Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Doprava ve středních Čechách » Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 04. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Doprava ve středních Čechách do 01. 04. 2019

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 03. března 2019 - 08:23:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5385
Registrován: 12-2004
Wagon: Ano, jen cca z poloviny a Petr Vlček si zcela "překvapivě! vybere to z té druhé a ještě to horší(protože např.taková Bystřice má o víkendu spojů hodně a většina lidí vlakem NEJEDE), přičemž je jasné, že integrovány budou brzo další obce okresu Benešov.

Ale co čekat od fanatického fanouška ani ne tak vlaku, jako spíš Č(S)D.......
Neděle, 03. března 2019 - 11:19:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 821
Registrován: 1-2007
Pozn. víkendové spoje jezdí často taky proto, že dopravce je schopen ty víkendové spoje personálně zajistit, pokud by víkendový provoz nebyl schopen zajistit, tak by rozsah spojů nebyl takový. V oblasti Klecan či v relaci Praha - Neratovice resp. Praha - Mělník se zvyšuje počet spojů o víkendu především proto, že ČSAD SČ dokáže tyto spoje vykonat, pokud by tomu tak nebylo, tak těch spojů je prostě méně (delší interval možná se zapojením kloubových vozů). Ostatně lidé z ROPIDu píší, že by klidně přidali spoje v pracovní dny večer, ale tyto spoje by neměl kdo odjet. Teď si odpustíme to, jak vypadají vozové jízdní řády.
Pondělí, 04. března 2019 - 08:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 10-2017
"Vzhledem k tomu, že těch spojů oproti vlakům menšina, tak se prostě chodí od vlaků pěšky. Těch 15-20 minut to zase není nic nepřekonatelného."

Nelze předpokládat, že se všichni potenciální cestující chovají stejně. Nechovají. Když je to na vlak nebo autobus daleko, tak obvykle roste procento lidí kteří se na vlak přistrčí autem. Nebo rovnou jedou autem.

Procento využívání veřejné dopravy (modal split) v závislosti na docházkové vzdálenosti, to by mohl být dobrý námět na bakalářskou nebo magisterskou práci. Data ze sčítání lidu (každých 10 let) by měla jít získat ze statistického úřadu, studenti dopravních škol by mohli získat i data z průzkumů od objednatelů dopravy.

Jedna z obcí, kde se hodně jezdí autem, jsou třeba Lety u Řevnic. Na vlak daleko, málo a špatně navazujcích autobusových přípojů. U nádraží v Dobřichovicích a Řevnicích sice jsou docela využívaná parkoviště. Když se ale člověk zamyslí nad tím, kolik lidí jezdí někam do práce a kolik je na parkovištích aut, tak je jasné že nejvíc lidí z okolních obcí musí jezdit autem rovnou k pražskému metru nebo až do cíle své cesty.

(Příspěvek byl editován uživatelem PBBH.)
Pondělí, 04. března 2019 - 08:26:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 10-2017
"v Libčicích byla znovuobnovena AD doprava, nikoliv kvůli Libčicím, ale kvůli kapacitním problémům linky 316 nahoře na kopci, kde Tursko a Holubice neustále bobtnají a autobusy setrvale nestíhají. Proto byla zavedena 456,která má odvézt lidi k/od vlaků do Libčic."

To je teorie. V praxi jezdí na 456 asi osmimetrová sorka, ve špičce sotva dvakrát do hodiny. Ta sorka jezdívá poloprázdná, používá ji jen naprosté minimum lidí. O spojení z Turska do Prahy s přestupem na vlak jednoduše není zájem. Přímý autobus 316 jezdí ve špičkách zhruba po 10 minutách a trvá mu to k metru Bořislavka okolo 20 minut. Drtivá většina lidí (co používá veřejnou dopravu) odjede 316.

(Příspěvek byl editován uživatelem PBBH.)
Pondělí, 04. března 2019 - 08:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 10-2017
Ještě k těm Letům, teoreticky je tam přímý autobus do Prahy 311, ale ten cestou do Prahy objede půl kraje. 311 je tak strašná, že je skoro mepoužitelná i pro cestu z Mořiny do Prahy, natož z Let nebo Roviny. 311 jezdívá i v ranní špičce z Řevnic až někam po Vysoký Újezd skoro prázdná, a až v Újezdu a Mezouni se začne pomalu plnit. Mořina a okolí je totiž další oblastí, kde kdo může jezdí autem.
Pondělí, 04. března 2019 - 21:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 458
Registrován: 11-2008
Jedna z obcí, kde se hodně jezdí autem, jsou třeba Lety u Řevnic

Zde vidím problém v malé frekvenci busů k vlaku (nyní se v prac. dny mírně zlepší). Do Řevnic z Let moc lidí nepojede, je to "proti srsti" a pásmo navíc!

Chtělo by to 448 s int ve špičky 30/60 a v sedlech 60/120 (kratší int platí v úseku Dobřichovice nádr. - Lety) + garantovaný přestup na vlaky + zastávku u Lidĺu a zobousměrnit zastávku u křižovatky ke Karlíku.

Problém je stavební řešení u nádraží (otáčení busů přes parkoviště, nemožnost čekat v zastávkách, na příjezd vlaku...). Nezbytné stavení úpravy pro bus by vyšly levněji, než další rozšiřování P&R

Posílení si zaslouží i horní Všenory a Černolice, odkud se jezdí na vlak (nebo na MHD do Zbraslavi) také hojně autem.

Jen ty letní víkendy úplně bez 448 jsou zářezem (cyklobus má omezenou kapacitu, která je nárazově 100% vyplněná cyklisty), nestaví všude (co takhle další zastávky bez manipulace s koly) a nezajíždí do Let. Dál bude chybět nedělní večerní spoj ź Černolic k vlaku!
VHD-SČ
Úterý, 05. března 2019 - 22:26:49  
Neregistrovaný host
Na webu VHD-SČ Vám přinášíme nový článek ohledně integrace Slánska, která proběhne v červnu.
https://verejna-hromadna-doprava-stredocesky-kraj.webnode.cz/inte grace-slanska-cerven-2019/
Středa, 06. března 2019 - 08:03:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 6-2002
VHD-SČ:
Nejsou nějaké informace o intergarce Mšenska a zbytku Mělnicka? Díky.

Ze stránek ROpIDu tiše zmizel Plán Integrace...
Existuje teorie, která tvrdí, že kdyby jednou někdo přišel na to, k čemu vesmír je a proč tu je, vesmír by okamžitě zmizel a jeho místo by zaujalo něco ještě mnohem bizardnějšího a nevysvětlitelnějšího.

Existuje jiná teorie, která tvrdí, že už se stalo.
Středa, 06. března 2019 - 09:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12584
Registrován: 5-2004
Lety a bus k vlaku maj zásadní problém a tím jsou věčně dole šraňky jak v Řevnicích (kde lze objet autem) tak v Dobřichovicích. To by vyžadovalo jet s dost velkou přestupní vatou. Možná tak velkou že se za tu dobu dojede do Černošic...

Integrace - no třeba Berounsko taky integrovaný nejspíš nebude nikdy a pro návoz k vlakům bude místo busů v Berouně sloužit IAD.
Středa, 06. března 2019 - 12:29:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 459
Registrován: 11-2008
V Dobřichovicích se na šraňkách nečeká tak dlouho, jako v Řevnicích (kde jsou šraňky v obvodu stanice).
Ve špičky bych busy z Letů navázal v Dobřichovicích na Os z Řevnic (a v nejhorším jede o 10 min později Os z Berouna). V sedlech lze na přestup nechat o 2-3 min. více.
Ti, co jezdí autem také musí v Dobřichovicích přes šraňky - takže o zhoršení nepůjde.
B932E
Středa, 06. března 2019 - 21:32:45  
Neregistrovaný host
Petr Vlček: Že nejsou v integraci C19 a 20 je ostuda, když 380 a vlaky dávno jsou a při nákupu časovky pak lze využívat jen jedno nebo druhé. U takových to souběhů na delší vzdálenosti se mělo začít nejdřív. [sad]
VHD-SČ
Čtvrtek, 07. března 2019 - 08:29:47  
Neregistrovaný host
K integraci Mšenska a Mělnicka prozatím žádné informace nemáme. Harmonogram integrace byl stáhnut již před nějakou dobou, jelikož nešlo ručit za jeho dodržení.
Ad. Berounsko: Nevím kde jste vzal informaci, že Integrace Berounska neproběhne, již probíhají schůzky a jsou známé i návrhy (bohužel, ne v charakteru pro uveřejnění). Počítám, že integrace Berounska se uskuteční do konce roku. Již v červnu bude integrováno Slaný, Příbramsko (+část Hořovicka). Tyto materiály jsou také na webu.
Kejvačka
Úterý, 19. března 2019 - 23:33:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 10-2004
OAD Kolín přibyl zajímavý vůz Karosa Récreo 6Z2 8931, vesele jezdící na lince PID bez evidenčních čísel PID a s cedulemi, zato však s podivným evidenčním číslem 31022 kdo ví odkud... [wink][wink]


Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Středa, 20. března 2019 - 05:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3449
Registrován: 12-2005
Kejvacka: A já si říkal, kam z Kolína zmizela teď už to vím. Asi má Oad nedostatek provozních vozů.
stoupa2000
Středa, 20. března 2019 - 11:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2017
Ad integrace Slánska do PID. Proč vymeták z 595 Velvar, kam se pojede z Prahy s přestupem končí na Peruci u nádraží a nespojí se s rychlíkáčem 389 Praha - Louny v Panenském Týnci. Já vím že to je přes hranice kraje a o 8 km dál, ale obsouží to další dvě vsi a Prahu přiblíží minimálně o půl hodiny...
Sobota, 23. března 2019 - 21:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 12-2015
Kejvačka: A ještě jedno Recreo jezdí na 422 (ráno do Kolína, večer zpět), 675, 678 a 679 - 6Z2 8963.
Pondělí, 25. března 2019 - 11:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 11-2005
Poměrně zajímavý článek k připravované integraci Benešovsko II (Praha - Benešov po "staré" + posílení na Kamenicku).

https://www.mesto-votice.cz/integrace-dopravy-benesovsko-ii-se-ji z-lehce-dotkne-i-voticka/d-47867

Kromě toho se intenzivně jedná o integraci na Voticku a v nejbližší době by mělo dojít k dalšímu jednání (březen/duben).
Pondělí, 25. března 2019 - 12:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5416
Registrován: 12-2004
A jak to vypadá s busy Vlašim - Benešov - Roztyly po dálnici??
Pondělí, 25. března 2019 - 19:11:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 11-2005
Zzz: zatím jsem nic ohledně toho nezaregistroval. Jen to Voticko a teď tu integraci po "staré benešovské".
Úterý, 26. března 2019 - 08:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3211
Registrován: 12-2007
Domnívám se, že pokud se týká relace odkudkoliv přes Benešov do Roztyl po dálnici, tak problémem může být financování úseku hranice Prahy - Roztyly. Praze se asi nechce financovat tento úsek. Ale co se týká dopravy po staré Benešovské, tam by ve financování neměl být problém a jinak je logické, že autobusy budou mít jediný terminál s ostatními třístovkovými linkami na Budějovické.
Úterý, 26. března 2019 - 13:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 1-2007
Kam ty autobusy na Budějovické chcete nacpat?
Úterý, 26. března 2019 - 15:39:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164
Registrován: 1-2009
Ad Paes: tuzka a excel snesou s obalkou uplne vsechno
Úterý, 26. března 2019 - 15:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3212
Registrován: 12-2007
Paes: Nikdo nechce cpát další autobusy na Budějovickou, jedná se pouze o prodloužení linky č. 337 do Benešova. Pár SIDových linek vedlo po staré Benešovské z Roztyl. Linky z Benešova jedoucí po dálnici asi navždy budou končit v Roztylech, protože v Opatově pro ně není místo. Ale linky do Benešova vedoucí po dálnici nemají prakticky žádný význam pro dopravní obslužnost Prahy, přitom z Roztyl na hranici Prahy je to několik kilometrů. A zde může být problém s financováním této dopravy ze strany Prahy, podobně jako s integrací Příbramska (také lán cesty po dálnici) nebo Rakovnicka (pokud by PIDové linky měly jet z Hradčanské).
Středa, 27. března 2019 - 09:46:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 833
Registrován: 1-2007
Taktně by neškodilo připomenout, že podobný problém s řešením proplácení nákladů bude i u linek z Berounska. Pro část lidí z Benešova je vhodnější autobus ukončený na Roztylech ať už z důvodu toho, že autobus svými zastávkami v Benešově nějakou část města, která má na vlak daleko či z toho důvodu, že cíle své cesty mají na Praze 4 a 11 a (kancelářské komplexy, nemocnice apod.).

V případě Berounska stále jezdí nemálo spojů v relaci Zdice - Beroun - Zličín/Nové Butovice, páč cíle cest jsou v okolí Zličína (nemocnice, obchodní centra, popř. třeba i letiště) a opět zde musím připomenout, že autobus zastavují přímo v centru města nebo na sídlišti a než z toho sídliště dojdete na vlak, tak autobus už je na Zličíně resp. v Butovicích.

Teď mne napadá, že i v případě linek z Prahy do Mladé Boleslavi budou nějaké km po Praze.
Středa, 27. března 2019 - 10:17:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12640
Registrován: 5-2004
"Taktně by neškodilo připomenout, že podobný problém s řešením proplácení nákladů bude i u linek z Berounska"

Ona se někdy plánuje v budoucnu integrace busů i na Berounsku? To už budou nejspíš integrovaný busy i v Kounově, Hvožďanech a Chyškách...
Středa, 27. března 2019 - 10:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3213
Registrován: 12-2007
Paes: Podle mne logické ukončení autobusů z Benešovska je po staré Benešovské na Budějovické (což se plánuje) a po dálnici v Roztylech. Škoda, že při prodloužení trasy metra ještě za komančů do Hájů nebyl vybudován autobusový terminál v Opatově. Jenže autobusy jedoucí po staré Benešovské Praha může využít v Kunraticích, tak po dálnici je nemůže využít vůbec. Autobusy z Berounska většinou končí na Zličíně, tak to k hranici Prahy není tak daleko, podobně to není daleko od Černého Mostu k hranicím Prahy. Problémem jsou dlouhé úseky např. ze Smíchova na hranici Prahy směrem na Příbram, popř. úseky, které nepotřebuje Praha využít vzhledem k souběžné tramvajové dopravě, např. z Hradčanské na Rakovnicko.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 06:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 9-2005
prodloužení trasy metra ještě za komančů do Hájů nebyl vybudován autobusový terminál v Opatově
Proč zrovna za komančů? Nic nebránilo ho vybudovat i kdykoliv po revoluci. Za komačů se budoval terminál na Pankráci, jak to s ním dopadlo víme všichni.
Nevím jestli by se ještě dnes našlo místo, ale prostor kolem stanice Opatov pro jeho vybudování tam byl léta, jen by musela být vůle veřejné správy...
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Čtvrtek, 28. března 2019 - 10:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3217
Registrován: 12-2007
Houmr: Ideální prostor by podle mne byl na západ od stanice metra Opatov, kde se občas provozují farmářské trhy. Jenže za komančů se dalo leccos prosadit, teď by to kvůli NIMBYstům nebylo možné.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 17:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2166
Registrován: 1-2009
Ono třeba u linek z Benešovska by možná slo udelat
* videnska x kunraticka spojka - roztylska /u kunratickeho lesa/ - chodov - roztyly
* dalnice - opatov - litochlebske namesti - roztyly
Čtvrtek, 28. března 2019 - 18:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 3-2018
Tady: odkaz, se objevily návrhy jízdních řádů Benešovsko II.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 22:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3218
Registrován: 12-2007
Lc937gt11: K čemu by byl takový návrh? PIDové autobusy směrem na Jesenici jezdí všechny z Budějovické, takže sjednocení je na místě. Na straně druhé zase není důvod tahat autobusy jedoucí po dálnici do Roztyl přes Opatov. Tím by se jenom zvýšily vozokilometry.
Čtvrtek, 28. března 2019 - 22:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3824
Registrován: 9-2007
Kloubové autobusy ČSAD Benešov, co to bude? [jidlo]
Čtvrtek, 28. března 2019 - 23:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11980
Registrován: 4-2006
ad Vantju no to může být zajímavé. Nakonec koupí sorky:-)
pyrotechnik:uvidíte-li m? utíkat,snažte se m? p?edb?hnout....

www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních ?echách a nejen tam
4135
Pátek, 29. března 2019 - 12:03:19  
Neregistrovaný host
Icom a SOR? :D
Conecto G existuje pouze v čtyřdveřové mutaci, jako lowcost bez možnosti vymýšlení, takže nejpravděpodobnější je bezkumbálové Citaro G, případně snad ještě MAN, s kterým mají zkušenosti.
Benešov
Pátek, 29. března 2019 - 21:54:34  
Neregistrovaný host
ČSAD Benešov bude mít určitě kloubové autobusy Mercedes. Byla úvaha na Scanií,tam to z určitých důvodů nevyšlo[wink].
4135
Sobota, 30. března 2019 - 11:31:32  
Neregistrovaný host
Škoda, kloubové low entry od Scanie by na tuhle linku bylo lepší, než celý nízký auto od MB
ABCDEF
Sobota, 30. března 2019 - 13:34:34  
Neregistrovaný host
Ten návrh Benešovsko II jako obvykle upřednostňuje "Systém" před lidmi:

1) Pyšely - zachování pouze cca 5 párů přímých spojů do Benešova, jinak kamkoli jen s přestupem. Na tak velkou a stále rostoucí obec velká bída.

2) Zrušení posledních zbytků rychlejších spojů z Kamenice do Prahy. T.j. nevyužití příležitosti obnovit v tomto kole integrace dříve existující rychlíkové spoje z Týnce přes Kamenici do Prahy.

3) Kloubové autobusy. Bez ohledu na výrobce cca 45 míst k sezení a cca 80 míst k stání.

4) Jízdní doby opět nebudou přizpůsobené obvyklé situaci na silnici, rozdílné v jednotlivých denních obdobích a směrech. Pár minut rozdílu mezi dnem a večerem, to není dostatečné pro vyjezditelnost, zejména v ranní špičce.

Jediným kladem PID tak zůstane interval a cena jízdenky pro cestujícího. Zápory zůstanou: velmi vysoká cena pro objednatele, kdy musí do systému plynout drakonicky vysoké platby od obcí. Nízká úroveň cestování, pohodlí při cestování hluboce podstandardní. Dlouhé a navíc ještě obtížně vyjezditelné jídzní doby, neskutečně dlouhé celkové cestovní doby na delší vzdálenosti.
Prostě PID jako tunel do veřejných rozpočtů a zároveň jako nekvalitní levná socka.
ABCDEF
Sobota, 30. března 2019 - 14:22:09  
Neregistrovaný host
Ještě dodám, že z Pyšel do Prahy je vedeno základní spojení s přestupem na zastávkový osobní vlak. Celková cestovní doba z domu v těsné blízkosti náměstí (odchod 5 minut před odjezdem) před budovu hlavního nádraží v Praze nebo na nástupiště metra (5 minut po příjezdu vlaku na nástupiště) je 1:10, pokud vlak přijede včas. K tomu je ještě třeba přičíst pěší docházku po Praze nebo cestu MHD.

Ještě daleko horší je to v případě cesty z Pyšel do oblasti Pankráce, nebo do jiných částí Prahy 4, kde je také řada pracovních příežitostí i škol. Celková Silniční vzdálenost je podle cíle 30 až 35 km, jízdní doba autem mimo ranní špičku cca 20-25 minut, ve špičce cca 30-40 minut. Celková cestovní doba autem tedy je cca 30 - 45 minut podle denní doby a konkrétního cíle na Praze 4. Celková cestovní doba PID z Pyšel do Prahy 4 ale se ale podle cíle a času pohybuje okolo 1:30.

Na tom se při integraci Benešovsko II nezlepší skoro nic, zato se má zhoršit i dojíždění do Benešova.

Je naprosto zjevné, že mimo nejbližší okruh okolo Prahy nejsou plněna politická usnesení o konkurenceschopnosti integrované dopravy vůči IAD. Při takových cestuvních dobách už totiž relativně nízká cena jízdenky poháhá jen částečně.
ABCDEF
Sobota, 30. března 2019 - 14:32:58  
Neregistrovaný host
Ještě dodám, že z Pyšel do Prahy je vedeno základní spojení s přestupem na zastávkový osobní vlak. Celková cestovní doba z domu v těsné blízkosti náměstí (odchod 5 minut před odjezdem) před budovu hlavního nádraží v Praze nebo na nástupiště metra (5 minut po příjezdu vlaku na nástupiště) je 1:10, pokud vlak přijede včas. K tomu je ještě třeba přičíst pěší docházku po Praze nebo cestu MHD.

Ještě daleko horší je to v případě cesty z Pyšel do oblasti Pankráce, nebo do jiných částí Prahy 4, kde je také řada pracovních příežitostí i škol. Celková silniční vzdálenost je podle cíle 30 až 35 km, jízdní doba autem mimo ranní špičku cca 20-25 minut, ve špičce cca 30-40 minut. Celková cestovní doba autem tedy je cca 30 - 45 minut podle denní doby a konkrétního cíle na Praze 4. Celková cestovní doba PID z Pyšel do Prahy 4 se ale podle cíle a času pohybuje okolo 1:30.

Na tom se při integraci Benešovsko II nezlepší skoro nic, zato se má zhoršit i dojíždění do Benešova.

Je naprosto zjevné, že mimo nejbližší okruh okolo Prahy nejsou plněna politická usnesení o konkurenceschopnosti integrované dopravy vůči IAD. Při takových cestovních dobách už totiž relativně nízká cena jízdenky pomáhá jen částečně.

(to samé jako o příspěvek výše, bez překlepů, omlouvám se)
4135
Neděle, 31. března 2019 - 10:12:06  
Neregistrovaný host
Kloubák nemusí mít jen cca 45 míst k sezení, LE kloubáky mají kolem 65 míst, ale to by je někdo musel na ROPIDU/IDSK objevit [wink] Přikládám fotku ze zadní části staršího Omnilinku, předchůdce Scanie Citywide LE 18,1m.

Rychlíkové spoje nemají moc smysl, pokud autobus vykysne na stejné silnici v koloně jako zastávkové spoje, akorát naštvou lidi v projížděných stanicích. Bohužel od Kamenice není žádná souběžná rychlá silnice, kterou by mohly rychlíky používat, s reálným přínosem. A objetím Jesenice a Vestce po D0 vynecháme obec s velkým obratem, i od Kamenice, nejen od Prahy, najedeme 2km za spoj navíc, zaplatíme mýto a ušetříme tak tři minuty, stojí to za to?
Pokud někdy opravdu vznikne D3 v Středočeském kraji, začnou být rychlíkové linky mnohem zajímavější, minimálně pro Jílové, do té doby na stávající infrastruktuře se bavíme o jednotkách minut.
Jak chcete udělat funční jízdní doby pro ráno, když někdy přijede člověk na Budějovickou +10, někdy +20, někdy +35, ale i na 8:30 se občas dá přijet včas (tedy 0-179s)? 337 je navatovaná vcelku dost, zvlášť když před ní jede 332 a od Jesenice skoro nenastupuje
Fkam
Neděle, 31. března 2019 - 11:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3460
Registrován: 3-2011
ABCDEF - souhlasím. Ono se to u nás v Kamenici zhoršilo již před lety zrušením linky 369. Od té doby jsem občas používal rychlíkové nePIDové linky a bohužel vidím, že snaha je opravdu všechno rychlé zrušit. Ta nová 337 nebude žádný trhák ani pro Kamenici, ani pro Pyšely. Jediné pozitivní je posílení 335 a 339.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Neděle, 31. března 2019 - 13:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 1-2013
Fkam: bohužel vidím, že snaha je opravdu všechno rychlé zrušit.

To je svatá pravda. I při integraci Příbramska je snaha zrušit dnešní rychlou nepidovou D99 (Dobříš - Smíchov rychlík) a nahradit pidovou 317, která z Dobříše na Cukrák je zastávková.
F.v.
Neděle, 31. března 2019 - 19:03:10  
Neregistrovaný host
Na Příbram budou rychlíkové 392,393,395
Neděle, 31. března 2019 - 20:03:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 1-2013
F.v.: Ano, to je pravda. Ale čím rychlíkovým pojedou do Prahy lidi z Obořiště a Dlouhé Lhoty? (Jsou i dojíždějící každodenně.) Dnes použijí D99, nově nebudou mít jinou možnost než 317 nebo přestup.
Neděle, 31. března 2019 - 20:05:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5423
Registrován: 12-2004
Příbram a Dobříš budou asi o něco lepší než teď, protože přesun do vlaku jako páteře nehrozí.
Možná by měli šotouši na Stč.KU popřemýšlet, proč jede tolik lidí busem v relaci Benešov - Praha, přestože můžou lidi vlakem na PID a autobusem NE a jestli nebudou motivovat plno lidí opustit veřejnou dopravu.

Při stejné logice jejich argumentace by museli sejmout osobku na skoro polovině tratí v kraji...
Pajzák
Neděle, 31. března 2019 - 20:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 6-2015
A kterým spojem D99 do té Prahy jezdí? První spoj přijíždí k Andělu v 8:35. To asi davy lidí nebudou.
Neděle, 31. března 2019 - 20:16:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1178
Registrován: 1-2013
Příbram a Dobříš budou asi o něco lepší než teď
Ano, budou. Ale nebudou vesnice mezi Příbramí a Dobříší ležící vedle dálnice.

přesun do vlaku jako páteře nehrozí.
To nehrozí a asi hodně dlouho hrozit nebude.
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 20:36:55  
Neregistrovaný host
"kterým spojem D99 do té Prahy jezdí? První spoj přijíždí k Andělu v 8:35"

To je první spoj linky, ale ne první spoj z Obořiště. Předtím jedou ještě dva rychlíkové spoje, první z Krásné Hory a Kamýka, druhý z Rožmitálu.
Neděle, 31. března 2019 - 20:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 1-2013
Pajzák: Ne, nejsou to davy lidí. Ráno lidi z Obořiště jezdí 136440 = D90 (Praha 6:50), odpoledně zpět různě...
D99 v 8.35 je ideální zejména pro starší spoluobčany k návštěvě různých lékařských zařízení v Praze. Ano, i lidi z Příbramska jezdí na Homolku. Teď je doveze bus Na Knížecí, odtud 167. Nově podle návrhu JŘ dojedou jen ke Smíchovskému nádraží a na cestu Na Knížecí je čeká další přestup. Jak uvádí kolega Zzz jestli nebudou motivovat plno lidí opustit veřejnou dopravu tak já být hůře chodící (což chválabohu nejsem, ale co po pár letech?), tak řeknu např. synovi "jedu do Prahy k doktorovi, vezmi mě autem".
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 20:42:33  
Neregistrovaný host
4135: Kloubák 65 místy k sezení by byl asi jakž takž vyhovující, ale ten o kterém píšete už se nový asi nekoupí. Žádný výrobce asi nebude vytvářet model autobusu jen kvůli anomální dopravní politice Ropidu a IDSK. Je totiž dost divné nasazovat celodenně kloubák na 40 km dlouhou linku, která je vytížená jen ve třetině nebo čtvrtině trasy.
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 21:17:28  
Neregistrovaný host
4135: Rychlíkové spoje nemají moc smysl, pokud autobus vykysne na stejné silnici v koloně jako zastávkové spoje, akorát naštvou lidi v projížděných stanicích.

Takováhle úvaha je produktem jednostranného pohledu typu "dívám se na to z Prahy a z druhé strany to nepotřebuju vidět". Není možné, aby byla veškerá doprava ve středočeském kraji podřízená přemrštěným požadavkům ekonomicky silných satelitních obcí v těsné blízkosti Prahy. Zastavování úplně všeho úplně všude, to je falešná rovnost. Fakticky jde o diskriminaci obyvatel vzdálenějších obcí, které leží vně prstence satelitů, a kteří si každou cestu autobusem PID do Prahy musí vysloveně protrpět a kteří stráví v autobuse nepřiměřeně velkou část života.

"objetím Jesenice a Vestce po D0 vynecháme obec s velkým obratem, i od Kamenice, nejen od Prahy, najedeme 2km za spoj navíc, zaplatíme mýto a ušetříme tak tři minuty, stojí to za to?"

Tohle je třeba uvést na pravou míru.

V současnosti jezdí ve směru do Prahy 5 zrychlených spojů linek 176101, 200091, 200092, 350920, z toho tři v ranní špičce. Ve směru z Prahy mají tyto linky celkem 7 zrychlených spojů. Tyto spoje v praxi nezajišťují spojení z Prahy do Vestce ani Jesenice, převážně tam ani nestaví. Z Roztyl do Kamenice mají jen okolo 3 až 5 mezilehlých zastávek.

Dále, v úseku Jesenice-Budějovická jezdí řada spojů PID nad rámec pravidelného intervalu tohoto úseku, například spoje s odjezdem z Jesenice v 4:49, 5:20, 5:44, 5:57, 6:45, 7:12, ...

Je naprosto absurdní, aby "nemohly" jezdit zrychleně spoje, které jsou nad rámec pravidelného intervalu úseku Jesenice-Budějovická. Kilometry všech spojů nad rámec pravidelného intervalu se mohly použít na obnovení zrychlených spojů Praha-Týnec, pro uživatelskou přehlednost v podobě nové, druhé linky Praha-Kamenice-Týnec.

Stejně tak je třeba uvést na pravou míru ty minuty. Na stálou zastávku s reálným obratem cestujících je třeba počítat minimálně cca +30 vteřin, v ranní špičce směrem do Prahy v průměru spíš + 45, i víc. Zastávka na znamení sebere v průměru cca + 15 vteřin. Jen projetí úseku z Krče do Horních Jirčan se ušetří ve směru z Prahy cca 4 minuty, ráno směrem do Prahy reálně minimálně cca 6 minut. K tomu není třeba nic objíždět, úspora času vznikne i pouhým projetím.

Navíc by zrychlené spoje měly projíždět polosamoty a minivesničky, odkud za celý den vyjede autobusem maximálně okolo 10 lidí, kde je současný interval zásadně přemrštěný, kde by bohatě stačil interval 60/120. (Na podobných polosamotách a malých vískách, když leží mimo hlavní silnici, jezdí maximálně tak pět párů spojů denně.) Projetí takových míst by na trase z Jirčan do Týnce dalo dohromady další jednu nebo dvě minuty.

Největší poptávka je v úseku Jesenice-Budějovická, Je dost absurdní, když se každé posílení dělá vždy posilováním celých tras linek. Žere to spoustu peněz z rozpočtu kraje i obcí, kapacita v tomto úseku je přitom stále na hraně. Celodenní nasazení kloubů v celé trase dvou linek problém sice jakoby řeší, ale řeší ho absurdním způsobem. Normální by bylo objednat ve špičkách jako posily vložené spoje které by v Jesenici začínaly. Arriva a jiné velké firmy sice nemají řidiče, ale menší firmy si dokážou řidiče sehnat, nikde není dáno že se musí objednávat jen u Arrivy.

Je potřebná změna dopravní politiky středočeského kraje a IDSK, kraj by měl platit v plném rozsahu nejen železniční spoje, ale i zrychlené páteřní autobusové spoje ve špičkách, protože právě ty by měly sloužit k základnímu spojení do škol a do práce na delší vzdálenosti. Obce by si měly doplácet jen na okrajové spoje, na spoje v hustším intervalu než je reálná poptávka a na lokální obsluhu v relacích kde jezdí téměř jen jednotlivci.
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 21:25:21  
Neregistrovaný host
4135: "Jak chcete udělat funční jízdní doby pro ráno, když někdy přijede člověk na Budějovickou +10, někdy +20, někdy +35, ale i na 8:30 se občas dá přijet včas (tedy 0-179s)?"

Jízdní řád lze rozdělit na běžný rok a na prázdniny (22.12. - 2.1., 1.7. - 31.8.) U některých linek se to stejně dělá. Vyhodnocení reálných příjezdů pak je vhodné udělat zvlášť pro běžný rok a zvlášť pro prázdniny. Pokud má konkrétní spoj v 70-90% případů + 3 nebo ještě více minut, tak je špatně určená jízdní doba. Když je některý spoj v 70-90% zpožděný o 5 a více minut, tak už je to jasné porušení prováděcí vyhlášky k zákonu.

Pokud se zpoždění +10 vyskytuje jen například v polovině případů v daném období, tak je třeba do jízdní doby přidat alespoň cca 5 minut, ale pro tvorbu oběhů je třeba počítat s těmi +10.

Excesy typu +35 nelze promítat přímo do jízdní doby spoje. Když se ale vyskytují častěji než výjimečně, tak je třeba s nimi počítat při tvorbě oběhů, aby se zpoždění nepřenášelo na další spoje a aby reálně vyšly zákonné pauzy.
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 21:28:07  
Neregistrovaný host
... i téměř každodenní zpoždění o 1 až 2 minuty, pokud se vyskytuje trvale v delším období by mělo vést ke korekci jízdního řádu.
Pajzák
Neděle, 31. března 2019 - 21:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2549
Registrován: 6-2015
ABCDEF:
"
Jízdní řád lze rozdělit na běžný rok a na prázdniny (22.12. - 2.1., 1.7. - 31.8.) U některých linek se to stejně dělá. Vyhodnocení reálných příjezdů pak je vhodné udělat zvlášť pro běžný rok a zvlášť pro prázdniny. Pokud má konkrétní spoj v 70-90% případů + 3 nebo ještě více minut, tak je špatně určená jízdní doba. Když je některý spoj v 70-90% zpožděný o 5 a více minut, tak už je to jasné porušení prováděcí vyhlášky k zákonu. "
A k čemu to bude mně, tedy cestujícímu, když jiným spojem stejně jet nemůžu? Že sice dojedu podle JŘ, ale o 10 minut později, než potřebuji, asi mého nadřízeného neobměkčí.
ABCDEF
Neděle, 31. března 2019 - 21:35:42  
Neregistrovaný host
Pajzák: Proč byste měl dojet o 10 minut později?

Ulhaný jízdní řád nepomůže nikomu. Když se (například) reálná ranní jízdní doba pohybuje v 90% případů od 35 do 45 minut, tak Vám přece nijak nepomůže že Ropid má v JŘ jízdní dobu 30 minut stejně jako po zbytek dne.
B932E
Neděle, 31. března 2019 - 21:39:55  
Neregistrovaný host
Příbram a Dobříš budou asi o něco lepší než teď, protože přesun do vlaku jako páteře nehrozí.
Přesto na ROPIDu sedí dost lidí kteří tomu skálopevně věří. [crazy]

Teď je doveze bus Na Knížecí, odtud 167. Nově podle návrhu JŘ dojedou jen ke Smíchovskému nádraží a na cestu Na Knížecí je čeká další přestup.
167 by bylo vhodné vést ze Smíchovského nádraží už nyní kvůli jiným PID a MHD linkám i vlakům pro snažší přestup zdravotně handicapovaných osob.
Jinak problém je nyní i opačný a to potřeba přesunu z Knížecí na linky ze Smíchovského nádraží + samotná ztrátat času zajížďou.
ABDCEF
Neděle, 31. března 2019 - 21:48:55  
Neregistrovaný host
"Příbram a Dobříš budou asi o něco lepší než teď"

Jak v čem. Na trase Praha-Dobříš-Příbram bude plusů zhruba stejně jako mínusů, už se to tu jednou rozebíralo.
Je pravda, že už to že Ropid+IDSK na tak dlouhé trase nic zásadního nepokazí, bude samo o sobě velký úspěch.
Pajzák
Pondělí, 01. dubna 2019 - 08:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2550
Registrován: 6-2015
Chtěl jsem tím říct, že mi je úplně jedno, jestli je v JŘ dojezd v 7.30 nebo v 7.50, když v těch 7.30 dojedu jen někdy. Ale zase tam mít 7.50 a pak v případě volnějšího provozu čekat na nácestných zastávkách a mít tak zbytečné zpoždění, mi v pořádku nepřijde. A když nemám možnost jet jinak, tak budu radši za občasný dojezd v 7.30, než za pravidelný v 7.50, který je pro mě už na hraně.
4135
Pondělí, 01. dubna 2019 - 08:44:30  
Neregistrovaný host
ABCDEF:
"4135: Kloubák 65 místy k sezení by byl asi jakž takž vyhovující, ale ten o kterém píšete už se nový asi nekoupí."
Stačí koupit nový kloubový Citywide LE, to auto má v podstatě shodný layout. Běžné ve Skandinávii, nic neobvyklého. Jen jsem neměl fotku současného produktu.
ABCDEF:
"4135: V současnosti jezdí ve směru do Prahy 5 zrychlených spojů linek 176101, 200091, 200092, 350920, z toho tři v ranní špičce. Ve směru z Prahy mají tyto linky celkem 7 zrychlených spojů. Tyto spoje v praxi nezajišťují spojení z Prahy do Vestce ani Jesenice, převážně tam ani nestaví. Z Roztyl do Kamenice mají jen okolo 3 až 5 mezilehlých zastávek."
Nezastavením v Jesenici od Kamenice a u Safiny vytváříme VIP autobusy vynechávající mimo jiné velkou průmyslovou a výzkumnou zónu. Navíc obce po cestě přispívají i na "dlouhé" spoje.
Nejsou lidi, nebudou, vložené spoje nemá kdo zajišťovat. Ať se nám to líbí nebo ne.
Zpoždění dané kolonami se v obratových časech promítá, do jř pro jeho variabilitu nejde. Když v pondělí přijedu se stejným spojem +28 a ve středu +3, v témže týdnu, jak to chcete nafouknout?
Pondělí, 01. dubna 2019 - 17:42:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 12-2007
Nejaktuálnější termín zařazení příbramska do PID je zatím 29.6.2019.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.