Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 13. 04. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 13. 04. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Tajemný_em
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3788 Registrován: 5-2002 |
Kachna/kačena jsem zaslechl na Českolipsku, ovšem v souvislosti s řadou 810. Btw. ze kdy ty čokolády jsou? To mi tenkrát jako fakanovi muselo uniknout, jinak bych to měl ve sbírce. Si vybavuju akorát čokolády (nebo snad čokopochoutky) s nějakou přiblblou pohádkou, ale tohle ne.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1396 Registrován: 9-2013 |
Tajemný_em: Tak tyto čokolády lze sehnat u Krátkého v Lovosicích. Je to nějaká novinka. S tou pohádkou mi to také něco říká, ale už si to konkrétně nevybavuji. (Příspěvek byl editován uživatelem Rychloběžka.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 6-2007 |
Bus 810 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1069 Registrován: 9-2014 |
Lakro : Motorom M 240 sme na Slovensku hovorili Balmák, podľa toho, že prívesné vozna mali označenie Balm. Boli obľúbené najmä u školskej mládeže a turistov, pre panoramatické okná na predstavkoch. Bohužiaľ, dlho sa nezdržali. Myslím, že ako prvé mali naftové vykurovanie. Potom prišli M 286, prívesné vozne boli označené Bam. Ľudové pomenovanie si nestihli vytvoriť, prišli M 152, koestitrasy, hrkari expresy, a podobne. |
Kpy
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 1-2019 |
Přezdívka 820: Na sklonku tisíciletí jsem přezdívku kachna u 820cítek zaznamenal v kladenském depu i ve stanici. Údajně pro rozvážné rozhoupání ze strany na stranu po překonání "angličanů" na vjezdu od Kralup. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 9-2013 |
Když to tedy prozatím shrnu, vypadá to, že se ty přezdívky liší dle kraje, takže si je výrobce tak úplně nevycucal s prstu, na což jsem měl chvíli podezření. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18966 Registrován: 5-2002 |
Rb: vypadá to, že se ty přezdívky liší dle kraje To dost často, a to oběma směry (více přezdívek pro jednu řadu, ale i naopak). Bezpečně "globální" přezdívky jsou spíše vzácné... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1347 Registrován: 5-2002 |
Chtělo by to vydat předpis pro sjednocení slangových názvů železničních vozidel |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1398 Registrován: 9-2013 |
Sants: No vida, to je napád. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6114 Registrován: 9-2011 |
Potom prišli M 286, prívesné vozne boli označené Bam Vozy určené k M 286.0, 1 byly taky Balm. Bam (a Aam) byly až vozy k M 296.1, 2.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2860 Registrován: 6-2016 |
Sants: Bude nový ministr dopravy, tak třeba vznikne něco, co se dřív nazývalo "Tématický úkol" A v Pardubicích by na to téma někdo mohl udělat klidně bakalářku! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 5-2002 |
Sants: "Chtělo by to vydat předpis pro sjednocení slangových názvů železničních vozidel " Šoto-1-1
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Chlap
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 12-2009 |
honzaklonfar: Podle mne diplomové práce na téma jmen již někdy byly vytvořeny. Mám však pocit že spíše na pedagogických fakultách. A vnikly možná už i za dob ČSD."A v Pardubicích by na to téma někdo mohl udělat klidně bakalářku!" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3451 Registrován: 5-2002 |
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=5843
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3657 Registrován: 3-2006 |
Diplomky a bakalářky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2861 Registrován: 6-2016 |
Vidím, že jsem málo pokrokový a moje rádoby ftipné výmysly byly již realizovány Šotouši by si měli prostudovat výše uvedené zdroje, aby věděli jak správně "vznikají slangové lexikální jednotky"! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2866 Registrován: 6-2016 |
Billa na hlaváku - zašel jsem si něco koupit a zíral jsem velmi. Šéf té prodejny asi sleduje káčko, protože za pokladnami je instalovaná váha na zelovoc! Pro ty cestující, kteří jsou zvyklí na vážení na pokladně v jiných hypersuper. Dojalo mě to téměř xlzám a tak jsem paní kamerové dozorčí vyslovil poděkování jménem nakupujících seniorů, zvyklých na vážení na pokladně Škoda, že káčko nesleduje šéf Billa v Letech, tam je to s výletem... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6117 Registrován: 9-2011 |
Měl bych takový příspěvek k debatě o časech a procedurách před odjezdem. Dnes jsem chviličku zevloval na jednom nejmenovaném cizozemském nádraží (ono když během 15 minut odjíždí 10 vlaků, tak se moc dlouho nenačekáte, když hledáte "jakýkoliv vlak" ) Nuže, v čase T - 30 sekund zapískal konduktér a fíra zavřel dvéře. A čekalo se... (až zahřmí) V čase T - 15 se na odjezdovém upozorňovadle rozsvítil červený puntík a na infotabuli naskočilo "Nástup ukončen". Furt se čekalo... V čase T - 10 se červený puntík změnil na žlutou kytičku. Furt se čekalo. V čase T - 5 za to fíra vzal. (mezihra: v čase T - 20 doběhla uřícená paní - to na tabuli ještě svítilo, kam to bude - ale už měla smůlu ). Jen mi teda neni jasný, proč se půl minuty trčí se zablokovanejma dveřmama u peronu... A je to běžný, další vlaky to měly plusmínus stejně. Čeká se, ale lidi dovnitř už nemůžou.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3455 Registrován: 5-2002 |
Možná proto, aby se v čase T = 0 odjelo a neřešily se uzavírací doby dveří apod.? Jelikož "vlak se nedobíhá, na vlak se čeká. A jak sám píšete,"během 15 minut odjíždí 10 vlaků". Minutové zpoždění může mít zjevně rozsáhlé důsledky... 30 sekund "na blocích" není tak moc.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3610 Registrován: 11-2009 |
Aleš_Liesk. > to jsem zazil kdysi u klopidla v Praze. Zpozdeny krychlik od Plzne, pruvodciho se ptam, jestli bude klopidlo cekat - pry tam volal, cekat bude. Na Wilsonu prebehnu na spravny peron, vlak tam stoji, rikam si dobry, pockal. Prichazim k nemu, dvere zavrene. Mackam cudlik, nic. Rikam si, ze asi zase rozbity dvere - stane se. Jdu k jinym. To samy ... to uz je divny. Za mnou je par dalsich lidi, co mezitim prislo k tem prvnim dverim. Jdu podel vlaku az dopredu, zadny dvere nereagujou a me postupne dochazi, ze je zle. Ve chvili, kdy dojdu na uroven kabiny, vlak zacina bzucet a volne se rozjizdi, pricemz na perone stojici jizdychtivi cestujici obouchavaji odjizdejici vlak pesti. Celkove to mohlo trvat tak dve, mozna tri minuty, nez se vlak rozjel. Pruvodci v krychliku od Plzne mel pravdu - vlak cekal, nez k nemu dojdeme. Me v tu chvili ale nejak nenapadlo se ho zeptat, jestli nas nechaji nastoupit, nebo z nas udelaji herce tragikomicke sceny. Ta nakonec nastala jeste jednou - pri vyrizovani reklamace. Podle systemu nebyla reklamace opravnena, protoze v Praze bylo na prestup casu dost. Vlak pry u peronu cekal jeste dost dlouho na to, aby lidi prestup stihli.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3983 Registrován: 11-2008 |
ad Sim: V tomto případě podle mne chyba na straně dopravce i řízení provozu. Průvodčí sice vyjednal se svým dispečerem čekání, ale jak postupoval dispečer dopravce dál ? Předal pouze tento požadavek výpravčímu na hlavním nádraží, ale oznámil to také strojvedoucímu ? Nebo spoléhal na to, že mu to řekne výpravčí ? Výpravčí sice má tuto povinnost, ale nemá vždy čas a fíra proto v čase odjezdu provedl "úkony před odjezdem vlaku" ( mávání a pískání ) a uzavřel a zablokoval dveře a čekal na návěst dovolující jízdu. Kdyby strojvedoucí ( a vlaková četa ) byl vyrozuměn od výpravčího, nebo dispečera dopravce, o čekání na přípoj, jistě by nechal dveře odblokované a četa by sledovala pohyb cestujících na nástupišti. …… Dneska se už asi nikde na síti SŽDC Pendolíno pravidelně nevypravuje výpravkou (), tak bohužel asi většina výpravčích a dispečerů neví, že se v tomto případě Pendolíno "vypravuje" jiným způsobem než ostatní vlaky, neb fíra má omezený výhled z kabiny na nástupiště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4028 Registrován: 5-2004 |
Johny11: Pak by bylo ovšem fér cestujícím zobrazovat na cedulích čas T-60 s."Možná proto, aby se v čase T = 0 odjelo a neřešily se uzavírací doby dveří apod.? Jelikož "vlak se nedobíhá, na vlak se čeká. A jak sám píšete,"během 15 minut odjíždí 10 vlaků". Minutové zpoždění může mít zjevně rozsáhlé důsledky... 30 sekund "na blocích" není tak moc." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3087 Registrován: 2-2010 |
Výpravčíxy: "Výpravčí sice má tuto povinnost, ale nemá vždy čas a fíra proto v čase odjezdu provedl "úkony před odjezdem vlaku" ( mávání a pískání ) a uzavřel a zablokoval dveře a čekal na návěst dovolující jízdu." Jenže ono je to přesně obráceně: fíra nesmí začít úkony stanovené dopravcem (včetně uzavření a zajištění dveří) dříve, dokud nedostane rozkaz k odjezdu. A pokud je na hlavním nádr. dáván rozkaz k odjezdu návěstí hl. návěstidla, tak na tom návěstidle měla zůstat návěst Stůj do doby, než byl domluvený(?) přestup cestujících uskutečněn. Kdo a proč dal rozkaz k odjezdu dřív, než se přesvědčil, že cestující přestoupili, ví jen "bůh". A Vy. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18974 Registrován: 5-2002 |
Neboli další důvod, proč od sebe ukončení nástupu a odjezd vlaku oddělit do všech důsledků. Jak vidno, jinde už pochopili, že infrastruktura na stromě neroste a není tudíž možné zbůhdarma plýtvat její propustností na nějaké předodjezdové tanečky. Holt se bude na jízdenku psát upozornění, že čas v JŘ je časem odjezdu a ne časem, do kdy se kouká do podchodu na opozdilce. Prostě obdoba boarding time u eroplánu... Haan: fíra nesmí začít úkony stanovené dopravcem (včetně uzavření a zajištění dveří) dříve, dokud nedostane rozkaz k odjezdu No tak se to předělá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3984 Registrován: 11-2008 |
ad Haan: Už jsem jednou říkal, že jste už dlouho z provozu. Dneska jste teoretik, který nezná skutečný provoz. A situace je v realitě jiná, než je uvedeno v předpise. Už na škole ( před 40 lety ) nám bylo říkáno, že "podle předpisu se jezdit nedá", ale že se musí jezdit "v duchu předpisu". A dneska se v provozu musí přemýšlet a ne jen striktně plnit předpis. Jistě červená je jasná, to je zeď. Ale jiné ustanovení předpisů se musí brát "z rezervou". …….Co se týče například té výpravy vlaku, co brání tomu, aby strojvedoucí Pendolína, v době pravidelného odjezdu, zablokoval dveře a byl tak připraven v okamžiku, kdy se na odjezdu rozsvítí barva si říci průvodčímu o "souhlas" ? Když se bude na hlavním nádraží v Praze ( ale i v jiných uzlových stanicích ) striktně dodržovat předpis, tak odjede včas sotva polovina vlaků. …………..……. Dříve, když vypravovala osobní vlak laufka, tak v případě potřeby pískala a dávala "výzvu k pohotovosti" ještě než byl postavený odjezd a pak současně s rozsvícením návěsti dovolující jízdu zvedla "plácačku". ….. Dneska většinou výpravčí ( dispečer ) vyzve strojvedoucího, aby se připravil k odjezdu a vyzval průvodčí k uzavření dveří, aby současně s rozsvícením návěsti ( to znamená s rozkazem k odjezdu daným tímto návěstidlem ) mohl převzít "souhlas s odjezdem" a rozjet vlak. Mimochodem, postup při odjezdu Pendolína je jiný, než u normálních vlaků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3985 Registrován: 11-2008 |
Hajnej: Ale toto ustanovení si dal dopravce ČD do svých interních předpisů on. Ne SŽDC. Nebo tomu tak není ?" Haan: fíra nesmí začít úkony stanovené dopravcem (včetně uzavření a zajištění dveří) dříve, dokud nedostane rozkaz k odjezdu No tak se to předělá." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2596 Registrován: 5-2008 |
no asi budu kamenován , ale myslím si , že je to hlavně problém dopravce . Dopravce se rozhodne. že udělá přípoj mezi svými vlaky . Příslušný dispečer o tom zpraví svýho strojvedoucího a výpravčího . Výpravčí má dvě vaianty : a) když to jde postaví pro ten vlak a čeká až vlak pohne a do ISOŘU zadá příslušný kod zpoždění , strojvedoucí čeká stanovenou dobu a pak začne se svéma úkonama . b) nepostaví pro vlak a čeká až mu dojde "červený praporek " až dojde "praporek " tak postaví pro vlak a dál je to normální postup . Uznávámm , že nevím , jestli osobní vlaky mají povinost posílat připravenost b
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6118 Registrován: 9-2011 |
Johny11: A jak sám píšete,"během 15 minut odjíždí 10 vlaků" Možná jsem měl explicitně napsat, že těch 15 vlaků samozřejmě nejede tím samým směrem . Na té zmiňované lince je interval půl hodiny. Správné by opravdu bylo v jízdních řádech upozorňovat, že "nástup končí 1 minutu před odjezdem", případně pro zastánce absolutně nezpochybnitelných formulací "nástup může být ukončen 1 minutu...", aby to pokrylo i "zastavení na triangl".
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2874 Registrován: 6-2016 |
Pročítám si "přestupovací" diskusi a docela by mě zajímalo, co by se stalo, když by jedním z cestujících, bušících do odjíždějícího Pendolina byl nějaký manager od ČD či SŽDC |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3986 Registrován: 11-2008 |
honzaklonfar: Co by se stalo ? Stěžoval by si a možná by se to řešilo. Bohužel ale přesně podle předpisů … Ale asi stylem jiným, než by to bylo potřeba. To znamená, že by se nikde nezdůraznilo, že je potřeba používat i "selský rozum" a u práce přemýšlet a ne jen striktně dodržovat předpis, což se v mnoha případech nedá stíhat, nebo se opomene. "Pročítám si "přestupovací" diskusi a docela by mě zajímalo, co by se stalo, když by jedním z cestujících, bušících do odjíždějícího Pendolina byl nějaký manager od ČD či SŽDC" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8875 Registrován: 4-2003 |
ám bylo říkáno, že "podle předpisu se jezdit nedá", ale že se musí jezdit "v duchu předpisu". To je stejná kravina jako "duch zákona" a jenom to svědčí o odborné i intelelektové úrovni přednášejícího. Už vidím, jak státnímu zástupci či soudci vysvětlujete, že jste sice něco porušil, ale jednal jste v duchu předpisu. Dříve, když vypravovala osobní vlak laufka, tak v případě potřeby pískala a dávala "výzvu k pohotovosti" ještě než byl postavený odjezd Ve většině případů vytvářela akorát další chaos a bordel a hlavně se čekalo než se odbrzdí a laskavě se dostaví k plácání. Na HL.n. to bylo přímo na zabítí. Ještěže že ta doba je pryč!!
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3988 Registrován: 11-2008 |
ad RadekŠ: Na tom hlaváku to tak možná občas bylo, neb tam těch kolejí bylo na laufku moc. Ale v jiných stanicích to bylo při spolupráci hlavního a venkovního dobrá věc. Dneska se to pískání výpravčího dá nahradit informací vysílačkou strojvedoucímu, že "jak to odjede z první koleje, tak pojedeš ty ze třetí" a strojvedoucí snad vidí, že sousední vlak odjíždí a umí odhadnout, kdy se to "rozsvítí" a tak provede to "mávání a pískání" s takovým předstihem, že se to dokončí akorát v době rozsvícení návěstidla do polohy dovolující jízdu. Bohužel dopravce ČD toto svým fírům zakazuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8876 Registrován: 4-2003 |
Ale v jiných stanicích to bylo při spolupráci hlavního a venkovního dobrá věc. Vyjma vytváření umělý zaměstnanosti s sociální interakce mezi zaměstnanci (viz též Družný rozhovor TM) to bylo to naproto k ničemu, akorát to prodlužovalo cestovní čas a votravovalo to cestující.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18982 Registrován: 5-2002 |
Vxy: Ale toto ustanovení si dal dopravce ČD do svých interních předpisů on. Ne SŽDC. No tak si to předělá jen ten dopravce a SŽDC se to týkat nebude. V čem je problém...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3989 Registrován: 11-2008 |
ad RadekŠ: Já taky netvrdím, že chci ty venkovní vracet zpátky. Dneska se to dá nahradit tou informací vysílačkou, že pojede hned, jak odjede vlak ze sousední koleje. Aby se na to připravil tím "máváním a pískáním". Bohužel dopravce se tomu brání. Ale přitom chce, aby se jezdilo včas, přitom tomu "hází klacky pod nohy". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3990 Registrován: 11-2008 |
Hajnej: Že na to dopravce kašle SŽDC to nevyžaduje."Vxy: Ale toto ustanovení si dal dopravce ČD do svých interních předpisů on. Ne SŽDC. No tak si to předělá jen ten dopravce a SŽDC se to týkat nebude. V čem je problém...?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3088 Registrován: 2-2010 |
Výpravčíxy: To není pravda. Zamrznul jste s myšlením někde v roce 2004, kdy pan Balek vydal pokyn "Postup při výpravě elektrické jednotky ř. 680". V současné době je postup před odjezdem pendolina řešen v předpisu ČD D2. Tj. jako u každého "normálního" vlaku s centrálně zavíranými dveřmi a Výzvu strojvedoucího může dát strojvedoucí (telekomunikačním zařízením) nejdříve, dostal-li rozkaz k odjezdu a je čas odjezdu. "Mimochodem, postup při odjezdu Pendolína je jiný, než u normálních vlaků." Hajnej: Proč by si ho měl dopravce předělávat a jak? Jen těm fírům zblbne hlavy a pak se divme, kolik je projetých odjezdů. Proč je nenecháte, aby si vžili základní bezpečnostní pravidlo - napřed rozkaz k odjezdu, pak čas odjezdu - Výzva k pohotovosti - Pohotovi k odjezdu - uvedení vlaku do pohybu. Prosím, nesahejte do téhle základní bezpečnostní abecedy v uvažování fíry. "No tak si to předělá jen ten dopravce a SŽDC se to týkat nebude. V čem je problém...?" Výpravčího (dispečera) SŽDC se odsouhlasené čekání s dispečerem dopravce bude týkat vždy, proto to musí spolu oba operativně prokomunikovat. A protože rozkaz k odjezdu dává zásadně výpravčí SŽDC, musí vědět, kdy to návěstidlo, jímž dává rozkaz k odjezdu, může postavit do polohy dovolující jízdu, aby těm lidičkám neujel. Jen výpravčí (dispečer) SŽDC vidí (nikoliv dipečer dopravce), zda a kdy mu zpožděný vlak přijel a jak dlouho potřebují lidé na přestup do čekajícího vlaku. Nevidím jediný důvod, proč by měl dát výpravčí (dispečer) rozkaz k odjezdu postavením hl. návěstidla dřív, než má jistotu, že domluva a slib o počkání na zpožděný přípoj, budou splněny. Neházejte všechno na dopravce a jejich dispečery. Domlouvejte se mezi sebou, aparátů k tomu máte dost. A po té fírovi dejte jediný a jasný pokyn-vypravte ho. Až po té začne fíra s úkony dopravce. Bude to mít aspoň nějaký řád. O co víc ten odjezd takto zpozdíte, než kdyby to bylo jinak a tedy zmatečně? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3991 Registrován: 11-2008 |
Sim: Kde vidíte v tomto příspěvku ( od kterého se odvíjí současná diskuse ), že vlak měl postavený odjezd ? Už to zase stáčíte někam jinam, přidáváte k původnímu problému jiný, který s tím nesouvisí, aby jste se pak obloukem dostala k tomu původnímu …….."Aleš_Liesk. > to jsem zazil kdysi u klopidla v Praze. Zpozdeny krychlik od Plzne, pruvodciho se ptam, jestli bude klopidlo cekat - pry tam volal, cekat bude. Na Wilsonu prebehnu na spravny peron, vlak tam stoji, rikam si dobry, pockal. Prichazim k nemu, dvere zavrene. Mackam cudlik, nic. Rikam si, ze asi zase rozbity dvere - stane se. Jdu k jinym. To samy ... to uz je divny. Za mnou je par dalsich lidi, co mezitim prislo k tem prvnim dverim. Jdu podel vlaku az dopredu, zadny dvere nereagujou a me postupne dochazi, ze je zle. Ve chvili, kdy dojdu na uroven kabiny, vlak zacina bzucet a volne se rozjizdi, pricemz na perone stojici jizdychtivi cestujici obouchavaji odjizdejici vlak pesti. Celkove to mohlo trvat tak dve, mozna tri minuty, nez se vlak rozjel. Pruvodci v krychliku od Plzne mel pravdu - vlak cekal, nez k nemu dojdeme. Me v tu chvili ale nejak nenapadlo se ho zeptat, jestli nas nechaji nastoupit, nebo z nas udelaji herce tragikomicke sceny. Ta nakonec nastala jeste jednou - pri vyrizovani reklamace. Podle systemu nebyla reklamace opravnena, protoze v Praze bylo na prestup casu dost. Vlak pry u peronu cekal jeste dost dlouho na to, aby lidi prestup stihli." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3992 Registrován: 11-2008 |
Mimochodem, jako výpravčího mně nějaký předpis ČD D2 nezajímá. Nemám ho ve znalostech. Je to vnitřní předpis dopravce. …... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3993 Registrován: 11-2008 |
Stejně jako mne například nezajímá, že dopravce LEO si údajně ( dle sdělení jejich strojvedoucích ) svým vnitřním "předpisem" určil, že přes PZZ v žst Uhersko ( a údajně ještě v několika dalších žst ) musí jezdit max 80 km/h místo tam povolených 160 km/h. Případné zpoždění se píše na dopravce ( V5 ) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18985 Registrován: 5-2002 |
Haan: Proč by si ho měl dopravce předělávat a jak? Jen těm fírům zblbne hlavy a pak se divme, kolik je projetých odjezdů. Odjezdové návěstidlo se má hlídat všeličím jiným (zabezpečovačem, přeříkáváním básničky "koukej na návěstidlo"), jen ne dveřními tanečky. Ty s tím totiž nemají vůbec nic společného, řeši jen to, že nikoho nevytrousíme po cestě (ba naopak mohou vytvořit falešné zdání typu "dveře jsou zavřený, tudíž máme postaveno"). Nebo snad kvůli neprojetí odjezdu začneme tancovat i kolem klapek u Wapek...? Proč je nenecháte, aby si vžili základní bezpečnostní pravidlo - napřed rozkaz k odjezdu, pak čas odjezdu - Výzva k pohotovosti - Pohotovi k odjezdu - uvedení vlaku do pohybu. Prosím, nesahejte do téhle základní bezpečnostní abecedy v uvažování fíry. Nemám nic proti tomu, aby postavené návěstidlo bylo jednou z možností, jak fírovi říct "chystej vlak k odjezdu", ale nesouhlasím s tím, aby to byla nutná podmínka. Jako žádoucí vidím i nějaký jiný pokyn, třeba ten mnou navrhovaný blikající pravý úhel na napodobovači s významem "uveďte vlak do stavu pohotového k jízdě", bez kterého to za chvíli v rušnějších stanicích nepůjde rozumně vyjezdit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7197 Registrován: 8-2007 |
Jako žádoucí vidím i nějaký jiný pokyn, třeba ten mnou navrhovaný blikající pravý úhel na napodobovači s významem "uveďte vlak do stavu pohotového k jízdě", bez kterého to za chvíli v rušnějších stanicích nepůjde rozumně vyjezdit. To má ale ještě podmínku,aby celý vlak měl centrálně uzavírané dveře,které již ve stavu "pohotový k jízdě " nepůjde otevřít i když bude stát vlak dál u nástupiště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3089 Registrován: 2-2010 |
Výpravčíxy: Kde že to vidím? Nevidím a žádný jiný problém k původnímu nepřidávám. Nepředpokládám totiž vůbec, že by byl fíra tak neznalý a rozjel se od peronu proti stůj v čase odjezdu, ale rozjel se proto, že byl tím návěstidlem vypraven. Platí pro něj i pro Vás čl.2979, nebo ne? Bylo-li domluveno mezi dispečery dopravce a SŽDC, že pinďa na zpožděný vlak počká-jak píše Sim, tak nemělo být postaveno návěstidlo do polohy dovolující jízdu a jím vlak vypraven dřív, než byla jistota, že lidi stačili přestoupit. Tj. nebyla splněna podmínka pro odjezd vlaku. Vy tady pořád předvádíte, proč to nejde, místo toho, abyste se snažil uvažovat, jak by to šlo a jak nenasí.rat cestující. D2 Vás nikdo nenutí znát. Stačí, když budete vědět, kdy máte splněny podmínky pro odjezd vlaku. "Kde vidíte v tomto příspěvku ( od kterého se odvíjí současná diskuse ), že vlak měl postavený odjezd ? Už to zase stáčíte někam jinam, přidáváte k původnímu problému jiný, který s tím nesouvisí, aby jste se pak obloukem dostala k tomu původnímu …….." Hajnej: Tím byste stejně nevyřešil problém ujetí vlaku cestujícím od zpožděného vlaku, o kterém píše Sim. Protože to blikátko napodobovače musí někdo rozblikat ve správný čas (až všichni cestující od zpožděného vlaku nastoupí)- kdo a kdy ho rozbliká? Dopravce snad ne. To je totéž, jako když postaví hl. návěstidlo před čelem vlaku do polohy dovolující jízdu. Prostě se to čekání musí vykomunikovat mezi oběma dispečery. A to asi někde vázne, nebo se nechce. Ale proto netřeba přidávat žádná blikátka a nafukovat předpis. Naši předkové říkali, že z ho.na se bič neuplete. Tak se o to zbytečně nesnažme."Jako žádoucí vidím i nějaký jiný pokyn, třeba ten mnou navrhovaný blikající pravý úhel na napodobovači s významem "uveďte vlak do stavu pohotového k jízdě", bez kterého to za chvíli v rušnějších stanicích nepůjde rozumně vyjezdit." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 6-2016 |
Haan: Dovolím si závěrečné tvrzení poněkud doplnit - "když upleteš, tak nezapráskáš. A když zapráskáš, tak jen sebe" Takže souhlas! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 1-2013 |
Vážené dámy kolegyně, vážení páni kolegové, když sleduji diskusi (nejen tady, ale i ve vláknu Předpisy), tak jsem doopravdy rád, že jsem to bez maléru doklepal do důchodu. Bez ironie prohlašuji: zlatá D3 !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 5-2002 |
Aleš_Liesk.: "Johny11: A jak sám píšete,"během 15 minut odjíždí 10 vlaků" Možná jsem měl explicitně napsat, že těch 15 vlaků samozřejmě nejede tím samým směrem . Na té zmiňované lince je interval půl hodiny." Aleši, považujete mne za naprostého idiota??? Pochopitelně, že "těch 10 vlaků za 15 minut" nejede jedním směrem, ale asi ta stanice nebude mít deset zhlaví, že? Možná byste opravdu mohl méně machrovat. Na rozdíl od jistých diskutujících nezpochybňuji Vaše znalosti a rozhled, ale ...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3994 Registrován: 11-2008 |
Na to, aby byl vlak včas připraven k odjezdu snad stačí vlakové četě hodinky a jízdní řád. Co mne vytáčí, je to, když má vlak za 30 vteřin odjíždět a vlaková četa v klidku stojí před vlakem a teprve až se rozsvítí návěstidlo, tak začne v klidku zavírat dveře a pískat a mávat. A než se vlak rozjede tak má nejméně minutu zpoždění. Někdy i více. A nejlepší je, kdyz fíra teprve v době kdy mu postavím, zjistí ze tam nemá průvodčího, nebo střídajícího kolegu strojvedouciho. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13757 Registrován: 3-2007 |
>když má vlak za 30 vteřin odjíždět a vlaková četa v klidku stojí před vlakem a teprve až se rozsvítí návěstidlo, A jak má vědět, že se opravdu rozsvítí za těch 30 sec a ne za dvě minuty, nebo za tři ? Oni nejsou telepati, vy to víte a vztekáte se, oni ne. Tohle je CELÉ k přepracování, to s vámi souhlasím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3090 Registrován: 2-2010 |
Výpravčíxy: Vlaková četa čas ani návěstidlo nehlídá. Od toho je tam fíra a ten dá vlakové četě Výzvu. Čili vlaková četa reaguje a koná, až obdrží od strojvedoucího Výzvu k pohotovosti. A fíra tu Výzvu nesmí dát dřív, dokud nedostane rozkaz k odjezdu. A pokud fíra má postaveno dřív, než je čas odjezdu podle TJŘ, tak ve většině případů dává Výzvu k pohotovosti o pár desítek vteřinek dřív tak, aby vlak přesně v čase odjezdu byl schopen uvést vlak do pohybu. "Na to, aby byl vlak včas připraven k odjezdu snad stačí vlakové četě hodinky a jízdní řád." Mladějov: Proč?"Tohle je CELÉ k přepracování, to s vámi souhlasím." |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13758 Registrován: 3-2007 |
Proč ? Čtete, na co si stěžuje např. pan Výpravčí xy ? Že se odjíždí třeba minutu - dvě po postavení návěstidla a že to silně podvazuje propustnost velkých stanic s velkým provozem a hodně výchozími vlaky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3091 Registrován: 2-2010 |
Mladějov: ale pan výpravčí ze svého pracoviště nevidí, kdy dal fíra Výzvu a proč neobdržel od obsluhy vlaku vzápětí a hned Pohotovi k odjezdu a tedy proč nejede. A jak by se to dalo urychlit? Pracuje se se živým materiálem - s cestujícími, kteří mnohdy na vlak nečekají, ale dobíhají jej. Dále obsluha vlaku, která u vlaku bez centrálně zavíraných dveří musí mít naprostou jistotu, že všechny dveře jsou zavřeny, mnohdy musí po nástupu cestujících dobíhat přes celou délku vlaku a nejedny dveře jít za cestujícím zavřít, protože světélka dveří svítí? I když dá fíra Výzvu těch pár desítek vteřinek před časem odjezdu, stejně se u takové soupravy může stát, že návěst Pohotovi k odjezdu včas nemůže obdržet, protože dopravce odpovídá za bezpečnost cestujících a pohyb vlaku jen se řádně uzavřenými dveřmi. U vlaku s centrálně zavíranými dveřmi jistě ten problém, o kterém píše Vxy, nenastává. Věřím, že až budou mít všechny vozy centrálně zavírané dveře, že ten problém zmizí. I když: není tak dávno, kdy jsem nastupovala v Plzni do Pendolína (přijelo pár minutek opožděno), přede mnou nastupovala stařičká paní a valila dovnitř ohromný kufr (jela do lázní), ten jí upadl, ona padla na něj a zůstala ležet. Než jsem ji zvedla (neudržely ji nohy, protože se lekla) a naložila jsem jí kufr a po té ji samotnou vnesla dovnitř, uplynulo jistě víc, než 2 minuty. A jaký jsem měla strach, aby se mezitím nezačaly dveře zavírat. Takový je život, no. A ten kvalt a tlak honem honem do vlaku, mně taky nebyl příjemný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 11-2008 |
To co popisujete se neděje pravidelně a u každého vlaku. Ve většině případů je možnost aby ten souhlas průvodčí strojvedoucimu dal ihned po výzvě. Jen kdyby průvodčí včas konali svoji povinnost a nekoukali, co kde lítá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7198 Registrován: 8-2007 |
Takový je život, no. A ten kvalt a tlak honem honem do vlaku, mně taky nebyl příjemný. Někdy to "honem honem " nejde.Posledně po zavření dveří (centrálně zavírané dveře) zůstala svítit kontrolka dveří.Na displeji jsem zjistil problém u dveří na třetím voze.Tak se tam jdu podívat. Zjistil jsem,že se nezasunul schůdek.Následoval reset dveří,ten nepomohl,takže se nasouvat mezi skříň a vysoký peron,odjistit schůdek,ručně ho zasunout,zajistit... Po návratu na stanoviště mi zvoní mobil a výpravčí mě plísní,jakto že neberu vyzvánějící vysílačku GMS-R,kterou mě volal.Tak jsem mu sdělil,že jsem byl u 3 vozu zjistit příčinu nezavření dveří a nemoh jsem slyšet vysílačku. Někdy taková lapálie trvá 30 sekund,jindy více,než 5 minut,dopředu se odhadnout nedá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 5-2008 |
Haan3089 : moc už přes to dnes přehled nemám , DA SŽDC bych do toho moc netahal, leda přes nějaké extra problém . ČD má pokud se nemýlím má na Moravě ve směně dva nebo tři dispečery , určitě jednoho síťového a popřípadě dva regionální, podle jejich řeči, melou hubou celéch 12 hodin. Takže si myslím , že tři , čtyři minutky nad čekací dobu , řeší přímo s výpravčímy, on ten příslušný provozní dispečer SŽDC si to přečte v TPV .
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3092 Registrován: 2-2010 |
Výpravčíxy: Já bych to negeneralizovala. "Jen kdyby průvodčí včas konali svoji povinnost a nekoukali, co kde lítá." Apollo_17: A to Vás vyplísnil i přes to, že jste mu předem oznámil, že máte závadu, na kterou se musíte jít po vlaku podívat a proto se zdržíte s odjezdem vlaku? "Po návratu na stanoviště mi zvoní mobil a výpravčí mě plísní,jakto že neberu vyzvánějící vysílačku GMS-R,kterou mě volal." Parmezano: A když tu čekací s Vámi dispečer dopravce projedná, Vy mu jako výpravčí slíbíte, že s odjezdem přípoje počkáte, tak tomu vlaku dáte rozkaz k odjezdu dřív, než si ti přestupující stačí do čekajícího přípoje nastoupit? To by Vám profesní čest jistě nedovolila."Takže si myslím , že tři, čtyři minutky nad čekací dobu, řeší přímo s výpravčímy, on ten příslušný provozní dispečer SŽDC si to přečte v TPV." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18991 Registrován: 5-2002 |
A17: To má ale ještě podmínku, aby celý vlak měl centrálně uzavírané dveře Sorry, ale nic jiného už ve 21. století na koleje nepatří... Haan: Tím byste stejně nevyřešil problém ujetí vlaku cestujícím od zpožděného vlaku, o kterém píše Sim. I to čekání si musí dopravce s infrastrukturníkem domluvit, od toho má dispečerský aparát. A přitom se domluví i to, jak ten přestup ohlídat. Na nějaké svépomocné čekání ve stylu cochcárna je třeba rovněž zapomenout, protože infrastrukturník musí mít možnost tu čekačku nějak smysluplně využít a ne že mu bude darmo svítit postavená cesta a houby z toho. Protože to blikátko napodobovače musí někdo rozblikat ve správný čas (až všichni cestující od zpožděného vlaku nastoupí)- kdo a kdy ho rozbliká? Dopravce snad ne. Ten napodobovač může klidně začít blikat i dávno po přestupu, to když dopravce přestupem prošvihne vhodnou dobu. Rozbliká ho samozřejmě infrastrukturník, a to na základě skutečného příjezdu přípoje, na který se čeká, a s přihlédnutím k místně obvyklým přestupním dobám. Ale proto netřeba přidávat žádná blikátka a nafukovat předpis. Blikátka jsou potřeba přinejmenším tam, kde není vidět na návěstidlo (OPř neřeší vše). A taky kvůli tomu, že furt někdo brečí, že zrušením laufek nastala Sodoma Gomora a že na všechno je potřeba nějakej befél nebo výzva (kterou si má nejspíš někdo vycucat z palce). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3093 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: Ale vždyť to je přesně to, o čem píši. Jestliže se mělo čekat na přestup cestujících od zpožděného vlaku tak, jak bylo domluveno a cestujícím sděleno, tak to blikátko (v tomto případě návěstidlo, kterým byl dán rozkaz k odjezdu) měl rozblikat (postavit do polohy dovolující jízdu) infrastrukturník až po čase, kdy mu ten zpožděný vlak přijel + čase potřebném na přesun cestujících k čekajícímu vlaku. Neb jen ten infrastukturník ví, kdy mu ten zpožděný vlak skutečně přijel a kam. "Rozbliká ho samozřejmě infrastrukturník, a to na základě skutečného příjezdu přípoje, na který se čeká, a s přihlédnutím k místně obvyklým přestupním dobám." Dispečer na CDP si předem postaví vlakovou cestu pro odjezd čekajícího vlaku a po jejím postavení se automaticky rozsvítí i návěstidlo do polohy dovolující jízdu? Lze ty dva úkony (časově delší) postavení VC a (časově kratší) postavení návěstidla, kterým je dáván rozkaz k odjezdu, od sebe oddělit? Nevím, ptám se, neb vycházím možná mylně z toho, že tyto dva úkony od sebe oddělit jdou. Nebo proč to chtění zřizovat blikátka tam, kde lze splnit podmínku čl.2979a)? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18992 Registrován: 5-2002 |
Haan: Nebo proč to chtění zřizovat blikátka tam, kde lze splnit podmínku čl.2979a)? Vždyť tu o tom pořád mluvím(e) - jednak nelze vždy a všude tu podmínku splnit, jednak z toho článku nijak nevyplývá neustále omílané pořadí volnoznak - tanečky - rozjezd. Trochu si tu ten 2979a z D1 SŽDC (neb řešíme pohyb vlaku po infrastruktuře a investice do té infrastruktury) rozebereme: a) vidí-li strojvedoucí, že hlavní návěstidlo platné pro dopravní kolej, na které stojí čelo vlaku, dovoluje odjezd vlaku Co když na to návěstidlo prostě nevidí? Budeme přistavovat vlak "pro lidi" pěkně pod přístřešek blízko k přístupu na perón (podchod apod.), nebo ho vytáhneme "pro fíru" kamsi na déšť na konec perónu o dvě minuty pochodu dál, hlavně aby na to návěstidlo bylo vidět? (nebo tuto skutečnost zjistil z návěsti předchozího hlavního návěstidla, samostatné předvěsti, opakovací předvěsti nebo vlakového zabezpečovače) Obracející vlak, postaveno je něco s opakovanou výstrahou, takže na OPř je furt opakovaná výstraha, na opakovači červenej kód a ETCS si ještě nečuchlo k balíze = není žádné "nebo". uvede po provedení dopravcem předepsaných úkonů vlak do pohybu Zde, jak vidíte, je předepsán časový sled pouze pro tanečky a rozjezd, ale nijak z toho článku neplyne, že by se nesmělo tanečkovat už před volnoznakem. Pokud si takovými podmínkami "zvyšuje obtížnost" sám dopravce ve své D1, byť i pod zástěrkou jakéhosi zvyšování bezpečnosti (ve skutečnosti jde spíš o "vždycky se to tak dělalo"), je to z pohledu SŽDC D1 jen a jen pouhá cochcárna. A protože ve stanicích s velkým šrumcem je nanejvýš žádoucí mít při rozsvícení volnoznaku už odtanečkováno a vyrazit, a protože zároveň je dobré dát nějak čitelně a nezpochybnitelně vědět, že je na čase a že je volnoznak už už na spadnutí (nebo že už se rozsvítil), tak proto ten napodobovač nebo něco jiného. Lze ty dva úkony (časově delší) postavení VC a (časově kratší) postavení návěstidla, kterým je dáván rozkaz k odjezdu, od sebe oddělit? K tomuto oddělení dochází celkem běžně - typicky pokaždé, kdy Vám to postaví za někým a čeká se na uvolnění oddílu nebo třeba na zavření přejezdu. Tedy pokud je mezi námi shoda v pojmech - že se postavením cesty rozumí přestavení pojížděných a odvratných výměn a výkolejek do žádoucí polohy a dání toho všeho pod závěr, aby s tím už nešlo hýbat, a postavením návěstidla rozsvícení volnoznaku (kde je ten závěr podmínkou nutnou, nikoli však postačující). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3647 Registrován: 3-2006 |
Hajnej: A co německý Abfahrtanzeiger? Ten umožňuje zahájit odjezdové tanečky, ale nepředvěstí návěst na odjezdu.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3094 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: Řeší čl.2979b). Ale chápu, že byste si přál, aby se hned po výpravě (postavením návěstidla) vlak rozjel a nezdržoval se teprve započatými tanečky. Jenže, pokud je návěstidlo krátce před časem pravidelného odjezdu už poloze dovolující jízdu, tak většina fírů započne vyzývat k tanečkům (které zajišťují bezpečnost cestujících) pár vteřinek předem. Takže v době pravidelného odjezdu bývá uveden vlak do pohybu. Ta prodleva s odjezdem vadí, když se návěstidlo rozsvítí až v době (nebo po ní) pravidelného odjezdu podle TJŘ. Myslím, že tu infrastrukturu už nelze více rozumně nafouknout, byť se o to všichni snaží. "Co když na to návěstidlo prostě nevidí?" Hajnej: "K tomuto oddělení dochází celkem běžně - typicky pokaždé, kdy Vám to postaví za někým a čeká se na uvolnění oddílu nebo třeba na zavření přejezdu." To, co mně tady popisujete, je zřejmě funkce ASVC, kdy si výpravčí (dispečer) zvolí pořadí odjezdů, VC z příslušných kolejí se postupně stavějí samy, návěstidla taktéž a tak jsou jimi pak postupně dávány rozkazy k odjezdu. Ale na tohle jsem se neptala. Já toužím vědět, zda lze dopředu postavit VC, aniž by se návěstidlo automaticky rozsvítilo. Protože řeším, jak neujet s přípojem cestujícím od zpožděného vlaku (je-li domluveno a odsouhlaseno čekání), přičemž čekající vlak má již VC pro odjezd předem postavenou a pod závěrem-jen to návěstidlo je ještě v poloze Stůj, protože máme čekat. A zda je tedy možné, aby ho výpravčí (dispečer) "ručně" rozsvítil (a tím dal rozkaz k odjezdu) až v době, kdy bude mít jistotu, že dal cestujícím čas na přestup. Mikulda: Na základě jakého pokynu smí fíra po "tanečcích" uvést následně vlak do pohybu? "A co německý Abfahrtanzeiger? Ten umožňuje zahájit odjezdové tanečky, ale nepředvěstí návěst na odjezdu." (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |