Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 25. 05. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 25. 05. 2019

dolů
   autor příspěvek
Středa, 01. května 2019 - 10:31:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 9-2012
https://www.allaboutlean.com/pointing-and-calling/
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Středa, 01. května 2019 - 11:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3485
Registrován: 5-2002
Mořepetr:
"Co mi ale nějak chybí, zejména pak vzhledem k postoji ČD, samotné vybavení ŽKV, nějakým zařízením, umožňující evakuaci i v případě, kdy prostě IZS není k dispozici.Tedy zrovna v onom zmiňovaném požáru. Než dojedou hasiči, to nechám uhořet cestující, kteří prostě nejsou schopni (zdravotně hendikepovaní), vystoupit na širé trati."

Ano. A podle stzejné logiky nám dementi z Brusele stále více znepříjemňuji život. Což tedy vybavit, po vzoru letadel, všechny vagóny nafukovacími skluzy? Nebo, ještě lépe, nechat přestavět všechny trati tak, aby podél nich byly únikové chodníky ve výši 550 mmm nad TK (oboustranně, kdyby vlak hořel ze strany chodníku).
Slyšel jste někdy o zbytkovém riziku? Kdy naposledy uhořeli cestující ve vlaku? Ve Stéblové? Ano, je to tragédie, ale veškeré riziko prostě odstranit nelze.
(Leda ve stylu 100% antikoncepce je nesouložit. Aneb, jak říkal kdysí pan Šlitr: "Do Národního já nikdy nevkročím. Tam bejvají ty požáry hrozný.")
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 01. května 2019 - 11:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 3-2006
Johny11:
"Mořepetr:
"Co mi ale nějak chybí, zejména pak vzhledem k postoji ČD, samotné vybavení ŽKV, nějakým zařízením, umožňující evakuaci i v případě, kdy prostě IZS není k dispozici.Tedy zrovna v onom zmiňovaném požáru. Než dojedou hasiči, to nechám uhořet cestující, kteří prostě nejsou schopni (zdravotně hendikepovaní), vystoupit na širé trati."
Ano. A podle stzejné logiky nám dementi z Brusele stále více znepříjemňuji život. Což tedy vybavit, po vzoru letadel, všechny vagóny nafukovacími skluzy? Nebo, ještě lépe, nechat přestavět všechny trati tak, aby podél nich byly únikové chodníky ve výši 550 mmm nad TK (oboustranně, kdyby vlak hořel ze strany chodníku).
Slyšel jste někdy o zbytkovém riziku? Kdy naposledy uhořeli cestující ve vlaku? Ve Stéblové? Ano, je to tragédie, ale veškeré riziko prostě odstranit nelze.
(Leda ve stylu 100% antikoncepce je nesouložit. Aneb, jak říkal kdysí pan Šlitr: "Do Národního já nikdy nevkročím. Tam bejvají ty požáry hrozný.")"

No já spíš nechápu, to, že není možná evakuace z vozidel ČD bez IZS. Proto říkám u vozidel ČD. Ostatní dopravci toto riziko, nemusí řešit, protože evakuaci bez IZS mohou provést. ČD si totiž to riziko navyšují tou zakázanou evakuací, protože nechtějí přijmout zbytkové riziko evakuace bez IZS.

Spálov 1990 a to, že máme štěstí, že se nám to vyhýbá, je dobře, ale nelze na to spoléhat. Podívejte na Kaprun 2000.

A to že umíme zavřít lidi v soupravě není snad ani potřeba zmiňovat, stačí říct Bubny.
Kůň
Středa, 01. května 2019 - 11:54:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1784
Registrován: 1-2012
Tak vždycky jde prověřit funkčnost nouzového odjištění dveří...
Každý má právo na můj vlastní názor.
Na K-Reportu již od 09/2005.
Středa, 01. května 2019 - 14:02:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5519
Registrován: 9-2005
Já se jako cestujici vyevakuuji sám, když to už za nejlepší. Stejně mě nikdo nebude pak někde nahánět za neoprávněné odblokování dveří a lození v kolejišti.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 14:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3741
Registrován: 3-2006
Problém je spíš v tom, že se dnes vyhrožuje cestujícím pokutami a pomalu soudem, že se nakonec bojí použít nejen záchranou brzdu, ale i nouzové otevření dveří. [sad]
A pokud se najde ještě aktivní vlakový doprovod, který se snaží udržet cestující ve vlaku.[blush]
Středa, 01. května 2019 - 15:28:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5520
Registrován: 9-2005
Tak co, když dvě třetiny obyvatel jsou ovce. Kdo má selský rozum, ten si poradí. Jen mu v tom občas ty ovce zabráněj.[kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 15:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 3-2018
Před pár lety jsem se nachomýtl ke stržení troleje. V intravilánu okresního města.
Když nám vlakvedoucí přišla zvěstovat, že máme vyčkat IZS, zeptal jsem se jen: "Kudy?"
"Poslední dveře vlevo. Ale já vám to neřekla."

To mi stačilo. První auto, které jsem potkal, byl kolega z práce, který mě popovezl tak, abych byl doma, jako by se nic nestalo....

Jinak by to bylo za čtyři hoďky.

tož asi tak.
Středa, 01. května 2019 - 16:52:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3742
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"Tak co, když dvě třetiny obyvatel jsou ovce. Kdo má selský rozum, ten si poradí. Jen mu v tom občas ty ovce zabráněj.[kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)"

Bohužel to lze jen podepsat:-(
Středa, 01. května 2019 - 18:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5521
Registrován: 9-2005
BG: ano, to je krásný příklad nesmyslnosti toho nařízení u ČD, zasmluvněného se SŽDC. Průvodčí chválím.

Dneska by to s hasiči asi netrvalo 4 hodiny, ale jen půl až tři čtvrtě. Ale stejně, proč ty cestující povinně držet uvnitř, když mnohdy stačí ujít do sta metrů k nejbližší použitelné zastávce veřejné dopravy.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 22:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 8-2017
A teď si vezměte situaci, kdy dojde ke stržení troleje, ta zůstane na střeše soupravy a nějakej dežo d´mont pokrade kabely vedení zpětného proudu.
v momentě, kdy se dotknete země, je po vás, páč ty koleje jsou od země izolovaný

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Středa, 01. května 2019 - 22:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5526
Registrován: 9-2005
Practicus: cože?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 22:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3748
Registrován: 3-2006
Ad Practicus: To je ta výhoda, když se některé trati slibuje elektrifikace už přes 30 let.[blush]

Jako osoba znalá doporučuji seskočit a nedržet se vozu. I když znám morbidnější řešení.
Středa, 01. května 2019 - 22:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3749
Registrován: 3-2006
Qěcy:
"Practicus: cože?"

Čistá teorie, ale musí se brát v potaz.
Středa, 01. května 2019 - 22:42:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 507
Registrován: 8-2017
Qěcy - kamošovi se něco podobnýho stalo v polsku, na čtyřech kolejích vedle sebe stály 4 náklady, 3 měly napětí cca 3 kV, ale jen ten jeho ne, přitom měl sběrače zvednuté a na drátech žádné úsekové děliče nebyly......
Středa, 01. května 2019 - 22:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5527
Registrován: 9-2005
To by ale pri ukradených kabelech zpětného proudu elektrický vlak nejezdil, že?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 22:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 8-2017
Qěcy - setrvačností na staniční kolej dojedete..... a myslím, že i voltmetr bude ukazovat napětí třeba 2kV, i pom. pohony budou třeba fungovat (na voltmetru dojde k poklesu napětí, ale třeba ještě v mezích, než zasáhnou ochrany), ale jen do chvíle, než najedete na výkon......

jistě jste slyšel něco o krokovém napětí
Středa, 01. května 2019 - 23:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5528
Registrován: 9-2005
To je taková pravděpodobnost, jako že nesmím lézt do koleje, aby mi nespadla trolej na hlavu.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 23:03:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 8-2017
https://elektrika.cz/obr/10hrobar_krokove_1v.jpg

tohle se totiž může stát
Středa, 01. května 2019 - 23:04:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3750
Registrován: 3-2006
Ad Practicus: To by byl teda pech, kdyby při tom dojezdu ještě sundal trolej a ta se zároveň nedotkla země.[sad]

U gumokolů, je to celkem časté, zvlášť když řidič místo toho, aby to čím plácnul do VN (lžíce, rameno jeřábu, korba) zas sundal a jde se kouknout, co udělal a neseskočí, ale pěkně se podrží madla.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Středa, 01. května 2019 - 23:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 8-2017
Qěcy - ony stačí i špatně udržované nápravové sběrače a pak stačí rozdíl 100-200V zem-skříň vozidla a je na problém zadělaný
Středa, 01. května 2019 - 23:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 8-2017
Mořepetr - právě že dojel normálně, ale už se odtamtud nemohl dostat, přitom sousední 3 mašiny napětí měly
Středa, 01. května 2019 - 23:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 8-2017
a nebo co mě ještě napadá, současný lom obou kolejnicových pásů

ZZ s kolejovými obvody to pozná hned, ale dnes je in všude cpát jen počítače náprav
Středa, 01. května 2019 - 23:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3751
Registrován: 3-2006
Practicus:
"Mořepetr - právě že dojel normálně, ale už se odtamtud nemohl dostat, přitom sousední 3 mašiny napětí měly"

Jasně, vždycky jsme si dělali legraci, když někdo ukradl lana, že měl štěstí, že mu tam nevjel zrovna vlak když to řezal.To by si pěkně posvítil.

Teoreticky se to může stát. Jen je k tomu potřeba připomenout, že když se vlak zamotá do troleje, tak to fíra hned hlásí. Takže i když to nevypadne, tak se to vypne.

A je spíš otázka zda by to neodnesl fíra, který se jde kouknout, jak to vypadá.
Středa, 01. května 2019 - 23:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 8-2017
Mořepetr - jenomže on se do té troleje nezamotal, tam byl problém ten, že bylo pokradený to zpětný vedení

mimo to, strojvedoucí kontroluje stav troleje pohledem ze stanoviště kam až z něj dohlédne, ne pochůzkou právě z tohoto důvodu
Středa, 01. května 2019 - 23:38:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5529
Registrován: 9-2005
Pokud si dobře vzpomínám, tak na střídavině musejí byt kolejnice uzemněny přímo, transformovna taky. Takže na střídavině se nesmí vyskytnout napětí mezi kolejnicí a zemí.
U stejnosměru je buď pasivní zpětné vedeni, nebo aktivní. Každopádně buď jsou mezi kolejnicí a zemí průrazky, nebo aktivní prvky. Zde za normálního provozu je v obou verzích kolejnice zcela od země galvanicky oddělena, ale pri zkratech, kdy by mohlo vzniknout nebezpečné napětí mezi zemi a kolejnicí, zafunguje prurazka, nebo jiný prvek a spojí vodivě kolejnici se zemi.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 01. května 2019 - 23:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3752
Registrován: 3-2006
Ad Practicus: To ano, je to v předpisu. Stejně jako informování elektrodispečera.Ale známe to, i fíra je jen člověk.
Právě že se nezamotal. Ta pravděpodobnost, že elektrika veze osobák, dojede setrvačností na "izolák" způsobený krádeží, zároveň sroluje trolej, trolej se nedotkne země, fíra to nenechá vypnout, nebo je cestující rychlejší při opuštění vlaku, než elektrodispečer, ta je opravdu minimální.
Čtvrtek, 02. května 2019 - 00:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19109
Registrován: 5-2002
Pract: v momentě, kdy se dotknete země, je po vás, páč ty koleje jsou od země izolovaný
U každé izolace je dobré se ptát, do jakýho napětí ještě izoluje a kdy se už šlehne.
A pak tu máme ještě takový věci, jako jsou průrazky, který ač primárně určený k opačnému průrazu (připojení chráněného objektu na kolejnici, aby to vyrazilo měnírnu) by nejspíš tu kolejnici uzemnily.

pak stačí rozdíl 100-200V zem-skříň vozidla
Takovýhle napětí podrážky běžnejch bot fpoho udrží.
A plný trolejový napětí by se zase někudy šlehlo.

mě ještě napadá, současný lom obou kolejnicových pásů
A nějakej současnej důvod k tomu Tě napadá taky...?

ale dnes je in všude cpát jen počítače náprav
No tak speciálně u Tebe doma na střídavině půjde díky tomu ty kolejnice konečně pořádně uzemnit, což bude mít významnej pozitivní vliv na spolehlivost zabzař při bouřkách, neb pomine rozvod blesků šínama doširoka dodaleka (ověřeno na nezadrátovaných tratích s PN, kam se uzemnění dodělávalo).
Klasik
Čtvrtek, 02. května 2019 - 05:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2014
Qěcy:Pokud si dobře vzpomínám, tak na střídavině musejí byt kolejnice uzemněny přímo, transformovna taky. Takže na střídavině se nesmí vyskytnout napětí mezi kolejnicí a zemí.
Ale může a je to jádro sporů mezi zabezpečovákama, kteří chtějí ochránit KO před obchozími cestami apod., a elektrikáři, kteří hodnotí hledisko zpětné trakční cesty a ochranu před nebezpečným dotykovým napětím.

U stejnosměru je buď pasivní zpětné vedeni, nebo aktivní. Každopádně buď jsou mezi kolejnicí a zemí průrazky, nebo aktivní prvky ...
Průrazky se obecně vkládají mezi chráněný objekt v POTV a kolejnici, ne mezi kolejnici a zem. Jsou místa, kde experimentovali s průrazkou v uzemnění, ale moc dobrého ohlasu to nezískalo.
Čtvrtek, 02. května 2019 - 06:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5530
Registrován: 9-2005
Klasik: Jsou místa:
" ale moc dobrého ohlasu to nezískalo.
"

Prosím o podrobnosti. Jinak co na stejnosměru v Praze vidím, tak objekty v potv jsou ulolejneny pres prurazku a zároveň uzemněny (na objektu jsou dva dráty, jeden s prurazkou vede na kolejnici, druhý bez prurazky vede do země. Čili případné nadlimitní napětí mezi kolejnicí a zemí se šlusne z kolejnice pres prurazku a uzemněný objekt. Či se mýlím?

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Klasik
Pátek, 03. května 2019 - 07:21:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2014
Prosím o podrobnosti. Jinak co na stejnosměru v Praze vidím, tak objekty v potv jsou ulolejneny pres prurazku a zároveň uzemněny (na objektu jsou dva dráty, jeden s prurazkou vede na kolejnici, druhý bez prurazky vede do země. Čili případné nadlimitní napětí mezi kolejnicí a zemí se šlusne z kolejnice pres prurazku a uzemněný objekt. Či se mýlím?
Jde o ochranu neživých částí TV a objektů v POTV, na kterých se nesmí objevit nedovolené dotykové napětí, a ne o ochranu kolejnice. Zemění je např. pro svod bleskojistky (atmosférické vlivy) a přes průrazku je ukolejněný pak samotný stožár. Pokud je stožár i uzemněný, je to akorát zvýšení rizika úniku bludných proudů a vzniku obchozích cest v případě ukojenění do KO, protože průrazky se umí nezavřít. V některých případech se chrání i kolejnice vůči přepětí z důvodu umístění některých zařízení v koleji, ale to jsou ochrany na úrovni přepětí např. 1,5 kV.
Pátek, 03. května 2019 - 13:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 8-2017
Hajnej - myslím, že pražce, ať už dřevěné, či betonové a štěrk je dost slušnej izolant, a teď tam máme ještě podkladnice, což je taky nějaká pryžová podložka a tedy izolant - zemnění kolejnicových pásů je tedy provedeno přes stykové transformátory - zemnit je přímo a na více místech znamená problémy právě s těmi bludnými proudy, a je jedno, jestli je použita střídavá, stejnosměrná, či dieselová trakce, protože se tam snaží vyrovnávat jednotlivé potenciály země (u stejnosměrné trakce jsou ty bludné proudy nejvýraznější)

Ono lze říct, že každý materiál je vodič, nebo izolant, jde jen o to, jak moc dobrý a i země, na které stojíme, je vodičem a izolantem zároveň
Pátek, 03. května 2019 - 14:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19116
Registrován: 5-2002
Pract: myslím, že pražce, ať už dřevěné, či betonové a štěrk je dost slušnej izolant
Jak už jsem psal: záleží na tom, do jakýho napětí. V kolejovém loži je dost všelijakýho bordelu (hlavně kovovýho otěru) na to, aby si proud někudy cestičku našel, kór s "pomocí" toho vysokýho napětí.
A druhá věc je vliv délky těch kolejnic, to si dost možná ani nedokážeš představit. Za starých časů se uvažoval svod řádově 1 S/km, dnes to s ohledem na menší znečištění bude méně, ale zas nějak dramaticky to asi nebude.

Pokud se vrátíme k původní otázce, tedy k evakuaci cestujících z vlaku, tak zaječí úmysly zpravidla nepřicházejí okamžitě, ale až po nějaké době, během které se už dá ledacos zjistit a prověřit.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Mr_nobody
Sobota, 04. května 2019 - 11:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 10-2007
Praha-Kyje - srazka vlaku RegioJet s osobou v prostoru zastavky smer Praha. Na miste HZS. Provoz po jedne koleji.
Neděle, 05. května 2019 - 13:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 8-2017
Hajnej - samozřejmě, po nějaký době, kdy je trolej vypnutá je to nebezpečí skutečně minimální, ovšem, mám na mysli takové ty spěchálky honem rychle, 10s příliš dlouhá doba, otevře dveře, šlápne na zem a bum, protože...... viz výše
Neděle, 05. května 2019 - 13:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 7-2017
No! Nevím, kdo je schopen během 10s vyhodnotit, že vlak strhl trolej. A když si k tomu přidám ještě dobu brzdění...
Pondělí, 06. května 2019 - 07:26:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 6-2015
Nevíte kde to je a co se tam stalo? Údajně 19.11.2016 Díky.

https://ferrymedy.rajce.idnes.cz/nastenka#maxresdefault.jpg
Pondělí, 06. května 2019 - 23:04:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1924
Registrován: 4-2006
Tipuju Brno-Maloměřice (v pozadí kopec a domy na hraně Lesné), židenické zhlaví (podle těch keřů v záběru) - TADY. Co se stalo, nevím.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.webnode.cz
Blanka
Čtvrtek, 16. května 2019 - 19:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1144
Registrován: 12-2014
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vlak-najel-do-kameni-na-trati-p raha-modrany-branik.A190516_172921_praha-zpravy_klu
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
micek
Sobota, 18. května 2019 - 07:40:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 11-2015
Provoz trati na Lounsku zastavilo vykolejení nákladního vlaku
Kvůli vykolejení nákladního vlaku mezi Hřivicemi a Domoušicemi na Lounsku se v pátek večer na trati zastavil provoz. Vlaky na trase nahrazují autobusy. S obnovením provozu dopravce počítá v sobotu po poledni.
Čtvrtek, 23. května 2019 - 20:40:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1287
Registrován: 10-2011
Už to mohlo bejt... [uhoh]
Kalanis
Čtvrtek, 23. května 2019 - 22:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 12-2006
vlasak: Ten cykloživel je. Ale u nich to bývá - stejně jako u pěších - bohužel normální [smrt]. Ty šraňky tam mají světla dvoje. Takže pokud těm [auto] spadly před čumák, moc jiných možností, než stát mezi, jim nezbývalo.

Brněnská hromada - ne, už to není plně na fíru. Brno tímto bude muset posunout nádraží nebo přeorat signalizaci a v každém případě peróny.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Pátek, 24. května 2019 - 09:45:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2017
https://www.pozary.cz/clanek/211880-k-vykolejenemu-hnacimu-vozidlu-vyjely-jednotky-hzs-ovcary-kolin/
Pikehead
Pátek, 24. května 2019 - 09:57:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5107
Registrován: 3-2007
Kalanis: Ano, úplně zbytečná nehoda. Fíra místo aby sledoval návěsti, visí z bočního okna. Řešení jsou vlaky, kde se dveře zavřou a už nedají otevřít, což pro Jednu Správnou Dráhu bude neřešitelný úkol i ve třetí dekádě 21. století.

Stejně tak se dá výpravě pomoci kamerami a obrazovkami v úrovni mašiny.

Namísto toho se bude volat po panáčcích s červenou čepičkou, kolik by takových muselo být a jak by se dala eliminovat jejich lidská chyba?
xox
Pátek, 24. května 2019 - 11:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 11-2011
A neměl tak náhodou napřed výpravčí oznámit fírovi, že to návěstidlo shodí a pak ho teprve shodit ??
M_g
Pátek, 24. května 2019 - 11:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 6-2006
A neměl by to oznámit napřed spíš jeho vedoucímu? A ten pak zavolá fírovi.
Co kdyby se fíra voláním s výpravčím, který je z jiné firmy příliš rozrušil a způsobil faux-paux.

A zapomněl jsem, ještě písemná kopie hovoru řediteli.
Nejlépe ještě před shozením návěstidla. Co kdyby chtěl rozhodnutí výpravčího změnit.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_G.)
Pátek, 24. května 2019 - 12:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4728
Registrován: 5-2002
Japen: Rozmazali logo na lokomotivě, jak teď poznám, čí je to stroj [rofl] . To je na vlečce TPCA?
djst
Pátek, 24. května 2019 - 14:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 927
Registrován: 8-2014
D1, čl. 2960:
Pokud je z jakéhokoliv důvodu nutné, aby výpravčí daný rozkaz k odjezdu odvolal, musí jeho odvolání nejprve strojvedoucímu oznámit; až poté může vlakovou cestu zrušit. Hrozí-li nebezpečí z prodlení, smí, ale výpravčí přestavit hlavní návěstidlo do polohy Stůj ihned, závěr vlakové cesty smí však zrušit až po odvolání rozkazu. (text vč. chybné interpunkce převzat z platného znění D1)


Pikehead:
"Kalanis: Ano, úplně zbytečná nehoda. Fíra místo aby sledoval návěsti, visí z bočního okna. Řešení jsou vlaky, kde se dveře zavřou a už nedají otevřít, což pro Jednu Správnou Dráhu bude neřešitelný úkol i ve třetí dekádě 21. století.

Stejně tak se dá výpravě pomoci kamerami a obrazovkami v úrovni mašiny."
Co se týče centrálně ovládaných a držených dveří, tam bychom se jistě na pozitivním vlivu shodli. Ale není to všespásné. To, že dveře nepůjdou otevřít, neznamená, že se o to nějaký dobíhající cestující nebude pokoušet => stejné nebezpečí.
Co se kamer týká, tak ty už jsou na některých mašinách... a v předpise proto stojí, že dávání návěstí do kamery vozidla je zakázáno. Zrovna i to má svoje důvody (a pádnější, než to, že se kamerám prostě "nevěří"). Ale kontola situace podle vlaku kamerami není nic proti ničemu. Pokud máte na mysli obrazovky jako v pražském metru, tak tam pak narážíme na problém místa zastavení, které není na rozdíl od metra na železnici přesně stanoveno a ani by nebyl dobrý nápad tak činit.
Pátek, 24. května 2019 - 16:22:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8835
Registrován: 9-2002
Já na tom videu vidim úplný kulový. Co takhle popis událostí tý skoro MU ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 24. května 2019 - 16:29:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3043
Registrován: 6-2016
Agent: Musel jsem koukat 3x - v závěru (2:20) po zvednutí levé závory (z pohledu kamery) projede po prázdném přejezdu cyklista... Krve by se ve mě nedořezal[rofl]
Pikehead
Pátek, 24. května 2019 - 16:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5110
Registrován: 3-2007
Co přesně je nebezpečného na tom, že se nějaký cestující pokouší dveře otevřít? [happy] Prostě mu to nepůjde a vlak odjede.

Kamer a monitorů po vzoru metra lze na nástupiště rozmístnit víc, do 2-3 bodů zastavení se snad vejít dá.
Pátek, 24. května 2019 - 19:16:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7456
Registrován: 1-2007
Honza_o: Ano, tady.
Pátek, 24. května 2019 - 21:47:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 6-2006
Honza_o: Musím konstatovat, že výkolejka plnila svoji funkci.
Pátek, 24. května 2019 - 23:19:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 8-2017
Pikehead - je tam klika, chytne se rukávem za ni, souprava v pohybu a je z něj sekaná
Sobota, 25. května 2019 - 07:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 10-2010
"djst: problém místa zastavení, které není na rozdíl od metra na železnici přesně stanoveno a ani by nebyl dobrý nápad tak činit.
Nepoučitelní Japonci to tak dělají, nevěřil jsem vlastním očím, na perónu mají značky s čísly vagónů pro několik typů vlaků. Číslo vagónu je na jízdence. Zastavil nachlup přesně, dveřmi u té značky.
Sobota, 25. května 2019 - 08:47:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3874
Registrován: 3-2006
Ad Jezevec: [ok] Jo Japonci. Vlaky se snaží mít na vteřinu přesné (u nás pět minut a jede to včas) a napsat přesně kde zastaví vůz (u nás fíra netuší do poslední chvíle, ani kde zastaví s celým vlakem).
Prostě platí japonský povzdech "system vašich železnic mě učaroval...ale během studia jsem ho nepochopil"
Pikehead
Sobota, 25. května 2019 - 08:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5111
Registrován: 3-2007
Jenze Japonci to maji jednodussi v tom, ze jezdi nekolika malo typy jednotek, ne ruznym srotistem od vymyslu sveta.

A predsuvne dvere mit kliku nemusi...
Sobota, 25. května 2019 - 10:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 9-2012
Japonští strojvedoucí jsou trénováni pravděpodobně víc, než komerční piloti. Navíc naprosto striktně dodržují pointing and calling (ukázání a ohlášení). Můžete to všechno vidět na mnoha videích, pokud vládnete angličtinou.

V tom Brnu se tenkrát srazily dva SM pantografy, ty za mých mladých let mívaly dveře zavírané a blokované centrálně. Ovládal to strojvedoucí. To už nemají?
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Sobota, 25. května 2019 - 10:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 263
Registrován: 9-2012
Kdysi jsem četl, že šéf General Motors se poškleboval Elonu Muskovi, že takovou míru automatizace, jakou plánoval v továrně na Tesly, nezvládne. Vyměnili si tehdy pár jedovatosti přes média. Dnes už víme, že to Musk nezvládl. Pokud míra automatizace překročí určitou hranici, pak lidé v tom provozu pak začnou selhávat mnohem častěji a dokonce se stávají sami sobě nebezpečnými.

Domnívám se, že alespoň jedna z příčin prudkého růstu nehodovosti může být právě přílišná míra automatizace.
Komu tykám? Zpravidla všem. Buď se s tím vyrovnej a tykej mi taky nebo se jdi třeba zabít.
Mladějov
Sobota, 25. května 2019 - 10:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13856
Registrován: 3-2007
[crazy]