| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 11. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 09. 11. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Makus: jenomže z divadla, nebo z hospody zpravidla nejedete ze Šeberova do Modřan nebo z Průmyslové do Petrovic. Po půlnoci musíte pro podobné cesty vymetákem do centra a pak dalším vymetákem z centra, a nikdo se nad tím nepozastavuje. V podvečer by prostě všude byla obsluha jednou základní linkou (jako v noci), ale narozdíl od nočního linkového vedení by to bralo v úvahu metro a vlaky (v případě Klánovicka, Radotínska, apod.) a zůstaly by v provozu silnější tangenty (jako 177, 188, 180?(levej břeh moc neznám)). Ono nás trochu ovlivňuje, že když někde pravidelně jezdíme natřískaným spojem, tak si toho všimneme, ale že někde pravidelně jezdí prázdný autobus (nota bene linky, která je přes den celkem obsazená), toho si všimnou hlavně ti řidiči, co to tam kroutí do 2 hodin (I když teda mě ta prázdná 240 - od cca 21hod - a těsně za ní jedoucí prázdná 224 mě bijou do očí; a přitom poslední jede z konečných 0:44 a 0:50 a na konečnou dojíždí v 1:30; a minimálně poslední spoj z Hájů jede souběžně se 125; Tady děláme těm řidičům neatraktivní podmínky úplně zbytečně) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3577 Registrován: 4-2007 |
Fv: Tak to jsem hodně podstřelil.![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") docela by mě zajímalo, co bude kocourkov DPP dělat teda. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 8-2017 |
Otočil by se na Kazíně standardní bus? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15053 Registrován: 10-2004 |
Alex7: Po 20. hodině sice končí odpolední špička, ale na konec té špčiky reagují jízdní řády prodlužováním intervalu. Nedokážu si představit, že na svazku, který má ve špčice interval 3-4 minuty by bylo najednou 15 minut. To by vedlo k přetěžování. Stejně tak je nevhodné omezovat vesnické linky, když k nim nejede nic jiného, jak se ty lidi mají dostat domů? I standardní linky mohou mít slušný význam. Já osobně za velkou chybu považuji to, že ač je nedostatek řidičů už několik let, tak se připravují a posilují linky s malým významem. Bohužel na toto nedokázala zareagovat příprava výběrového řízení na městské linky soukromých dopravců, kde se naflákaly další stovky nových kilometrů spojů linek s minimálním potenciálem, které nebude možné významně omezit, protože budou zasmluvněny. Jaký smysl mají nové linky 204 a 242? Jaký má smysl udržování linky 203 v souběhu se 193 (po většinu dne dost předimenzovanou)? Jaký smysl má posilování 194, která převeze na nejsilnějším úseku 150 lidí za den a směr? Jaký smysl má 164 do Sobína, kde na odjezdu ze Starého Zličína do Sobína odveze 32 lidí za den? Jaký smysl má udržování linky pro Dolní Černošice, odkud je to na vlak přes vodu a která odveze cca 30 lidí na den a směr? A mohli bychom pokračovat dále. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1488 Registrován: 1-2013 |
Orky: Jaký smysl má udržování linky pro Dolní Černošice, odkud je to na vlak přes vodu a která odveze cca 30 lidí na den a směr? Ano, je to na vlak přes vodu, jenomže Černošice jsou v mimopražském pásmu 1 a o tarifní výjimku ve vlaku obyvatelé Dolních Černošic (= občané Prahy) před třemi lety přišli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 6-2012 |
Makus: Ad linka 123: "Ulice Na pomezí je ... zúžena na jeden poměrně úzký jízdní pruh od Košíř do Jinonic. ... Nejspíš bude i problém v tonáži, aby neujel i ten zbytek, co ještě stojí. Takže vedení normálního busu je zde nereálné. Protože zúžený úsek je poměrně dlouhý, tak trvale řízení světly by asi také byl problém s přesností busů. Navíc by se ulice musela asi zavřít i pro osobní vozidla. ... " Máte pravdu s tou tonáží, pro zavedení busů je rekonstrukce Na Pomezí nutná, plánuje se, byť obstrukce lze čekat od projektantů Radlické radiály, kteří ulici chtějí mermomocí obousměrnou, aby tudy tisíce (podobnou ulicí jezdí 10 až 15 tisíc aut denně) aut objížděly ucpaný tunel radiály. Řízení světly pro busy není problém, již s předstihem si cvaknou zelenou, ani nebudou muset zastavovat. Aut jezdí z Cibulek do Jinonic cca 1200 denně, auta chvíli počkají. Úsek je dlouhý cca 150 m, červená nebude dlouho. Plánek rekonstrukce je např. zde: http://www.cibulky.info/parvi-cibulka/ "Linka 123 někomu dlouhodobě leží v žaludku. Je několik linek, kde se někdo snaží prosadit svou myšlenku proti vůli masy lidí. Ta ho vždy na čas přetlačí, ale on se své myšlenky nevzdá. Když davy kritizují dlouhé linky, tak je jim řečeno "jinak to nejde, nejsou obratiště". A když obratiště je (Na knížecí), tak se zavře a zruší. A pak se řekne "není obratiště". Vše pod heslem "IAD ZDAR". To by bylo, aby magistrátní úředníci MHD v Praze nerozvrátili... " Tohle by mě opravdu zajímalo, kdo to je. Dříve to byl pan Procházka, šéf ROPIDu. Ten už tam není a jeho vliv na pražskou dopravu snad již není tak výrazný. Přitom na Cibulkách jsou lidé dosti vstřícní. Vesměs jim jde hlavně o to, aby děti a méně pohybliví občané bezpečně na Kavalírce přestupovali a i když bude Kavalírka zlepšena (to nebude dřív než za pár let), tak aby aspoň nějaké spoje jezdily až k Andělu. Taky by mě zajímalo, kdo zadával rekonstrukci TT do Řep, to jsou vyhozené peníze. Ignorování existence obyvatel, města, nemocnice. Jen obnova tramvajové trasy a aby pokud možno tramvaj vůbec s nikým nesdílela svůj prostor. 167-ka jezdí také podél kolejí, spojení s nemocnicí po dostavbě metra již není argument a zdá se, že cestujících jí spíše ubývá, na rozdíl od 123-ky. Takže asi může být něco pravdy na tom, že zkrácení 123-ky je věc osobní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3497 Registrován: 12-2007 |
Thun: Pokud nechceme uzavřít žádnou tramvajovou trať, a to asi žádná politické reprezentace by neschválila, tak je nutné čas od času rekonstruovat stávající tramvajové tratě. Pokud se týká linky č. 167, jistě ta jezdí od Anděla až po Kotlářku podél kolejí, ale vede z Anděla do motolské nemocnice, která je myslím spádová pro Prahu 5. Takže podle mne je zachováno její vedení mezi Kotlářkou a Andělem, právě z tohoto důvodu, kvůli obyvatelům Prahy 5, které jedou do motolské nemocnice. Pokud někdy v budoucnu snad povede tramvajová trať mezi Vypichem a Motolem Kukulovou ulicí, potom by asi důvod vedení linky 167 až k Andělu asi nebyl, protože by mohla jedna tramvajová vést od Anděla přes Motol Kukulovou ulicí na Vypich. |
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 7-2008 
|
Doba "krásna" v jízdních řádech by se měla ukončit dřív než v 0.30. Někdo se tu vyjadřoval ke Klánovicím, Újezdu nad Lesy (před 10 lety jsem tam bydlel), Radotínu. Navážu tedy na něj... Po 22.30 (23.00) linky 221 a 250 z CM jen jednou za hodinu s prokladem a na 221 v Běchovicích návazný přestup linky 163, jako ke již teď. Linku 163 nevím jestli po hodině nebo 30 minutách. Běchovice a Klánovice mají vlak z centra po 30 minutách až do půlnoci a maximálně od něj tedy zavést něco jako bývalou 251 na obě strany Klánovice, Újezd nad Lesy... Klánovice a střed Újezda nad Lesy mají navíc z CM i 303... Prostě okrajové části by měli delší docházkovou vzdálenost (Svépravice) nebo spojení jen po 30 minutách s prokladem (Blatov, Sudějovická-Rohožník, Klánovice). Nepíšu to s radostí, protože část příbuzných v Újezdě nad Lesy stále bydlí, ale někde se s tímto začít musí... Smíchovské nádraží - Nádraží Radotín taky od 22 h bus jen jednou za hodinu a rozvážet lidi častěji jen od vlaků... Horní Počernice by se též v nočním provozu mohli spokojit jen s hodinou, pokud ne, tak od 1.30 do 4.00 už určitě ano.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
|
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 881 Registrován: 7-2008
|
Omh: Váš optimismus ohledně tunelbusů bych chtěl mít![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Ono se neví, kolik spojů se každý den odřekne z pesronálních důvodů a Vy si tu zase "hrajete" na mapách s trasami a připravujete jízdní řády "tunelbusů". Jinak abyste si špatně nevyložil moji první větu, tak já opravdu nic nezachraňuju, zatím jsem od začátku roku neudělal jediný přesčas a do konce roku to taky v plánu nemám. Že se provoz hroutí mě opravdu nezajímá.
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
watslaw
|
|
|
Neregistrovaný host |
Strom: Ta 251 stále existuje, má číslo 211. Ale na vlak se dá přestoupit i z 221 (Běchovice střed) a 250 (Běchovice), takže v období s nízkou poptávkou je 211 postradatelná. Já myslím, že by tam po 22h stačila 250 a 303 po půl hodině (návaznosti na vlak z centra), a řidiči 221, 211 a 163 by mohli jít spát. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8886 Registrován: 5-2002 |
Tunelbus za současného stavu strahovského tunelu si tudy nikdo zavést netroufne. |
|
Strom
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 882 Registrován: 7-2008
|
watslaw: Tak věděl jsem, že bývalá linka 251 existuje, ale nevěděl jsem, jak se nyní značí a ani jestli je v provozu pozdě večer. Kdysi dávno končila kolem 19 nebo 20 h. Předhodil jsem jen nějaký návrh na omezení, protože oblast už tak dobře neznám, když tam už 10 let nebydlím. Pokud bude vůle, tak bych někde s omezením začal u těchto okrajových částí, kde je zároveň i vlak po 30 minutách až do konce provozu. Viz Radotín. Asi to není případ Čakovic nebo Uhříněvsi, tam linkové vedení vůbec neznám. A pokud na to vůle nebude, tak minimálně by měl ROPID s DP městu navrhovat zvýšení předplatného jízdného na cca vídeňskou úroveň, tedy 1€ denně, 10 Kč denně je částka překonaná už dávno. Nelze asi udělat omezení zároveň se zdražením, na to by ti volení zástupci neměli odvahu. Je třeba někde začít, aby se do budoucna nějaká úroveň udržela, byť s omezeným rozsahem a vyšším jízdným. Koulení tohoto balvanu před sebou do "x" dalších voleb není řešením. Systém se do budoucna sesype jak domeček z karet. Nejsem odborník na linkové vedení, to přenechám povolanějším, tohle výše uvedené je můj pohled. Mimochodem, většina krajů při přechodu nejen na nové krajské tarify ve VHD od prosince zdraží, třeba Liberecký kraj od prosince o 25-30% a to mají necelý rok do voleb... Praha na to má ještě téměř 3 roky, pokud koalice vydrží...
Nejlepší byl zatím topírenský posun v DPOV Nymburk na stroji 703 717
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8887 Registrován: 5-2002 |
Praha na to má ještě téměř 3 roky, pokud koalice vydrží... - ty 3 roky jsou jistý i když koalice nevydrží. Leda že by odstoupilo kompletně celé 65 členné zastupitelstvo. |
|
Tučňák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2154 Registrován: 6-2013 
|
227 zůstane DPP? Výběrko vyhrál Polkost, ale ve zpravodaji změna dopravce není zmíněna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 6-2012 |
Wagon: s rekonstrukcí TT do Řep jste mě nepochopil správně. Rekonstrukce byla velmi potřeba, to určitě. Měla se však udělat promyšleněji. Viz např. stávající urbanistická studie Plzeňské a Vrchlického ulice. Bus 167 měl být po otevření metra do nemocnice Motol zkrácen opět na Kotlářku, a naopak bus 123 měl být zachován k Andělu. Neříkám, že linku 167 chci zkrátit, ale ty úvahy tu byly už dříve, není to nějaký můj momentální nápad. (Příspěvek byl editován uživatelem Thun.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15055 Registrován: 10-2004 |
watslaw: Než začnete něco decimovat, chtělo by si to projít, kudy ta linka jeda a co obsluhuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 9-2016 |
Alex7: Měl jsem na mysli linku 193. Ta jezdí kolem 5 zdravotnických zařízení, několika OC a úřadu MČ. Takže v PD i mimo špičku je celkem vytížená. Okružní trasa 123 jak? Ze zastávky Cibulka směrem do města přes Naskovou? No to by žádný čas (cestujícím z této zastávky) neušetřilo. Navíc ulice Nad Kavalírkou a Musílkova není pro busy nic moc. Thun: No pokud někdy ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") bude ulice Na pomezí opravena a opět zobousměrněna, tak ano. Jenže není a asi ještě dlouho nebude. Vzhledem ke stávající šířce jízdního pruhu si nejsem jist, zda by se tam standardní bus vešel. Ale i kdyby ano, pojede krokem. Takže i těch 150 metrů mu bude dlouho trvat. A když si předvolí zelenou (od Jinonic), tak aby nemusel stát, tak to uzavře od Košíř na dvě minuty (odhad). Jenže ty dvě minuty tam bude stát i protisměrný bus. I pokud je dočasně jedna kolej na tramvaji, tak se stane, že se jedna se na chvíli zasekne a druhá vyjede proti ní. To samé může nastat zde. A couvat zde busem, no nechtěl bych. Takže na bus tudy zapomeňte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 4-2019 |
227 je jiný svazek (spolu s 115, 226, 270 a 903). Na ty další jistě dojde později. Spíš se divím, že se začalo tak brzo - původně se mluvilo o vyjetí nejdříve od 1.1. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3499 Registrován: 12-2007 |
Thun: Podle mne dokud nepovede tramvaj ulicí Kukulová z Anděla až na Vypich, aby tak zajistila přímé spojení Prahy 5 s motolskou nemocnicí, tak se všichni místní politici budou bránit zkrátit linku č. 167 na Kotlářku. Jinak souhlasím s tím, že souběh autobusů s tramvajovou tratí je podstatně delší u linky č. 167 než u linky č. 123. |
|
Tučňák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2156 Registrován: 6-2013
|
Pdk: Rychlost mě taky udivila, naopak jsem čekal, že změny začnou kvůli odvolání později. Jsem na to zvědavý.. Polkost shání řidiče, nedávno mi poslali SMS, "Pojď k nám jezdit", to už je situace opravdu vážná. :-D (Příspěvek byl editován uživatelem Tučňák.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 785 Registrován: 7-2010 
|
Změny linek MHD a dopravců od 1.12.2019 http://mhd86.cz/2019/11/06/od-prosince-se-chystaji-dalsi-zmeny-v- prazske-mhd/
► www.MHD86.cz ◄
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory. ► www.OMH86.cz ◄ ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 1-2019 |
Zachovat spojení Nemocnice Motol se Smíchovem by šlo i bez 167. Něco jako 167 v trase Vypich-Kotlářka, odklonit spoje 174 přes Homolku, Podbělohorskou, přes Spiritku na Strahov a po 191 na Anděl, kdy mezi Homolkou a Strahovem nemusí jezdit všechno, no a 191 poslat po 176 na Karlák. Samozřejmě k tomu 149 přes Hybšmanku, kdy v zastávce Podbělohorská budou odjezdy 149 a 174 na Klamovku na jedné zastávce. (Příspěvek byl editován uživatelem Vdolek.) |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
167 ... je dobré myslet i na Homolku, což zase tak malý špitál není, i když vedle Motola je malé skoro cokoli, a na H. se jinak než tou 167 nedostanete. A s ohledem na to, že většina z nás do špitálů nejezdí ve chvílích, kdy zrovna kypí zdravím a fyzickou pohodou, je každý přestup navíc při cestě do/z špitálu často kua cítit. 123 ... na celém tom kopci se staví jak o život a skoro všechno překvapivě byty, tady se fakt krize bytové výstavby nekoná. Takže víc lidí. O dost víc lidí. S ohledem na ceny těch bytů ne těch nejchudších. Pokud jim zkomplikujeme cestu MHD, tak se asi stane co .... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 1-2015 |
 Wagon:"Thun: Podle mne dokud nepovede tramvaj ulicí Kukulová z Anděla až na Vypich, aby tak zajistila přímé spojení Prahy 5 s motolskou nemocnicí, tak se všichni místní politici budou bránit zkrátit linku č. 167 na Kotlářku. Jinak souhlasím s tím, že souběh autobusů s tramvajovou tratí je podstatně delší u linky č. 167 než u linky č. 123."
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 935 Registrován: 1-2007 |
Strom: Linka 244 už jezdí v pracovní dny večer a o víkendu jednou za hodinu, kdysi se zkoušelo že by o víkendu jezdila jen od Sídliště Radotín k Nádraží Radotín, ale dlouho to nevydrželo, tak se alespoň prodloužil interval. Spíše zábavnější jsou ty poslední spoje příměstských linek (vím,že to nepatří k tématu), kterými jezdí po půlnoci pár jedinců a přijedou na konečnou třeba i po 1:30. Zde by se možná dalo přemýšlet o tom, že by se jednalo o spoje pouze pro výstup cestujících a řidiči by se tak dostali o pár minut domů (možná více minut). |
|
Jarda L
|
|
|
Neregistrovaný host |
Koncepce pražské MHD je už pěkných pár let postavená na tom, že je třeba dostat lidi do kolejových dopravních prostředků. I za tu cenu, že třeba 5% nebo 10% lidí ze čtvrtí, nejvíc dotčených omezováním autobusů, přejde na IAD. I za tu cenu, že v Praze roste počet míst, kam mají méně pohyblivé osoby ztížený přístup. Pokud je přijata tato koncepce, tak je přísné posuzování souběhů autobusů s tramvajemi na místě. Kdyby byl hlavní cíl dostat co nejvíc lidí do MHD a omezit IAD, nebo kdyby bylo cílem mít přiměřeně prozákaznický přístup, tak by se v některých případech asi postupovalo trochu jinak, v některých konkrétních případech třeba i úplně opačně. Možná by se v takovém případě víc řešilo, kolik lidí příslušnou linkou kdy jezdí, nebo kolik je na typické cestě z dotčené oblasti celkem přestupů. Omezování by se v takovém případě netýkalo přednostně linek v souběhu, ale více těch nejméně vytížených linek, nebo nejméně vytížených období. Zároveň by se asi méně řešilo co je s čím v souběhu. Ekonomicky můžou obě varianty vyjít na stejno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15058 Registrován: 10-2004 |
Pepan.1981: A budeš se divit, ale nejezdí. Od Nemocnice Motol odjíždí 167 s 1006 cestujícími, ze kterých 520 nastoupí u Nemocnice Motol, což znamená, že méně než polovina, konkrétně 486 cestujících jedoucí za Nemocnici Motol ve směru Nemocnice na Homolce je ze všech zastávek na úseku Na Knížecí - Kudrnova včetně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3500 Registrován: 12-2007 |
Pepan.1981: Myslím, že počet lidí, kteří cestují do Nemocnice Na Homolce je nesrovnatelně menší než do motolské nemocnice. Ale je dost pravděpodobné, že po zavedení tramvajové dopravy v ulici Kukulova, pokud se toho vůbec dočkáme, tak linka č. 197 bude zkrácena do trasy Kotlářka - Nemocnice Na Homolce. A pokud se týká sídliště Na Homolce, bydlí tam moji příbuzní, kteří nemají auto. V současné době při cestě do centra spíše dávají přednost trase linky A než trase linky B. Jarda L.: V Praze nelze zajistit, aby se cestující dostal k jakékoliv zastávky MHD na jakoukoliv ani s jedním přestupem, z okrajových částí Prahy lze počítat i s 3 - 4 přestupy (pokud do toho zahrneme i železniční dopravu. Podle mne při souběhu tramvajové a autobusové dopravy je třeba přihlížet k řadě aspektů, např. jak je spojení významné (asi linka č. 119 těžko bude končit na Divoké Šárce), jak je ten souběh dlouhý (pravděpodobně jeden z nejdelších je souběh linky č. 167 s tramvajovou tratí), samozřejmě je nutné předpokládat, co to udělá s cestujícími z hlediska jejich preferencí dopravy. Na straně druhé je vhodné, pokud cestující jedou kapacitními elektrickými dopravními prostředky, a to jak z hlediska ekonomiky dopravy, tak i z hlediska emisí. V současné době asi nemá velký smysl omezovat autobusovou dopravu, pokud se nepostaví nové trasy metra anebo nové tramvajové tratě. Takže i kdyby chtěla radnice v Praze 6 maximálně omezit autobusovou dopravu na Vítězném náměstí, tak se jí to povede až tehdy, až se prodlouží tramvajová doprava na Suchdol (pak by se to týkalo linek č. 107, 116, 147, 160, 340, 350 a 355) anebo na Strahov (což by se týkalo linek č. 143 a 149). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 4-2007 |
Wagon: Jakoze pribuzny jezdi do "centra" pres Motol? Ted vecer to je na Mustek (centrum celkem) 31 minut, pres Motol. Pres Andel 21. jiste takhle cestuje vetsina |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12878 Registrován: 4-2003 
|
Jestli by se dalo na 167 něco ušetřit, tak brzo ráno a pozdě večer, kdy k Nemocnici na Homolce nikdo nejezdí, ale to je tak malicherná úspora, že to nemá cenu (na Vypich je na otočení cca stejně daleko a úplně stejně na ho*no). Zatím je průchozí tímhle způsobem oříznout jeden nebo dva pozdněvečerní spoje, kterými dané směny končí (v 0:35 z Knížecí je jistej). »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3502 Registrován: 12-2007 |
Dj_la_défense: Ze sídliště Homolka je to 167 k nemocnici Motol - 5 minut, metrem na Můstek - 15 minut - celkem 20 minut, 167 k Andělu - 10 minut, metrem na Můstek - 5 minut. čili rozdíl je 5 minut. Jenže když se přesedá u nemocnice Motol, tak je to velmi krátký přestup, myslím, že netrvá ani 1 minutu, a cestující si sedne do prázdného metra. Stanice metra A Můstek je výše než metra B, takže do 3 minut je ze stanice metra Můstek člověk na Václavském náměstí. Při jízdě k Andělu může na Plzeňské dojít k zácpě, přestup z ulice Stroupežnického až na peron stanice Anděl se těžko udělá za 4 minuty, metro může být plné a výstup je také delší. Obecně z hlediska pohodlí je lepší cestovat z Homolky do centra přes Motol než přes Anděl. Kromě toho příbuzné je asi 30 let, a někdy projde ze sídliště přes nemocnici ke stanici metra Nemocnice Motol. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 1-2019 |
Wagon: Nelze pochybovat o spádovosti sídliště Homolka k metru A, dokonce si ani nemyslím, že 167 musí jezdit dál než na Kotlářku nebo Kavalírku, spojení nemocnic s Andělem by klidně mohla zajišťovat linka přímo pro ten účel, která by nejela přes sídliště a na Plzeňské by ani nezastavovala. Ta by hlavně nemusela být metrolinkou, nebo dokonce jezdit večer, přes den interval 10-15 minut jako má třeba nemocniční 148. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8288 Registrován: 6-2004 
|
Nechci se Vám do toho pánové mco plést, ale kolik lidé reálně z Homolky potřebuje na Můstek resp. echt centrum Prahy? Není spíš pro Homolku spádovější Anděl? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 1-2019 |
9001: No nepřijde mi, že by na Andělu pracovali a studovali úplně všichni obyvatelé Homolky, pokud jde o nákupy a podobně tak ano, spádový je, ale není to zdaleka cíl všech lidí, natož aby jen kvůli tomu musela metrolinka 167 jet takovou dálku podél tramvají. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 4-2006 
|
Ale lze. Pod Šafránkou + Sídliště Homolka nástup směr Anděl 986 os/den, opačně 352. Tedy Anděl atraktivnější cca v poměru 3:1. Je to asi týden, co jsem sem odkaz na ty průzkumy dával, a zatím si je otevřel jen Orky.  Ne že by mě to dvakrát překvapovalo. Kromě toho je Vrchlického průjezdná dobře, zatímco Kukulova je od půl osmé jedno dlouhé parkoviště už od mostu přes Plzeňskou. Ale tady snad pomůže nový buspruh. Na druhou stranu se na 167 určitě škrtat dá, sám jsem sem dával svůj průzkum z Anděla, kde je ještě prázdnější než ve sborníku. Asi za ty dva roky další lidi utekli do metra + květen je slabší než říjen. Ale i podle sborníku by na 167 stačilo 7,5/15/10 s výjimkou mezi 15-16h dc. Tady bych využil toho, že na 167 je tahle špička dřív než u jiných linek, a rozpůlil v tuhle hodinu její interval SD šejdry vyjíždějícimi z garáží, které by pak na zbytek špičky přejely na 123.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 12-2017 |
watslaw: "Újezd a Běchovice bych nechtěl nechat nez obsluhy, ale nyní tam vozí vzduch 163, 211 a 250. V noci tam donedávna ani nic nejelo." Do Bechovic a Ujezda jezdi nocni doprava pres 30 let, to mi uz jako nedavno neprijde... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3587 Registrován: 4-2007 |
Beru zpět teď ráno je to přibližně šul nul. Večer byl viditelnější ten rozdíl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3505 Registrován: 12-2007 |
9001: Také mi má příbuzná, která nejvíce jezdí MHD, řekla, že vždy záleží na destinaci, kam jede, podle toho si vybírá směr, zda pojede áčkem nebo béčkem. |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
Je. Jsou tam úřady, min naše drahá MČ:-), OC + další obchody, Cinestar, hospy a pod. Plus přestup na tramvaje je na Andělu o dost lepší než na Kotlářce, tam se hlavně z konečné na 167 člověk docela slušně projde a to velmi vábným prostředím. Jako A na Motole je fajn, o tom žádná, ale až na Dejvickou je po trase tak nějak úplně prd, a i dál to není zase taková sláva, pokud člověk není turista s mapou toužící poznat tu echt historickou Prahu. A kdyby už měla být 167 utlá někde před Andělem, tak by Kotlářka nebo raději Kavalírka měly být společné s tramvají, ne jako dneska. Jinak tramvaj v Kukulově .... A ty se mě najednou ptáš, jaký sny ty tati máš .... |
|
Jarda L
|
|
|
Neregistrovaný host |
WTF: "9001: A kdyby už měla být 167 utlá někde před Andělem, tak by Kotlářka nebo raději Kavalírka měly být společné s tramvají, ne jako dneska." Ještě předtím by měla přijít otázka co chceme. Jestli je hlavní cíl dostat lidi do tramvaje, bez ohledu na vedlejší účinky v podobě pár procent, kteří přejdou do IAD. Kdyby byl hlavní cíl dostat co nejvíc lidí do MHD, tak zrovna tohle by byl krok, který jde proti tomu cíli. Autobus ze sídliště Homolka na Kotlářku by totiž byl nikam. Na Kotlářce nic není, takže by to z Homolky bylo kamkoli jen s přestupem, a na vzdálenější konce Prahy většinou o jeden přestup více než dnes. Tím by atraktivita MHD na tom panelákovém sídlišti hodně klesla, byl by to takový protizákaznický přístup. O podobě hlavního cíle by měli víc rozhodovat politici než odborníci. Zaklínadlo souběhů je takový džin vypuštěný z láhve, který se možná rozpíná víc než je zdrávo. Kdyby se před každou úvahou o omezování vždy řešilo kolik lidí během které denní hodiny kde jezdí, tak by se našly úspory trochu jiným způsobem, s menším dopadem na atraktivitu MHD. Skutečná atraktivita MHD nespočívá v tom, že někde jezdí linky v intervalu, který skoro nikdo nepotřebuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 9-2016 |
Zrovna 9, 10 a 16 jedoucí od Kavalírky k Andělu jsou docela plné. Takže přestup z 123, kde cestující sedí (neboť nastoupil dřív, než se bus zcela zaplnil), do tramvaje, kde si již nesedne, není pro něho zrovna ideální stav. Navíc trasa Řepy-Anděl dost často stojí, neb se tam něco semlelo. Busy 167 a 123 pak tvoří náhradní dopravu. |
|
WTF
|
|
|
Neregistrovaný host |
Jen mírně poupravím ... mohly by tvořit náhradní dopravu. Kdyby na těch světelných číselnících bylo vyznačeno, že je nějaká MÚ. Cestující by si pak mohl snadno odvodit že to bude asi na déle a jít na bus. Takhle tam jen stojí a civí a ví prd. Úplně super je když se navíc někde na trase sekne jen jedna linka a je to ta, kterou cestující potřebuje. A on neví zda jen jeden spoj má zpoždění/vynechal, a má tedy smysl počkat až to přijede, nebo je to na dlouho a nejlepší je vlézt do první tramvaje co jede a nějak pokračovat. Ale ono se to časem vyřeší, když jsem viděl tu slavnou studii Motolského údolí, tj. tramvaje a bus na TT na Plzeňské, a všechna auta v obou směrech ve Vrchlického, takže BUS pruh fakt nehrozí, tak jsem si říkal, že tu NAD v případě jakéhokoli průseru/výluky na bych tam chtěl vidět ... ale rozhodně ne zažít. |
|
Soty
|
|
|
Neregistrovaný host |
Dopravni systemy by mely reagovat na pozadavky dopravnich proudu a linkove vedeni by se tedy nemelo delat dle aktaulni site kolejove dopravy. V Praze neni jiny takovy pripad, prave krome 123 nyni v sedle, kde by se autobus zkracoval k tramvaji, z ktere po par zastavkach vystoupite na Andelu, kde je vetsinovy cil cest cestujicich z autobusu na Plzenske (metro ci jiny cil jiz na Andelu) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 6-2012 |
Mouser: děkuji za Váš průzkum z Anděla z května 2019 "Na druhou stranu se na 167 určitě škrtat dá, sám jsem sem dával svůj průzkum z Anděla, kde je ještě prázdnější než ve sborníku." 123-ka je tedy nejvytíženější spoj z Anděla. Linkou 123 jezdí více lidí než linkou 191 a je více než 2x vytíženější než 167-ka (byť ta je kloubová). Dal byste mi prosím odkaz i na ten sborník (RO)PIDu ? Ten, který jste zmiňoval je starý, z roku 2017 |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12881 Registrován: 4-2003
|
Mouser - otázkou je, jak a kde ten buspruh bude začínat, protože nad rampou od Plzeňské je to na tři (i zúžené) pruhy fakt úzké a autobus vyjíždějící z rampy na Kukulku musí do odbočovacího pruhu pro směr Motol, jinak se nevejde. Jestli bude začínat buspruh (a tedy třípruhové uspořádání Kukulovy) už tady, tak to bude ještě větší zkouška trpělivosti, protože gumokolisty to k pouštění motivovat nebude. Silný provoz na Kukulce ale má efekt, že řidiči osobáků se trochu učí toleranci a celkem ochotně pouští (nejen) autobusy jak odspoda od Motola, tak dolů na rampu. Třeba zrovna na Vrchlického, resp. Duškově dole je ochota pustit autobus do jiného pruhu než toho vyhrazeného, protože zrovna probíhá regulace tunelů, o několik řádů nižší (i když je vynucená zákonem). Vtipná příhoda z natáčení: víceméně nesouvislý proud aut na Kukulově směr Vypich v levém pruhu, v pravém pruhu se řítí bílý M-B GLE, který ten proud celý poměrně prasecky podjede, následně to před vyústěním rampy zaflekuje a jako největší slušňák pouští autobusy, co se tam nakupily. Uchechtával jsem se ještě cestou z5 z Homolky. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 6-2012 |
Mouser: doplňuji k průzkumům svůj příspěvek z večera 7.11.: Novější průzkumy PIDu jsem našel zde, ale 123-ku počítal naposledy ten z roku 2017, takže jste posílal vskutku ten aktuální. Opravuji se, že podle Vašeho průzkumu "Linkou 123 jezdí více lidí než linkou 191 a je více než 2x vytíženější než 167-ka ". Mělo tam být, že 123-ka je vytíženější než bus 191 a skoro 2x vytíženější než 167-ka. Vytíženosti busů č.123/167/191 byly 23.5.2019(6:30-8:45) tyto: 45/41/25 % a počet cestujících z Anděla: 455/445/570 Podle průzkumu z 11.10.2017 (6:00-20:00) vychází, že: - vytíženost busu 123 byla 37%, zatímco busu 167 byla 32% - na metru Anděl nastupovalo 1997 lidí do 123-ky a 3008 do 167-ky - na Kavalírce nastupovalo 980 lidí do 123-ky (méně než polovina co na metru Anděl) a 535 do 167-ky - v Motole nastupovalo do 167-ky směr Homolka stále dost lidí: 520 Snad jsem ty průzkumy četl dobře a čísla příliš nezkreslil. (Příspěvek byl editován uživatelem Thun.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 131 Registrován: 4-2015 |
Včera dopoledne jsem se pohyboval v okolí zastávky Brechtova...a tedy příležitost šotoušsky pozorovat. Jistě lépe opřít se o čísla, přesto troufám si vypustit výrok: že hokusy pokusy se 123 (jakož i inženýrské hlody-bludy uživatele Jardy L.) jsou prasárna v porovnání s tím, co se dopoledne promrhává na Brechtově. Linka 244 už jezdí v pracovní dny večer a o víkendu jednou za hodinu (...) Sobota přes den a neděle odpoledne 30 minut. (To víte, Hornbach, těžká bariérovost dosluhující žel. stanice Radotín, anebo některé víkendové spoje S7 prostě jsou tak plné...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19463 Registrován: 8-2005 
|
To je jak kdyby Homolané a Cibulané neuměli přestupovat. Jinak pokus končit denní provoz ve 22,30 a jezdit do 0,30 s nočkama po 15 min. tu byl někdy v devadesátym a hodně rychle je to přešlo . A tovítežejo, když něco jezdí standard po 30 tak to vypadá vytíženější než kloub po 5. LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!! ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15060 Registrován: 10-2004 |
Odjinud: Aby ne, vždyť součet poptávky všech linek na Brechtově ve směru z Hájů je cca 2500 cestujících, což běžně vozí standardní linky v intrevalu 6/15/7,5. Linka 197 tady dokonce vozí polovinu lidí, co na Kunratické spojce. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 7-2010 
|
A stejně tam nárazově jsou plné busy, protože hlavně 170 a 197 jezdí velmi nepravidelně. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12884 Registrován: 4-2003
|
KM - 22:30 je brzo, ale 23:30 už je na zváženou. Ale bude to vyvolávat stejnej řev, jako povinná zavíračka pro obchody nad 200 m2 o vybraných svátcích. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15062 Registrován: 10-2004 |
Svobodnik18: Nepravidelnost rozhodně není důvod k tomu, aby bylo ospraveditelné tak veliké předimenzování jako tady. Petr_k: Jak je to dávno, co se v rámci plánovaných škrtů pokusili Jája s Pájou zkrátit denní provoz asi o čtvrt hodiny. Vůbec bych se nedivil tomu, že tohle byl jeden z hlavních důvodů, proč to tehdy Bém roztrhal. Myslím si, že snad cokoliv jiného omezujícího v MHD projde spíš, než tohle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 1-2013 |
Káem: Jinak pokus končit denní provoz ve 22,30 a jezdit do 0,30 s nočkama po 15 min. tu byl někdy v devadesátym a hodně rychle je to přešlo . 23.11.1990 - 25.3.1991 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 7-2010
|
Já s tím samozřejmě nesouhlasím. Stejný přístup byl uplatněn u 136 a 213. Nepravidelnost se zaplácla posílením. Asi jediná alternativa je ale roztrhání na kratší linky. Tohle je těžké. Ale musím říct, že kolem Brechtovy se to propaluje hodně i večer, po desáté jsem často jezdil v autobuse sám. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12885 Registrován: 4-2003
|
Orky - to je právě problém toho rozhodování od stolu: Jája s Pájou připravili plošně něco a Bém toto něco plošně roztrhal, aniž by se kdokoli z nich globálně zamyslel, co tím kde lokálně způsobí. Takže mnohde se po 11. večer vozí vítr a jinde občas i nepobírá. Povědomí o tom, co jak funguje a jaký logický efekty to má, je stále mezi publikem mizerný a mnohdy se tak s vaničkou vylévá i dítě. »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 6-2012 |
S omluvou ještě oprava překlepů k vytíženosti busů č. 123/167/191 dne 23.5.2019(6:30-8:45), správně byly tyto: 45/25/41 % a počet cestujících z Anděla: 459/445/570. Konstatování, že bus 123 je vytíženější než bus 167 je správné. V tom průzkumu z května 2019 vycházela 123-ka i vytíženější než bus 191. Na podzim 2017 byla vytíženost tato: bus 123/167/191, vytíženost: 37/32/48 %. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15065 Registrován: 10-2004 |
Petr_k: Já si dovolím zase sáhnout do průzkumů a vytáhnu 2 hodnoty: Metro C převezlo na nejzatíženějším úseku v období 23:30 až 23:45 694 cestujících, 23:45 až 24:00 460 cestujících. Adekvátní náhrada při plném vytížení 8 kloubů 23:30-23:45 a 5 kloubů 23:45-24:00. Ještě chceš zkracovat denní provoz na 23:30? Thun: Pokud budu projektovat linky, tak mě procenta nezajímají a zajímá mě spíš absolutní číslo, navíc Mouserův průzkum je jenom v období ranní špička a ve směru do centra, což může být dost zavádějící číslo. A když k tomu přidáte celodenní poptávku, tak má 123/167/191 1867/2768/2999 a 123 suveréně prohrála. Vidíte, co dokážou procenta a nekompletní informace? K tomu, abyste mohl výsledky skutečně správně interpretovat, byste potřeboval mít výpisy spojů nebo profilový průzkum přes celý den. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 936 Registrován: 1-2007 |
Tak ono by neškodilo tak trochu připomenout, že v oblasti Brechtovy a okolí těch spojů jezdilo krapet méně než dříve. Na Donovalské o víkendu byla jen 154 a 177, nyní je těch linek více. Část cestujících z úseku Brechtova - Háje klidně mohla odnést linka 125. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 7-2010
|
Ano. A byly na 154 jednosměrné vložáky Brodského -> Chodov (později z Donovalské), zpět se jezdilo manipulačně. Pak přišly metrolinky a tohle se zrušilo. |
|
Petr_k
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12886 Registrován: 4-2003
|
Orky - zaměňuješ dvě věci, já psal o tom, že by bylo vhodné se o tom začít bavit (a to nejen tady na kreportu), ne to natvrdo zaříznout  Pravděpodobně by to vyžadovalo dost jiný koncept noční dopravy, který by v té první hodině nočního provozu především nebyl souběžný s metrem. A poněkud by to odskákaly některé okrajové části města se slabou poptávkou, což by nemuselo být vůbec pochopitelné pro nezaujatého pozorovatele a byla by to voda na mlýn k lokálnímu populistickému politikaření. Každopádně, pokud na 167/2 veze kloubák v 0:30 z Anděla 20 lidí, z toho 16 vystoupí na Kavalírce (a čeká s 20 dalšími na zametáka na 123), 2 na Weberově a 2 na Sídlišti Homolka, je to dost silný podnět k zamyšlení ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |