| Diskuse » Archiv 2019 » Autobusy a trolejbusy » Autobusy na Kladně » Archiv diskuse Autobusy na Kladně do 24. 07. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Autobusy na Kladně do 24. 07. 2019dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Lc_736__c_954
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6385 Registrován: 6-2006 
|
Byla by to jedna křižovatka, byť hodně vyosená. |
|
|
307
|
||
|
Neregistrovaný host |
Na stránkách PID je zveřejněno Rakovnicko https://pid.cz/integrace-verejne-dopravy-na-rakovnicku/?tab=1 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 8-2017 |
Tak jsem se dnes odpoledne podíval na tu situaci u Kauflandu a ten kdo to vymyslel a/nebo realizoval, by potřeboval pověsit za koule do průvanu. Na křižovatce Americké a ulice od výjezdu z Lidlu semafory normálně fungují. Takže jedete od Lidlu, odbočíte na zelenou doleva, jedete k Vodárenské a ejhle, na další křižovatce s Italskou jsou semafory zakryty, takže jedete v blahém domnění, že jste na hlavní... Jenže semafory jsou zakryty pouze z tohoto směru, ze směru protějšího i ze směru z Italské (od Kauflandu) normálně fungují. Takže buď to do vás napálí někdo, kdo jede z druhé strany a na svoji zelenou odbočuje ke Kauflandu, nebo někdo, kdo jede na svoji zelenou od Kauflandu. Tohle muselo realizovat totální hovado, takže dobrou kameru v autě, na Kladně je 10x důležitější, než ve zbytku Babišstánu. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1647 Registrován: 12-2006 
|
Pokud projedete od Lidlu, nebo i ve směru od Tesca na zelenou, tak se vám nemůže stát, že vám vjede něco do boku od Kauflandu. Ten semafor je zakrytý proto, aby před ním nezůstal viset pomaleji jedoucí bus ve směru od Lidlu, protože kdyby se před ním červená rozsvítila, zůstal by napříč přes celou silnici a zablokoval totálně celou křižovatku. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 4-2019 |
 JirKrato:"Mám to zatím jako nepotvrzenou informaci a možná bude Brandýsek rozdělený na 3 a 4 pásmo..." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 8-2017 |
@ Jeneč: Tím bych si nebyl moc jistý. Jak jsem psal ve čtvrtek 4.7., stalo se mně už 2x, že jsem jel od Lidlu a zprava od Kauflandu mnně vjelo do cesty auto. A já na červenou rozhodně nejel. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 622 Registrován: 10-2011 
|
Tak jsem se dnes odpoledne také podíval na tu situaci u Kauflandu a problém je v barvosleposti řidičů, který tam byl odjaktěživa. Prostě vyjíždějí od Kauflandu na červenou, ale to se tam dělo vždycky. Nerozlišují, zda padne zelená jen doprava na Vodárenskou nebo zelená doleva i doprava zároveň. Navíc tam zelená jen blikne, tak se tam dost aut narve do křižovatky dávno na červenou. Úplně stejné se běžně dnes a denně děje, když se od zastávky U Kauflandu odbočujete po trase 324 doleva směr ČSAD. Padne zelená doleva a rovně na Vodárenskou ulici vystartuje na červenou několik retardů. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 8-2017 |
Teda, čím se zabývá ROPID, nad tím opravdu zůstává rozum stát... Za 3 roky nebyl schopen integrovat Slánsko, ale na píčoviny je užije. Linka 620 zajíždí z Brandýska do Cvrčovic, tam se otáčí a pokračuje dál. Dosud to fungovalo tak, že bus zastavil na zastávce naproti OÚ, lidi vystoupili, bus se jel na konec vsi otočit, zastavil před obecním úřadem, nastoupili lidi, co jeli na Kladno nebo na Kralupy, a bus jel dál. Od 1.7. bus naproti OÚ nezastaví, s lidmi, kteří vystupují, se jede otočit, a pak jim zastaví až před OÚ. Naproti OÚ bude prý zastavovat jen tehdy, bude-li tam stát někdo domáhající se cesty na Kladno. Údajně je to kvůli tomu, že tupější jedince mátlo, že jedou-li na Kladno linkou 621 nebo 623, nastupují naproti OÚ, jedou-li linkou 620, nastupují před OÚ. Smysl toho, proč vystupující cestující musí absolvovat kolečko kolem Cvrčovic, ovšem nechápe nikdo. Oficiální informace neexistuje, na zastávkách ani v JŘ ani zmínka, člověk to ví jen z toho, co si vykládají babky, které to zas slyšely v Brandýsku u kadeřnice. Jestli tohle nevymyslel obecní blb, tak já jsem čínskej pámbů srandy... (Příspěvek byl editován uživatelem Docent.) (Příspěvek byl editován uživatelem Docent.) |
|
|
Guest
|
||
|
Neregistrovaný host |
Realita bude že se zastaví dle nálady řidiče. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2175 Registrován: 12-2008 |
Zastávka Stochov, náměstí dne 10.6.2019. Nevzpomene si někdo kdy se zprovoznila současná odjezdová stání č.1 a 2? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 8-2017 |
@ Guest: No zatím všichni staví opravdu až po té otočce... Jenom nevím, jak to bude s tím nástupem ve směru na Kladno, až někdo bude čekat před OÚ, nikdo nebude vystupovat (což je o víkendu ráno běžné) a řidič to profrčí s tím, že dotyčný měl čekat na druhé straně a absolvovat vyjížďku kolem Cvrčovic (a být na zastávce o 2 minuty dřív, než by jinak musel). Z ROPIdu mně ještě neodpověděli a kdo ví, jestli odpoví, protože jsem v dotazu použil výraz "jedinci s IQ tykve"... | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4976 Registrován: 12-2007 |
Pořád jsou ve Cvrčovicích dvoje sloupky nebo ty starý už někdo uřízl a odvezl? A má tahle taškařice nějaké srozumitelné info na sloupcích? Jinak dnes na A34 tříosa, asi trénink na 386. (by mne zajímalo zda si o směny na linkách řidiči říkaj nebo tohle někdo vymýšlí) |
|
|
JB
|
||
|
Neregistrovaný host |
Vámi popisovaný stav "od 1.7.2019" má platit už od spuštění integrace Kladenska v roce 2017 podle platných provozních podkladů. To, že se zastavovalo/zastavuje při výstupu vždy proti úřadu a při nástupu vždy u úřadu bez ohledu na směr jízdy, je nejspíš místní a neoficiální zvyk. Bude se řešit, co s tím...Aby mohl zmíněný zvyk fungovat oficiálně, musela by být zastávka "Cvčovice, ObÚ" v jízdním řádu dvakrát - a to není věc řešitelná ze dne na den. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1649 Registrován: 12-2006
|
A to je takový problém, aby ve směru do Kladna stavěly všechny busy v jedné zastávce a opačným směrem v druhé? Tedy, když pojede 620 do Kladna, lidi nastoupí a svezou se přes otočku, když z Kladna, svezou se přes otočku a pak vystoupí. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4978 Registrován: 12-2007 |
Problém je v tom, že dřív se babičce zastavilo u baráčku aby to neměla daleko. Dnes za to řidiči hrozí pokuta. Tady za to asi někdo pokutu dostal, nebo na linku najel řidič neznalý místních zvyků a tak se to řeší. Vesnice prostě nejsou Praha a funguje to tam jinak. |
|
|
Jahu
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 8-2005 |
Nechystá Ropid přečíslování kloubů (a případně i 15ti metrů)? Docela by tomu napovídalo číslo 8949 pro KB Citelis a číslování nových kloubů z letošní dodávky od 8964. Do mezery 8950 - 8963 se přesně vejdou vozy s dnešními čísly 8900 - 8913. První polovina řady 89xx by tak byla vyčleněna pro 15m vozy a druhá pro KB. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 8-2017 |
@ Gabuliatko: Ano, pořád tam jsou dvoje sloupky a informace o té taškařici s vyhlídkovou jízdou kolem Cvrčovic na nich není žádná. @ JB: Podle této logiky by to tak ale mělo fungovat už na zastávce Brandýsek, U kina, ne? Kdo chce z této zastávky na Kladno, nechť nastoupí na té zastávce, kde na Kladno staví i 621 a 623, a pěkně se sveze přes Cvrčovice... BTW Cvrčovice, U Taušů je v JŘ také 2x, takže nevidím problém v tom, aby tam Cvrčovice, OÚ bylo také 2x s tím, že zastávka naproti OÚ je pro linku 620 pouze výstupní... @ Jeneč: Ano, přesně takovou logiku má ROPID... Akorát by tato logika měla platit i pro zastávky Brandýsek, U kina a Cvrčovice, U Taušů, ať si vyhlídkovou jízdu užijí nejen obyvatelé horních Cvrčovic... Jinak nechápu, jaký smysl má nutit lidi strávit v autobuse delší dobu, než je nutné. A integrace se jaksi natahuje, takže zaměstnanci ROPIDu budou mít na vymýšlení podobných kokotin víc času. https://kladensky.denik.cz/z-regionu/stredni-cechy-zpomali-integr aci-autobusu-nekde-muze-dojit-ke-skrtum-spoju-20190714.html |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 4-2019 |
Docent: "@ JB: Podle této logiky by to tak ale mělo fungovat už na zastávce Brandýsek, U kina, ne? Kdo chce z této zastávky na Kladno, nechť nastoupí na té zastávce, kde na Kladno staví i 621 a 623, a pěkně se sveze přes Cvrčovice... BTW Cvrčovice, U Taušů je v JŘ také 2x, takže nevidím problém v tom, aby tam Cvrčovice, OÚ bylo také 2x s tím, že zastávka naproti OÚ je pro linku 620 pouze výstupní... " |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4980 Registrován: 12-2007 |
Aby nenastal nějaký technický problém podobně jako když mi řekli že z výchozí zastávky musí autobus odjet v x0 nebo x5 minut a že tedy nelze posunout odjezd o 3 minuty. | |
|
Lc_736__c_954
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6386 Registrován: 6-2006
|
Jahu: "Nechystá Ropid přečíslování kloubů (a případně i 15ti metrů)? Docela by tomu napovídalo číslo 8949 pro KB Citelis a číslování nových kloubů z letošní dodávky od 8964. Do mezery 8950 - 8963 se přesně vejdou vozy s dnešními čísly 8900 - 8913. První polovina řady 89xx by tak byla vyčleněna pro 15m vozy a druhá pro KB." ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Tak se nechme překvapit. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 8-2017 |
@pdk: Tak takto vypadají sloupky - dvojčata naproti OÚ... Na tom vpředu je na zadní straně JŘ linky 621, na tom vzadu jsou 620, 621, 623. O tom, že by tady autobus nezastavoval pro výstup jako x (x>15) let před tím, zde není ani písmeno. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 8-2017 |
@ Gabuliatko: To je zajímavé, protože třeba 620 odjíždí z náměstí Svobody ve všední den v x20, ovšem o víkendu v x19 ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4982 Registrován: 12-2007 |
Tak vždycky se musí najít nějaký důvod proč to nejde, ne? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 4-2019 |
Docent: "O tom, že by tady autobus nezastavoval pro výstup jako x (x>15) let před tím, zde není ani písmeno." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4985 Registrován: 12-2007 |
Čudné že se to na Zličíně na 380 tak praktikuje aby do stroje nelezli lidi zadem. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 8-2017 |
@ pdk: Mno, ona linka sice existuje od roku 2017, jenže jaksi jen nahradila jinou... Má tam viset jízdní řád pro tento směr - to je v tomto konkrétním případku dost komické, protože k právě vzhledem k tomu, že linka do Cvrčovic zajíždí, projíždí oběma zastávkami linka z obou směrů, a to stejným směrem... Normální je to, že bus zastaví tak, aby lidí nebyli nuceni podnikat vyhlídkovou jízdu kolem vesnice, protože za dobu, než se autobus u kravína otočí, je jich většina na půl cestě k domovu, pokud už ne přímo doma. Ale proč nechat něco ve stavu, ve kterém je to dlouhá léta a funguje to, když to může nějaký kancelářský blb šťourající se nudou v nose rozvrtat, že? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4986 Registrován: 12-2007 |
Hádám že ten kdo to rozvrtal byl nový řidič neznalý místních zvyklostí a obávající se postihů. Jak sem již napsal na vesnici se staví babičkám před domečky a nikdy s tím nebyl problém. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 9-2007 |
Na stránkách PID se objevila informace, že dojde ke změně linky 607 na 627 a spojů Kladno - Dřetovice linky 604 na 624. pid.cz: Integrace Slanska (aktualizace 15.7.) "Na základě požadavku města Kladna na ucelenou číselnou řadu pro městskou dopravu dochází k přečíslování linek 604 a 607, nově tyto linky budou označeny 624 a 627." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4988 Registrován: 12-2007 |
A 609 nic? Nechápu. | |
|
JB
|
||
|
Neregistrovaný host |
609 bude i nadále 609, stejně jako 614 a 616. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4989 Registrován: 12-2007 |
O co tedy Kladnu jde? Nebude mít 604 a 607 podobnou trasu? | |
|
Jahu
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 8-2005 |
"Na základě požadavku města Kladna na ucelenou číselnou řadu pro městskou dopravu dochází k přečíslování linek 604 a 607, nově tyto linky budou označeny 624 a 627." U 604 / 624 to chápu tak, že spoje, které jedou jenom po Kladně, zůstanou jako linka 604 a spoje vyjíždějící mimo Kladno budou mít číslo linky 624 (tj. přečíslování pouze části spojů). Linka 607 nemá v současném JŘ žádný spoj pouze po Kladně a bude přečíslována na 627 (tj. přečíslování celé linky). 609 bude i nadále 609, stejně jako 614 a 616. Linka 609 taky nemá v současném JŘ žádný spoj vedený pouze po Kladně a kupodivu má zůstat (zatím?) jako 609. Nerozumím, v čem je zde rozdíl proti 607 => 627. U linky 614 je otázka, jestli spoje do Velkého a Malého Přítočna nebudou časem při integraci Rakovnicka převedeny pod jinou linku, nebo nahrazeny jinou linkou (např. prodlouženou 307). Linka 616 jede během školního roku mimo Kladno? V současném (prázdninovém) JŘ vidím celou trasu na území Kladna. (Příspěvek byl editován uživatelem jahu.) |
|
|
MHD Kladno
|
||
|
Neregistrovaný host |
...a hodlá tedy mesto Kladno tu "ucelenou číselnou řadu" nějak uceleně využít? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 10-2005 
|
Jahu: Ano, ale v souladu s danou úpravou pak zůstanou v MHD (licence 2256xx) pouze 609, 614 a 616, které jezdí mimo město Kladno. - 609 sice nemá žádný čistě městský spoj, ale všechny spoje jezdí napříč městem. Převedení na 2206xx by mohlo přinést zkrácení o úsek Kladno-centru (aut.nádr./Nám. Svobody)- Oáza, tak jako v minulosti u přechodu MHD 12 -> A12 (225012 -> 220012), kdy byla linka po přechodu pod kraj zkrácena o úsek Nám. Svobody - Rozdělov. - 614 - krom Kladna obsluha obcí Velké a Malé Přítočno - 616 - mimo prázdniny zajíždí některé spoje do Velkého Přítočna Vidím tam dvě možnosti u dvou posledních. Jednoduše, buď se s Kladnem obce domluví a na linky budou přispívat, s tím, že nástup všemi v obou směrech (Prostě "MHD Kladna a Přítočen"). Nebo varianta dvě - uhnutí obou linek do Kladno,Pekárna a obsluhu ať si Přítočna vyžádají u kraje pomocí příměstských linek. V MHD logicky tyto linky přečíslovat, nebo ještě lépe sloučit s jinými (ideál 616->601; 614->604 a další drobné úpravy v ostatních linkách) U 609 je otázka jak je významná místní frekvence po Kladně a na kolik by bylo město schopno se linky vzdát a začít tahat za kratší provaz. S tím, že sice budou svůj městský úsek kraji platit, ale je možnost, že s linkou začne v budoucnu kraj manipulovat tak, jak se to městu nebude líbit a nebude možnost to nijak zásadně ovlivnit. Teď bude mít rozhodující vliv na linku, minimálně od hranic města, právě Kladno. A 607 je jasná, nějaký významný městský úsek tu není (tam kde jezdí si město už platí v souběhu 601, (604) a 606) pokračování z Aut.nádr./Nám.Svobody do Švermova už si město zrušilo dávno v minulosti, takže charakter linky je opravdu spíše čistě příměstský, než městský a s prodloužením za Smečno se ta bilance ještě víc prohloubí. ________________________________________________________________ MHD Kladno: V to hodně doufám, že si město dělá prostor pro přečíslování linek MHD do řady 601-609. ________________________________________________________________ Zároveň už do Kladna nebude jezdit 350, ale bude se převlékat na 622. Jsem zvědav, jak se tedy bude dál postupovat u 306/626 a dalších plánovaných "ultracouráků" 307 a 386.
Míč!... Já nechal ve vlaku míč!
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 4-2019 |
Působí hodně divně, když 609 je linka MHD (a zdá se, že bude i dál), ale 612 byla krajská linka i před integrací a nezdá se, že by ji chtěl někdo přečíslovávat … Přitom obě jezdí do Slaného. Ale tohle různým jiným městům nevadí - např. Brno nebo Ostrava v číslování nijak striktně nerozlišují, jestli linka vyjíždí z města nebo ne. V Brně při integraci dokonce některé linky MHD protáhli z města ven pod původním číslem. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 4-2019 |
Docent: "@ pdk: Mno, ona linka sice existuje od roku 2017, jenže jaksi jen nahradila jinou... Má tam viset jízdní řád pro tento směr - to je v tomto konkrétním případku dost komické, protože k právě vzhledem k tomu, že linka do Cvrčovic zajíždí, projíždí oběma zastávkami linka z obou směrů, a to stejným směrem... Normální je to, že bus zastaví tak, aby lidí nebyli nuceni podnikat vyhlídkovou jízdu kolem vesnice, protože za dobu, než se autobus u kravína otočí, je jich většina na půl cestě k domovu, pokud už ne přímo doma. Ale proč nechat něco ve stavu, ve kterém je to dlouhá léta a funguje to, když to může nějaký kancelářský blb šťourající se nudou v nose rozvrtat, že?" Podobnou situaci jsem viděl v Lidicích, kde se otáčí prakticky hned u zastávky a zažil jsem, že se řidičům jaksi pletlo, na které straně mají zastavit. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 8-2017 |
@ Gabuliatko: Ale tady nejde o zastavování babičkám u chaloupek... Ta zastávka PROTI OÚ je naprosto oficiální, autobusy jak od Kladna, tak od Kralup tam vždycky pro výstup stavěly. Ano, občas jsem požádal řidiče, aby mně zastavil před bývalou hospodou, ale jen když jsem byl v autobuse jediný cestující. Znám oprsklíka, který si tam nechá zastavit, i když je v buse 10 lidí, ale to snad nemá s oficiální zastávkou co dělat... @ pdk: Nevím, kde jste přišel k těm údajům na webu, ale 620 do Cvrčovic zajíždí stejným směrem, ať jde o linku z Kladna nebo do Kladna... Takže ta zastávka "aby cestující vystoupili co nejdřív" je právě ta NAPROTI OÚ, přesně tak, jak to fungovalo spoustu let, a to jak ze směru od Kladna, tak ze směru od Kralup. Bohužel teď tak 75% řidičů zastávku profrčí a jedou se s cestujícími otočit ke kravínu, a teprve poté je vyloží na zastávce před OÚ... Já vím, je to asi sranda, dvě minuty navíc nikoho nezabijou, ale třeba pro děti dojíždějící ze škol na Kladně to znamená naprosto zbytečně přecházet silnici za stojícím autobusem... Dosud netuším, kde mám vlastně nastoupit na Kladno nebo na Prahu (v případě ranní víkendové linky přes Koleč), protože zatím jsem nikoho takto nastupovat neviděl... |
|
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2911 Registrován: 6-2015 
|
A třeba v Jindřichově Hradci se nastupuje cestou do Budějovic na šestce a do Brna na devítce. Proč? Vždyť je to jedno nádraží a jedna linka! Co třeba proto, aby bylo hned jasné, kam autobus jede? Hledáš problém, kde žádný není, takto je zastavování řešeno napříč republikou. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 4-2019 |
Docent: "@ pdk: Nevím, kde jste přišel k těm údajům na webu, ale 620 do Cvrčovic zajíždí stejným směrem, ať jde o linku z Kladna nebo do Kladna... Takže ta zastávka "aby cestující vystoupili co nejdřív" je právě ta NAPROTI OÚ, přesně tak, jak to fungovalo spoustu let, a to jak ze směru od Kladna, tak ze směru od Kralup. Bohužel teď tak 75% řidičů zastávku profrčí a jedou se s cestujícími otočit ke kravínu, a teprve poté je vyloží na zastávce před OÚ..." stanoviště A (západní strana) - 620 od Kladna směr Kralupy, 621 a 623 směr Kladno přes Dubí; stanoviště B (východní strana) - 620 od Kralup směr Kladno přes Švermov, 621 a 623 směr Kralupy. Z toho plyne, že opravdu 620 od Kladna má zastavit při prvním příjezdu ke sloupku v této zastávce (západ), ve směru do Kladna při posledním příjezdu (východ) - tedy oboje ve prospěch cest Cvrčovice - Kladno a zpět. U cest Cvrčovice - Kralupy to samozřejmě musí vyjít naopak, pokud zde má 620 zastavit jen jednou. Prostě buď na tom vydělají cestující do Kladna, nebo do Kralup. Kterých je víc, jistě posoudí místní. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 8-2017 |
@ pdk: Dík za odkaz, ale já tam uvedené texty nikde nevidím... A je nesmysl, aby to při cestě od Kladna do Kralup vycházelo jinak než při cestě od Kralup na Kladno, protože z OBOU směrů přijede autobus nejdříve ke stanovišti A, takže je logické, že zde cestující z obou směrů vystoupí, pak se jede otočit na konec Cvrčovic a vrací se ke stanovišti B, takže je logické, že zde cestující do obou směrů nastoupí, tak jak to fungovalo řadu let... @ pajzák: patrně máš problémy s chápáním, ale zkus si ty mé příspěvky přečíst ještě alespoň 3x, třeba ti taky dojde, že vysazovat cestující až poté, co se projedou kolem vsi, je naprostá idiocie. Ten tvůj příspěvek je fakt dost mimo. |
|
|
Cvrček
|
||
|
Neregistrovaný host |
Prosím o vytvoření nového diskusního vlákna "Zastávka ve Cvrčovicích"... :-) | |
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2919 Registrován: 6-2015
|
Idiocie to není. Idiocie je nechápat, že to tak platí celou dobu a jen na to každý kašlal. Pokud by se tam někdo zranil při výstupu na nesprávné zastávce, tak by bylo veselo. A rýpáním do toho lze snadno dosáhnout zastavování autobusu jen na křižovatce na okraji obce. To pojedou dokonce ještě o minutu kratší dobu a budou všichni spokojeni. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 4-2019 |
Docent: "@ pdk: Dík za odkaz, ale já tam uvedené texty nikde nevidím... A je nesmysl, aby to při cestě od Kladna do Kralup vycházelo jinak než při cestě od Kralup na Kladno, protože z OBOU směrů přijede autobus nejdříve ke stanovišti A, takže je logické, že zde cestující z obou směrů vystoupí, pak se jede otočit na konec Cvrčovic a vrací se ke stanovišti B, takže je logické, že zde cestující do obou směrů nastoupí, tak jak to fungovalo řadu let... " Uvedené informace tam vidím - stačí na mapě kliknout na symbol příslušného stanoviště a hned se objeví, které linky a kterým směrem odtud jezdí. Jestliže linka má v platné licenci jednu zastávku s tímto názvem, pak je povinností řidiče tam stavět jednou, a to tam, kde je to stanoveno. Cokoli jiného je zastavením mimo stanovenou zastávku a může být sankcionováno. Lze předpokládat, že to tak měli v licenci i před integrací, jenom to nejspíš nikdo nekontroloval. Howgh. |
|
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
ad Cvrčovice: Je ptákovina při každé integraci na just všechno předělávat, aby všechno bylo víc "PIDové", víc schématické, víc formalistické a víc přehledné pro pražáky a přespolní šotoušky. Den integrace do PID není počátek věků, autobusy jezdí už někdy od šedesátých let minulého století. Nějak nechápu, proč se muselo spolu s integrací přeorávat zastavení, které do té doby fungovalo a všichni věděli jak. V daném případě bylo naprosto přiměřené, aby výstupní zastávka pro všechny směry byla hned při příjezdu do obce (před průjezdem točnou), a při odjezdu všemi směry až při odjezdu z obce (za průjezdem točnou). Při výstupu zbytečná cesta přes točnu sice nikoho nepotěší, ale asi nezpůsobí žádný zásadní problém. Zato člověk, kterém při cestě směr Kralupy těsně frnknul autobus, protože zastavil už při příjezdu, asi bude pořádně naštvaný. Takže v daném případě byla konina zastavování na just předělávat podle pražského (městského) způsobu myšlení. No, už to tak je tak asi už nemá cenu to dál řešit. | |
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2922 Registrován: 6-2015
|
On to nikdo nepředělal. Jen se začala dodržovat pravidla. Ta psaná, oficiální. | |
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
Pajzáku, to jako chcete říct, že to bylo před integrací dané pravidly tak, jak to teď požaduje Ropid? Píšu sice otazník, ale žádné takové pravidlo na 99% psané nikdy nebylo. Ani v tom smyslu jak to dřív reálně fungovalo, ani v tom smyslu jak to teď bezduší formalisté vyžadují jako jediné správné fungování integrovaného vesmíru. |
|
|
Lc_736__c_954
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6387 Registrován: 6-2006
|
Níže přikládám JŘ předpotopní linky A50, samozřejmě Cvrčovice,ObÚ obsahuje pouze 1x, čili nějaké dvojí stavění je oficiálně nepřípustné dnes stejně jako bylo před 5 lety. Kdy byla vybudována ta zastávka na západní straně ? Co já si vzpomínám, býval na místě označník pouze jeden (s vyvěšenými JŘ pro oba směry), a to na východní straně před budovou ObÚ. Čili ta srdceryvná prohlídka obce se měla správně konat dokonce V OBOU SMĚRECH ! Ovšem pokud se nepletu, poměrně běžnou praxí bylo otáčení v prostoru přímo před budovou ObÚ.
|
|
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
LC: Takže když je na nějakém autobusovém nádraží extra zastávka pro výstup, a spoj pokračuje dál, tak je nepřípustné zastavit na výstupní zastávce, a je podle Vás nutné jet rovnou k odjezdovému nástupišti? A co když v tom městě na tom autobusáku vystupuje půl autobusu, tak se mají za každou cenu nechat vystupovat do lidí čekajících ve frontě na nástup? (Mám na mysli situaci, kdy není v JŘ dělený příjezd a odjezd, takových linek není úplně málo.) | |
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 6-2015
|
A na té zastávce je snad uvedeno, že je výstupní? A průjezd obcí po veřejné komunikaci je totéž jako jízda mezi dvěma zastávkami na jednom nádraží bez opuštění této zvláštní plochy? | |
|
Lc_736__c_954
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6388 Registrován: 6-2006
|
Pro takový příklad nemusíme chodit daleko, stačí se podívat na linku 609. Ovšem v těch Cvrčovicích tak, jak je pamatuji já, žádná druhá "extra zastávka pro výstup" neexistovala, čili by šlo stavebně o výstup zcela mimo zastávku. |
|
|
djst
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 953 Registrován: 8-2014 |
To je těžko říct. Ono totiž stačí (v PIDu ne), aby zastávka měla jeden označník pro oba směry a neznamená to, že se nemůže stavět na straně, kde označník není. Zejména u různých polních zastávek, ale i v menších obcích, to bývalo (a třeba na Berounsku stále je) běžné. Ono je to ještě jinak. Pokud není označením na zastávce nebo v jízdním řádu zřejmé, kde se má stavět, pak je to samozřejmě na rozhodnutí řidiče. Pokud to už ale někdo stanovil, tak se to prostě pro zachování pořádku dodržuje. A nebo taky ne. (To si vzpomínám na výlet do Litoměřic - obrovské prázdné autobusové nádraží se zubatou hranou - autobus přijel a zastavil na rovné výstupní hraně naproti svému odjezdovému stanovišti, aby nemusel couvat.) Stejná anabáze je třeba v zastávce Hostivice, K Dálnici. A taky se tam dřív stavélo obousměrně na severní straně, jižní zastávka sice stavebně existovala, ale označena nebyla. A bylo to řádně označeno, na označníku bylo číslo linky 386 dvakrát, pokaždé s jiným směrem. Až později se do toho někdo rozhodl hodit vidle. Jinak k tomu průjezdu autobusového nádraží, to mě aktuálně třeba štve na 180 na Zličíně, že zastavuje pro výstup daleko od metra, protože zastávka směr OC. A neznalí cestující stejně zmateně přebíhají mezi 3 a 4. |
|
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
djst: "zastávka měla jeden označník pro oba směry a neznamená to, že se nemůže stavět na straně, kde označník není" Přesně tak. "Pokud není označením na zastávce nebo v jízdním řádu zřejmé, kde se má stavět, pak je to samozřejmě na rozhodnutí řidiče." Ani ne tak na rozhodnutí řidiče, jako spíš dané tradicí, prostě "vždycky to tak bylo". Existují i zastávky, kde se v opačném směru vždycky staví ne přesně naproti označníku, ale třeba o 20-30 metrů blíž nebo dál, protože je kam vysypat lidi (škrobeně řečeno: "je to provozně vhodnější"). Normální nový řidič nebo záskok to většinou rychle pochytí a dělá to taky tak. Takové ty městské manýry, dávat označník do obou směrů, to má smysl na frekventovanějších silnicích, u větší frekvence provozu nebo větší frekvence nástupu/výstupu. Když je někde na zapadlé silničce nebo v malé vísce zastávka s několika páry spojů denně a frekvencí několik lidí za celý den, tak jsou stavební úpravy a označníky v obou směrech mrháním veřejných prostředků. Pajzák: "A na té zastávce je snad uvedeno, že je výstupní? A průjezd obcí po veřejné komunikaci je totéž jako jízda mezi dvěma zastávkami na jednom nádraží bez opuštění této zvláštní plochy?" To už je samoúčelná formalistická úvaha. Všechna opatření, nejen v dopravě, mají mít nějaký smysl. Formálně dokonale tupé dodržování nejmenších detailů některých ustanovení může v některých případech jít proti tomu smyslu. |
|
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2925 Registrován: 6-2015
|
A až babka vypadne z autobusu přímo do škarpy, protože nový řidič zastavil o 30 metrů jinde, než je obvyklé, protože nikde nebyl označník (který by měl být vždy a všude, a sice na tom provozně vhodném místě), tak to bude vina koho? A až budu coby neznalý turista (zvyklý na civilizovaný svět typu IDSJMK) čekat naproti označníku, ale řidič zastaví o 50 metrů dál (dle zvyklosti), popř. nezastaví vůbec, protože budu čekat sice naproti označníku, ale on mě nebude brát za potenciálního cestujícího, protože se obvykle staví o kus dál, tak to bude čí vina? Stále mi chceš tvrdit, že takové opatření nemá smysl? Mimochodem, jak se může stát, že někomu těsně frnknul autobus, protože zastavil už při příjezdu, když byl na zastávce včas a JŘ pro daný směr na označníku visí? |
|
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
Zastávek s jedním označníkem je v ČR pořád hodně. Zajímavé je, že ty vámi popisované věci se dějou (vzhledem k velkému počtu takových zastávek) zcela výjimečně, pokud vůbec. O babce která vypadla z autobusu rovnou do škarpy jsem nikdy neslyšel, nejspíš se to nikdy nestalo, tak nemá smysl to řešit. Hovor s tak vyhraněným formalistou postrádá smysl. Jen některým diskutujícím na tomto fóru se stávají podobné situace pravidelně, protože buď nestydatě zveličují, nebo ty situace svým nestandardním chováním ty situace sami provokují. Normální turista nebo návštěva z města totiž mívá daleko méně problémů při cestování autobusem než městský šotoušek co si projíždí linky. Čím to asi je? |
|
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2926 Registrován: 6-2015
|
Takže bez odpovědi. Díky, taky odpověď. | |
|
Lc_736__c_954
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6389 Registrován: 6-2006
|
djst: "Ono totiž stačí (v PIDu ne), aby zastávka měla jeden označník pro oba směry a neznamená to, že se nemůže stavět na straně, kde označník není. Zejména u různých polních zastávek, ale i v menších obcích, to bývalo (a třeba na Berounsku stále je) běžné." Ale jistě, například v zastávce Bratronice, restaurace je pro linku A35 ve směru do Zbečna označníkem vývěsní štít Gambrinus. Ovšem v těch Cvrčovicích se autobus otáčel a následně mohl zastavit přímo na straně přilehlé označníku. A dáme si ještě jeden JŘ. Tentokrát objížďkový (rekonstrukce Velvarské), kdy se Cvrčovice projížděly bez otáčení. V tomto případě se samozřejmě ve směru do Kladna stavělo na západní straně naproti ObÚ.
|
|
|
ABCDEF
|
||
|
Neregistrovaný host |
Pajzáku, když vás tolik uráží že jsem neodpověděl doslova na vaše otázky, tak teda ještě přidám odpovědi. "čekat naproti označníku, ale řidič zastaví o 50 metrů dál (dle zvyklosti)" Jenže já (a ani nikdo jiný) nepsal o 50 metrech. To jste si vymyslel vy, pravděpodobně úplně vycucal z prstu, o takové situaci nikde nevím. Takže je sice hezké, jak vás to rozhořčilo, ale ono to tak asi nikde není a nikdo o tom nepsal. Psal jsem to jako odpověď na příspěvek djst, ne na váš. Psal jsem doslova o 20 až 30 metrech. Ta vyšší hodnota je cca délka placu pro možné zastavení dvou autobusů. Taky jsem psal "existují i", čili že jde o něco co je spíš výjimka - dejme tomu něco jako 1% zastávek s jedním označníkem, ale to procento jen hádám. A je ještě něco, co jsem sice nepsal, ale kdo tu praxi zná, tak to ví. Tam kde se skutečně staví až o 20 m dál, jde vždy o vyloženě návodnou situaci, každého normálního člověka to praští do očí, kde staví autobus v opačném směru. A tam, kde jde dokonce až o 30 metrů, jde o místo ve směru jízdy až za místem naproti označníku, čili proti faktickému konci "zálivu" na straně s označníkem, a navíc zase o místo, které je návodné, že se staví právě tam. A ještě jedna věc, o které jsem nepsal, ale většina lidí z praxe to zná - existuje poměrně velké procento zastávek, kde více než 90% lidí (nebo i 99,9%) odjíždí jedním směrem. Zastávek s jedním označníkem je v ČR stále většina, a fakticky jde o normální situaci. Normálně to funguje, a tam kde je nevelký počet spojů a nejde o davy nastupujících, na tom není nic k řešení. Je sice pravda, že život v obcích se v mnohém přiblížil k životu ve městě (už dávno se nechovají doma velká hospodářská zvířata, neskladuje se obilí, dneska většina lidí už nemá králíky a mnohdy ani slepice). Druhý označník na zastávce je ale něco, co prakticky nikdo nepotřebuje a nemá smysl za to plošně vyhazovat peníze. Nad slunce jasné pak je to u zastávek, kde průměrně nastupuje méně než jeden člověk denně. Tam, kde nastupuje nezanedbatelný počet lidí (stačí větší jednotky lidí každý den), se často hodí chodníček, ale v mnoha případech jen na té straně, na které se obvykle nastupuje. Druhý označník by ale obvykle byl zbytečný, nikdo kromě šotoušků, formalistů a teoretiků ho nepotřebuje. Ještě pro jistotu zdůrazním, že vše výše napsané je o zastávkách mimo města, mimo frekventované silnice, a mimo bezprostředně příměstské oblasti s vysokou frekvencí cestujících. "Stále mi chceš tvrdit, že takové opatření nemá smysl?" Prosím o upřesnění, resp. zopakování, jaké přesně opatření máte na mysli. Abych neodpovídal na něco jiného než je dotaz. "Mimochodem, jak se může stát, že někomu těsně frnknul autobus, protože zastavil už při příjezdu, když byl na zastávce včas a JŘ pro daný směr na označníku visí?" Tak jistě, když je JŘ na obou stranách vyvěšený dokonale čitelně, a cestující je také zcela dokonalý, tak to nemůže být problém. Jenže ona byla řeč o situaci, kdy se nově předepsalo zastavení pro nástup směr Kralupy na jiné straně než do té doby. A když někdo není úplně dokonalý, a přijde mezi zastavením před točnou a mezi projetím po točně, tak mu to jednoduše ujede. A naštve to dvojnásob, když za chvíli vidí, jak jede ten ujetý autobus zase kolem. To všecno jste si ale mohl domyslet a nemusel jste se ptát, proto jsme na to taky prve neodpovídal. |
|
|
djst
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 8-2014 |
ABCDEF: "A když někdo není úplně dokonalý, a přijde mezi zastavením před točnou a mezi projetím po točně, tak mu to jednoduše ujede. A naštve to dvojnásob, když za chvíli vidí, jak jede ten ujetý autobus zase kolem. To všecno jste si ale mohl domyslet a nemusel jste se ptát, proto jsme na to taky prve neodpovídal." Ty časy už jsou pryč. Autobus už nejezdí v 7:15, trafika už neexistuje, už tady nejezdí žádné sedmistovkové Karosy, dnes už si nedovolí - alespoň z konečné - odjet předjetí (jednominutová jízdní doba je tam ale v JŘ pořád). Onen řidič jezdí pořád, na jiné lince, a když s ním náhodou jedu, tak se na sebe usmíváme. Konec nostalgie. Co jsem tím chtěl říct - je to o lidech. Slušný řidič vám zastaví i na protilehlé zastávce, pokud mu dáte nějak najevo, že hodláte nastoupit. A udělá to i příště, samozřejmě pokud mu to nebudete dělat každý den. |
|
|
Pajzák
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2937 Registrován: 6-2015
|
Opatřením jsem myslel označení zastávky tak, jak má být. Tedy dopravní značkou (označníkem). když někdo není úplně dokonalý, a přijde mezi zastavením před točnou a mezi projetím po točně, tak mu to jednoduše ujede. Což ovšem znamená, že přišel pozdě, protože v JŘ je jen jeden odjezd a (nejdříve) v jeho čase autobus mohl odjet. Mně jen přijde úsměvné, že před pár měsíci jsi mi vysvětloval nutnost prodloužení jízdní doby spojů přijíždějících ve špičce do Prahy, protože v některé dny chytí zpoždění. Což je proti předpisům. Ale zastavování proti předpisům jinde, než je určeno, je kupodivu O.K. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 8-2017 |
Děkuji za příspěvky, netušil jsem, co tím rozpoutám... A protože to někteří nepochopili, zkusím to ještě jednou: Cvrčovice, ObÚ je sice v JŘ jen jednou, ale fyzicky ty zastávky existují dvě, viz https://mapy.cz/s/3wmVm., na obou stranách jsou sloupky s JŘ (pro sichr 2). Léta to funguje tak, že autobus přijede od Brandýska, zastaví PROTI OÚ, lidi vystoupí, jede se otočit, zastaví PŘED OÚ, lidi nastoupí, a jede dál, Takže ten tykvák, co tady žvaní o babičce vystupující před chaloupkou, ať si nechá svoje řeči na koledy. Babička nevystupuje před chaloupkou, babička vystupuje na oficiální zastávce. Vzhledem k současnému počasí už mne to dnes přestalo bavit, protože jsem zjistil, že při příjezdu nestaví zejména frajeři, kteří celou cestu žvaní s nějakou kámoškou, případně telefonují a vyhrožují, že tomu cikánovi, co si na ně stěžoval, dají přes držku. Takže vznáším oficiální stížnost na ROPID s tím, že jsem ochoten se obrátit i na Středočeský kraj jako na zadavatele přepravy s návrhem na zahájení správního řízení na odebrání licence společností Valenta. Reklama ve sdělovacích prostředcích bude následovat.. |
|
