Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 24. 04. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 24. 04. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3221 Registrován: 7-2012 |
Pojede vůbec nějaké lůžko (lehátko) z Prahy k jaderskému moři? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 11-2017 |
Marcel_Štancl: Nepojede a dle mého skromného názoru nepojede už nikdy. ČD se ve spolupráci se ZSSK o tuto relaci relativně nedávno zajímaly, ale Chorvat o to nestojí. Respektive, řekne si o zařazení sezónního vozu/vozů takové peníze, že by to ani zarytý železniční nadšenec nedal. Pochopitelně, ve hře bylo jen globální jízdné. Bavím se o relaci Praha - Split. Navíc by ty kurzové vozy, jak se teď dívám, jely z Prahy do Splitu 23 hodin, to je fakt nesmysl.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3222 Registrován: 7-2012 |
To rozum nebere! Letadlem je to za drobné. A dráha se nesnaží o konkurenci? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8723 Registrován: 5-2002 |
A čím v této relaci může asi dráha konkurovat? FIPkou? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 11-2005 |
Ale do Rijeky by to bylo s voběma zavřenejma vočima přes noc (15h), a Chorvat by do toho moc kecat nemoh. Ať držim partu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3223 Registrován: 7-2012 |
Libcha: "Ale do Rijeky by to bylo s voběma zavřenejma vočima přes noc (15h), " Praha Linz - Jesenice - Ljubljana - Pivka - Rijeka asi ano. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3224 Registrován: 7-2012 |
Petr_Šimral: "A čím v této relaci může asi dráha konkurovat? FIPkou?" Když už jsi to nakousnul! Můžete zařadit osobní vůz pro průvodce k bednám Čechy - Ljubljana - Pivka - Koper? Teoreticky si pošle někdo kontejnery z Uhříněvsi do Koperu a bude chtít jako doprovod nějakého technika nebo obchodníka jako doprovod na místo. Zbytek míst prodat za cenu letenky Berlin - Rijeka? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1651 Registrován: 10-2009 |
To už by byl lepší jeden obytný kontejner. Pro prominenty a bez jízdenek a formalit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3225 Registrován: 7-2012 |
Podroužek: Cokoliv v Pivce by si člověk mohl přestoupit do Rijeky. Jezdí tam vozy se stahovacíma okénkama a fotil jsem si z vlaku za jízdy před Rijekou moře."To už by byl lepší jeden obytný kontejner. Pro prominenty a bez jízdenek a formalit." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 11-2017 |
Tak určitě Nevím proč, ale něco mi říká, když už teda vlak, že praktičtější bude jet Metropolitanem do Budapešti, tam přestoupit na D 1204 Adria a k moři dojet přes noc lůžkem. Ale každému dle gusta |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18975 Registrován: 5-2002 |
MŠ: Můžete zařadit osobní vůz pro průvodce k bednám Čechy - Ljubljana - Pivka - Koper? Zda technicky, to teď neřešme. Ale dovolil bych si touto poprosit Petra, aby spočítal, na kolik by ta sranda přišla (včetně ušlého zisku z části normativu délky prom**ané na tu klasu). Třeba by se potom v některých zabedněných palicích konečně rozsvítilo... Zbytek míst prodat za cenu letenky Berlin - Rijeka? To určitě každej ocení, že ztratí den života a bude ho to stát stejně. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13754 Registrován: 3-2007 |
>Třeba by se potom v některých zabedněných palicích konečně rozsvítilo... No já bych řekl, že qůli Marcelovi je to fakt škoda času, pro něj je nějaká ekonomie, argumenty a počítání nákladů pavěda a pro ostatní ultras též. On prostě teď jezdí do exYugo a chce tam mít spojení "skoro zadarmo", to je vše. Až začne jezdit na Ukrajinu, bude to požadovat na Ukrajinu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 11-2017 |
Lidé, zodpovězte prosím, kdo víte a znáte. Nedávno se v některém ze zdejších fór objevil scan dobové brožurky mapující destinace, do kterých se z našich krajin dalo svého času dostat přímým lůžkovým vozem. A protože jsem cyp jak Lampa a nemůžu to nikde najít, napoví mi nějaká dobrá duše? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6119 Registrován: 9-2011 |
Zbytek míst prodat za cenu letenky Berlin - Rijeka? To myslíš jako vážně, že by někdo jel v létě přes půl Evropy neklimatizovaným vozem celej den za tu samou cenu, za jakou tam může bejt za nějaký 4 hodiny i s čekáním na létadlišti???
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18983 Registrován: 5-2002 |
Měl bych tady jednu otázku technického charakteru: jaké bylo dráhové a časové měřítko klasického viksového proužku z tachografu? Tedy kolik cm/km a kolik cm/hod? |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13755 Registrován: 3-2007 |
Z hlavy to nevím, ale najdeš to velmi pěkně v ČD V8/II. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18986 Registrován: 5-2002 |
Dík. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3226 Registrován: 7-2012 |
Ondras888: "praktičtější bude jet Metropolitanem do Budapešti, tam přestoupit na D 1204 Adria a k moři dojet přes noc lůžkem. Ale každému dle gusta " Slušná zajíždka do Budapešti a pak zase na západ. Raději jsem to vzal Letadlem z Berlína do Ljubljaně tam nocleh a ráno v 6 hodin rychlíkem Ljubljana - Rijeka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 11-2017 |
Marcel: No, ne že bych tu cestu vlakem prosazoval, já jen reagoval na Vaše předchozí moudré vzkazy. Ale smekám před Vámi, vidno, že si umíte poradit s každou situací, jste opravdu kanón, bravurně jste si našel spojení a ještě jste cestou fotil, klobouk dolů před Vámi |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3227 Registrován: 7-2012 |
Ondras888: "No, ne že bych tu cestu vlakem prosazoval," Oba jí prosazujeme trať Ljubljana Rijeka je nádherná hory, moře, a dá se celou cestu fotit z okénka! Dvě fotky pro Vás zdraví Marcel. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3228 Registrován: 7-2012 |
Tamk kde je dráha pro mne vhodným dopravním prostředkem jí ctím a využívám! Tam kde je dráha ekonomicky zdůvodnitelný Cirkus nezbývá než přejít ke konkurenci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 12-2007 |
Marcel_Štancl: "Slušná zajíždka do Budapešti a pak zase na západ." Pokud je cesta na Balkan pres Budapest zajizdka, tak co je potom cesta pres Berlin? Nebo mi neco unika? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2885 Registrován: 6-2016 |
Tip pro Marcela: https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/502468-stale-vice-svedu- nechce-letat-duvodem-je-flygskam.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1733 Registrován: 4-2011 |
Dobrý den, věděl by prosím nějaký pamětník nebo historik, kdy naposled generální ředitel ČD "vyrostl z posunovače"? Nemyslím to ve zlém, jde mi o to, který opravdu začal někde mezi vagony a skončil až na nábřeží Vltavy, nebo kde tehdy bylo GŘ. Díky.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8754 Registrován: 5-2007 |
Focus: Zelený a Bazala |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8881 Registrován: 4-2003 |
Zelený a Bazala Zelený a Bazala nevyrostli z posunovače, ale na dráhu nejspíš přišli už jako absolventi VŠDS.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3229 Registrován: 7-2012 |
Joudatfd: "Nebo mi neco unika?" Uniká Vám cestvní čas + cena. Praha - Berlin letiště Schonefeld je pod 4 hodiny Berlin - Ljubljana letadlem hodinu. Když nebudu počítat taxi z letiště tak mi to stálo cirka 1500 korun. Praha - Budapest vlakem počítejte 7 hodin + dalších 8 hodin Budapest Ljubljana a jste na 15 hodinách. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3230 Registrován: 7-2012 |
honzaklonfar: "stale-vice-svedu- nechce-letat-duvodem-je-flygskam.html" To by musel Pléčnik vstát z mrtvých a vyřídit si to s těmi kdo jeho expres Praha - Ljubljana zrušili. pak se můžem bavit o skleníkovém efektu.} |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13763 Registrován: 3-2007 |
Což má dělat se slovem "zajížďka" jako co ? Nocleh nepočítáte Hele, jezděte si oklikou přes půl Evropy, ale 1) netvrďte, že to není oklika, 2) započítejte tam férově čas místo-místo a ne aspergicky jen to, co se vám hodí 3) jevíte se s tímhle kolovrátkem už jako docela divnej. No nic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3457 Registrován: 5-2002 |
Když nebudu počítat taxi z letiště tak mi to stálo cirka 1500 korun. A kolik to stálo s tím taxíkem? Zase nějaká "výhodná nabídka" jako v Bratislavě?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3231 Registrován: 7-2012 |
Bratislavští taxikáři jsou se Slovinskými Břídilové. V Ljubljaně si řekl nakonec 70 Euro, ale to jsem se fakt nechal napálit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2091 Registrován: 12-2009 |
Dobrý den, chtěl bych se zeptat na jednu věc, kterou jsem si uvědomil náhodně nedávno v Pardubicích, když jsem se tam při práci opakovaně nachomýtl a všimnul si již několikátý den odstavené mašinky soukromého dopravce. U pravidelných souprav, které stojí odstavené mezi vlaky furt stejně, je to asi jednoznačné, ale jak se to řeší u soukromých dopravců, kdy třeba loko stojí 3-8 dní na jednom místě? Jde mi hlavně o situaci kdy se mašinka uklidí do šturcu, například pardubická kolej 16a. To si opravdu výpravčí trvale při předávce služby meldují dokola, které loko kde stojí a kdy má odjet aby to následující výpravčí (nově nastupující na službu) nezazdil postavením jiné loko, která bude mít plánovaný další výkon později a nebloknul si ji tím. Nebo to, už nějak řeší moderní zařízení, třeba možností přidat poznámku, kdy má loko další plánovaný výkon? (Předpokládám, že nejspíše strojvedoucí bude mít povinnost ohlásit výpravčímu při odstavení loko na jak dlouho jí tam dopravce potřebuje odstavit.) Třeba v takovém Děčíně různě dlouho stojí mnohdy mnoho lokomotiv. (Tam už by to snad občas bylo i na obsáhlý seznam, v tom bych se nechtěl orientovat...) Asi by soukromník nebyl nadšen kdyby s mašinkou nešlo odjet v době kdy on to bude potřebovat....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3458 Registrován: 5-2002 |
v Lublani, vy hotentote. Tak to se fakt vyplatilo A v Berlíně?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3232 Registrován: 7-2012 |
Flix Bus jede přímo Praha - Schonefeld letiště, tam je to bez potíží. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2887 Registrován: 6-2016 |
Johny11: Musím se Marcela zastat - mapy.cz uvádějí ono město jako "Ljubljana" (N 46°2.95388', E 14°30.41035') |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2092 Registrován: 12-2009 |
Ano Ljubljana je officiální název, jak ale říká Wikipedia, česky je to správně Lublaň https://cs.wikipedia.org/wiki/Lublaň
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3459 Registrován: 5-2002 |
honzaklonfar: Pro Marcela Štancla jsou pády, rody, vlastní jména... španělskou vesnicí 1500 korun letenky, cca 1800 korun taxi v Lublani z letiště na nádraží no a k tomu Praha - Berlín 750 korun... Praha - Budapest vlakem počítejte 7 hodin + dalších 8 hodin Budapest Ljubljana a jste na 15 hodinách. No a přes Linec a Salzburk je to 12 hodin... Cesta nábližkou přes Berlín Praha - Berlin SXF 4 hodiny, rezerva (autobus nejede zrovna ke konkrétnímu spoji) a boarding 2 hodiny, let do Lublaně 1 hodina, odbavení a cesta do města 1 hodiny, celkem 8 hodin.... Ale tak je to váš čas a vaše peníze. Jenom jsem se pobavil nad tou "výhodností".
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3233 Registrován: 7-2012 |
Johny11: "Ale tak je to váš čas a vaše peníze. Jenom jsem se pobavil nad tou "výhodností"." Dráha Praha - Berlin v noci nejezdí, nepoužitelné pro ranní odlety z Berlína! Pokud máte jen ruksak na záda tak je odbavení do letadla také rychlejší. Každý dělá co umí, já jsem to udělal tak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19002 Registrován: 5-2002 |
MŠ: Každý dělá co umí, já jsem to udělal tak Každý ale nepožaduje zavedení dotovaného spoje, v tom je ten rozdíl. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13766 Registrován: 3-2007 |
Je to marný, je to marný, je to marný ! (citát) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3235 Registrován: 7-2012 |
Kolega Johny11 umí zajímavě počítat. Letenka Berlin - Ljubljana v předprodeji stojí 978 korun. Já si připlatil za místo u okénka atd. Jízdenka Praha - Berlin Flixbusem by stála 700 korun tak leda jeho. Rádce Mladějov mi poradil včas Flixbus kde se jízdenky kupují s předstihem a se slevou za časté jízdy. Moje xiaomi jízdenky eviduje a každá 10 je se slevou. Tak , že je to marný stálo to 1000 korun vzduchem a 500 bus dohromady 1500. Je to marný dráha nic lepšího nenabízí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19018 Registrován: 5-2002 |
Víš, Marceli, ono je marný něco úplně jinýho... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 11-2017 |
Marceli, nenechte se odradit a pište dál. Ty Vaše vzkazy, to je perla za perlou, královsky se bavím už asi čtvrtý den |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3236 Registrován: 7-2012 |
Ondras888: "Marceli, nenechte se odradit a pište dál. Ty Vaše vzkazy, to je perla za perlou, královsky se bavím už asi čtvrtý den Nyní chvíli nebudete odjíždím do Sarajeva." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 7-2017 |
Citovat sám sebe, to snad dokáže opravdu jenom Marcel |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4920 Registrován: 3-2007 |
To nevadí, o to hodnotnější to bude po návratu. Jinak když něco citujete, tak nepište do textu, který je ve složených závorkách. (V Žilině tomu říkali zložené zátvorky.) Za zátvorkou dejte enter a pište prostě pod to... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1999 Registrován: 8-2005 |
Marceli, to já to mám lépe vyřešené. Za pár dní se jedu autobusem podívat do Paříže a nejen že mi staví až skoro u baráku, ale mám zdarma místenku s nárokem na lůžko na půl noci a v Paříži nocleh zdarma i se snídaní. Akorát na tu druhou půlku noci budu muset zatnout zuby, ale to se dá vydržet.
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6135 Registrován: 9-2011 |
podívat do Paříže "Však jak Francouze snám, oni si brzy našetří na novou"
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4039 Registrován: 5-2004 |
Pikehead: Tipuju, že Marcel píše přímo do textarey v popup okně."Jinak když něco citujete, tak nepište do textu, který je ve složených závorkách. (V Žilině tomu říkali zložené zátvorky.) Za zátvorkou dejte enter a pište prostě pod to..." |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4922 Registrován: 3-2007 |
Asi jo - to mě nenapadlo )) |
Leinad
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 8-2009 |
Pěkný den přeji, tak mě napadlo, několikrát jsem viděl, jak vlak s náskokem docela brzdí, někdy při tom i píská. Třeba příjezd dalkoviny z Kolína na Praha Libeň. Nebylo by výhodnější jít dříve do výběhu a zastavit na čas? Chápu správně že se tak dlouhý výběh nedělá protože výpravčí/dispečer chce volnou kolej pro další vlak? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8765 Registrován: 5-2007 |
Leinad: To už závisí na tom, ako sa dohodne fíra s riadením prevádzky. Ak sa za ním valí ďalší, trebárs zmeškaný, vlak, tak treba utekať kam to ide (pretože keby ho niekde vyhli, náskok by sa razom zmenil na meškanie). Ak nie, je to na fírovi. Inak Libeň je zlý príklad, pretože odtiaľ väčšinou diaľkovka smer hlavák, ak s náskokom príde, môže aj s náskokom odísť (obrátené T v KJŘ). Ale v takej situácii ako panuje na 010/011 sa dohaduje pomerne zle, to sa zlepší, až sa začnú dohadovať automaty. Odporúčam prečítať posledné dva diely Reportéru AŽD, kde sú články o AVV/ATO Trackside a ASVC. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 7-2018 |
Zdravím, nevíte někdo jak dopadla cdc 163.030 po dílnách? Má korporát? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6138 Registrován: 9-2011 |
jak vlak s náskokem docela brzdí, někdy při tom i píská To jsem nějak nepochopil. Vlak jedoucí s náskokem nemá brzdit? A to pískání s tím má společného co? Jinak viz ASDF. Vlak jedoucí s náskokem sice není energeticky optimální stav, ale může to být v součtu menší zlo než dodržovat svou jízdní dobu + zdržovat následný zpožděný vlak.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19033 Registrován: 5-2002 |
Leinad: Nebylo by výhodnější jít dříve do výběhu a zastavit na čas? Speciálně z Běchovic do Libně by se musel dát setsakramentsky dřív, protože je to po spádu. Jinak viz oba předřečníci - určitě by se to nějak optimalizovat dalo, ale na takhle rušné trati je nutná on-line spolupráce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 9-2002 |
... on-line spolupráce neodvádějící pozornost od řízení. Nevim, někdy se po těch vysílačkách plká naprosto zbytečně. Mělo by se to používat jen v případě, kdy a)vlak stojí, nebo b) není předpoklad, že jedu ke libovolně omezujícímu znaku. V opačným případě bych se na celou vysílačku vysral. A to slovo vysílačka můžete kdykoliv nahradit za Smartphone, mobil apod.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5497 Registrován: 9-2005 |
Při rekuperaci je IMHO na přetížených úsecích výhodnější co nejrychleji uvolnit požadované oddíl, výhybky, kolejové úseky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4938 Registrován: 3-2007 |
on-line spoluprací Hajnej určitě nemyslel vysílačku, ale trochu něco jiného... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19045 Registrován: 5-2002 |
Agent: on-line spolupráce neodvádějící pozornost od řízení Jak Pike správně vytušil, měl jsem na mysli AoE (ATO over ETCS). Tam nejen, že "treksajd" bude posílat průběžně aktualizovaný JŘ, ale na oplátku dostane z "onbórdu" odhad, kdy kde vlak asi tak bude. Při rekuperaci je IMHO na přetížených úsecích výhodnější co nejrychleji uvolnit požadované oddíl, výhybky, kolejové úseky. Až zas tolik bych tu rekuperaci přece jen nemýtizoval... Mně osobně se jeví mnohem výhodnější pohyb obou vlaků koordinovat - nehonit přední vlak jako nadmutou kozu, ale říct zadnímu vlaku, kdy má v předjížděcí (dojížděcí) stanici být, aby do ní mohl jet hladce a nemuset poskakovat blok od bloku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8822 Registrován: 9-2002 |
Hajnej: "Jak Pike správně vytušil, měl jsem na mysli AoE (ATO over ETCS). Tam nejen, že "treksajd" bude posílat průběžně aktualizovaný JŘ, ale na oplátku dostane z "onbórdu" odhad, kdy kde vlak asi tak bude. " To se mi líbí !!! Aspoň si to nebude nikdo muset cucat z prstu za jízdy. Takový ty dotazy "A kdy tam budeš ?" v situaci, kdy musím řešit něco jinýho, mi jsou slušně řečeno nepohodlný. Pozn.: S tou zkratkou AoE opatrně, aby místo ETCS pak na palubním PC někdo nechtěl hrát Age of Empires.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |