Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nejotřesnější zážitky na železnici » Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 10. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nejotřesnější zážitky na železnici do 10. 10. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9962 Registrován: 8-2012 |
Mají.Podobně,jako jiní dopravci v osobní dopravě A stačí jim je dodržovat? Tak proč to nedělají? To bude platit i pro správné dopravce Akorát že když si ten objednavatel dopravy zaplatí posílení, tak z toho nově bude mít zpátky ty tržby od posílených cestujících, místo aby to skončilo anonymně v černé díře. To je totiž celej ten rozdíl - anebo teda už pět hejtmanů závidí režimky, to bych ale viděl jako míň pravděpodobný.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 7-2017 |
Apollo 17: Mohu se zeptat, ty poslední 3 příspěvky myslíte vážně, nebo se jedná o ironii. Já jen, zda mám reagovat, či nemám. Děkuji |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7442 Registrován: 8-2007 |
Jarda Cempírek:Klidně reagujte.Ale kecy o režimkách a jiné kydy si nechte pro jiné diskutující. T.H:A stačí jim je dodržovat? Tak proč to nedělají? Já nevím.Kolem jezdí GWT na rychlících Most-Plzeň s 654,ač má jezdit 628,na Šumavě jezdí množství 816,814,628,které nesplňují podmínky zadání,místo 654... (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9963 Registrován: 8-2012 |
Kolem jezdí GWT... a v Americe zase bijou černochy, žejo. Na to se nikdo neptal, ale odpovědět se musí, protože tím se špatné stane lepším. Tak já to sesumíruju: modří už vědí, jaká obrovská změna nastane a věští konec světa, když se z netto smluv stanou brutto, protože pak bude Jediný Správný Dopravce akorát (konečně) dodržovat smlouvy, ujíždět nezákazníkům dobíhajícím ke dveřím kvůli pokutám za zpoždění a idealizovat si prázdné vlaky. Tudíž je nutno této změně zabránit a zachovat tak platnost režimek (což se teda dá zařídit i jinak, pokud tomu JSD za to stojíte). Můžu to tak nechat?
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7444 Registrován: 8-2007 |
Můžu to tak nechat? Klidně to tak nechte a běžte si o tom pokecat s Trondou na Zdopravy.cz. Na to se nikdo neptal Já se zase neptal na Vaše režimky,konec světa atd..Jen tvrdím,že u bruto smluv bude jakýkoli dopravce v pozici,kdy zákazník bude jen objednavatel(asi jako teď autobusový dopravce provádějící NAD,kterému je jedno kolik přepravuje pasažérů,protože má za tento výkon zaplaceno vždy stejně). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9966 Registrován: 8-2012 |
asi jako teď autobusový dopravce provádějící NAD,kterému je jedno kolik přepravuje pasažérů ...takže jim ujíždí před nosem a vyhání je, aby měl ideálně prázdný bus. Nedávají vám v modrý kantýně něco do čaje?
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 7-2017 |
Apollo17: Mě režijky nevadí, nikomu je nezávidím, ještě kdysi, když jsem dělal vedoucího v Kraslicích, tak jsem ČD nabízel vzájemné uznávání režijek, bohužel asi každý uhodne, ze které strany nebyl zájem. Osobně režijku nepovažuji za problém, i když jí nemám a nikdy jsem neměl. Kažodpádně nejvíc na likvidaci režijky pracují ČD (pokud by si tyto výhody vzájmně uznávali ze soukromými dopravci, dnes by toto téma bylo mrtvé). Co se týká toho, že kraj bude příjemcem tržeb, zatím nikdo lepší model nevymyslel. Argumenty typu, že vyšší tržby nepůjdou za dopravcem, tak dopravce nebude mít zájem jsou liché. Současný stav: Dopravce má vyšší tržby, vyšší náklady nepokrejí tržby, to znamená výsledek ztráta. Pravdou je, že zisk se počítá procentem z nákladů, pokud tedy zisk pokryje zrátu, může dopravce vygenerovat 0, nebo mírný zisk. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 7-2017 |
Model, kdy tržby jdou za krajem: Dopravce má s více cestujícícími zvýšené náklady, tudíž dostane vyšší úhradu a i vyšší zisk (počítá se procentem z nákladů). Pro dopravce zcela evidentně ekonomicky lepší, pro kraj průhlednější. Ve výsledku netuším, kde je problém? No tuším, prostor pro mlžení se opět zúžil. |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2063 Registrován: 6-2014 |
Jarda_Cempírek: Zákazníkem a tedy tím, kdo rozhoduje, je vždy ten, kdo platí. Na tom nic nezměníte. Bude-li 100 % příjmů dopravce pocházet od kraje, je zákazníkem kraj."Argumenty typu, že vyšší tržby nepůjdou za dopravcem, tak dopravce nebude mít zájem jsou liché." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 7-2017 |
Tak já s Vámi ale souhlasím, to je i dnes zákazníkem objednatel. Já jsem reagoval na to, že někdo má pocit, že když půjdou tržby za krajem, že je to horší stav. Podle mě naopak lepší. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9967 Registrován: 8-2012 |
Zákazníkem a tedy tím, kdo rozhoduje, je vždy ten, kdo platí No a to si jako Dráhoadvokáti myslí, že on ten kraj bude dál trpět modrogumní móresy a přihlížet tomu, jak si Dráha ideálně vyprazdňuje vlaky a ujíždí dobíhajícím s výmluvou na pokuty? Jen aby nebyli zklamaní, až jim tentýž zákazník-kraj za tyhle "výklady" po pár pokusech zvedne mandle, protože nenechat si vyhánět cestující je pro ten kraj daleko důležitější než dneska pro "netto" modrou armádu, která kdyžtak natáhne ruku pro nějaký dosyp nebo "prodá" majetek obdržený zadarmo...
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1920 Registrován: 11-2009 |
S uživatelem T.H. nelze vést konstruktivní debatu. Je to buď troll, nebo psychcky narušený jedinec, nebo obojí. Jediným řešením je ho zcela ignorovat. To, že se tu s ním dohadujete, je přesně to, co chce a co mu dělá radost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 930 Registrován: 10-2008 |
R1108 v úseku Nový Bor - Rumburk. |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3380 Registrován: 4-2015 |
@Paul2no: naprostá pravda. Další taková trollí existence je jitachru, nanejvýš pravděpodobně dávno dospělý zapšklý podporovatel komunistů a tzv. "dřívbylolípu", co se tu ale vydává za mladou holku se zájmem o VHD. Který mladý by taky někoho tituloval "soudruhu"...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2064 Registrován: 6-2014 |
Jarda_Cempírek: No ale dokud jdou nějaké tržby i od cestujících, tak jsou i cestující alespoň trochu zákazníkem. Až bude zákazníkem ze 100 % kraj, bude dopravce dělat pro cestující jen to, co je ve smlouvě s krajem. Když tam bude čekání na přípoj x minut, počká x minut, potom vlak odjede a žádný dispečer s tím nic nezmůže. Jestli to bude kraji vadit, až mu začnou chodit stížnosti cestujících, tak může smlouvu zkusit vyjednat znovu a dopravci za delší čekání eventuálně zaplatit. Nevím, jak se na toto budou kraje tvářit. "to je i dnes zákazníkem objednatel" Johny512: Soudě podle použitých smajlíků, asi to nebylo myšleno jako pochvala pro dopravce, že místo oznámení "vlak odřeknut" zajistil soupravu i za místem výluky."R1108 v úseku Nový Bor - Rumburk" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9970 Registrován: 8-2012 |
bude dopravce dělat pro cestující jen to, co je ve smlouvě s krajem Kéž by dnes dělal ASPOŇ TO, co je ve smlouvě s krajem. Když tam bude čekání na přípoj x minut, počká x minut, potom vlak odjede a žádný dispečer s tím nic nezmůže Pane Hurvínku, zmůže. S tím nic nezmůžete.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1221 Registrován: 8-2017 |
Nensi: I za výlukou ovšem mohla být souprava 854+954, nebo pokud to kapacitně stačí, tak aspoň sólo 854. Na údržbu mohla jezdit přes Benešov, stejně jako třeba při výluce Jaroměře jezdí 843 po 041. Jenomže pro ČD je to takhle pochopitelně jednodušší a objednateli je to očividně buřt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8979 Registrován: 9-2002 |
Hele, kdo dělá výluky ? VŽDY jen a pouze příslušná složka údržby SŽDC. Tyto výluky se obvykle plánují dopředu a je na dopravcich, jak se s tim poperou. Takže si račte jít stěžovat tam. Pak existují výluky, co nikdo neplánuje - většinou jsou jejich původci zásahy vyšší moci a MU. V takových případech se musí aspoň nějakou dobu improvizovat, podle závažnosti situace. Obvykle se v takových situacích mění jízdní řád na cestový neporiadok. Možná teď někoho naseru, ale proces likvidace některých pracovních pozic u SŽDC může v mimořádných situacích mít za následky nulový provoz. Jistě někdo dodá nějakou story o znemožněnym provozu, bo od něčeho nejsou klíče, nebo někde nejsou lidi, případně oboje.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5777 Registrován: 7-2011 |
T_._H_.: Samozřejmě. Obecná zkušenost takovéhle jednání potvrzuje. Ouřady zajímá akorát správně vyplněná žádost, správně odjetý vlak, podle tabulek vyplněný lejstro. Po smyslu nepátrají a ani je vlastně nezajímá. " No a to si jako Dráhoadvokáti myslí, že on ten kraj bude dál trpět modrogumní móresy a přihlížet tomu, jak si Dráha ideálně vyprazdňuje vlaky a ujíždí dobíhajícím s výmluvou na pokuty?" Je to totiž činnost navíc. |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3381 Registrován: 4-2015 |
@Bobik: Naprosto přesně. I moje vlastní zkušenost to potvrzuje. Hlavně mít čárku na správným místě a v tý správný kolonce. A opovaž se, občane, nevyplněný okýnko neproškrtnout, to nelze...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7446 Registrován: 8-2007 |
Jarda Cempírek:Dopravce má s více cestujícícími zvýšené náklady, tudíž dostane vyšší úhradu a i vyšší zisk (počítá se procentem z nákladů). Pro dopravce zcela evidentně ekonomicky lepší, pro kraj průhlednější. Ve výsledku netuším, kde je problém? Problém bude třeba v tom,že dopravce vyhrál veřejnou soutěž v určitých parametrech a "Celková hodnota zakázky dosáhne zhruba 3,3 miliardy korun." V té ceně je nákup 11 jednotek a náklady na jejich 15letý provoz .Nějaké zvýšené náklady s více cestujícími asi nebudou akceptovány.Posílení souprav ani nebude možné,protože na to dopravce nebude mít soupravy. Tady o jedné brutto smlouvě. V netto smlouvě je doplatek kraje asi o 50 Kč/km menší a dopravce je motivován k co největšímu výběru jízdného a akceptuje náklady na dopravu v závislosti na obsazenosti. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20224 Registrován: 5-2002 |
Nesni: No ale dokud jdou nějaké tržby i od cestujících, tak jsou i cestující alespoň trochu zákazníkem. Ale oni tím zákazníkem aspoň trochu*) jsou pořád, akorát už ne dopravce, ale kraje. *) přičemž mírou toho aspoňtrochuzákaznictví je podíl vybraného jízdného na celkových nákladech na objednanou dopravu. PH: A opovaž se, občane, nevyplněný okýnko neproškrtnout, to nelze... Já teda nevyplněný okýnka neproškrtávám už léta a kupodivu se nic neděje.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8980 Registrován: 9-2002 |
Dyk máme, co jsme chtěli: Peníze jsou až na prvním místě. Nemyslim si, že to je tak správně, ale musim podle toho jednat.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3384 Registrován: 4-2015 |
Hajnej: "Já teda nevyplněný okýnka neproškrtávám už léta a kupodivu se nic neděje." Tak máte kliku. Pár týdnů zpátky, nevím už na kterým úřadě, se mnou úřednice strávila skoro pět minut tím, že ukazovala "tady udělat čárku, tady fajfku, tady proškrtnout..."
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9975 Registrován: 8-2012 |
Ouřady zajímá akorát správně vyplněná žádost Takové ty bagristické kraje, Drážní ideál, určitě ano. Jenže tady jde právě o ty, které se krom "správně vyplněné žádosti" začaly zajímat, kolik a za co vlastně platí... Ale stejně je to zajímavý paradox: jak se tu ti největší šotouši neustále dožadují Švýcarska a jakmile se někdo začne "švýcarsky" chovat, je to špatně. P.S. ještě vtipnější jsou ty floskule o netto smlouvou motivovaných Českých drahách, tomu přece nemůžou reálně věřit ani nejtvrdší šotoultras
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5779 Registrován: 7-2011 |
T_._H_.: Takové existují? Pokud ano, je to jenom dobře. "Jenže tady jde právě o ty, které se krom "správně vyplněné žádosti" začaly zajímat, kolik a za co vlastně platí..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9981 Registrován: 8-2012 |
Takové existují? Když takové začaly existovat i v železniční dopravě (tarify, soutěže, vozidla), tak se právě z jejich existence a zájmu (nebagrování, projasňování si finančních toků) můžou ultras podefekovat do vejšky.
電車オタク
|
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 2-2019 |
Pokud někdo četl můj příspěvek o e-shopu ŽSSK a nemožnosti koupit jízdenku s místenkou na IC 44 (resp. IC 1144), tak ŽSSK vyřešila celý problém (po šesti e-mailových urgencích) změnou chybového oznámení: "Pre zvolenú kombináciu nie je možný nákup lístka online." Prostě - cestující, mazej do pokladny! Naštěstí na e-shopu ČD se mezitím zadařílo, takže sice mám o pět euro dražší VJE jízdenku Košice- Břeclav, ale aspoň mám možnost ten vlak IC 44 použít a koupil jsem to online. Hlava mi to sice moc nebere, ale je to. |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2070 Registrován: 6-2014 |
Komis: na e-shopu ČD se mezitím zadařílo, takže sice mám o pět euro dražší VJE jízdenku Košice- Břeclav, ale aspoň mám možnost ten vlak IC 44 použít Zkusil jsem to spojení naklikat a jízdenka nejde koupit ("cenová nabídka není k dispozici"). Podobně i e-shop ÖBB pro trasu Košice-Wien (jízdenka není k dispozici). Jestli budete mít možnost, tak sem potom napište, jak se průvodčí díval na vaši unikátní on-line jízdenku, případně jestli vlak vůbec jel. |
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 2-2019 |
No, já se spíš bojím toho, abychom nebyli na jedno místo dva - jeden přes pokladnu a jeden z e-shopu. Každopádně se pak vrací 100 %. Já si myslím, že je problém, jak prodávat IC 1144 jako IC 44 tak, aby se zároveň nevyblokovalo jedno, nebo druhé číslo vlaku. A protože IC 1144 jede jen v tu jedinou sobotu, myslím, že naň hodili bobek a nechali ho osudu. Nestojí jim to za to nějak to opravovat kvůli třem dnům v roce, kdy ta výluka je. |
Komis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 2-2019 |
Tak musím konstatovat, že kauza IC 1144 už je vyřešena a na e-shopu ŽSSK už lze jízdenku konečně koupit. Předpokládám, že na ostatních e-shopech to bude stejné. Hurá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6377 Registrován: 9-2011 |
Dnes ráno střet s autem u Roudnice. Rozvrat dopravy je pochopitelný, ale pár perliček stejně přidám. Nevěděl jsem, že i "zrušený vlak" může mít zpoždění. "Pragotron" v Holešovicích však tvrdí, že může. Os z Ústí, zpoždění 35 minut, VLAK ZRUŠEN. Pro EC 174 vyhlásili zpoždění 20 minut v okamžiku, kdy se u 3. peronu dal do pohybu 60 minut zpoždění R do Ústí (a tuším Chebu). Vyhlásit to o 3 minuty dříve, mohli cestující do Ústí vlézt do toho Chebáku. Po Chebáku zastavil u peronu Děčíňák. Česky mluvící průvodkyně německé skupinky se ptá průvodčí, jestli to je Berliner. "Neni, máte to napsaný nad hlavou", odsekne průvodčí. Pravda, napsané to tam bylo, ale trochu slušnosti by neuškodilo. V zápětí se na tutéž průvodčí obrátil nějaký mladší cizinec: "Berliner"? "Néééé" "Next train?" (protože od pravidelného času odjezdu EC174 tam zastavily už tři vlaky, SAMOZŘEJMĚ hlášené pouze česky (co by cizozemskej substrát ještě nechtěl, že?)) "Co?" "Next train?" "já vám ne-ro-zu-mim, rozumíte? Ne-ro-zu-mim." Mladému muži jsem vysvětlil, že "Next train" a že byl aksydent na levl krosingu a všecko je dýlejd, pochopil to. No a na závěr hlášení: "Ke druhému nástupišri přijede osobní vlak číslo.... z Ústí... vlak dále pokračuje do Prahy Mas.n. Z provozních důvodů zde vlak ukončí jízdu." A za chvíli: "Ke druhému nástupišti přijede osobní vlak číslo... z Prahy Masarykova nádraží, který dále pokračuje do.... Z provozních důvodů vlak v úseku Praha Masarykovo n. až P. Holešovice nejede." Král je mrkeff, ať žije král.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6378 Registrován: 9-2011 |
Pokračování příběhu: 25 minut si EC174 veze do Německa. Blížíme se k Drážďanům, rozhlas hlásí, že IC někam do Kolína (nad Rýnem) nebude čekat, další jede už za hodinu, zato s přestupem. U peronu přistáváme minutu před odjezdem toho IC, které samozřejmě nečeká. Dojíždíme ho v Neustadtu (to má už 3 minuty zpoždění). Zastavujeme u téhož peronu u druhé hrany. Usain Bolt by to možná stihl. Po asi 10 sekundách od našeho zastavení se dveře IC zavírají a milé IC odjíždí...
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 7-2015 |
Já byl před několika lety svědkem situace, kdy 3 mladí cizinci (studenti Erasmu, byli myslím z Itálie) si šli pro jízdenku směr Drážďany v Děčíně na hlavním do mezinárodní pokladny. Když přišli k okénku a zeptali se paní "Do you speak English", dostalo se jim odpovědi v češtině: "Ne, jenom Německy, ale po-ma-lu". Což jim bylo samozřejmě k ničemu, protože neměli tušení, co jim paní říká. Dokud bude normální, že na pracovních pozicích, kde je velká šance, že člověk potká cizince (dálkové vlaky, pokladny ve velkým městech), mohou pracovat lidé, kteří neumí ani slovo jinak než česky, tak takovéto situace budeme zažívat stále. (Studentům jsem samozřejmě pomohl obstarat správnou jízdenku a ukázal jim jejich vlak). |
Nesni
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2073 Registrován: 6-2014 |
Aleš_Liesk.: nebude čekat, další jede už za hodinu To bude pravděpodobně vysvětlení nečekání. Zažil jsem v Dresden Hbf opačnou situaci, kdy poslední EC do Prahy čekal na zpožděné IC téhle linky skoro 40 minut. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6379 Registrován: 9-2011 |
Já bych chápal, kdyby se mělo čekat nějakou významnou dobu. Ale v tom Neustadtu to bylo hrana-hrana, takže nějaké 2, ma-xi-mál-ně 3 minuty. Pak mi taky neni jasný, proč nás ženou (plánovaným) odklonem přes Coswig, když po Dresdner Bahn jezdí Cargo (vlak "jistého dopravce", zdravím Petra Š , čekal přes Grosshainem, až se před něj znapáskujeme). Neplácáním se po lokálce jsme taky mohli pár minut zpoždění stáhnout. Ale Ordnung muss sein, jsme v Německu.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1928 Registrován: 11-2009 |
Byll: máte pravdu, s jazyky je to u nás jedna velká bída. Vždy jsem si myslel že lidi mojí generace co měli už AJ ve škole a žijí ve věku inetrnetu umí všichni celkem dobře, ale čím dál tím víc zjišťuji že se šeredně mýlím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20250 Registrován: 5-2002 |
P2no: lidi mojí generace co měli už AJ ve škole Lidi mojí generace zas měli ve škole ruštinu... Kdysi dělali v ČST pokus, že vzali rodilýho Rusa a šli s ním nakupovat. Mladé holčiny zhruba v mém věku ani ťuk, zato postarší prodavačka (která tu ruštinu možná naopak ještě neměla) se s ním domluvila celkem v pohodě. Nevylučuju, že významná část z těch, co se navzdory X-leté výuce rusky nedomluví, to vidí ne jako svoji chybu, ale jako div ne třetí odboj...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 6-2019 |
. Což jim bylo samozřejmě k ničemu, protože neměli tušení, co jim paní říká. Čili úplně stejný jako na 99 % pokladnách v Itálii.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1929 Registrován: 11-2009 |
Hajnej: jenže dnes ta angličtina je všude kolem (na internetu, v médiích,...), což dřív ruština asi nebyla. Říkám si že s tím základem ze školy není možné z okolí nic nepochytit. Navíc to hrozně rozšíří obzory - jak já o sobě říkám, myslím že pokud bych anglicky neuměl tak jak umím, byl by můj život neúplný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 1-2013 |
Paul2no: s jazyky je to u nás jedna velká bída Při nějaké mimořádnosti v tramvajové dopravě jsem byl svědkem, jak řidič věkově mladý (podle vizáže nevypadal jako moc velký myslitel - pány řidiče prosím o prominutí, jednalo se o můj prvotní subjektivní dojem) podal anglicky mluvícím cestujícím brilantní informaci angličtinou na takové špičkové úrovni, jako kdyby ji by podal anglický rodilý mluvčí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6380 Registrován: 9-2011 |
Ahmad: tak to teda mám v Itálii štěstí na to 1 procento pokladen .
Všichni jste volové. Servít
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14145 Registrován: 3-2007 |
Paul2no: "Byll: máte pravdu, s jazyky je to u nás jedna velká bída. Vždy jsem si myslel že lidi mojí generace co měli už AJ ve škole a žijí ve věku inetrnetu umí všichni celkem dobře, ale čím dál tím víc zjišťuji že se šeredně mýlím." Úplně stejně to bylo v dobách povinné ruštiny, akorát, že (P.1929). Ale to je třeba i s matikou či jinými odbornými předměty. Hajnej: "P2no: Lidi mojí generace zas měli ve škole ruštinu Nevylučuju, že významná část z těch, co se navzdory X-leté výuce rusky nedomluví, to vidí ne jako svoji chybu, ale jako div ne třetí odboj..." Tak okecat svou neznalost/lenost/neschopnost/ laxnost umí většina lidí bezvadně. Plný souhlas. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10003 Registrován: 8-2012 |
Aleš_Liesk.: Já mám obvykle "smůlu" na těch 99%, ale protože italština je samozřejmě jen "dovyvinutá" latina, základ to všech románských jazyků, tak jsme se i na traťové jízdence na ten samý týden, byť už byl čtvrtek (existovala jen verze Po-Ne), nakonec domluvili .
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 6-2018 |
Nevím, jak vy, ale já jsem měl ruštinu samozřejmě od 4. třídy po maturitu, na gymplu povinně angličtinu a na výběr povinně/volitelně mezi němčinou, francouzštinou, latinou a anglickou konverzací. Navíc v televizi běžely kurzy angličtiny (s P. Bobkem), francouzštiny (pí Kačírková a Drahokoupilová), jestli němčina, to se fakt nepamatuju. V obchodech byly učebnice pro samouky a magnetofonové pásky, později kazety, pro výuku správné výslovnosti. Takže, jak říká Mladějov, jde jen o okecávání vlastní lenosti a neschopnosti. |
Kůň
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1895 Registrován: 1-2012 |
Problém je taky ten, že člověk se to sice nějakejch 10 let ve škole učí, ale pak to jaksi zase po 10 letech nepoužívání zapomíná. A něco jinýho je přelouskat si návod v angličtině, či cosi a něco jinýho je vysvětlit mluveně třeba tu jízdenku. Na K-Reportu již od 09/2005. |
Pajas2
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 10-2009 |
Co to bylo dnes za komedii s Os 9132, který byl psán jako že z důvodu mimořádnosti nejede (zrušen v celé trase), ale pak normálně odjel?! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12871 Registrován: 5-2004 |
S jazyky je ještě jeden problém - "drzost" tím mluvit i když znám prabídně. Hodně lidí prostě raději nic než to říct blbě. Jinak jo, zapomíná se při neužívání leč obvykle stačí "lehce naťuknout" a jde to. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5786 Registrován: 7-2011 |
Petr_vlček: To je jedna věc. Druhá věc je co se vlastně v těch školách učí, tedy "kvalita". Bohužel mám zkušenosti (nejen svoje), že fůra výuky je k ničemu a člověk se nedomluví. A pak je mu to blbý (těm co maj soudnost či ostych), tak raději drží hubu."S jazyky je ještě jeden problém - "drzost" tím mluvit i když znám prabídně. Hodně lidí prostě raději nic než to říct blbě." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 11-2009 |
Bobik: škola vás má naučit akorát základní gramatiku (například že v AJ zdaleka ne každé sloveso have znamená, že někdo něco má) a základní principy jazyka, zbytek se musí ale každý naučit sám praxí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10009 Registrován: 8-2012 |
Druhá věc je co se vlastně v těch školách učí Třetí věc je, že jen škola nestačí, když není zájem a snaha v rodinách. Na což se taky najde milión výmluv, proč není. Realita: naše škola udělala nepovinný "kroužek" anglické konverzace s "rodilým" mluvčím (reálně je to pán, s nímž rodina emigrovala jako dítětem do Kanady a teď se na důchod vrátil do CZ). Přihlásilo se (ze čtyř tříd) celkem osm lidí. Obvyklý důvod nezájmu rodičů? "Je to moc drahý." (600 Kč na půlrok = 20 hodin výuky) No aspoň to v těch osmi má nějaký smysl a dotyčný se může věnovat těm, kteří zájem mají, zatímco učitelka v běžné třídě dál bude vtloukat třetí osobu jednotného čísla i do tupejch ksichtů vybavených rodičovskou omezeností "co vás to v tý škole učí za blbosti". fůra výuky je k ničemu a člověk se nedomluví To není výukou, ale člověkem.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9444 Registrován: 4-2003 |
Je to moc drahý." (600 Kč na půlrok = 20 hodin výuky) Tvl. já platím 660 Kč za měsíc krát dva. Přitom ta jazykovka slušně jede. Holt je to o něčí zabedněnosti. Zbytek podpis.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2019 |
T.H. : na Vás platí jak ušitý "Sytý hladovému nevěří". Zkuste si někdy alespoň představit rodinu s průměrným platem a dvěma dětmi - já vím, bude to těžké, žijete si v úplně jiném světě. Prostě šťastný geniální rodič s nadanými potomky a ředitelským platem, kdo to má. Slezte někdy ze stromu do reálného života obyčejných lidí. Existuje i jiné řešení - omezení rodiče nechali svůj tupej ksicht denně sledovat na PC původní seriál v angličtině, bez titulků (na učitele fakt nemají) a tupej ksicht odmaturoval angličtinu jako nejlepší na škole. Když na to máte, tak plaťte, ale neurážejte jiné! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 827 Registrován: 3-2013 |
Tak se čtyřmi dětmi a dlouhá léta jedním platem spíše podprůměrným měly děti dlouhodobě klávesy, skaut, poslední léta karate, a na škole i tu nepovinnou angličtinu vč. zkoušky. Samozřejmě nevynechali jsme žádnou školu v přírodě, lyžařský výcvik ani skautský tábor. Dcera je dnes na VŠ, syn na víceletém gymnáziu a dva mladší kluci na ZŠ. Takže ono to jde i "hladovému", je to spíše otázka priorit, případně pocitu,jak se v ČR máme špatně. Nemáme. Samozřejmě chápu,že existují i vyloženě sociální případy, ale těch vážně zas takové procento není. Přitom rodin s více, než dvěma dětmi, znám ve svém okolí dost. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10010 Registrován: 8-2012 |
Já vím, už se to tu vymezovalo několikrát, jak kapitalisti a Bilderberg zavinili, že šest stovek na "zbytečnou" angličtinu pro dítě chudák průměrná rodina s dvěma dětmi nemá, ale na cigárka a každodenní pivko ano a každoroční fejsbůček fotek z Kroácie/Antályje/Džerby (z telefonu Samsung S9) je taky nezbytný. (To jsou zdejší existující "průměrné rodiny", jak to mají těžké, nikoli socialistická propaganda o ožebračených prolétech; vámi popisovaných rodin může bejt v těch čtyřech třídách = 120 dětí tak do deseti.) Ale ono je to hlavně o prioritách a je dobře, že se účastní jen ti, co mají zájem.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 8-2017 |
S jazyky je ještě jeden problém - "drzost" tím mluvit i když znám prabídně. Hodně lidí prostě raději nic než to říct blbě. Když jsem se těsně před čtyřicítkou začal učit anglicky a měl přesně tyto problémy, vysvětlila mně moje "paní učitelka", že blbý nejsem já, ale ona, protože ona neumí česky ani ťuk, zatímco já si už anglicky alespoń objednám jídlo. A že v tomto případě jsem to já, kdo se snaží, kdo vychází vstříc atd. A že si mám tohle narvat do řepy a nestydět se mluvit, i když třeba zpočátku blbě. A pokud budu tomu na druhé straně se svojí angličtinou k smíchu, že mám plynule přejít do češtiny a pak se mám smát zase já. A klidně to ještě zopakovat se slovenštinou a třeba i ruštinou. Až na malé vyjímky (top management v korporátu) to fungovalo bezvadně. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9445 Registrován: 4-2003 |
Zkuste si někdy alespoň představit rodinu s průměrným platem a dvěma dětmi Tak dcera ještě chodí na základku, takže má kolem sebe takových děcek dost a dost. Je to jenom o životních prioritách a mentální výbavě těch lidí a jejich rodičů, ničem jiném.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
Petr_hradecký
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3390 Registrován: 4-2015 |
Pan krotitel T_H i RadekŠ mají tentokráte pravdu, je to jen o prioritách a "nastavení" rodičů...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5789 Registrován: 7-2011 |
ivy: Hele, dobrej nápad! Přesně to se mi stává taky, že při snaze se domluvit se svojí "pidgin engliš" narazím. Většinou se nakrknu, že když protistrana neumí ocenit snahu, ať si trhne. "A pokud budu tomu na druhé straně se svojí angličtinou k smíchu, že mám plynule přejít do češtiny a pak se mám smát zase já. A klidně to ještě zopakovat se slovenštinou a třeba i ruštinou. Až na malé vyjímky (top management v korporátu) to fungovalo bezvadně." T_._H_.: To klidně podepíšu. Ovšem ještě je tu čtvrtá věc (aťsi je kurz sebelepší) - mluvit, mluvit, mluvit. Tedy mít možnost mluvit v reálu a s různými lidmi. Ne nadarmo se říká, že nejlepší pro jazyk je vyjet na nějakou dobu ven. "Třetí věc je, že jen škola nestačí, když není zájem a snaha v rodinách." Kdysi, před nějakými pětadvaceti lety, jsem se učil německy a docela obstojně se dokázal domluvit. Pak jsem nešprechtil, takže dneska už umím zase prd, ovšem když jsem se nedávno dostal mezi Němce, docela mě překvapilo, že mi to začalo zase naskakovat (byť žádnej velkej pokec by z toho nebyl, to bych mezi nima musel bejt dýl). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10013 Registrován: 8-2012 |
Ne nadarmo se říká, že nejlepší pro jazyk je vyjet na nějakou dobu ven ...což je (pravda už ne tak jednoznačně) taky věc na straně rodičů, nikoli "neschopné naučit" školy. Minimálně můžou toho mlaďase nechat poplácat se v angličtině, až si v té Antályji půjde koupit svůj twister do KFC.
電車オタク
|