Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 06. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 06. 2019

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 31. května 2019 - 12:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 7-2017
Alf: Vozy znám dobře, ale ptal jsem se, zda se skutečně v té době používaly i pro přepravu lidí. Nemyslím tím, že se nějakému nádražákovi zželelo trampů v přecpaném vlaku a pustil je tam. Po válce se totiž lavice už příliš neudržovaly, sklopné byly v mnohých vozech odstraněny. Jde mi o to, jestli to bylo jenom obvyklé plácnutí (stejné nesmyslné plácnutí je napsat, že se jedná o "sanitky") nebo to má nějaký základ.
Pátek, 31. května 2019 - 14:01:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 3-2006
Drake - dávnej tramp Braun (zvanej Buřt) mi před lety na jednom potlachu tvrdil že v poválečné době kdy bylo málo osobních vozů a věčně narvaný sobotní odpolední vlaky z Braníka do posázaví se skutečně jako posilové vozy přidávaly tyhle velký zetky s lavicema podél a běžně se v nich jezdilo. Muzikanti Kníže a Veřtat ( z dua Červánek ) to potvrzovali mohutným přitakáváním. Tak na tom něco bude.
Pátek, 31. května 2019 - 14:17:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 980
Registrován: 7-2017
Základ to má po prohrané válce 1866, kdy bylo nařízeno, že každá železniční společnost musí mít ve svém stavu určitý předepsaný počet těchto vozů pro odvoz vojáků na frontu a především odvoz mrzáků z fronty. To platilo i pro vozy modernějších konstrukcí ČSD až do let devadesátých.
Ano vozy Ciz/Biz/Zlb se používaly jak pro přepravu osob, tak pro přepravu zavazadel. Na Posázavském Pacifiku v letní sezoně především k přepravě lodí a jejich posádek a batožin a to ještě v průběhu sedumdesátých let. Někdo třeba upřesní.
Taktéž se používaly na přepravu na letní dětské tábory včetně zavazadel a táborového materiálu z bodu A do bodu B jako objednaný vagon, který se připojoval k různým osobním vlakům, někdy i nákladním.
Pátek, 31. května 2019 - 14:19:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 7-2017
Kovářmirek 1465: Děkuji za potvrzení této informace získané ústním podáním. Mám ji taky od starých trampů veteránů, kteří už na nás dávno shlížejí od nebeských táborových ohňů...
Pátek, 31. května 2019 - 14:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 7-2017
mirek55: Historii znám, ale problém je v tom že vozy řady Zsb nebyly sanitními vozy.
Kovářmirek: Po válce bylo v provozu všechno a lidi se vozili i běžných nákladních vozech, o tom není pochyb, na to je důkazů dost. Taky není pochyb, že se na pacifiku Zlb používaly jako pomocné služební vozy pro přepravu lodí a zavzadel, k tomu byly koneckonců postaveny. Ale jde mi o běžný provoz s lidmi, kromě povídaček starých trempů jsem k tomu nic neslyšel a neviděl, proto se ptám.
Pátek, 31. května 2019 - 16:45:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7531
Registrován: 9-2003
Abych se držel tématu vlákna [masinka] 414.096 se již podívala na trať , na facebooku už jsou první fotky..[ok][happy]

Ad.Zsb/Zlb ,článek o jejich vzniku a provozu napsal pro Svět železnice ing.Mahel.. s jejich válečným použitím bylo počítáno a v malé míře i došlo.. viz.popis vozu z muzea v Jaroměři..a už bych to nepitval [wink]

..pořádná mašina má kotel a komín..
Bw_Ig
Pátek, 31. května 2019 - 20:46:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 7-2012
Tak uvidíme. ..
Valašske Meziříčí je teď v Telči.
Tak se zeptám co /dědekpozorovatel/.
Pátek, 31. května 2019 - 20:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3551
Registrován: 11-2007
Uspořádání interiéru vozů Ciz bylo rozdílný - některé vozy měly lavice podél ([fotic] od Alfa) a některé měly uspořádání jako klasické os vozy (http://www.parostroj.net/katalog/ov/images/vykresy/Biz_1943.gif)

P.S.Trochu jsme odbočily z vlákna
Pátek, 31. května 2019 - 21:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2614
Registrován: 7-2017
ono taky bylo vyrobeno více druhů vozů,ale zastoupeny byly nejspíše jen u DR
Sobota, 01. června 2019 - 09:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 6-2004
Některé MCi-43 (Ciz/Biz) byly také z výroby řešeny jako lazaretní - fotky zvenčí i zevnitř jsou např. v muzeu ve Studénce.
Sobota, 01. června 2019 - 10:04:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 7-2017
drake: mě z tohoho vychází, že byly v běžném provozu jen na letním víkendovém pacifiku (tedy so + ne).
Sobota, 01. června 2019 - 13:52:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 5-2012
Kremák dnes ve Ctiněvsi a Straškově.[fotic]
Sobota, 01. června 2019 - 14:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 7-2017
drake
Byly pořizovány za účelem sanitních vlaků. Jinak na "Sázavském Pacifiku" a výše popsaném zařazení (tábory) je mohu osobně potvrdit. Na Sázavě v nich jezdili současně s loděmi i jejich majitelé (vodáci). Vůz byl průchozí s můstky a průvodčí v nich běžně odbavoval. Ale používaly se i pro jízdu běžných cestujících (trampů) z potlachů a táborových ohňů. Oni se lodě vozili zpravidla proti proudu toku řeky, a zpět byly využívány pro jízdu cestujících.

(Příspěvek byl editován uživatelem mirek55.)
Blanka
Sobota, 01. června 2019 - 14:56:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 12-2014
To by mělo něco do sebe, kdyby bylo možné přepravit si s sebou loďku i dnes... [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Regpetrs
Sobota, 01. června 2019 - 15:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 2-2007
K vykolejovaní: Byla to patraky. Dnes už taky ta trať vypadá jinak, tak by asi riziko bylo menší. Ovšem opotřebení v obloucich by asi zůstalo.
Milan_brabec
Sobota, 01. června 2019 - 16:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 3-2006
mirek55:
"Oni se lodě vozili zpravidla proti proudu toku řeky, a zpět byly využívány pro jízdu cestujících."

Jakože dnes je tomu naopak?

[coze][biggrin]
Tak já myslim, že nevim, ale, ty we, podle toho jak to vypadalo, tak teda nevim
Sobota, 01. června 2019 - 16:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 7-2017
Blanka:
"To by mělo něco do sebe, kdyby bylo možné přepravit si s sebou loďku i dnes... "

To bylo možné do r. 2005.
Sobota, 01. června 2019 - 18:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4015
Registrován: 9-2007
534.0432 Praha-Smíchov - Straškov - Zlonice - Slaný - Praha-Smíchov


Sobota, 01. června 2019 - 20:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 12-2006
Která 556tka dělala v Brně Dolním vytapeni hal okolo roku 1990?
Blanka
Sobota, 01. června 2019 - 20:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 12-2014
Paráda, gratulace k opět provoznímu Kremákovi! [vypravci]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 02. června 2019 - 09:14:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 6-2010
VIDEO: "Kremák" 534.0432 pod Řípem

https://youtu.be/MiT73G2p83c




Neděle, 02. června 2019 - 10:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 4-2019
Teoreticky ještě dnes by teda někdo na mašině měl být, jak tu psal pan Golda, co hodina to 1 atm dolů..
Blanka
Neděle, 02. června 2019 - 12:17:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1166
Registrován: 12-2014
Zdravím. Od zhlédnutí videa o japonských topičích mi trochu vrtá hlavou rozdíl v hrubosti uhlí používaného místními topiči. Souvisí to s jednoručním přikládáním, místními zvyklostmi (obvyklá norma dodavatelů) nebo nějakými konstrukčními zvláštnostmi místních lokomotiv? [masinka]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Neděle, 02. června 2019 - 12:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 908
Registrován: 8-2007
Včerejší oslavy 170 let dráhy Česká Třebová - Brno. Odjezd 423.009 z Opatova:
https://www.dailymotion.com/video/x7a0xmx
Neděle, 02. června 2019 - 17:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 12-2012
Pár záběrů 423.009 z Peček a blízkého okolí: https://www.youtube.com/watch?v=7D7elAQwgUo


Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96 [happy]
Neděle, 02. června 2019 - 20:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 6-2015
pro dědkapozorovatele: je vidět, že o dané problematice víte kulový. Samozřejmě, že mašinka měla "dohlídání " do dnešního rána.
Jinak pro nechápavé: když odstavuji stroj, tak pokud možno s 3/4 vody "ve skle" a ne na plném tlaku, na postupné dotažení do plného stavu pak šetrným způsobem stačí pár hodin. Mašinka jinak samozřejmě s pozvolným vychládáním ztrácí tlak sama. Objem vody varem nabyde, takže ideální stav po pár dnech po odstavení je cca 1/3 až 1/2 vody.
Neděle, 02. června 2019 - 20:10:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3355
Registrován: 10-2008
Pár snímků lok. 310.093, která vztanula do čela zvl. vlaků u příležitosti Regionálního dne v Jihlavě:



Neděle, 02. června 2019 - 20:10:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 6-2010
VIDEO: Den děti v Braníku 2019

https://youtu.be/Ib-aZm_I6c4


Neděle, 02. června 2019 - 21:31:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 11-2011
Jel jsem zrovna kolem...
Neděle, 02. června 2019 - 22:09:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2290
Registrován: 9-2006
Dobi: stanula, slovo vztanula v češtině neexistuje.[kladivo]
Neděle, 02. června 2019 - 22:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 8-2012
Víkendové parní dění kolem Vrútek

Pondělí, 03. června 2019 - 00:35:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4019
Registrován: 9-2007
Tady ještě takový neumělý slepenec s 534.0432 pod Řípem ode mne a Ještěrky Lítací...
https://www.youtube.com/watch?v=IkpYLevkkmg&feature=youtu.be
Pondělí, 03. června 2019 - 09:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 5-2013
[fotic] ..




Pondělí, 03. června 2019 - 10:05:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 911
Registrován: 9-2008
Jedno fotoohlédnutí za vrúteckým MDD
Pondělí, 03. června 2019 - 13:00:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8789
Registrován: 5-2002
Myslím, že toto stojí za zhlédnutí...

Parní posun v Hamburku
Pondělí, 03. června 2019 - 13:14:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 5-2002
Ta 86.333 pochází ze stejného výprodeje, jako ventilovka 93.1360.
Martina E. jsem v Hamburku na 86.333 náhodou taky viděl, pěkný, no. Tohle je typický výkon pro parní mašinu a ne těch 5-10 Rybáků, co se za párama dneska tahá.

Petře, k našemu telefonátu v pátek: Je vůbec technicky možné nainstalovat ETCS na čistě mechanicky ovládanou lokomotivu (Pára, Hurvínek, T211, Rosnička, M262 atd...) nebo jsme do pěti let vážně všichni dojezdili? Nějaké "lokálky a přivolávačky ve tři ráno" neřeším, protože bez plného provozu na hlavních tratích se na lokálkách (s vyjímkou ostrovních provozů nějakých vyloženě hračkamašin) neuživíme, to vím.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
McBain
Pondělí, 03. června 2019 - 13:33:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 26168
Registrován: 5-2002
Petr_Šimral:
"Myslím, že toto stojí za zhlédnutí...

Parní posun v Hamburku"

Nějaký neplánovaný důsledek Energiewende?

[biggrin]
Pondělí, 03. června 2019 - 14:11:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 67
Registrován: 6-2018
Petr-b.: copak jestli je to možné (instalovat ETCS na zmíněné mašiny), ale kdo to zaplatí? Odpovězte mi, někdo znalý, kolik ta instalace stojí? Co jsem se já per huba doslechl, tak budou problémy s instalací na 810 na lokálkách, které se "dotýkají" hlavních tratí. Že se to prostě nevyplatí, protože cena ETCS a hodnota starých šukafonů... atd.
Pondělí, 03. června 2019 - 14:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8790
Registrován: 5-2002
Je vůbec technicky možné nainstalovat ETCS na čistě mechanicky ovládanou lokomotivu

To je otázka.
Když to asi hodně technicky zjednoduším, tak je třeba zajistit kvalitní napájení o cca 300 Wattech, zajistit vypnutí tahu při poklesu tlaku v HP a možnost ovládání tlaku vzduchu v HP.
Pondělí, 03. června 2019 - 14:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 10-2005
Petr_barchánek:
"Je vůbec technicky možné nainstalovat ETCS na čistě mechanicky ovládanou lokomotivu (Pára, Hurvínek, T211, Rosnička, M262 atd...) nebo jsme do pěti let vážně všichni dojezdili? "

Ahoj Petře, vzhledem k tomu, že jsem se na to ze zvědavosti ptal nedávno při řešení jednoho muzejnického sporu, a jak to vidím rezonovat zde... tak jsem se díval do EULexu a pokud to vychází ze Směrnice 2008/57/ES, tak ta ohledně historických vozidel odkazuje na TSI, jejíž Nařízení je výslovně ze své sféry vylučují. Čili v podstatě se mi to na takový velmi rychlý nástřel jeví, jako s těmi koblihami. EU nám apriori nenařizuje dojezdit, nicméně riziko je, že česká transpozice Směrnice bude zuřivě implementovat dojezdit a ještě přidrzle ukáže na Brusel. N'est-ce pas?
Nebo se mýlím?
Pondělí, 03. června 2019 - 15:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8791
Registrován: 5-2002
ad Viajero:

No, on to sice nikdo nenařídí, ale tato vozidla nebudou moci jet, protože na tratích nebudou návěstidla. Návěstidel bude minimum, prakticky pouze pro zajištění posunu a možnost dojezdu z trati u vozidel s poruchou ETCS.
Pondělí, 03. června 2019 - 15:47:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 440
Registrován: 10-2005
Petr_Šimral:
"ad Viajero:
No, on to sice nikdo nenařídí, ale tato vozidla nebudou moci jet, protože na tratích nebudou návěstidla. Návěstidel bude minimum, prakticky pouze pro zajištění posunu a možnost dojezdu z trati u vozidel s poruchou ETCS."

OK, ale pokud je pro tato vozidla výslovná výjimka, tak se to nedá vykládat jako právně povolené znepřístupnění infrastruktury, nýbrž naopak; protože právní úprava s jejich existencí a provozem zavedením výjimky počítá.
Navíc sám píšeš, že jiná výjimka ošetřená je. V ČR ovšem sázím na ty koblihy[sad]
Pondělí, 03. června 2019 - 15:49:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 5-2002
O tom ani potom.
Mě je zcela jasné, že v českém prostředí se celá věc opět jednou vyřeší "po česku" tak, že se přikáže nově koupit počítač za X desítek milionů a "hoši, co spolu mluví" si zajistí, aby jim to zaplatil erár. Ostatní si to buďto budou muset zaplatit ze svého (pokud to vůbec technicky lze), nebo prostě zkončí. Ponechme stranou, že je pěkná sviňárna dotaci někomu dát a někomu ne.


Je mi jasné, že na "moje" mašiny nikdo stamilioné dotace nedá. Jen se ptám na poslední možnost - lze vůbec vybavit zabezpečovačem ETCS vozidlo, které má základní tři funkce (jízda, brzda, reverz) ovládané mechanicky?
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Kalanis
Pondělí, 03. června 2019 - 15:54:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 12-2006
Pánové, máte někdo vyfoceného včerejšího Papoucha na 124? Já ho trefil akorát odpoledne z [auto]. Navíc daleko před přejezdem, když jsem postával na šraňkách před Krupou.
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Pondělí, 03. června 2019 - 19:25:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1231
Registrován: 4-2009
Nechci strašit, ale podle vývoje situace a jak znám osobně řadu lidí v rozhodovacích funkcích, tak jsem skoro přesvědčen, že nám po zavedení výhradního provozu ETCS zůstane jen ostrovní provoz typu kolem komína v Lužné... A pak ještě 1:120...
Pondělí, 03. června 2019 - 19:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1232
Registrován: 4-2009
Ještě něco. Na podzim se začne projednávat další novela zákona o drahách - technická implementace 4.zelez.balicku, zkusím na to nezapomenout a s P. Š. se domluvíme, jestli je vůbec možné něco v tomto smyslu pro páry udělat, protože ho budeme pripominkovat, ať už přímo nebo následně lidovou tvorbou ve sněmovně. Teď to fakt ale netuším.
Blanka
Pondělí, 03. června 2019 - 19:45:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1168
Registrován: 12-2014
Můžu se zeptat, jaký je rozdíl mezi zmíněným ETCS a snímačem kódu vlakového zabezpečovače, kterým je vybaven rakouský Hrboun?

Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 03. června 2019 - 20:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7535
Registrován: 9-2003
Tak se ptejte pánové..(ETCS) kdož budete mít informace..zajímá nás to všechny..Jelikož narozdíl třeba Británie zde nejsou muzejní dráhy s vlastním provozem,bude se nás to sakra týkat všech..[uhoh]
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pondělí, 03. června 2019 - 20:47:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2012
Blanka: Asi jako mezi stíhačkou z II.světové války a F35. Resp. ETCS se v základní verzi vlastně od nejmodernějších variant Indusi moc neliší, jenže o tuto verzi ETCS už nejde. ETCS v pokročilejší variantě přináší kromě bodů v koleji a k tomu příslušných snímačů hlavně sledování vlaku signálem GSM. To jednak umožňuje sledovat přesnou polohu vlaku (což návěstní body ani kolejové obvody tak přesně nedokáží) a dále předávat strojvedoucímu mnohem širší tok informací než jen základní návěsti. Prakticky to znamená že nejsou fyzicky potřeba návěstidla (se kterými ETCS vyšších verzí nepočítá - už to vylučuje použití vozidel bez ETCS na tratích s ETCS), protože všechny potřebné informace dostane strojvedoucí přímo na pult a ETCS také kontroluje respektování těchto informací strojvedoucím. Vzhledem k tomu, že zabezpečovač bude znát přesnou polohu vlaku měl by v konečné fázi umožňovat dynamické řízení vlaku v závislosti na stavu dopravy - zjednodušeně řečeno strojvedoucí bude podle své poloze a polohy ostatních vlaků dostávat příkazy jakou rychlostí v daný okamžik jet, aby byla jízda co nejplynulejší. Konečná verze tedy umožňuje automatické vedení vlaku protože strojvedoucí by byl jen zbytečný prostředník mezi pokyny zabezpečovače a lokomotivou.
PS: O tom co ETCS je, resp. má být svědčí už jeho název - Evropský vlakový ŘÍDÍCÍ systém (European train control system), tedy nejde jen o zabezpečení.

Petr Barchánek: Teoreticky je možné všechno. Není nemožné do nějaké elegantní bedny na brukně nainstalovat invertorovou centrálu pro kvalitní napájení elektroniky, do stejné bedny vedle nacpat Dako BSE a místo Škody N/O nabastlit ovladač toho elektrického brzdiče. Také není nemožné přidat k táhlu regulátoru vzduchový válec s elektropneumatickým ventilem který ho na pokyn zabezpečovače nuceně zavře (konečně to už je v Německu běžná věc) a umím si představit i zařízení, které pomocí elektropneumatických ventilů a čidel polohy odebere ovládání servomotoru stavění rozvodu strojvedoucímu a předá ho počítači. Ale za prvé kdo to schválí, za druhé kdo to se všemi dalšími ETCS věcmi zaplatí a hlavně je to všechno prasení lokomotivy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Marky.)
Pondělí, 03. června 2019 - 20:50:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 5-2002
Oldo, to by docela pomohlo. Děkujeme. A znovu platí ta věta, že nemá cenu stavět byznys model na to, že budeme parní jízdy dělat na přivolávačky podle rozhledu ve tři ráno. To je zcela mimo mísu. Za to nikdo nezaplatí natolik, aby se vyjezdila generálka mašiny nebo vagonů.

Řada z nás tady má v parních vlacích (a nejen v parních, ale i v různých Hurvíncích apod) nastrkáno strašně moc - peníze, čas a vůbec. Přeci nás nemůžou jen tak zamáznout a sami sobě si nadělit dotace na nákup počítače na který by bez dotací neměli peníze: to je strašlivě nespravedlivé - když už ne k nám, tak směrem k těm mašinám, vagonům, cestujícím a technologiím zcela určitě.

Blanka: To je snímač INDUSI i60R případně novější verze PZB 90i. Umí poznat tři frekvence: 500, 1000 a 2000 Hz. Do provozu v Německu (Rakousku, části Jugoslávie, Turecku, a části Kanady) naprosto ideální věcička a to i na páře. Jednoduchá, spolehlivá a bezpečná. S ETCS to nemá nic společného. Cena instalace INDUSI je minimální. Jedinou podmínkou funkce INDUSI je napájení z baterie/turbíny, tlaková brzda a teď nově také samočinný ventil na zavírání regulátoru. ETCS pravděpodobně vyžaduje elektronický regulátor jízdy a brzdy, čili na páru a historické E/T/M Lokomotivy je to zcela nereálné - nepočítaje v to nějakou fantasmagorii v podobě páry řízené počítačem a servomotory.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pondělí, 03. června 2019 - 21:03:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 5-2002
Marky:
vzduchový válec s elektropneumatickým ventilem který ho na pokyn zabezpečovače nuceně zavře (konečně to už je v Německu běžná věc)

Jen bych doplnil, že to není věc běžná, ale povinná. Má to i ta 86.333 a to má regulátor vnitřkem kotle. Jinak je to docela past, když se člověk potřebuje rozjet do kopce s vlakem těžkým tak, že se nedá udežet jen přídavnou brzdou mašiny a tendru. Ten "hajzlík" totiž zavře (a brání otevření) už při nepatrném poklesu tlaku v hlavním potrubí. Snažil jsem se takhle rozjet s 50.3648 a asi 250 tunama od vjezdového návěstidla do Žalhostic ze směru od Žernosek, nakonec se povedlo, ale nic moc teda.


Jinak díky za potvrzení toho, co si celou dobu myslím. Na mechanicky ovládané vozidlo typu pára, Hurvínek, T211, MUV-69 ale třeba i E94 a další historické stroje to prostě fyzicky nejde nainstalovat bez razantní změny konstrukce ovládání vozidla. Čili i kdybychom se někde nějak složili na nějaké desítimiliony, tak nám to bude k prdu. Á propos: Jak je na tom teď právě opravovaná Slovenská Strela? Ta se taky bude provozovat jen na přivolávačky a nebo mimo hlavní tratě?
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Blanka
Pondělí, 03. června 2019 - 21:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1169
Registrován: 12-2014
Děkuji oběma za objasnění [happy]
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pondělí, 03. června 2019 - 21:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 6-2012
Petr Barchánek: Situace je jednoduchá a smutná. V případě ETCS level 2 si ještě nějakou koexistenci s historickými vozidly představit dokážu (za velkou cenu a nutnosti vybavit vozidlo všemi těmi "drobnostmi" umožňujícím vůbec jet po trati na které nebude ani "blbý" rychlostník včetně nuceného zavírání regulátoru a elektropneumatických ventilů umožňujících rychločinné zabrzdění vlaku případně nutnosti osadit elektricky ovládaný brzdič), ale level 3, tedy konečná verze znamená jednoznačně konec historických vozidel na tratích takto vybavených. Mám-li použít kruté přirovnání, s bryčkou vás na dálnici taky nepustí.[sad]
Pondělí, 03. června 2019 - 21:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 5-2002
budeme parní jízdy dělat na přivolávačky podle rozhledu ve tři ráno.
...
Á propos: Jak je na tom teď právě opravovaná Slovenská Strela? Ta se taky bude provozovat jen na přivolávačky a nebo mimo hlavní tratě?


Zeptám se - za jakýcjh podmínek/okolností je na trati vybavené ETCS možná jízda v mezistaničním úseku? Ve vedlejší diskusi AL napsal
Aleš_Liesk.:
"Tak jestli se tu vyhlašuje tipovací soutěž [happy], tak já bych si tipnul:
vjezd: stůj + dovolující návěst ("něco jako 40 a výstraha") + přivolávačka
odjezd: dtto + možná "posun dovolen"."

Z toho by mi vyplynulo, že by to mělo jít. Samozřejmě za cenu omezení propustnosti trati. Nakonec, mašinu s poruchanou mobilní částí bude také třeba nějak dostat do dílny, a ne vždy to půjde poslat nějakou zálohu...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 03. června 2019 - 22:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 5-2002
Je rozdíl postavit dálnici a přestavět císařskou silnici přitom nezachovat původní cestu ba dokonce ani chodník a cyklostezku vedle ní.

V lepším případě 200 km jízda na přivolávačku, to bude teda kasaštyk.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Úterý, 04. června 2019 - 06:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1164
Registrován: 7-2017
Bych si s tím moc hlavu nelámal. 2025 má být ETCS na koridoru a co a kdy bude vedle, kdo ví. To jako je myšleno, že z tratí zmizí veškerá návěstidla? To je taková důvěra v GPS?
Úterý, 04. června 2019 - 08:11:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1509
Registrován: 7-2017
mot:
"Bych si s tím moc hlavu nelámal. 2025 má být ETCS na koridoru a co a kdy bude vedle, kdo ví. To jako je myšleno, že z tratí zmizí veškerá návěstidla? To je taková důvěra v GPS?"

Nebude to o nic méně či více spolehlivé než bankovní platební systémy, elektrorozvodné sítě a další vymoženosti naší zranitelné civilizace. Proti takovým událostem jako byla sluneční bouře roku 1859 jsou tyto systémy zcela bezbranné.
Úterý, 04. června 2019 - 09:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 7-2017
Řekl bych, že jsou bezbranné i vůči daleko menším věcem, než sluneční bouře.
Úterý, 04. června 2019 - 10:37:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1233
Registrován: 4-2009
mot: Omyl. je třeba si s tím lámat hlavu. ETCS je nezastavitelné, bude třeba i na Hrbaté nebo třeba z Budějovic do Volar a podobně, a pozor ! Nejde jen fakt o hlavní tratě : "Na základě aktuálního stavu hnacích vozidel a aktuálních informací o postupu obnovy hnacích vozidel zbývá k roku 2025 vybavit palubní jednotkou ETCS celkem 365 hnacích vozidel našich členů. Jedná se jak o hnací vozidla provozovaná na tratích s plánovaným zavedením výhradního provozu ETCS k 1.1.2025, tak o hnací vozidla zajíždějící z ostatních tratí do stanic na tratích s plánovaným výhradním provozem ETCS." Z našeho dnešního dopisu na MD.

Petr Barchánek: Určitě to nadhodím a budu prudit jak na MD, tak i ve sněmovně, to jo, to slíbím, ale slíbit úspěch fakt nedovedu.
Úterý, 04. června 2019 - 10:49:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 4-2009
Marky: Teoreticky je možné vše, ale když vidím ten neuvěřitelný balík, co stojí ta krabice ETCS pro každou řadu mašin včetně testů kompatibility (vše přibližně mezi 10 - 20 mil.CZK/lok a ceny dále stoupají), tak si myslím, že je to pro muzeální mašiny (a asi i třeba 810) fakt konečná. Respektive, jak jsem psal, jízdy kolem Lužné a podobně to asi jo, ale to bude tak všechno.