Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 06. 05. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 06. 05. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4975 Registrován: 3-2007 |
Mladejov: nebo dukaz o schopnosti googlit 😁 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2944 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: Opravdu? Kdyby mjr. Terazky zmínil rok platnosti, tak bych to našel na první pokus, že? Nemám žádnou povinnost sledovat vývoj a platnost předpisů SŽDC. Takže jsem použil dodaný název |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2612 Registrován: 5-2008 |
Tomáš_záruba: V Černovicích jsou odbočky dvě : Slatinská a Táborská , od odb. Slatinská do Židenic to nejsou odjezd. náv ., ale vjezd . náv odb. Táborská , na Komárovské spojce je odjezd. náv LB , ale po ukončení výluky se snese a budou tam na Hl. n. 3 oddíly obousměrnýho AB. Odb. Židenice má odjezd. náv . směr Hl. n. a odb. Táborská a posvitaský vlečky
Don Parmezano
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4976 Registrován: 3-2007 |
Ale já je taky nesleduju, dokonce jsem to googlil pod zřejmě dávno neaktuálním názvem jako "D1 navestni predpisy" a vylezlo to úplně nahoře... :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3275 Registrován: 5-2002 |
Parmezano: Při jízdě Židenic do Slatiny je "normálně" vjezd (na Táborské) a pak odjezd (Slatinská). Že jsou to v SJŘ dva řádky neznamená, že nejde o jednu dopravnu (viz např. dříve "Odb. Rokytka výh. 1" v Praze, či různé "Ostravy ONV/OMH" apod). Nebo tohle neplatí? |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1599 Registrován: 10-2012 |
Parmezano: " V Černovicích jsou odbočky dvě : Slatinská a Táborská " Žádné Odb Táborská a Odb Táborská nejsou, jde o Odb Brno-Černovice, resp. Odb Brno-Černovice, zhlaví Táborská. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2141 Registrován: 5-2002 |
Takže shrnuto, jediný rozdíl mezi výhybnou a odbočkou je adminstrativní. Že to buď sždc provozuje v režimu stanice, nebo ne. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2613 Registrován: 5-2008 |
TZ : máte recht , mélil sem se (Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4977 Registrován: 3-2007 |
Definice se liší možností realizovat předjíždění. To by v reálu mělo znamenat, že na odbočce je jen jedna spojka (a chybí tam "dopravní kolej" a druhá spojka). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 5-2002 |
Pikehead: Ani tak to asi úplně nebude, zdravíme Hlubočepy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2946 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: O5 se musím jako amatér zeptat. Rozumím správně tomu "To by v reálu mělo znamenat, že na odbočce je jen jedna spojka a chybí tam "dopravní kolej" a druhá spojka", že půjde na dvojkolejné trati jezdit např.jen "ve směru A-B z 1. na 2." a "ve směru B-A z 2. na 1."? Tedy "odbočka Berounka" bude mít jen jednu spojku? Pakliže to tak je, tak pro mě je to polovičaté řešení... Rád bych se ale mýlil! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3736 Registrován: 3-2006 |
V zadávačce pro projektanta bylo toto: "Odbočka „Berounka" bude umístěna cca v km 16,500. Přesné umístění navrhne zpracovatel v rámci zpracování APD. Bude se jednat o novou dopravnu, tvořenou dvojicí jednoduchých kolejových spojek." |
Racek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1698 Registrován: 5-2004 |
IMHO není rozdíl v konfiguraci kolejiště, ale v zabzař. Pokud umožní zabezpečenou jízdu (např.) po spojkách z druhé na první a zase zpět, zatímco úsek mezi spojkami (na druhé staniční koleji) je obsazen vozidly, jde o výhybnu. Pokud při shodné konfiguraci kolejiště zabzař takové jízdy neumožní, jde o odbočku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2947 Registrován: 6-2016 |
Mořepetr: Tak to je síla (zejména pro prostého selského sekáčka trávy)! "Odbočka Berounka" bude umístěna cca v km 16,500. Přesné umístění navrhne zpracovatel v rámci zpracování APD. Bude se jednat o novou dopravnu, tvořenou dvojicí jednoduchých kolejových spojek." Ještě by to chtělo pro zachování symetrie někam nacpat např. dopravnu Lipence, kde se díky jedné kolejové spojce bude jednat o odbočku Racek: To je zajímavá definice, ale na širé trati staniční koleje nebývají... Nechci nikterak Tvoji informaci napadat, ale musím konstatovat, že v tom pojmosloví je z nějakého důvodu (slušně řečeno) chaos... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3737 Registrován: 3-2006 |
Ad honzaklonfar: Cožpak odbočka Berounka , ale co teprv odbočka Lochovice VRT (RS), ta má v různých dokumentacích, už tyto dva názvy a ještě ke všemu tam má odbočovat jedna trať do druhé. A co by tam nakreslil projektant (vyhybna, odbočka, zastávka). kdo ví . Mimochodem, tak mě napadá, ví se jaká čísla v KJŘ budou mít VRT? Praha-Beroun/Hořovice to bude asi 170 a stará trať pak 171, nebo se mýlím? Možná RS3.1 (podle úseků). On ten rok 2050 je za chvilku a pak se to bude na rychlo řešit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5513 Registrován: 9-2005 |
Umístění a značení návěstidel výhyben, stanic a odboček neřešte. Klasická česká drážní odbočka má jedno zhlaví s nejde v ní předjíždět ba křižovatce. Důležité je to sousloví "v ní". Kdežto výhybna má zhlaví dvě a lze v ní předjíždět a křižovat vlaky že stejné a na stejnou traťovou kolej. Atypy existují. Zadní Třebaň, České Zlatníky, budoucí Skály, které budou mít jen jedno odjezdové návěstidlo před výhybkou, jestli nějaká dalších, to nevím. Dneska zcela běžně mohou být odjezdová i vjezdová návěstidla bez přilehlého zhlaví. Třeba ve dnešních Skalách je v první koleji záhlaví mezi dvěma vjezdovými návěstidly. Takže jednoduše v Česku: odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením s jedním zhlavím. Více zhlaví mít nesmí.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4978 Registrován: 3-2007 |
Racek: To někde reálně existuje? HK: Na věci nic nemění, že na dvojkolejné trati můžete mít spojky dvě, na tříkloejné 4, ale pořád vám to neumožní návrat na původní kolej a předjetí. TZ: Hlubočepy jsou zastávka, myslíte výhybnu Prokopské údolí? Ta mi na tyhle definice pasuje, oder...? Mořepetr: Je možné, že autor studie proveditelnosti ne zcela sledoval terminologii SŽDC, co se zatím zaměřit na existující a "oficiálně" pojmenované výskyty? Qěcy: Díky za přesné objasnění. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 5-2002 |
Myslel jsem staré (již vykosené) Hlubočepy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 8-2017 |
To někde reálně existuje? Třeba právě v těch Českých Zlatníkách. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4980 Registrován: 3-2007 |
Ok, tak tam to ale nebide z důvodu předjíždění vlaků na hlavní trati, ale z důvodů manipulací z vlečky zaústěné shodou okolností do odbočky. (schéma zde.) Nevidím v tom popření žádného z navržených rozlišovacích principů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5514 Registrován: 9-2005 |
Tak každou vicekolejnou spojku z jedné tratě do druhé můžete buď administrovat jako dvě odbocky, nebo jednu výhybnu. Nebo i jednokolejnou. Nebo celý triangl vést jako stanici, či stanici a výhybnu, či tři odbočky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5515 Registrován: 9-2005 |
Odbočka Zlatníky nemůže být výhybnou, protože tam nelze křižovat a předjíždět, ale jen ukončit či zahájit jízdu vlaků na extra kolejí, která je neprůjezdná do další dopravny. Mohla by ale být vedena jako stanice, ale nikoli nácestná. :-) Podobně je na tom dnešní Zbiroh.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3278 Registrován: 5-2002 |
Nejsou Zlatníky vlastně "odbočka s nákladištěm"? A onen Zbiroh jen jakési modernější nákladiště? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19101 Registrován: 5-2002 |
M250: Třeba právě v těch Českých Zlatníkách. Nikolivěk, jak správně psal Qěcy, ve Zlatníkách se předjíždět fakt nedá. Je to opravdu odbočka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5516 Registrován: 9-2005 |
Pikehead: ty Zlatníky máte nějaké divně. Špatně označená vjezdová návěstidla. Chybí odjezdové LB ze šturcu 101, a Sc101. A spojek tam je nyní jen pět odvrat je opačně, onato byla asi vlečka až za podjezd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5517 Registrován: 9-2005 |
Tak Zbiroh má jen jedinou výhybku, přes kterou mohou jet vlaky oběma větvemi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 6-2016 |
Qěcy: Já se omlouvám, že i o Svátku práce reaguju, ale nedá mi to. Soustředím se jen na "odbočku Berounka" a zeptám se: - její obě spojky jsou součástí jednoho zhlaví? Mně vychází, že ne... - jak se zabzař vypořádá se změnou traťové koleje na kolej dopravní a poté zpět? "Zhlaví je část dopravny s kolejovým rozvětvením, ve které se traťová kolej rozvětvuje do dalších dopravních (případně manipulačních a účelových) kolejí. Odbočky mají zpravidla jen jedno zhlaví, menší železniční stanice dvě, větší stanice s více obvody mají více zhlaví". (wiki) Fakt nechci nikterak prudit, jen mě to zajímá. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4982 Registrován: 3-2007 |
Je pravda, že v D1 mají definice k dokonalosti daleko a i např. definice zhlaví (v D1 i na wiki) je psaná pro stanici. Nevím, jestli vaše "mně vychází, že ne" znamená, že to nejste schopem pochopit, ale mezi dvěma zhlavími by měla být dopravní kolej, ta na odbočce není a proto nemá smysl mluvit o dvou zhlavích. K druhé otázce - odbočka má SZZ, trať má TZZ a vypořádá se to definovaným rozhraním těchto dvou systémů. Vy jste nedělal celý život u AŽD, že se na takovéhle triviality musíte ptát na diskusních fórech? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3739 Registrován: 3-2006 |
Pikehead: " Mořepetr: Je možné, že autor studie proveditelnosti ne zcela sledoval terminologii SŽDC, co se zatím zaměřit na existující a "oficiálně" pojmenované výskyty? " Což spíš dokazuje, že to nikdo se SŽDC nerozporoval. Nám zákazník kontroluje i použitý rod, během připomínek před vydáním finální verze. Máte pravdu lepší je se zaměřit na tu naší "standardizaci" dopravní cesty. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1000 Registrován: 8-2017 |
Hajnej: Tak jsme se asi nepochopili. Pikehead se ptal Racka, jestli existuje něco z jeho příspěvku 1698, kde zmiňuje obě možnosti: Pokud umožní zabezpečenou jízdu (např.) po spojkách z druhé na první a zase zpět, zatímco úsek mezi spojkami (na druhé staniční koleji) je obsazen vozidly, jde o výhybnu. Pokud při shodné konfiguraci kolejiště zabzař takové jízdy neumožní, jde o odbočku. Protože výhyben, které mají normálně staniční koleje a tedy vypadají jako stanice bez perónů (apropos proč teda Malešice nejsou výhybna s nákladištěm, ale stanice?) jsou mraky, myslel jsem, že dotaz směřuje na dopravnu, kde by sice fyzicky bylo možné předjíždět, ale zabzař to neumožní, což je právě případ těch Zlatníků. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12802 Registrován: 8-2004 |
P_v: Dle praktických ukázek a projevů mám za to, že ano. "Takže shrnuto, jediný rozdíl mezi výhybnou a odbočkou je adminstrativní. Že to buď sždc provozuje v režimu stanice, nebo ne." Pikehead: Nemusí být jedna spojka, ale na odbočce je vždy jen jedno zhlaví. "Definice se liší možností realizovat předjíždění. To by v reálu mělo znamenat, že na odbočce je jen jedna spojka (a chybí tam "dopravní kolej" a druhá spojka)." honzaklonfar: Však také pokud jsou někde staniční koleje, tak je to dopravna a ne širá trať. "To je zajímavá definice, ale na širé trati staniční koleje nebývají... Nechci nikterak Tvoji informaci napadat, ale musím konstatovat, že v tom pojmosloví je z nějakého důvodu (slušně řečeno) chaos..." Ale souhlasím, že je v tom trochu chaos. Qěcy: Zadní Třebaň má dvě zhlaví (byť jen pro směr Liteň). Skály ve výhledovém stavu také Vaší definici vyhovují jako výhybna, poněvadž "v ní" půjde předjet nebo křižovat, byť jen ve směru Satalice, ne směr HoPo. "Umístění a značení návěstidel výhyben, stanic a odboček neřešte. Klasická česká drážní odbočka má jedno zhlaví s nejde v ní předjíždět ba křižovatce. Důležité je to sousloví "v ní". Kdežto výhybna má zhlaví dvě a lze v ní předjíždět a křižovat vlaky že stejné a na stejnou traťovou kolej. Atypy existují. Zadní Třebaň, České Zlatníky, budoucí Skály, které budou mít jen jedno odjezdové návěstidlo před výhybkou, jestli nějaká dalších, to nevím." Nicméně já - vycházeje z věty: "Ustanovení předpisů pro provozování dráhy a organizování drážní dopravy, platná pro stanice, se vztahují vždy i na výhybny." (o odbočkách se v této větě ani v celé části definic nepíše) - mám za to, že třeba staniční koleje (a odjezdová návěstidla) může mít stanice a výhybna, nikoliv odbočka. A z toho dovozuji, má-li dopravna byť jen jedno zhlaví, ale má staniční koleje, má jít o výhybnu, nikoliv odbočku. Krom toho si myslím, že je potřeba rozlišit dopravny, kde lze předjíždět (byť s přestavením) nebo ukončit vlak standardní obsluhou ZZ a dopravny, kde toto nelze. Vím, že tomu tak vždy v současnosti není (viz Bno-Černovice+Židenice, viz Balabenka), vím, že to není oficiální výklad a celkem věřím, že se na tom neshodneme. Ale současně mne dosud nikdo nepřesvědčil o opaku. Qěcy: S tím souhlas. "Takže jednoduše v Česku: odbočka je dopravna s kolejovým rozvětvením s jedním zhlavím. Více zhlaví mít nesmí." Pikehead: "K druhé otázce - odbočka má SZZ, trať má TZZ a vypořádá se to definovaným rozhraním těchto dvou systémů."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6152 Registrován: 9-2011 |
zatímco úsek mezi spojkami (na druhé staniční koleji) je obsazen vozidly, jde o výhybnu Aby mohl být standardně obsazen vozidly, tak ten úsek musí být z obou stran ohraničen návěstidly. No a tím pádem tam máme ta dvě zhlaví. Pik: Vy jste nedělal celý život u AŽD, že se na takovéhle triviality musíte ptát na diskusních fórech? Myslíte, že úplně každý, kdo dělal v AŽD, musí být odborníkem na zabezpečovací zařízení a dopravní/návěstní předpisy ?
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19105 Registrován: 5-2002 |
Pike: Vy jste nedělal celý život u AŽD, že se na takovéhle triviality musíte ptát na diskusních fórech? Ne každej, kdo dělal v AŽD, dělal na zabzař, aby to musel mít v malíku... Hroch: vycházeje z věty: "Ustanovení předpisů pro provozování dráhy a organizování drážní dopravy, platná pro stanice, se vztahují vždy i na výhybny." S tím se dá souhlasit - protože ze tří atributů stanice chybějí výhybně ty dva méně podstatné... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2949 Registrován: 6-2016 |
Koukám ,že se nám debata pěkně rozvinula Pikehead: Při vývoji sdělovacích a třídících systémů jsem fakt zabezpečovačku nemusel znát. Jen parciální kousky, když se jako "melouch" dělalo něco se zabezpečovačkou související (např. ESV, VS3). A z debaty výhybna / odbočka mi vychází, že v tom zabezpečováci mají chaos (asi historicky daný). Nikomu to nevyčítám, nedělám chytrého, jen to konstatuju. Je to něco, jako mnou kdysi zmíněná hláška asáka na ČVUT, který počítal kapacitu do gyrátoru a vyšla mu indukčnost. Tak to "vyřešil" sqělou hláškou, že "to je kapacita s charakterem indukčnosti" U té "odbočky Berounka" (se dvěma jednoduchými spojkami) by mě potěšil obrázek, který by to jedno zhlaví (pro odbočku jak výše sděleno nutné) definoval. Fakt mě to zajímá, nechci nikterak nikoho prudit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5522 Registrován: 9-2005 |
Abych to zesložitil, tak odbočka také muze mit vice zhlaví. ale pouze jedno může sloužit pro změnu jízdy vlaků na jiné koleje. Čili vice zhlavi ano, dopravní koleje pro předjíždění a křižování nikoliv. Krásnou ukázkou jsou Zbiroh a České Zlatníky. Odb. Berounka: pokud mezi spojkou "doleva" a spojkou "doprava" je/jsou delší koleje, ale nejsou ohraničeny ani z jedné strany hlavním klackem, tak se nejedná o dopravní koleje, vlaku z takových kolejí nelze zabezpečovačkou zakázat odjezd a tudíž jde o odbočku. Nebo ještě jinak: nezáleží až tak na delce koleje mezi spojkami, ale na tom, zda ta kolej mezi nimi je dopravní (tzn. má odjezdové návěstidlo). Neni-li dopravní, jde o jedno zhlaví, je-li dopravní, jde o dvě zhlaví. Jenže zase: když v sousední koleji dopravní kolej nebude, tak už pak je vlastně jediné zhlaví, uvnitř kterého je zřízena dopravní kolej. A pokud umožňuje předjíždět ci křižovat, jde už o výhybnu. A to budou Skály. Jedno zhlaví a v nem dopravni kolej a to jen pro směr do Salátic. Jednoduše: lze tam uvnitř té dopravny křižovat a předjíždět? Pak to není jen odbočka, ale vyhybna. Lze v te výhybně delat PŘEpravní úkony v nákladní nebo osobni přepravě? Pak jde o stanici (což jsou právě ty Malešice, různé ukony nákladní přepravy).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5523 Registrován: 9-2005 |
Na obrázku vyhybny Berounka musí být mezi výhybkami aspoň jedno hlavní návěstidlo a délka dopravní koleje před ním musí umožnit vykřižovat aspoň mašinu. Jinak jde o odbočku.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5524 Registrován: 9-2005 |
H. Klonf.:
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19108 Registrován: 5-2002 |
HK: A z debaty výhybna / odbočka mi vychází, že v tom zabezpečováci mají chaos (asi historicky daný). Ono hlavně nejde ta pravidla brát dogmaticky, protože třeba ve směru od Vyšehradu do Hostivaře (via Strašnice) by stanicí nebyly ani Vršovice, jelikož to jde projet jenom po páté koleji, takže nejde předjet a vykřižovat lze jen čekáním protivlaku u vjezdu z dvojkolejky... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 8-2017 |
Nestačí, aby to šlo aspoň v jednom směru? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8781 Registrován: 5-2007 |
Historicky bývali "spojky v dvojkoľajke" označované ako výhybňa (viď napr. dokumenty o nehode v Hradci nad Svitavou). Na Slovensku im označenie výhybňa aj zostalo. Na ČD absolvovali prerod na odbočku niekde v 90. rokoch. Počul som, že to vzniklo za koridorizácie v rámci šetrenia nákladov, lebo výhybňa predpisovo vyžadovala výpravcu, kdežto odbočka len signalistu, ale považujem to za JPP. Skôr by som očakával, že niekto z predpisárov si vzal do hlavy, že to čo má len 1 zhlavie bude odbočka a basta. Každopádne v oboch prípadoch to ide skôr za dopravákmi, než za zabezpečovákmi. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 6-2016 |
Tak jsem prozřel! Díky ochotnému a znalému muži středního věku již vím, že zhlaví může být i jen jedno. A já si hlupák (nejspíše ovlivněný západními ideodiverzními centrálami) myslel, že musí být 2 - pro každý směr jízdy jedno. Člověk se stále učí... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12806 Registrován: 8-2004 |
honzaklonfar: To je pravda. A není na tom nic špatného."Člověk se stále učí..."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 5-2013 |
Asdf: počul som, že to vzniklo za koridorizácie v rámci šetrenia nákladov, lebo výhybňa predpisovo vyžadovala výpravcu, kdežto odbočka len signalistu, lebo výhybňa predpisovo vyžadovala výpravcu, kdežto odbočka len signalistu, ale považujem to za JPP Potvrzuji a za JPP to nepovažuju. V říjnu 1999 se pokládaly provizorní spojky na Opočínku, v DSP byly ještě označené jako výhybna, ale zprovozněné byly už jako odbočka. Zdůvodnění dopravního označení ze strany tehdejšího řízení provozu byla úspora provozních nákladů, podle tehdejší ČD D2 pro odbočku stačil "výpravčí, nebo staniční dozorce s odbornou způsobilostí a povinnostmi výhybkáře a strážníka oddílu" a Opočínek (stejně jako o dva roky později Starý Kolín) byl ovládaný místně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 5-2013 |
Qěcy: budoucí Skály, které budou mít jen jedno odjezdové návěstidlo před výhybkou Sluší se dodat, že z druhé strany bude 4. SK ohraničena před výhybkou cestovým návěstidlem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5531 Registrován: 9-2005 |
K.A.F.: tak to bude pro provoz dobře. Oboustranná ta 4. SK byla projektována od počátku, nebo byla původně jen jednostranná? Protože posledně jsem viděl nakresleno hlavní návěstidlo jen směrem do Satalic. Jinak ta výhybna bude mít odjezdová návěstidla u všech kolejí? Oboustranně? Proč?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 5-2013 |
Qěcy: 4. SK měla návěstidla oboustranně už v DÚR. Za zhlavím směrem k Vysočanům jsou tři dopravní koleje 2., 0., 1. SK oboustranně ukončené odjezdovými návěstidly. Jedním z důvodů byla snaha, aby v případě nějakého většího průšvihu ve Vysočanech bylo možné ukončit a obrátit vlak na zastávce Rajská Zahrada, kde půjde přestoupit na metro. Řešení není úplně komfortní - kvůli viditelnostem návěstidel a a pokud možno co nejkratším délkám oddílů bude zastávka situována v záhlaví výhybny, takže by se k nástupišti a od něj muselo dojet cestou posunu. |
balik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2447 Registrován: 11-2002 |
Líp je to asi vidět na obrázku: (Z projektové dokumentace k ÚR pro stavbu DOZ - byla součástí zadávacích podmínek běžícího výběrka na projektanta DSP a současně zhotovitele stavby; nabídky se podávaly do poloviny letošního února, nyní běží výběr zhotovitele). Tady (ve 4. koridoru) jsem dával druhou půlku reliéfu (vršovickou stranu). Qěcy: DUR k DOZ jsem posílal do HP (a taky do Nuslí) ještě před odchodem z Ci. Nedošlo? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12811 Registrován: 8-2004 |
balik: Bohužel tam stále přetrvávají některé dílčí nedostatky.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5532 Registrován: 9-2005 |
Balík: došlo. Ale čtvrtou kolej na Skalách tam nevidím vyznačenou. Domnívám se tedy, že je to ta mezi výhybkami v satalické koleji. A v tom obrázku chybí odjezdové návěstidlo z té 4. SK do Satalic. A celá odbočka Hloubětín. A nechápu, proč je mezi první a nultou v Počernicích nástupiště. Hroch: jaké nedostatky?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12815 Registrován: 8-2004 |
Qěcy: Část jste sám popsal. "jaké nedostatky?" Krom toho třeba také nástupiště u 4.SK ve Mstěticích. Vlečka mezi Čelákovicemi a Mstěticemi. Koleje 1a a 2a v HoPo. A nedělám si nárok na úplnost. Qěcy: Hloubětín je dočasná odbočka (viz můj pondělní příspěvek), ta na zobrazení cílového stavu nechybí."A celá odbočka Hloubětín."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 305 Registrován: 6-2009 |
Hroch: Plus ještě zapojení do Mochova v Čelákovicích a chybí odbočka Káraný, která bude prozatím ovládána z Čelákovic. Právě úsek Mstětice - Čelákovice je tam zobrazen tak, jakoby přeložka být vůbec neměla."Qěcy: "jaké nedostatky?"Část jste sám popsal. Krom toho třeba také nástupiště u 4.SK ve Mstěticích. Vlečka mezi Čelákovicemi a Mstěticemi. Koleje 1a a 2a v HoPo. A nedělám si nárok na úplnost. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 8-2017 |
Nerad vám tu ruším diskusi, ale na Open Railway Map je už zaznačený tunel pod Krušnými horami. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8083 Registrován: 8-2003 |
Dokonce i berounský. Teď už jen zvládnout přípravu (to je to nejtěžší) a samotnou stavbu (což proti přípravě je triviální záležitost). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2961 Registrován: 6-2016 |
K.S., Bkp: V různých mapách toho už bylo A ten Berounský je tam "silně postaru" (z Prahy)... |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8085 Registrován: 8-2003 |
Třeba je to i "ponovu", uvidíme na podzim. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 3-2009 |
Týpek jezdí vlakem po Číně. Na videu je vidět, jak VRT funguje, i kratší vzdálenosti zastávek jsou možné. Většina vlaků jezdí maximálně 300 kmh, i když by mohli jet 350 kmh. https://www.youtube.com/watch?v=h_NbyxzW9PU&t=4m00s https://www.youtube.com/watch?v=LJI3RldZhZY (Příspěvek byl editován uživatelem Tomas007.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 8-2017 |
Čočík... no jo, no. Jeden z obdivovatelů fešáckého čínského koncentráku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 3-2009 |
KPURPNPM: Odkaz jsem dal z technologického hlediska, politiku neřeším. Nemyslím si, že by Čočík nějak obdivoval Čínu, ve videích Čínu kritizuje - nemůže jako cizinec spoustu věcí, i když už v Číně žije mnoho let, ve videích kritizuje kde co - chování lidí apod..."Čočík... no jo, no. Jeden z obdivovatelů fešáckého čínského koncentráku." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 8-2017 |
Čočík se v mnoha videích (zejména z technologického hlediska) vyznává z obdivu k tomu, jak rychle a snadno dokážou Číňani udělat, postavit, zařídit XY (a snad právěže po těch letech chápe, že je to proto, že se neserou s nějakými lidskými právy, neexistuje tam soukromé vlastnictví, o všem rozhoduje Strana (to jsme tu měli taky) a kdo si stěžuje, v lepším případě dostane přes držku, v horším skončí v kriminále - i to jsme tu měli). Proč bychom měli být z těch odkazů nějak zvlášť urvaní? Že tam postavili X tisíc kilometrů VRT tratí, zatímco u nás nic... no vždyť tam je půldruhé miliardy lidí a kdejaké čínské město má víc obyvatel než celá ČR. Říká vám něco třeba Šen-tou? Jaktože ne, vždyť v tamní megapoli Šen-tou/Čchao-čou/Tie-jang žije na devíti tisících čtverečních kilometrů přes dvanáct miliónů lidí - a VRTka tam nevede... A z nějakého pársettisícového čínského Br-na do pársettisícové čínské Ost-ravy se v Číně samozřejmě jezdí a vždycky jezdit bude zhruba jako v Evropě v roce 1950, jestli vám to nedochází. Jaký smysl mají tyhle "příklady" pro nás v úplně jiné situaci? Chtěl byste tam žít? Proč ne, vždyť tam z technologického hlediska mají tolik skvělých vysokorychlostních tratí?! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 168 Registrován: 12-2017 |
KPURPNPM: přesně Videa od Lukáše Codra také občas kouknu, někdy zajímavý to rozhodně, a hodně často tam jsou vidět situace které přesně vystihují místní prostředí, například postavená VRT trať snad 5 až 10m od činžáku přímo v úrovni 3 patra. Tipuji že těch obyvatel se nikdo moc neptal zda-li jim tam nebude VRT náhodou vadit... Čínská ekonomika je založená na "betonování" takže se lije beton do VRT, silnic a dálnic a jaku už bylo napsáno výše je jich tam 1,5mld. Jakmile vyjedete na venkov tak se okamžitě ocitnete v jiném století. Plat inženýra v továrně na výrobu transformátorů v přepočtu cca 18-25tis Kč, žádnej šlágr...tak to holt dohánějí tím betonováním... |