěvatelé, libovolné VŠ vzdělání jen proto, abych splnil podmínku na funkci ve státní správě je zcela GH. Viz tisíce plzeňských turboprávníků. A ti lopaťáci budou potřeba i v době, kdy se budeme vozit sdílenými autonomními elektromobily a nákupy přilétnou dronem až do ledničky. Plovákový ventil na záchodě ještě dlouho žádný robot nevymění. Už proto, že se např. ke mně do 3. patra bez výtahu nedostane Také odvoz směsného komunálního odpadu si ještě velmi dlouho podrží svůj dosavadní styl. Příští 2 měsíce (kéž by jen tak dlouho!) bude u nás návoz 8 popelnic k provizornímu sběrnému místu zajištěn osobou s vysokoškolským vzděláním - budu to dělat já. Dron, který má synek to neutáhne |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3439 Registrován: 5-2002 |
Viz tisíce plzeňských turboprávníků. Bylo jich méně, než "turbo Ph.D." na jisté katedře jisté nejstarší fakulty nejstarší univerzity. A stejně jako kdekoliv jinde. Jen se to hodilo v boji dvou akademických mafií o koryta, tak se to patřičně zmedializovalo. Zdánlivě paradoxně to spustil člověk, který dané praktiky na té fakultě zavedl, jenže pak byl odstaven od koryta.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8847 Registrován: 4-2003 |
libovolné VŠ vzdělání jen proto, abych splnil podmínku na funkci ve státní správě je zcela GH. Viz tisíce plzeňských turboprávníků. NEŠIŘTE BLUDY. Veřejný sektor zaměstnává pouhých 18 % zaměstanců a drtivá větina VŠ jsou učitelé, právnici, lékaři a vědci, kde to bez pořádný VŠ FAKT NELZE. Stějně tak státní správa i samospráva potřebuje řadu kvalifikovaných lidí, který mimochodem nemá. To si vážně představujete, že odbor životního prostředí na radnici bude řídit vyučený zahradník, stavební úřad povede zedník, atd, atd? Krom toho státní správa zaměstnávala před rokem 1989 neuvěřitelný množství zcela nekvalifikovaných a nekompetentních lidí a ty pravidla byly nastavený tak, aby se aspoň části u nich mohla zbavit. Těm lidem se nedal ani zadat žádný úkol. Páč ani nerozuměli, jakým jakykem na ně mluvíte. A pokud jde o ty turbprávníky, tak jsou jich desítky.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
McBain
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26106 Registrován: 5-2002 |
RadekŠ: "Jinak ta dnešní diskuse je opět klasická kombinace snadno vyvratitelných nepravd, Urban Legends, atd, reagovat na to nemá ani smysl. Už jsem se o to pokoušel několikrát a místní odborníci to prostě nechtí slyšet. Kecy o tom že mladý nechtí makat rukama ( v kravíně) jsem už slyšel koncem sedmdasátek pří každým návratu na vesnici - prostě si ti lidi odmítali přiznat, že ta práce zbyla na ty "slabší kusy" a oni se ocitli mezi nima. A ještě jedna věc - točení volantem a tahání za šaltpáku fakt nepovažuji za práci rukama. Velká většina šoférů je něčím vyučená, tak proč nedělají truhláře, automechanika, instalatéra, mlynáře??" Přesně. A ptám se - čím je práce mašinfíry pro dnešního mladýho kluka, který "chce dělat rukama" atraktivní? Proč by to vůbec měl jít dělat? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2834 Registrován: 6-2016 |
Johny11: A není to náhodou jedno, jestli je víc turboprávníků, nebo turboPhD? Podle mě by měly obě tyto množiny být prázdné! Snad se nezačnou vyskytovat fírové s turbolicencí McBain: "Proč by to vůbec měl jít dělat?" - tato otázka platí bohužel i pro jiná povolání... |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: Pozor, zaměňujete průměr a medián. Respektive on to zaměnil už sám M.Z., když o nějakém průměru hovořil."Kdysi jsem se jednoho takového zeptal, kolik lidí tedy podle něj tu nadprůměrnou má - odvětil, že nejvejš 20%. Na moji otázku, co těch zbylých 30%, bez mrknutí oka odpověděl, že ti mají tu průměrnou. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5568 Registrován: 7-2011 |
RadekŠ: Ne, představuju si, že to bude řídit člověk, kterej tomu rozumí. Což by měl zajišťovat titul. Jenže nezajišťuje, vlastnictví titulu dneska bohužel neznamená, že tomu jeho vlastník rozumí. Takže pokud tomu vyučenej zahradník rozumí líp, než absolvent environmentálních studií s titulem, pak mi přijde jenom logické, že odbor povede zahradník."To si vážně představujete, že odbor životního prostředí na radnici bude řídit vyučený zahradník, stavební úřad povede zedník, atd, atd?" RadekŠ: Jenže proč je nemá? Protože nejsou, nebo protože podmínky, které nabízí, je neoslovují?"Stějně tak státní správa i samospráva potřebuje řadu kvalifikovaných lidí, který mimochodem nemá." RadekŠ: Jaký bludy? Cožpak není pravda, že spousta zaměstnanců státní správy si narychlo a všelijak "doplňovala vzdělání" jenom proto, aby dál mohli vykonávat práci, kterou už x let předtím dělali?"NEŠIŘTE BLUDY." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3440 Registrován: 5-2002 |
Snad se nezačnou vyskytovat fírové s turbolicencí Pokud srovnám současnou přípravu fírů s tou před 20 a více lety (a nebudu do ní počítat "praxi" na kanálu při výměně brzdových zdrží), tak jsou "turbo" všichni. Diskuse v sekci "Předpisy" je někdy hodně výživná. A ne jen proto, že D1 je paskvil. Někdo může sedět ve škole celý život a nic se nenaučí. Doba formálního vzdělávání o ničem nevypovídá, to je rituál. Dnešní vysokoškolák má za rok 26 výukových týdnů s průměrným počtem hodin přímé výuky do 20. Před 30 lety měl 30 - 32 týdnů výuky a průměrně 30 a více hodin přímé výuky týdně (včetně tehdy ze zákona povinných přednášek). Vypovídá to o něčem? Asi ne. Nepamatuji si, že by prorektor UK za sebe poslal učit asáka nebo nedej pánbůh aspiranta. dnes se akademický funkcionář na veřejné VŠ ve výuce neobjeví celý semestr, přednáší jeho doktorandi nebo paní primářka z kliniky zopakuje třikrát jednu přednášku...a koho to z nich dere? Nějací studenti jsou jim u zadele.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Vikijous
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1071 Registrován: 4-2003 |
Bobik: No chtěl bych vidět vyučeného zahradníka, který rozumí myslivosti, vodohospodářství, nakládání s odpady, ochraně ovzduší a ještě se jako bonus vyzná v zákonech. A pokud existuje, tak proč je sakra jenom vyučeny??? "Takže pokud tomu vyučenej zahradník rozumí líp, než absolvent environmentálních studií s titulem, pak mi přijde jenom logické, že odbor povede zahradník." Mmch v těch výběrových řizeních na vedoucí pozice je dána i nějaká délka praxe. A nevím, jestli se do toho započítává okopávání ředkviček a stříhání živých plotů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 10-2010 |
Lidi, neblbněte! Přece k tomu, abyste se stali ředitelem úřadu vlády, musíte především umět dřít jako kůň. Tedy na tom správném poli. A na nějakou nižší funkci vám to musí především myslet správně politicky! Třeba tak, že podpoříte toho udřeného koně nějakým tím dárečkem! A vo tom to je! Prý vzdělání |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5571 Registrován: 7-2011 |
Vikijous: Tak především předpokládám, že chápeme, že se jedná o příklad. A za další - jako by se něco z toho učilo ve škole (jo jasně, chápu, že třeba na šiškárně se asi budou zabývat lesním zákonem), ono většina znalostní potřebnejch pro danou funkci se získává obvykle na všelijakejch kursech a školeních. Zvlášť, když se to co chvíli mění."No chtěl bych vidět vyučeného zahradníka, který rozumí myslivosti, vodohospodářství, nakládání s odpady, ochraně ovzduší a ještě se jako bonus vyzná v zákonech." Vikijous: Protože se mu do toho už nechce? Znám docela dost lidí, který si dlouho vystačili se vzděláním co měli - a svý práci rozuměli perfektně a dělali ji dobře, jenže pak někdo rozhodl, že na danou pozici musí být vyšší vzdělání. Takže se na to vyprdli, protože na starý kolena se jim už do školy nechtělo a buď šli do předčasnýho, nebo to doklepali někde jinde. Místo nich nastoupil novej mladej, co sice formálně papír měl, ale prd tomu rozuměl a bohužel zhusta si ani nenechal poradit (protože přece má tu vejšku)."A pokud existuje, tak proč je sakra jenom vyučeny???" |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 4-2015 |
@RadekŠ: jak to chlape děláte, že z vás vždycky vypadne taková hláška, u který člověk neví, která možnost z dále zmíněných platí? 1) děláte si srandu nebo 2) totálně nechápete podstatu věci? Nic ve zlým...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4566 Registrován: 4-2003 |
Je zbytečné vyvracet zažitá klišé, jak se dneska mladým nechce makat rukama, které zní z úst už mnoho generací, stejně tak zaručené pravdy poctivě pracujících, jen bych z příspěvků vypíchnul několik protimluvů a trhlin v logice: Petr_hradecký: Čímpak manažeři obsluhují počítače, iphony? Rukama. Z toho by tedy plynulo, že manažeři pracují rukama. To je ovšem v rozporu s vašim předchozím tvrzením pracovat rukama teď není cool, každej chce být manažér, dle něhož manažeři rukama nepracují. "Čímpak asi tím volantem točí? Mrkáním, jednou doleva, dvakrát doprava?" Petr_hradecký: Dle této vaší teze za nedostatek pracovníků ve vyjmenovaných profesích mohou požadavky firem na vyšší kvalifikaci svých zaměstnanců. Zkuste si odpovědět - kdyby firmy vyšší kvalifikaci nepožadovaly, pak by došlo k saturaci ve vámi vyjmenovaných profesích, nebo by lidé nadále pracovali na stejných pozicích ve firmách, ovšem s nižší kvalifikací? Požadavky na vyšší kvalifikaci ve firmách naopak hrají ve prospěch obsazování pracovních míst s nižšími kvalifikačními požadavky, neboť se zužuje prostor, kde se mohou méně kvalifikovaní pracovníci nechat zaměstnat. Za chronickou neobsaditelností některých pozic stojí komplex příčin a nedá se to opravdu odbýt za pomoci klišé "lidem se nechce pracovat rukama". "Když to začaly firmy vyžadovat, lidi se přizpůsobili. A teď se to všem vrací jako bumerang, spousta "študovaných" co neumí vzít za práci a pro pětikilo navíc klidně ochotně buzerujou ty pod sebou. A proto nejsou fírové a autobusáci, proto je v Praze na hlaváku pravidelně u os. pokladen fronta jak prase, proto člověk stojí ve frontách i v marketech nebo na poště." *** Bobik: Když chybí zaměstnanci i na pozicích, kde se nemusí "pracovat rukama", pak logicky za současným nedostatkem pracovní síly nebude, že se lidem "nechce makat", jak se tu tvrdí. A když chybí kvalifikovaní lidé, logicky bude snaha kvalifikaci získat, tedy lidé budou ve větší míře studovat na vysokých školách, což je zde dehonestováno jako nechuť pracovat rukama. "Jenže proč je nemá? Protože nejsou, nebo protože podmínky, které nabízí, je neoslovují?" Bobik: A jak se prokáže, že tomu zahradník rozumí líp, než absolvent environmentálních studií s titulem? Už jen to, kde by zahradník získal potřebné znalosti a zkušenosti. "Takže pokud tomu vyučenej zahradník rozumí líp, než absolvent environmentálních studií s titulem, pak mi přijde jenom logické, že odbor povede zahradník." Bobik: Právě, že ano. Právě na (vysoké) škole se získává komplexní přehled o oboru. A ne, není to pouze o nabiflování aktuálního znění legislativy. "jako by se něco z toho učilo ve škole" Bobik: Člověk odejde jako tabula rasa na školení s dotací několika hodin, maximálně několika dnů, a zpět se vrátí s komplexní znalostí problematiky? Neskutečně naivní a zkreslená představa. Různá školení a kurzy jsou až nástavbou povětšinou reagující na aktuální trendy v oboru. "ono většina znalostní potřebnejch pro danou funkci se získává obvykle na všelijakejch kursech a školeních" *** mot: Ale samozřejmě, že to jde dohromady. "zrychlit, zlevnit, zkvalitnit (to nějak nejde dohromady, co?)" mot: Vzhledem k vaší neschopnosti adekvátně reagovat, výklad je jediný možný - prázdný výkřik do tmy, který předběhl myšlenku. Pokud ovšem nějaká myšlenka vůbec stála v pozadí. " vy si to přeberte, jak chcete" Závěrem bych se zeptal mota a Petra hradeckého, zda pracujete jako strojvedoucí, řidič autobusu, pokladní či v jiné vámi zmiňované nedostatkové profesi. A pokud ne, tak proč? Nechce se vám pracovat rukama?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18885 Registrován: 5-2002 |
PH: Čímpak asi tím volantem točí? Až na to, že řidičování (má-li k čemu být) není ani zdaleka jenom o tom točení volantem... PV: Pozor, zaměňujete průměr a medián. Vzhledem k tomu, že se všeobecně panuje shoda na tom, že inteligence má normální rozdělení (na rozdíl od platů, kde naopak panuje shoda na tom, že nemají), tak je to jedno. Nemluvě o tom, že dost často se v obecné řeči tím "podprůměrný" označuje právě to "podmediánní"... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18886 Registrován: 5-2002 |
Dr: Ale samozřejmě, že to jde dohromady. Jde - za cenu vyšší efektivity práce. Což je věc, ze které se "ti, co makají", poserou do vejšky, jak je někdo buzeruje a vykořisťuje... |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2696 Registrován: 4-2015 |
Doktor: "Závěrem bych se zeptal mota a Petra hradeckého, zda pracujete jako strojvedoucí, řidič autobusu, pokladní či v jiné vámi zmiňované nedostatkové profesi. A pokud ne, tak proč? Nechce se vám pracovat rukama?" A představte si, že ano. Pracovat "rukama" mi nesmrdí. (Dávám rukama záměrně do uvozovek) Od 1984 pracuju "rukama" v obchodě na několika pozicích, i toho pokladního jsem si na několik let vyzkoušel. To je na vás docela trapný útok ad hominem, nezdá se vám?
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 972 Registrován: 7-2017 |
Vážený pane "Doktor". Pracuju, res. pracoval jsem celý život rukama jako mechanik. Odpracováno mám 45 roků, důvody proč končím, jsem nastolil výše. Havloidi- asi to vás zajímá. No, důvody máte taky výše. Různé plzeňské a jiné vychytávky, ochránci lidských práv, především lidí s nechutí pracovat, feťáků, nepřizpůsobivých... P.S. A teď vy něco o sobě. |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1687 Registrován: 3-2007 |
Doktor Ti nic nenapíše neb je po---a. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4567 Registrován: 4-2003 |
Petr_hradecký: (společná odpověď i pro mot) "To je na vás docela trapný útok ad hominem, nezdá se vám?" Ale vůbec ne. Jde o naprosto oprávněnou otázku, kdy odpověď vede k potvrzení či vyvrácení nastolené hypotézy, že aktuální nedostatek pracovníků ve zmíněných profesí (na počátku uváděná profese strojvedoucího) je způsoben nechutí pracovat rukama (v přímé spojitosti s přirozeným trendem vzrůstajícího počtu vysokoškoláků). Z odpovědí plyne, že vy ani mot v současnosti jako strojvedoucí nepracujete. Nezastáváte ani žádnou jinou z následně vyjmenovaných pozic dávaných do souvislosti s personálním podstavem. Věnujete se odlišným oborům, o kterých se lze domnívat, že jsou vám bližší, a současně uvádíte, že pracujete rukama a práce rukama vám nevadí. Z toho můžeme vyvodit, že lidé volí práci v oborech, které jsou předmětem jejich zájmu, oborů je široké spektrum, i na hony vzdálených železnici, a činí tak i lidé s chutí do manuální práce. Tím ovšem hypotéza dostává trhliny, ba si dovolím tvrdit, že se dostává do roviny "pivních keců". Svá tvrzení jste si sami vyvrátili následnými výroky, že jste ochotni pracovat rukama, ale současně nevykonáváte ani jednu z debatovaných profesí. Rovněž je nutné zmínit, že ve svých soudech zcela pomíjíte demografické a ekonomické aspekty, které mají na pracovní trh výrazný vliv. Fakt, že je někdo vysokoškolsky vzdělán, o chuti k práci rukama absolutně nic nevypovídá. Absolutorium vysoké školy je cestou k práci v zájmovém oboru, existuje řada profesí a oborů, kde to prostě bez vysoké nejde. Zašpinit si montérky, což je pro jedince vašich ražení etalon "poctivé práce", lze i při zaměstnání s nutnosti mít vysokoškolský diplom. A naopak, teplá, kancelářská místa s náplní práce ťukat do počítače (ve vašich očích "ručičky nebojte se, vy dělat nebudete") jsou hojně obsazována středoškoláky, absolventy různých obchodních akademií a podobných institucí. Narážky na vysokoškoláky stran jejich nechuti pracovat, posměšky o "manažérech", to jsou projevy omezenosti. A havloidi s patřičnou omáčkou okolo to pouze korunují. No v diskuzi na Novinky.cz by to odezvu určitě našlo. mot: Vysokoškolák s nástupem na VŠ v havloidních devadesátkách. Dál snad netřeba nic dodávat, to je přeci jasná škatulka "ručičky nebojte se, vy dělat nebudete". Paradoxně jsem zvěčněn v manuálu jednoho výrobku, kterak se válím na podlaze montážní haly při uvádění výrobku do provozu. Věnuji se těžkému oboru - bedny, které taháme váží i sto kilo. "P.S. A teď vy něco o sobě." *** Bdlm: Zato pán se projevil jako hrdina, takové slovo do pranice. Jen ta predikce poněkud selhala. "Doktor Ti nic nenapíše neb je po---a." *** Hajnej: Asi tak."Jde - za cenu vyšší efektivity práce. Což je věc, ze které se "ti, co makají", poserou do vejšky, jak je někdo buzeruje a vykořisťuje..."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2836 Registrován: 6-2016 |
Doktor: Konečně zajímavá informace - "Vysokoškolák s nástupem na VŠ v havloidních devadesátkách". Takže VŠ, cca čtyřicátník. 100 kg bedny asi taháte na pumpíku, že? S největší pravděpodobností v názvu zastávané funkce "manager" (dle prudkých alergických reakcí při zmínce o této funkci). Ego větší než velké, do zlatova vyleštěné Takový člověk si opravdu nemůže rozumět s těmi, kteří prošli realitou budování socialismu (s přechodem k budování rozvinutého kapitalismu) a mají nehynoucí vzpomínky na mediální i verbální masáž socialistických i pseudokapitalistických "odborníků". Někteří z nich (třeba já, rovněž VŠ, elektro) si pamatují navíc buzeraci během ZVS a tudíž je kecy NĚKTERÝCH managerů nadzvedávají, protože jsou systémově stejné, jako kecy ZVP, nebo předsedů ZV KSČ v podnicích, kde pracovali. Ale to není vina konkrétního čtyřicátníka, to je systémový problém. A onen konkrétní čtyřicátník za nějakých 25 let zjistí, že je ve stejné pozici, jako jeho dnešní gerontoidní oponenti. Škoda, že ti dnešní oponenti už nebudou na živu, to by byla neskutečná sranda si pokecat Pro odlehčení SKUTEČNÝ příběh. Nejvyšší partajní šéf mého zaměstnavatele se stal po listopadu podnikatelem ve stravování a v roce 1997 se vrátil do "mateřského lůna" jako šéf závodní jídelny, tedy manager. Ještě mám schovaný jeho výtvor "OBĚDNÁVKA OBĚDŮ" A to jídlo stálo za howno... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5572 Registrován: 7-2011 |
Hajnej: No, jestli to bude zvyšování efektivity "po česku" (budete makat dvakrát tolik za stejný peníze a komu se to nelíbí, může jít), pak se ani nedivím, že se poserou do vejšky. Tobě by se snad takovejhle přístup zamlouval? Mě tedy ne." Jde - za cenu vyšší efektivity práce. Což je věc, ze které se "ti, co makají", poserou do vejšky, jak je někdo buzeruje a vykořisťuje..." Doktor: Ale vůbec ne. Na školení jde samozřejmě jedinec s praxí, kterej se na něm dozví nový trendy a postupy v oboru. Ta "tabula rasa" je obvykle bohužel nový absolvent (čehokoli) po nástupu do praxe. Pokud je inteligentní, tak se nejdřív kouká, jak se co dělá a proč a pak teprve případně navrhuje změnu. Pokud není, začne (zhusta "násilím") své teoretické znalosti získané ve vzdělávacím ústavu aplikovat do praxe. Což je největší problém u různých manažerů, kteří se sice mohou prokázat praxí, jenže co je to za praxi? Pár let vedl tohle, pár let tamto, dohromady nerozumí ničemu, ale "všude byl, všechno zná, od všeho má klíče". Nicméně v zásadě jsem tím chtěl říct, že vzdělávací systém je bohužel poněkud odtržen od praxe, což znamená, že u absolventa něčeho nemusí být jistota, že dané věci opravdu rozumí (jistě, čest vyjímkám). "Člověk odejde jako tabula rasa na školení s dotací několika hodin, maximálně několika dnů, a zpět se vrátí s komplexní znalostí problematiky?" Doktor: No, počítám, že úplně stejně, jako se prokáže, že tomu rozumí ten študovanej. Nějakým pohovorem/testem apod. Jenže "problém" vzniká už tady - ten neštudovanej nedostane ani příležitost prokázat co umí. Nemá "papír", takže se s ním nikdo ani nebude bavit. A na druhou stranu, mnohde ten študovanej je přijat, aniž by mohlo vyjít najevo, že tomu nerozumí. Stačí, že se prokáže "papírem". "A jak se prokáže, že tomu zahradník rozumí líp, než absolvent environmentálních studií s titulem?" Doktor: Ale s tím naprosto souhlasím a počítám, že i většina tady. S tím problém není. Problém je v tom, že podle názoru mnohým (i mého) je na spousty pozic zbytečně vyžadován určitý stupeň vzdělání, ač by nemusel, resp. ač dřív se to bez něj obešlo. A stejnětak nově zavedený vyšší stupeň vzdělání nemá žádný vliv na kvalitu dané profese/práce/funkce. Když použiju příměr s městským policajtem - od určitého data musí mít maturitu, kdo jí neměl, musel si ji buď dodělat, nebo skončit - otázka zní, jak maturita zkvalitní práci člověka, kterej toho policajta dělal 10 let předtím bez maturity?"Fakt, že je někdo vysokoškolsky vzdělán, o chuti k práci rukama absolutně nic nevypovídá. Absolutorium vysoké školy je cestou k práci v zájmovém oboru, existuje řada profesí a oborů, kde to prostě bez vysoké nejde. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8848 Registrován: 4-2003 |
není vina konkrétního čtyřicátníka, to je systémový problém. To je obyčejnej běh života s měnícíma se prioritama různých generací a dědkovským hudrováním, nic víc. Jestli takhle vystupujete před mladšíma lidma, tak akorát v jejich očích riskujete sebezesměšnění.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18890 Registrován: 5-2002 |
Bobik: jestli to bude zvyšování efektivity "po česku" (budete makat dvakrát tolik za stejný peníze a komu se to nelíbí, může jít) Tenhle Tvůj výrok je spíš než cokoliv jiného jen prázdná floskule. Většina dřívější neefektivity padala zpravidla na vrub zoufalé neorganizovanosti a bordelu. Příliš mnohokrát jsem zažil, že hafo lidí (někdy i dost vysoce kvalifikovanejch) sedělo a čučelo, než nějakej picmoch vyvrtá díru a přišroubuje něco, co mělo bejt dávno přišroubovaný... Takže to makání "dvakrát tolik" taky někdy znamená, že tyhle zoufalý prostoje skončily, takže jsi za stejnou dobu a stejným tempem udělal násobně víc práce. Nevidím proto žádnej důvod, proč bys za to měl mít "dvakrát tolik" (míněno úměrně) víc peněz. Tobě by se snad takovejhle přístup zamlouval? Když se podívám, kolik vozidlových ŘS jsme vyvinuli za rok v době Krakena, 843 a 471 a kolik jich děláme dnes, tak je to nejmíň o řád víc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8849 Registrován: 4-2003 |
vzdělávací systém je bohužel poněkud odtržen od praxe, což znamená, že u absolventa něčeho nemusí být jistota, že dané věci opravdu rozumí (jistě, čest vyjímkám). Vzdělávání lidí je úplně jiná discipína než praxe a dobrý vzdělání fakt nesloží k tomu, aby vyrábělo prefabrikovaný pracovníky, kteří nastoupí na určitý místo v konkrétní fabrice. To by byl pro ty lidi i fabriku danajskej dar. vyžadován určitý stupeň vzdělání, ač by nemusel, resp. ač dřív se to bez něj obešlo. Můžete mi vysvětlit, co si dneska počnou třeba na berňáku s vyučenou prodavačkou? Nebo třeba na stavebním úřadě, či v účtárně na městském úřadu? Pokud tam tedy nechtí provést kosmetiku podlahových krytin... . To jsou všechno pozice, kde je maturita základ, soukromá firma taky na techhle/srovanatelných pozicích nezaměstnává vyučený. Dodnes jsou hojně na těchle pozicích třeba na výjimky ty vyučený prodavačky a je to většinou totální katastrofa, nejsou schopny udělat jednoduchou tabulku v excelu, pochopit zákon, atd. I u těch (blbejch) cajtů je maturita nějaký druh síta, který odfiltruje ty největší paka.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 628 Registrován: 7-2017 |
Doktor že nic nenapíše? Právě Doktor by zde měl předepsat léky a Opatrovnící dohlížet na jejich správné užívání. Jinak se asi mnozí dopracují k duševní nehodě...a pak to s nimi sekne, budou tahat nohu za sebou a dělat eee-ééé! Posláno z mobilu. 2.0 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 5-2002 |
Bobik: Naprostá blbost. Titul zajišťuje akorát to, že okolí vašeho jména na vizitce nezůstane trapně prázdné. To, jestli tomu rozumíte, zajišťuje mix osobnostních charakteristik a dovedností, které částečně musíte mít vrozené, částečně je můžete (ale taky nemusíte) získat studiem. Nebo je můžete získat kombinací inteligence a praxe - to je docela častý případ. "představuju si, že to bude řídit člověk, kterej tomu rozumí. Což by měl zajišťovat titul. " Takže existence titulu je jenom podpůrná informace, skutečné kvality toho kterého člověka je potřebné posuzovat individuálně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4568 Registrován: 4-2003 |
honzaklonfar: To ale vůbec není věc věku či účasti na budování té či oné společnosti. Podstata tkví ve způsobu smýšlení a následných verbálních projevech. Zde prezentovaná klišé, pivní moudra a zaručené pravdy jdoucí ruku v ruce s mezerami v logice ve svých výrocích a absolutní neschopnosti argumentace prostupují napříč generacemi. Jo, a bedny v rukách nebo paleťákem, v názvu "specialista", ego přiměřené vědomostem a rozhledu. *** Bobik: Ano, přesně v tomto duchu hovoří iniciační příspěvek: Havloidní devadesátky v plné nahotě - všichni na VŠ. Ručičky nebojte se, vy dělat nebudete. "Problém je v tom, že podle názoru mnohým (i mého) je na spousty pozic zbytečně vyžadován určitý stupeň vzdělání, ač by nemusel, resp. ač dřív se to bez něj obešlo." Bobik: Management je o vedení, jak by měla vypadat ta správná praxe manažera, když několikaleté vedení není to pravé ořechové? "Což je největší problém u různých manažerů, kteří se sice mohou prokázat praxí, jenže co je to za praxi? Pár let vedl tohle, pár let tamto," Bobik: Ten neštudovanej krom "papíru" nebude mít ani praxi v oboru. Opravdu takový jedinec patří do vedoucí pozice? Jak by u takového zahradníka dopadl pohovor či test je nabíledni. "Jenže "problém" vzniká už tady - ten neštudovanej nedostane ani příležitost prokázat co umí. Nemá "papír", takže se s ním nikdo ani nebude bavit." Bobik: Otázka spíše je, jak mohl zastávat pozici strážníka člověk, který si nedokázal ani udělat maturitu. "otázka zní, jak maturita zkvalitní práci člověka, kterej toho policajta dělal 10 let předtím bez maturity" Z probíhající debaty se mi vkrádá pocit, že u některých je zafixována představa, že kdo vystudoval VŠ, ten sedí v kanceláři, a kdo sedí v kanceláři, ten je manažer. A že management je nicnedělání, buzerování a parazitování na "poctivé práci" ostatních. Schválně, jaký je podíl manažerů mezi vysokoškolsky vzdělanými pracovníky?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2697 Registrován: 4-2015 |
Doktor: "zda pracujete jako strojvedoucí, řidič autobusu, pokladní či v jiné vámi zmiňované nedostatkové profesi. A pokud ne, tak proč? Nechce se vám pracovat rukama?" Petr_hradecký: "A představte si, že ano. Pracovat "rukama" mi nesmrdí. (Dávám rukama záměrně do uvozovek) Od 1984 pracuju "rukama" v obchodě na několika pozicích, i toho pokladního jsem si na několik let vyzkoušel." Doktor: "Nezastáváte ani žádnou jinou z následně vyjmenovaných pozic dávaných do souvislosti s personálním podstavem." Milý Doktore, ona se totiž v mnoha společnostech zmíněná pozice jmenuje prodavač/pokladní a zahrnuje to práci na kase se zodpovědností za každou kačku + doplňování zboží + přehled umístění celého sortimentu v mnohdy rozlehlém hangáru. Je to ve firmách oblíbená "kumulovaná funkce", kdy děláte práci tří lidí a to průběžně, a to za peníze, za které spousta lidí nevstane ani z postele, a to klidně i ve dvanáctkách. Proto je tam zmíněný personální podstav. Te není poslanecká sněmovna, kde s každou funkcí navíc přichází i 10K navíc odměny.... Typicky českoarmádní myšlení, proto s vámi nemá cenu diskutovat. Ono nejde tak o to, že lidi by nechtěli makat. Oni nechtějí "robotovat" za pár korun s dvojnásobnou buzerací - od zákazníků a od vedení. Hezký večer vám přeji. PS.: raději se vraťte k armádním misím nebo k něčemu takovému a nekafrejte do života pracujících lidí...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8850 Registrován: 4-2003 |
že u absolventa nemusí být jistota Však ona i přes pečlivý výběr vůbec žádná není. Taky proto absolventi vysokých škol nastupujou po škole na juniorní pozice za juniorní peníze. A je jen na nich, jak se v konkurenci dovedou osvědčit a posunout se během 5-10 let na seniorní pozice často za násobky juniorního ohodnocení a teprv tam uletí většině nestudovaných a řadě maturantů o parník.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4569 Registrován: 4-2003 |
Petr_hradecký: " Je to ve firmách oblíbená "kumulovaná funkce", kdy děláte práci tří lidí a to průběžně, a to za peníze, za které spousta lidí nevstane ani z postele, a to klidně i ve dvanáctkách. Proto je tam zmíněný personální podstav." Petr_hradecký: Čímž jste hypotézu, že se lidem nechce pracovat rukama, zcela vyvrátil. "Ono nejde tak o to, že lidi by nechtěli makat. Oni nechtějí "robotovat" za pár korun s dvojnásobnou buzerací - od zákazníků a od vedení." No sotva se kapitola jednoho klišé uzavřela, hned nastupujete s dalším: Petr_hradecký: Tedy sloužící v armádě nepracují. Dokážete definovat, proč jsem vyloučen ze skupiny pracujících lidí? Nepracuji snad? Nebo je to jen další prázdný výkřik bez argumentačního základu?"raději se vraťte k armádním misím nebo k něčemu takovému a nekafrejte do života pracujících lidí..."
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8851 Registrován: 4-2003 |
Schválně, jaký je podíl manažerů mezi vysokoškolsky vzdělanými pracovníky? Cca 20 % a v podstatě stejně jako v manuálních profesích. Odvíjí se to primárně od principů řízení lidí a optimální velikosti pracovního týmu. Znám jednu sektetářku.... plkala cosi o vysokých mzdách manažérů a poslanců... do tý doby než začala randit s jedním seniorním vyskoškolsky vzdělaným pobíječem much a v té samé firmě a ke svému údivu zjistila, že dotyčný má proti ní téměř trojnásobné peníze. Od tý doby je zticha, prostě se jí jen otevřely obzory.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2698 Registrován: 4-2015 |
Doktor: "Tedy sloužící v armádě nepracují." Pokud jste voják z povolání, jste ve služebním poměru, ne v pracovním. Tak to bylo myšleno, pokud to chcete i s poznámkami pod čarou. Taková otázka, nemusíte samozřejmě odpovídat: jste jen kancelářský týlař nebo máte za sebou nějaké nasazení?
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18892 Registrován: 5-2002 |
PH: raději se vraťte k armádním misím nebo k něčemu takovému a nekafrejte do života pracujících lidí Před lidma, co na ty mise jezdí (čímž netvrdím, že je to zrovna případ Doktora), bys měl šoupat nohama a ne si je brát do huby, pracující člověku. By sis na takový misi nestačil přepírat trenky... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5574 Registrován: 7-2011 |
Doktor: Promiň, ale nechápu souvislost. Mohl bys to nějak rozvést?"Ano, přesně v tomto duchu hovoří iniciační příspěvek: Havloidní devadesátky v plné nahotě - všichni na VŠ. Ručičky nebojte se, vy dělat nebudete." Doktor: Jenže je vedení a vedení. Nesouhlasím s názorem, že vedení je jedno, ať už jde o partu kopáčů, účetní kancelář nebo skupinu vědců. A že správnej manažer zvládne všechno. Takovýhle lidi zajímaj jen čísla, výsledovky, podnik a jeho historie či nějaká kontinuita nebo budoucí rozvoj jim je vlastně šumák, hlavně když maj další zářez v životopise, aby se po pár letech mohli přesunout někam dál (a po nich potopa). "Management je o vedení, jak by měla vypadat ta správná praxe manažera, když několikaleté vedení není to pravé ořechové?" Doktor: A představ si, že mnozí docela kvalitně. Možná překvapivě, na jedince, který si - podle tebe - ani nedokázal udělat maturitu (nedokázal, nebo z nějakého důvodu spíš nechtěl, když teď ji má a toho policajta dělá dál?). A odpovíš mi na tu mojí původní otázku, jak ta maturita zlepší jeho práci? "Otázka spíše je, jak mohl zastávat pozici strážníka člověk, který si nedokázal ani udělat maturitu." Doktor: Možná se budeš divit, ale znám/znal jsem docela dost těch "neštudovanejch", tedy těch, kteří neměli potřebnou výši vzdělání a přesto tu danou práci dělali, dělali ji dlouho, takže praxi měli a dělali ji dobře. A dělali ji do té doby, než někdo rozhodl, že na danou pozici musí být vyšší vzdělání. Protože se vesměs už jednalo o starší pány, mnoho z nich se na to už vykašlalo a byli nahrazeni "mladými", sice s potřebným vzděláním, leč bez praxe a díky tomu náležitého "citu" a empatie. A dodnes jsem rád, ba vděčný, mám-li co do činění s nějakým "starým praktikem", než s "novým koštětem". "Ten neštudovanej krom "papíru" nebude mít ani praxi v oboru. Opravdu takový jedinec patří do vedoucí pozice?" Hajnej: V tom se nepřu. Ano, v tomhle máš pravdu. Jenže já zase zažil ten mnou zmíněnej přístup. Žes to ty nezažil, ještě neznamená, že je to prázdná floskule." Tenhle Tvůj výrok je spíš než cokoliv jiného jen prázdná floskule. Většina dřívější neefektivity padala zpravidla na vrub zoufalé neorganizovanosti a bordelu. Příliš mnohokrát jsem zažil, že hafo lidí (někdy i dost vysoce kvalifikovanejch) sedělo a čučelo, než nějakej picmoch vyvrtá díru a přišroubuje něco, co mělo bejt dávno přišroubovaný... Takže to makání "dvakrát tolik" taky někdy znamená, že tyhle zoufalý prostoje skončily, takže jsi za stejnou dobu a stejným tempem udělal násobně víc práce. Nevidím proto žádnej důvod, proč bys za to měl mít "dvakrát tolik" (míněno úměrně) víc peněz." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2593 Registrován: 5-2008 |
No včera jsem se potkal s bývalou kolegyní (10 šichet do do důchodu) a přišla řeč na dnešní "nadřízené" a výsledek byl , že zaplaťpámbů ", že končí . Například : dojde "dopravní kontrorol " o více než 25 roků mladší kluk , nezaklepe na dveře , nepozdraví, natož aby představil a ukázal služební průkaz , ale vyrve ze šuflíku předpis a začne ji zkoušet z vlakových cest . Výsledek byl , že když odcházel tak mu , řekla , že když do konce dubna , bude chtět zas do konce dubna , dojít na kontrolu do té stanice , tak ať si zjistí jestli tam náhodou ještě je, že přijde zas za ní tak ho normálně v klidu vyhodí( může si to dovolit ) . Další věc , noví zaměstnanci odmítají po sobě stanoviště uklízet , odůvodnějí to tím , že to nemají v pracovní smlouvě . Atd, atd. P.S. : asi před 35 roky dostal jeden DK od jednoho výpravčího pořádně přes hubu , když začal při kontrole "buzerovat" za to , že čárka nad "á" , se píše z druhé strany. Když si něho ten DK začal stěžovat , výpravčímu to nedokázal , tak vyšlo nařízení , že DK musí chodit na kontrolu nejmíň dva a DK byl přeřazen do funkce vlakového dispečera (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4570 Registrován: 4-2003 |
Petr_hradecký: Jasně, a taky vojáci nechodí do práce, ale do zaměstnání... Řekl bych, že oběma je jasné, kam poznámka o pracujících lidech směřovala. Jinak mám za sebou nasazení v Afghánistánu a nějaké hotovosti na území republiky. Kancelář sice mám, no pracovní povinností mě zavanou i do terénu, byť to už není pole. "Pokud jste voják z povolání, jste ve služebním poměru, ne v pracovním." *** Bobik: To byl sarkasmus poukazující na vyjádření mota, na které jsem primárně reagoval a které nesouzní s tím, cos napsal. "Promiň, ale nechápu souvislost. Mohl bys to nějak rozvést?" Bobik: Záleží, o jaké úrovni vedení je řeč. "Nesouhlasím s názorem, že vedení je jedno, ať už jde o partu kopáčů, účetní kancelář nebo skupinu vědců." Bobik: Pokud po někom ta potopa opravdu zůstane, pak to pro něj nebude právě dobrá vizitka (zářez v životopise). Skutečně si myslíš, že někdo šáhne po manažerovi, za kterým nejsou výsledky, nebo dokonce přivede firmu ke dnu? Erár pomíjím. "nějaká kontinuita nebo budoucí rozvoj jim je vlastně šumák, hlavně když maj další zářez v životopise, aby se po pár letech mohli přesunout někam dál (a po nich potopa)" Bobik: Jenže debata se týkala zahradníka aspirujícího na pozici vedoucího odboru. Tam ten vhled do problematiky nebude, natož praxe. "znám/znal jsem docela dost těch "neštudovanejch", tedy těch, kteří neměli potřebnou výši vzdělání a přesto tu danou práci dělali, dělali ji dlouho, takže praxi měli a dělali ji dobře" Bobik: Tentokrát si i já dovolím sklouznout ke generalizaci - myslím, že strážníkům ani ta maturita nepomůže. "A odpovíš mi na tu mojí původní otázku, jak ta maturita zlepší jeho práci?" *** Parmezano: Ono to bude nejspíš o lidech než o době."přišla řeč na dnešní "nadřízené" a výsledek byl , že zaplaťpámbů ", že končí . ... asi před 35 roky dostal jeden DK od jednoho výpravčího pořádně přes hubu , když začal při kontrole "buzerovat" za to , že čárka nad "á" , se píše z druhé strany. "
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2699 Registrován: 4-2015 |
Doktor: "Petr_hradecký: "Pokud jste voják z povolání, jste ve služebním poměru, ne v pracovním."Jasně, a taky vojáci nechodí do práce, ale do zaměstnání... Řekl bych, že oběma je jasné, kam poznámka o pracujících lidech směřovala. Jinak mám za sebou nasazení v Afghánistánu a nějaké hotovosti na území republiky. Kancelář sice mám, no pracovní povinností mě zavanou i do terénu, byť to už není pole." Jako u každého, co má za sebou zahraniční misi, tak můžu říci jedině "Respekt" . I přes veškerou vážnost, kterou u mne tímto máte, však ale musím osobně poznamenat, že občas bazírujete na zbytečnostech, nikdo přece neřekl, že voják z povolání nepracuje... @Myslivec: Buďte prosím tak laskav a nepletťe se do toho, ano? Otázka byla určena výhradně uživateli Doktor a byla tak i označena. Více viz moje odpověď v prvním odstavci. Nejsem nějaký kinderšotoušek, abyste na mě takhle startoval, navíc 1) když se vás téma vůbec netýká, 2) nejsem ani váš potomek ani váš podřízený. Děkuji za pochopení. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_hradecký.)
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18895 Registrován: 5-2002 |
PH: Buďte prosím tak laskav a nepletťe se do toho, ano? Píšeš na veřejně přístupnej web, čímž dáváš souhlas s tím, že se do toho bude plést každej, kdo uzná za vhodné. Krom toho, jak uvidíš vzápětí, se nafukuješ nejenže zbytečně, ale navíc i úplně hloupě. Otázka byla určena výhradně uživateli Doktor a byla tak i označena Jenže já jsem nereagoval na Tvoji otázku z #2698 (to bych za 55 sekund asi ani nestihl), ale na Tvoje PS z #2697, které bylo ledasčím jiným, než otázkou: "raději se vraťte k armádním misím nebo k něčemu takovému a nekafrejte do života pracujících lidí". Bylo to tam v záhlaví explicitně citováno, takže to neokecáš. nejsem ani váš potomek ani váš podřízený Myslím, že spokojenost je oboustranná. |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2700 Registrován: 4-2015 |
Hele myslivče, každej průměrně chytrej diskutující ví, že "@někdo" je směřováno jen na toho označeného a netýká se celého auditoria. A je to to samý, jako kdyby ses třeba na náměstí montoval do debaty dvou lidí. Tak zatáhni laskavě za brzdu a ušetři mě svého kecání... Dobrou noc přeji, konec OT, howgh.
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18896 Registrován: 5-2002 |
PH: každej průměrně chytrej diskutující ví, že "@někdo" je směřováno jen na toho označeného Pikantní je, že v ani jednom z obou do úvahy připadajících Tvých příspěvků se žádné "@někdo" nevyskytuje. Takže bude lepší, když si zatáhneš Ty za svoji brzdu a přestaneš poučovat... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5575 Registrován: 7-2011 |
Doktor: No, já právě narážím na ten erár, odkud s tím mám zkušenosti. Erár myslím bohužel nelze pomíjet, protože ti neschopní škodí právě tady, neboť se v privátním nechytnou."Erár pomíjím." Doktor: Ten zahradník byl uveden jako obecný příklad (ještě jsem to v příspěvku Vikijousovi schválně psal, že to snad tak chápeme). Ale budiž. V konkrétním případu je to extrémní příklad a budeme-li to brát doslova, pak máš samozřejmě pravdu, protože rozdíl je moc velkej."Jenže debata se týkala zahradníka aspirujícího na pozici vedoucího odboru." Doktor: (tentokrát snad sarkasmus chápu ) No vidíš. A následuje logický dotaz (do pléna) - proč ji tedy musí mít (a fůra jiných pozic v eráru)? Protože o tom někdo z nějakého důvodu rozhod? (tabulkově se zvedne vzdělanost a nebudem v mezinárodních srovnáních na tom "tak blbě"?)"Tentokrát si i já dovolím sklouznout ke generalizaci - myslím, že strážníkům ani ta maturita nepomůže." |