| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Stavby v síti TEN-T » Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 13. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Stavby v síti TEN-T do 13. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek | ||
|---|---|---|---|
|
Bugear
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3777 Registrován: 8-2005 
|
Oznámení EIA na Plzeń-Domažlice-st.hr. 4. stavba. Vcelku nic zajímavého.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1987 Registrován: 4-2003 |
Plzeń-Domažlice-st.hr. 4. stavba. Vcelku nic zajímavého. Jestli to čtu dobře, tak ten přeshraniční úsek se plánuje jako jednokolejná kozí dráha? |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13012 Registrován: 8-2004 
|
Suri: Tak jest. V kontextu tohoto skutečně nerozumím boji některých za každý další metr dvoukolejky z Plzně do Domažlic. Pokud někde napínat síly, tak tady.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1766 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Tady to je jednoduché, zatím z Berlína nepřišlo definitivní rozhodnotí o reakci na podklady ŽESNADu, tak se jede původní příprava dále (a to je v pořádku; tenhle úsek je sice omezující, ale jeho efektivní řešení vyžaduje novostavbu v jiné stopě (vizte studii Donau-Moldau), tak na tom nic špatného není. | ||
|
Pikehead
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5473 Registrován: 3-2007 |
Myslíte cosi jako "Neuer Tunnel (3900 m, Steigung 27‰)?" ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1767 Registrován: 7-2017 |
Pikehead: Ano, třeba klidně stavět v úseku IV. stavby podle Bahnprojekt Donau-Moldau-Bahn (optimierte Variante). Nebo, pokud to ND obhájí, klidně s Steigung ≤ 8‰, lze-li taková varianta realizovat. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
||
|
Pikehead
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5475 Registrován: 3-2007 |
No zrovna v tomto tunelu se varianty neliší. Jen se mi zdá, že tak dlouhý tunel věc dost prodraží a jeho uvažované stoupání je poměrně mimo zadání vyžadující vhodnost pro náklady. Jakési řešení tohoto úseku v nové stopě kousek východněji sem před nedávnem dával Petr Šimral - bylo to šotoušení v mapy.cz, ale i tak to vypadalo schůdněji než 4 km tunel... |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8959 Registrován: 5-2002 |
https://mapy.cz/s/pubagohuna Tohle? |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5734 Registrován: 9-2005 |
Tunel Pubagohuna, to bude super název! ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]")
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
||
|
Pikehead
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5476 Registrován: 3-2007 |
PŠ: Ano, to bylo ono, jen jsem si tehdy nevšiml, že i tahle trasa má "drobný" nedostatek v podobě míjení Domažlic... |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8960 Registrován: 5-2002 |
Ano, přesně tak. Z toho důvodu jí považuji za naprosto nereálnou. Byť: jako kluk jsem žil ve městě Chodov u Karlových Varů. Mělo 15 000 obyvatel, tedy o 5 více, než Domažlice. A Karlex (Berlín - Karlovy Vary), Karola (Lipsko - Karlovy Vary), bezejmenný Henlein R 696/697 (Cheb - Liberec) a dokonce Drancovák (osobní vlak Zwickau - Karlovy Vary pouze v tomto směru) u nás nestavěl. Ale i komunistický "Mnichovák" v Domažlicích stavěl :-) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 12-2017 |
Nákladům by vadilo minout Domažlice? A osobáky + mezinárodní rychlíky - udělají Domažlice velkou poptávku, aby bylo nutno jet skrz? Ps: (Domažlice mám rád...) KII. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8961 Registrován: 5-2002 |
Nákladům je to naprosto jedno. Někde je třeba vyměnit strojvedoucího. Je nám lhostejné (pokud se to povede dojednat s provozovateli dráhy), zda třeba německý strojvedoucí bude střídat třeba v Plzni nebo český třeba ve Schwandorfu. Za důležité hlavně považujeme, aby stále zůstaly v platnosti pravidla, že strojvedoucí z jednoho státu může přejet hranici a někde na druhé straně předá vlak strojvedoucímu druhému státu. |
||
|
MartinM
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 12-2017 |
 Karel_II:"Petr_Šimral: "Ano, přesně tak. Z toho důvodu jí považuji za naprosto nereálnou." Nákladům by vadilo minout Domažlice? A osobáky + mezinárodní rychlíky - udělají Domažlice velkou poptávku, aby bylo nutno jet skrz? Ps: (Domažlice mám rád...) KII." Nákladům by to samozřejmě nevadilo. Osobní a mezinárodní vlaky by přestaly mít smysl, protože pro 95% cestujících jsou Domažlice počáteční nebo koncovou stanicí. |
||
|
Bkp
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8137 Registrován: 8-2003 
|
Jak moc se vlastně uvažuje s VRT přes Rozvadov? Resp. proč veškeré posuzování trati z Plzně na západ se (v osobní dopravě) soustředí na směr Mnichov, ale prakticky ignoruje směr Norimberk - Frankfurt? | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8962 Registrován: 5-2002 |
Osobní a mezinárodní vlaky by přestaly mít smysl, protože pro 95% cestujících jsou Domažlice počáteční nebo koncovou stanicí. Má verze je samozřejmě hypotetická. Není v územních plánech atd. Jinak: není pravdou, že by šlo o 95% cestujících. Nikdo by trať Radonice - Domažlice - Pasečnice - Klenčí nerušil. Šlo by prakticky pouze o expresy do Mnichova a k tomu připomínám, že po reko tratě Plzeň - Domažlice začnou jezdit vlaky Sp Domažlice - Plzeň. Využití přeshraničního úseku Domažlice - Furth je dnes v osobní dopravě tragické, méně jak 1000 lidí denně. Tedy ono je dnes tragické i v nákladní dopravě, zde je ale po elektrizaci naděje na výrazný růstový potenciál. Minimálně z pozice MTR. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8963 Registrován: 5-2002 |
Jak moc se vlastně uvažuje s VRT přes Rozvadov? Resp. proč veškeré posuzování trati z Plzně na západ se (v osobní dopravě) soustředí na směr Mnichov, ale prakticky ignoruje směr Norimberk - Frankfurt? No, v tomto ohledu je brzdou spíše přístup německé strany. Já osobně cítím, že dnes v CZ již víme, kde je D5/A6 a jak "široký" má vliv na dopravu jak osobní, tak nákladní. Dle mého názoru projednáním jakékoliv varianty rekonstrukce trati Plzeň - Furth - Schwandorf je VRT mrtvá. Pokud by se prosadila VRT (dle mého názoru nereálné), pak nemůže vzniknout reko tratě pro nákladní dopravu. Udávaný potenciál 29 párů nákladních vlaků denně a podle německé strany reálně možný potenciál 24 párů vlaků denně je stále podstatně nižší, než je předpokládaná potřeba železniční nákladní dopravy vlaků ve směru Praha - oblast Plzeň - Bavorsko - Porůří - Francie / Švýcarsko / Benelux, kterou vidíme na cca 50 párů vlaků denně. Pro tyto vlaky musí být zajištěn průjezd od Kolína přes Prahu, Beroun, Plzeň i Domažlice. Přitom postupný vývoj přípravy staveb nesmí být omezován nepřípravou stavby jiné. To je upozornění na otázku: Proč chcete dvojkolejku Plzeň - domažlice, když tam ještě nebude "tuleň" Praha - Beroun a když bude, tak stejně z Kolína třetí kolej prostě neuděláte? A dovětek: V případě, že se podaří zlomit francouzský a španělský železniční socialismus, pak může být rozvoj nákladní železnice přes Domažlice velmi výrazně vyšší. Dovětek 2: METRANS dnes do Anglie jezdí NExem do Rotterdamu a tam překládá na loď a jede kamiónem Anglií. Eurotunelem to dnes přímo finančně nejde. Dovětek 3: Kdysi dávno, když ještě METRANS Rail nebyl METRANS Railem, ale Railtransportem jsme se snažili přebírat soupravy od francouzských železnic. Na přechodech sloužil extra dopravce vlastněný státním, ceny byly šílené a spolehlivost totálně zoufalá. Po pětidenním čekání jsem tam jednou musel na Štědrý den dojet pro strojvedoucího, abych ho dostal k jeho manželce, dvěma dcerám a stromečku. On to stihl, u nás to bylo až 25.12, na což je rodina zvyklá. Obzvláštní výhodou pro děti bylo, když měli nadílku 23.12., protože ostatní čekali a u nás už bylo hotovo :-) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5735 Registrován: 9-2005 |
Co si mám představit pod tím "...Eurotunnekem to dnes přímo finančně nejde"?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 7-2017 |
K tomu číslu došli jak prosím? | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8964 Registrován: 5-2002 |
ad Qěci: to je velice jednoduché. Koukni do mapy, kde ústí východní portál. ad Tantin27: předpokládám, že k tomu číslu došli "felací digitu". Zrovna německé řízení provozu na rychlých jednokolejkách považuji za obzvláště kvalitní a pokud do toho zapracuji noční bezosobní provoz (a samozřejmě zrušení nočního klidu), pak já osobně relativně klidně dostupnou kapacitu vidím na čtyřiceti párech. K tomu ale s ohledem na jednokolejky je potřeba zmínit, že musíme mít "zásobní" stanice a úvrať ve Schwandorfu tyto počty nepustí. A protože Studie proveditelnosti Praha - Mnichov má zadáno pro expresy 4:15, tak čím lepší řešení v CZ, tím horší řešení v DE. Doba jízdy se nemění. Když tak na tom po projednáváních přemýšlím, ideální by bylo, abychom kvalitu trati Praha - Furth zkazili natolik, aby Němci museli postavit zkratku mimo Schwandorf do Regensburgu. Protože dnes se prostě o tom, že ve Schwandorfu bude muset každý nákladní vlak zaúvratit vůbec nemluví a z toho bude vycházet těch německých 24 párů. Jenže pokud zkazíme český úsek, tak neprojedeme Černošicemi na kravál i v případě, že na všech vlacích budou Metransí ježci... (pro neznalé --> nejtišší nákladní vozy minimálně v Evropě v běžném provozu) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 4-2009 |
Hele, já bych to zatím uzavřel s tím, že se teď plánují dvě společná jednání s Bundesministerium, což je de facto průlom, přičemž jedno bude mezi naším MD a jejich a druhé bude taktéž, ale (snad) rozšířené o nás. A pak můžeme spekulovat dál. Aspoň to mám takto předběžně slíbený. Jednu poznámku - myslím si stejně jako kolega Petr Šimral, že pokud se nám podaří prosadit reko pro nákladní dopravu, tak kromě toho, že z Furthu uděláme druhý Děčín, tak současně zahyne představa VRT v této trase minimálně na další půlstoletí. |
||
|
Bkp
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8138 Registrován: 8-2003
|
Petr_Šimral: "A protože Studie proveditelnosti Praha - Mnichov má zadáno pro expresy 4:15, tak čím lepší řešení v CZ, tím horší řešení v DE. Doba jízdy se nemění. " Opět položím otázku, proč SP se omezuje na čtyřhodinovou JD do Mnichova a neřeší směr Norimberk, nebo kratší JD. Takto dostávám pocit, že se k tomu ostatnímu postupně, pomocí dalších pěti aktualizací, konečně dostaneme. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1171 Registrován: 8-2017 |
Protože dnes se prostě o tom, že ve Schwandorfu bude muset každý nákladní vlak zaúvratit vůbec nemluví a z toho bude vycházet těch německých 24 párů. Kolik z těch vlaků vlastně skutečně potřebuje jet na Řezno a kolik jich tam pojede jenom proto, že v Ambergu nebudou viset dráty? Nebylo by lepší napnout pozornost tímto směrem? |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8965 Registrován: 5-2002 |
Sklonové poměry přes Regensburg jsou příznivější. | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1173 Registrován: 8-2017 |
A jsou přes Amberg horší než jsou/budou přes Čubici? Jestli nebude nejvíc omezující stejně ten přeshraniční úsek. | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 9-2015 |
M250.0: Plánuje se tunel pod Č. Kubicí, který by ten přeshraniční úsek poměrně dobře vyřešil. Na německé straně je ovšem potřeba modernizovat ještě delší úsek trati než na české. | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8966 Registrován: 5-2002 |
Přes Amberg je to o kousek horší (12 promile proti deseti). ad Jarda Š: tunel pod Kubicí se neplánuje, tam je příprava invariantní, zůstane původní trať a vznikne výhybna Pasečnice. Kubice se upraví, aby se tam vešel vlak 740 metrů. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4165 Registrován: 5-2004 |
Jednu poznámku - myslím si stejně jako kolega Petr Šimral, že pokud se nám podaří prosadit reko pro nákladní dopravu, tak kromě toho, že z Furthu uděláme druhý Děčín, tak současně zahyne představa VRT v této trase minimálně na další půlstoletí. Napadlo mě, jestli tam nebude opačná dynamika: o něco rychlejší a spolehlivější trať by mohla stačit k tomu, aby se rozjezdila i osobka a tlak na stavbu VRT tím vzrostl. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 12-2017 |
David_jaša: "Napadlo mě, jestli tam nebude opačná dynamika: o něco rychlejší a spolehlivější trať by mohla stačit k tomu, aby se rozjezdila i osobka a tlak na stavbu VRT tím vzrostl." Anebo se po čase ukáže taková vytíženost nákladními vlaky, že bude potřeba udělat VRT. KII. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8967 Registrován: 5-2002 |
Já tam bohužel opačnou dynamiku nevidím (fakt se tam nedají předpokládat desetitisíce cestujících v celém úseku). A nákladní doprava má s dynamikou rozvoje zásadní problém. My si prostě nemůžeme dovolit brát obchody bez zajištění průjezdu, to bychom mohli relativně rychle zkrachovat. Tedy můžeme plánovat vlaky na nějakou kapacitu, která je reálně v tom čase k dispozici a k tomu je nastavená cenová politika (tedy na odklony 300 km mimo zapomeňme). Z toho plyne: Plzeň - Schwandorf se nějak udělá a my to nějak využijeme. Ale nestane se, že by v Plzni a v Regensburgu čekaly nákladní vlaky na průjezd tratí, protože jich je moc a tím nikdy nenastane důkaz průserem. Silniční doprava má v tomto obrovskou výhodu. Dlouhodobé kolony všichni vidí, občané si stěžují a po té dálniční síti s objížďkami to vždy nějak projede, pokud vynechám extrémy jako "Ťokův průsmyk"... A to i v případě, že nákladní doprava vzroste o třicet procent skokem. Projede, bude to jen o chvíli pomalejší pro všechny, protože kapacita není řízena a řídí se snižováním rychlosti pro rychlejší vrstvy. Podobný případ na železnici vůbec nemůže vzniknout, protože tyto vlaky by nikdo nezavedl a tedy obchodníci přechod na železnici nezadají... "Konec politického školení mužstva" |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7029 Registrován: 5-2002 |
Anebo se po čase ukáže taková vytíženost nákladními vlaky, že bude potřeba udělat VRT. Jestli se do nejbližších 50 let udělá aspoň tunel z Prahy do Berouna, a zbytek trati bude zhruba na úrovni koridoru z Prahy do Ostravy, tak už to bude konkurenceschopné i tak... Popravdě i dneska by motorové klopidlo zkrátilo jízdní dobu tak o hodinu, Mnichováky zabíjí situace přepřahů / úvratí po hodině... |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7030 Registrován: 5-2002 |
Jenom je škoda, když jsme ve vlákně TEN-T, že se zazdí trať z Plzně na Budějovice jednokolejkou do Zlivi... Pokud nastane to oživení železniční nákladky na západ přes Domažlice, tak na ty Budějovice to bude jediná varianta jak objet 170 v případě jakékoholiv problému, pádu drátů a podobně... Ale u těch Budějovic bude ve špičce neprůjezdná... (O tom že nesoutěžený státní dopravce na NAD za rychlík dá dva busy radši pomlčet, dopravců je víc, to se snad povede odstranit) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8983 Registrován: 5-2002 |
Nezapomeň hlavně na Číčenice - Protivín. Argumentace odklonovou vozbou nebyla umožněna a významný nárůst běžné nákladní dopravy jsme opravdu neměli kde vzít. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 643 Registrován: 8-2017 |
Zdravím. Neví někdo kde by se (veřejně) daly najít hodnoty o zatížení jednotlivých úseků koridorů? Zejména by mne zajímal koridor Přerov-Bohumín po úsecích (Např. Bohumín-Ostrava Hl. N., Ostrava Hl. N. - Ostrava Svinov, Ostrava Svinov - Polanka nad Odrou, Polanka nad Odrou - Hranice na Moravě atd.) Na Súrawebu na to došla řeč při diskuzi o D-O-L a nevím jestli se to dá někde najít. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5751 Registrován: 9-2005 |
V tunách a osobách? Nebo v počtu vlaků? Počty vlaků jsou určitým statistickým způsobem prezentovány na mapě na portálu Provoz.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 8-2017 |
Qěcy 5751: V počtu vlaků, ještě jsem tedy zapomenul podotknou že mám na mysli hodnoty ve špičkách. Myslím ale že ta mapa asi není veřejná. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 3-2018 |
Tady píšou, že tam viset budou... | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 296 Registrován: 3-2018 |
K.S.: "Qěcy 5751: V počtu vlaků, ještě jsem tedy zapomenul podotknou že mám na mysli hodnoty ve špičkách. "
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 645 Registrován: 8-2017 |
Gejza.L 296: Díky. Sice to není úplně celý den zacpané, ale třeba úsek Prosenice-Hranice je už mezi 2. odpoledne a 11. v noci, pokud to čtu dobře, dost zaplněný, byť tedy jen asi 9 hodin ze dne. Pokud to čtu tedy dobře. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5755 Registrován: 9-2005 |
Jenže v NJŘ jsou všechny plánované trasy, takže to neodpovídá skutečnosti. Mnohde je rozdíl proti skutečnosti i třeba o třetinu. Do plusu i do minusu. Třeba na trati Vysočany - Lysá jsou občas období, kdy se proti NJŘ vyjíždí plánovaně o polovinu více vlaků, pokud se na ni odkloní i provoz z 011, tak i trojnásobek špičkové hodnoty z NJŘ. V průměru co pět minut to vlak v každém směru. Jde o to, k či data potřebujete.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 3-2018 |
https://www.stavby.szdc.cz/ Když už je to na Súrovinách, dám to i sem. Je to celkem smutný pohled, vidět, jak ty prioritní stavby (pravobřežka, Velký Osek - HK - Choceň, novostavba Choceň - Ústí n. O., podkrušnohorská magistrála, Brno - Přerov) se stále odsouvají, zatímco se tam šoupají "náhrady" typu drátizace Nýřany - Heřmanova Huť. V přípravě staveb to podle mě čím dál více hapruje... |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20256 Registrován: 5-2002 
|
GL: V přípravě staveb to podle mě čím dál více hapruje Taky se může měnit zadání těch staveb, třeba jako reakce na měnící se podmínky či požadavky - to pak i nehaprující příprava jde do kytek. V takovém případě zaplaťpánbůh za ty náhrady.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9059 Registrován: 5-2007 |
Gejza.L: V minimálne 4 z uvedených prípadov sa zmenilo zadanie, takže sa muselo prakticky všetko zahodiť a začať robiť znova. Holt krátkodobá "daň" za to, že sme sa konečne dostali do stavu, keď sa namiesto "stabilizačného" dajú projekty robiť v "rozvojovom" režime. | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 3-2018 |
Hajnej, Asdf: No všimnul jsem si, že třeba u pravobřežky se změnily požadavky na délku předjízných kolejí - pro provoz nákladních vlaků z délky 650 na 740 m. Je tam obecně spousta chvályhodných věcí (super je, že se třeba konečně řeší přesun žst. Chomutov do centra), na druhou stranu mi přijde, že řada úseků je invariantních, resp. že třeba prodloužení předjízdných na drážních pozemcích nemůže být takový zádrhel, aby se to mezi Lysou a Děčínem připravovalo dalších x let. Jinak chápu správně, že požadavek na umožnění provozu nákladních vlaků délky alespoň 740 m se do těch staveb začal prosazovat na základě Koncepce nákladní dopravy 2017-2023 (AGTC pomíjím, jde mi o to, co mohlo být impulzem na MDČR/SŽDC)? V zásadě se jen potvrzuje mé přesvědčení, že na dráze chybí dlouhodobá strategická vize, ale zaplať pámbu za to, že se slovy Asdf dostáváme do "rozvojového režimu". Jen škoda ztráty času a dotačních příležitostí v mezidobí. A trochu se bojím, aby některé bohulibé záměry nezařvaly na plánované krizi a levicovém populismu vládnoucí garnitury. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9060 Registrován: 5-2007 |
Gejza.L: Ono je problém, že v okamihu, keď do toho kopnete, vyvstane Vám otázka, čo s rozpočtovými rámcami (také tie rôzne sedemročnice OPD apod.), ktoré prestanete stíhať (to bol ostatne dôvod, prečo sa v posledných 10 rokoch často stavali aj zbytočne konzervatívne varianty, bolo na výber "toto alebo nič"), takže musíte poriešiť najprv tie náhrady, aby bolo na čo čerpať (pretože tie peniaze "proste nebudú"), a potom môžete začať aktualizovať "veľké" zámery. Áno, tým impulzom bola táto koncepcia, čoby jeden z prvých zásadných výstupov lobbistickej činnosti ŽESNAD.cz. Ďalej je to prítomnosť ŽESNAD.cz ako taká, pretože táto organizácia je schopná do štúdii dodávať také dáta o budúcej nákladnej doprave, ktoré sú nejakým spôsobom (ale stále je to boj) obhájiteľné pred inštitúciami ako JASPERS. |
||
|
Ythomas_ct
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2811 Registrován: 10-2009 
|
Ad Gejza.L: ...požadavek na umožnění provozu nákladních vlaků délky alespoň 740 m se do těch staveb začal prosazovat na základě Koncepce nákladní dopravy 2017-2023 (AGTC pomíjím, jde mi o to, co mohlo být impulzem na MDČR/SŽDC)? Tady ale nejde ani tak o koncepci jako o to, že nám to NAŘIZUJE EU - vizte nařízení 1315/2013, čl. 39, odst. 2, písm. a). Ale v tomhle případě to nařízení samozřejmě má svou logiku... |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 3-2004 |
YT - snad nevěříš tomu, že od r. 2014 bylo všechno plánováno na 740m, aby se ty projekty o 5 let později smetly ze stolu a začalo se "jinak". | ||
|
Ythomas_ct
|
|||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2812 Registrován: 10-2009
|
Ad Dh: snad nevěříš tomu... Tak to samozřejmě ne. Spíš možná na určitých místech došlo (s mírným prodlením) k pochopení toho, jaký (právní) význam má nařízení EU. Plus se projevily iniciativy ŽESNADu apod. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 7-2005 |
Ve smyslu trochu vágní formulace umožnění provozu vlaků délky 740 m by se to dalo považovat v podstatě za splněné, a to za předpokladu, že by to byl skutečně koridor primárně pro nákladní dopravu. Předpokládám, že před rokem 90. tu jezdily i delší náklady, ale pak byly priority nastaveny jinak. Dlouhé koleje jsou bohužel jen v Děčíně, Střekově, Mělníku a Kostomlatech. Nařízení 1315/2013 bylo už zohledněno při té zkrachovalé studii uzavřené ve 2015. Řekl bych, že vliv na odkládání pravobřežky vanul silně z takových směrů jako konverze nebo ERTMS. (Příspěvek byl editován uživatelem bezbarvý petr.) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20260 Registrován: 5-2002
|
GL: na druhou stranu mi přijde, že řada úseků je invariantních Ona ta invariantnost může poměrně rychle skončit na takové maličkosti, jako je vysunutí vjezdového návěstidla (v důsledku toho prodloužení kolejí) a rozházení polohy oddílů...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 5-2013 |
Dusanh, Ythomas_ct Rozhodným okamžikem, kdy se začaly projektovat staniční koleje pro vlaky délky 740 m, bylo vydání Nařízení 1315/2013 v prosinci 2013 a návazně i TSI INF 2015 v listopadu 2014. Promítlo se to do všech studií dokončovaných v letech 2014 a 2015 a do nově zadávaných DÚR a DSP. Koncepce ND i vznik ŽESNAD.CZ přišly později. Na pravobřežce tak byly koleje délek 780 m a více jak v SP (2015), tak v navazujících DÚR. Vlivem toho pak prakticky všechny stanice vyvolávají větší či menší trvalé zábory. Gejza.L: prioritní stavby se stále odsouvají Některé se neodsouvají, ale nebyla (a není) vůle si při zahajování přípravy přiznat reálně dosažitelný termín vlastní výstavby. Příprava velké liniové stavby dnes nejde pod 10 let i při bezproblémovém vývoji, srovnejme ostatně s nyní probíhajícími akcemi: - Sudoměřice - Votice schválení studie proveditelnosti 2001, zahájení stavby 2018; - Zahradní Město - hl. n. zadání ÚTS 2004, zahájení stavby 2018; - Praha-Smíchov - Praha-Radotín schválení SP 2002, zahájení stavby 2019. Z uvedených příkladů jedině pravobřežka je opravdu pozastavená z důvodu otevření přepravní prognózy nákladní dopravy ŽESNADem s dopady na rozsah infrastruktury (případné částečné zvícekolejnění, přesmyky, rozšiřování stanic), nejistotou kolem možnosti výjimky z parametry rychlosti podle 1315/2013 (zda může být v části trati rychlost menší než 100 km/h, zejména Štětí - Polepy), nejasnostmi kolem konverze a ETCS. Zpochybněné tak jsou všechny úseky od Kolína po minimálně Litoměřice. Jednoznačně invariantní je most v Loubí, jehož příprava ve stupni DSP pokračuje. Samozřejmě nelze vyloučit, že se jako neprůchodné ukáží i další uvedené akce (především Žehuň, U-Cho - v obou případech významný konflikt s chráněnými územími) nebo je někdo sestřelí shora (Brno - Přerov). Asdf: Áno, tým impulzom bola táto koncepcia, čoby jeden z prvých zásadných výstupov lobbistickej činnosti ŽESNAD.cz. Nikoliv, viz výše. Ďalej je to prítomnosť ŽESNAD.cz ako taká, pretože táto organizácia je schopná do štúdii dodávať také dáta o budúcej nákladnej doprave, ktoré sú nejakým spôsobom (ale stále je to boj) obhájiteľné pred inštitúciami ako JASPERS. Ani toto bych nepodepsal. Pokud se nějaká organizace sama deklaruje coby lobbystická, tak s uznatelností jejích dat vůči EK je to vcelku logicky problematické. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 8-2017 |
Qěcy 5755: Ten požadavek vzešel z diskuse na Z Dopravy, kdy se tam srovnávala kapacita průplavu Dunaj-Odra a existující železnice, někdo tam tvrdil že je vytížena asi z poloviny, na to jsem mu já kontroval že je to sice hezké, ale náklady nejde nechávat zbytečně stát a že pokud tam není moc místa ve špičkách, tak to je na pováženou, tedy NJŘ asi bude stačit. Jak se do toho tak dívám, tak v úseku Prosenice-Hranice je situace kdy je v úseku 7-12 vlaků v jednom směru od 13. do 23. a od 6. do 9., tedy nějakých 13 hodin denně. Není to už na zvážení o přidání alespoň jedné koleje? |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13026 Registrován: 8-2004
|
Hajnej: "GL: V přípravě staveb to podle mě čím dál více hapruje Taky se může měnit zadání těch staveb, třeba jako reakce na měnící se podmínky či požadavky." Bezbarvý_petr:"Nařízení 1315/2013 bylo už zohledněno při té zkrachovalé studii uzavřené ve 2015. Řekl bych, že vliv na odkládání pravobřežky vanul silně z takových směrů jako konverze nebo ERTMS." ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Hlavně, že tu Dusnah dává najevo svůj stihomam. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") K.A.F.: (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 12-2017 |
K.S. V článku z Polanského zpravodaje o nadjezdu v Polance nad Odrou pan starosta zmiňuje, že kromě rezervy pro VRT je tam i rezerva pro třetí koridorovou kolej. Ví třeba K.A.F., zda je to tak v celém úseku až do Prosenic nebo Hranic? KII. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 8-2017 |
Bezbarvý_petr 239: Je-li to narážka na těžkotonážní hnutí, tak jakási monstra tu jezdila, ale všechno jim muselo uhýbat. |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20266 Registrován: 5-2002
|
KAF: Koncepce ND i vznik ŽESNAD.CZ přišly později. Jak vidno, tak se na skutečnou chronologii úspěšně zapomíná už dnes, natožpak v době, kdy ty stavby budou dokončovány. To se pak nebudeme stačit divit, kolik nezasloužených zásluh bude komu připsáno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 2-2018 |
Ani toto bych nepodepsal. Pokud se nějaká organizace sama deklaruje coby lobbystická, tak s uznatelností jejích dat vůči EK je to vcelku logicky problematické. Nic jim nebrání se transformovat na "alternativní ekologistiky aktivistickou neziskovku", resp. si najmout pár zkrachovalých zelených komunálů jako je Kolínská, Stropnický a spol. Pak už to pofrčí samo. Hlavně nezapomenout na rozvoz biomasy. . |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9012 Registrován: 5-2002 |
Hlavně nezapomenout na rozvoz biomasy. Rozvoz biomasy teď dělá asi většina našich členů :-) |
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1280 Registrován: 4-2009 |
Co se člověk o nás nedozví... A co bychom asi měli být jiného, než lobby?!? Dopravcem? Národním divadlem? Mateřskou školou? Členy jsou všichni podstatní nákladní dopravci, v případě POZE bojujeme i za osobku a MHD, takže ve veřejném zájmu. Budeme podle zákona, který se připravuje, registrovanou lobby ve Sněmovně, tak co více chcete? Členové ŽESNAD.CZ na rozdíl od úředníků JASPERS platí daně a tudíž nepřímo jejich provoz a skutečně nechápu, proč jsou z nich všichni předpodělaní, když víme, jaké je jejich skutečné zadání. A navíc odborně argumentujeme😊 No a sám Jirka Svoboda v parlamentu osobně prohlásil, že ŽESNAD.CZ otevřel v řadě případů SŽDC oči. Vážně 😉. Mimochodem, mezi silničáři a ŘSD nic takového, jako je tady, neexistuje. Jakmile je šance postavit jakoukoli infra na asfaltu, jdou do toho a nikdo nezpochybňuje žádný přidaný pruh, rozšíření silnice nebo dálnice, nedejbože novou komunikaci. | ||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9827 Registrován: 4-2003 |
Quenya:Jakmile je šance postavit jakoukoli infra na asfaltu, jdou do toho a nikdo nezpochybňuje žádný přidaný pruh, rozšíření silnice nebo dálnice, nedejbože novou komunikaci. ...kdežto železnice bojuje zejména s nepřítelem rozvoje ve vlastních řadách ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Což je spíš... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
||
NJR GVD