Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 12. 11. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 12. 11. 2019

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 19:57:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3443
Registrován: 6-2016
https://www.idnes.cz/praha/zpravy/praha-nehoda-vlak-umrti-praha-c akovice-praha-satalice.A191107_191145_praha-zpravy_rko
Čtvrtek, 07. listopadu 2019 - 21:42:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20396
Registrován: 5-2002
Q: A to se těm nadřízeným nemusí neprůstřelně prokazovat, že mají bordel u podřízených?
Podle Bobika asi nemusí.
Nápověda: Bobik není nikomu nadřízen, ale nadřízeného má.

Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 08. listopadu 2019 - 06:08:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5845
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"protože by plebs buď vůbec nepochopil, v čem ten postih spočívá, nebo by se mu to zdálo málo."
A co to třeba tomu plebsu vysvětlit tak, aby to pochopil? A přijal? A když nepřijme, tak je blbej a krvelačnej? Proč? Protože jen "elity" vědí, co je správně (a plebs má právo tak akorát držet hubu a krok)?

Nemyslím, že by plebs byl tak blbej, plebs pochopí leccos. Viz protikorupční šílenství, spousta lidí už naznala, že to byla blbost, kvůli který teď pomalu nic nejde a že ne za vším nutně musí být korupce. Jenže elity, který vidí dál než ten plebs jaksi nemají o nějaký vysvětlování zájem, spíš ten plebs v jeho omylech utvrzují a raději se vezou na vlně podpory toho plebsu vzhůru ke svým cílům. Výsledkem je, že plebs se - zase - spálí a je ještě nedůvěřivější, krvelačnější, etc...
Hajnej:
"Bobik není nikomu nadřízen, ale nadřízeného má."
Jo, momentálně jsem jenom podřízenej. Ovšem pozici vedoucího jsem taky dělal a v případě průšvihu mýho nadřízenýho zajímalo něco ve smyslu - udělal jsi všechno pro to, abys tomu zabránil? Ano - ok, chyba toho pod tebou (okolností, skvrn na slunci...), ne - tvoje chyba, ty jsi za to odpovědnej, ty sis to měl ošéfovat a udělat všechno pro to, aby se to nestalo. A kupodivu mi na tomhle přístupu nic divnýho nepřišlo a s tím jsem tu práci bral.
Pátek, 08. listopadu 2019 - 09:53:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4693
Registrován: 4-2003
Bobik:
"A co to třeba tomu plebsu vysvětlit tak, aby to pochopil? A přijal?"
Díky za pobavení takhle po ránu.

Ty sám jsi přes veškeré vysvětlování nepochopil podstatu materiálního aspektu. Mnozí zdejší diskutující přes veškeré vysvětlování nepochopili fungování soudu. A to jsou přitom triviální záležitosti snadno pochopitelné samostudiem. Co pak teprve složitější či skrytější problematiky zmiňované Hajným. Namísto času věnovaného sebevzdělání raději vypisují po netu o bordelu a podobné nesmysly. Stačí otevřít libovolnou diskuzi pod články na Novinkách, kdy dotyční nejsou s to ani pochopit jednoduchý článek, na nějž reagují. A nemusíme chodit ani na Novinky, i zde se vyskytuje řada jedinců, kteří oč jsou na tom hůře s funkční gramotností, o to sebevědomější, hlasitější a žel i hloupější jsou jejich projevy, a to bez ohledu na snahy okolí o vysvětlování. A že by plebs nebyl tak blbej? No nevím, Gausse neošálíš. A i kdyby nebyl tak blbej, pak je líný udělat něco pro rozšíření svých obzorů. Ono je jednodušší ublíženecky nadávat na ty chytřejší ("elity") a tlachat blbosti, ať už na síti nebo v hospodě se sobě rovnými.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 08. listopadu 2019 - 10:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9564
Registrován: 4-2003
by plebs byl tak blbej, plebs pochopí leccos.

Plebs to hlavně pochopit NECHCE a mnohdy na to ani NEDÁ. Důkazem jsou tyto neustále se opakující diskuse. Přitom sdělení soudu bylo vcelku jasný.

Ovšem pozici vedoucího jsem taky dělal

Pod pojmem vedoucí jsou třeba titulováni lidi řídící lidojem, ze kterýho denně vyjede 1000 aut. A řekl bych řekl to je něco jinýho, než vedoucí ve stánku na horký párky.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 08. listopadu 2019 - 11:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 8-2017
Existují ale i jiné druhy odpovědnosti, které ten nadřízenej skutečně nese, ale o postizích z ní plynoucích se v novinách nepíše, protože by plebs buď vůbec nepochopil, v čem ten postih spočívá, nebo by se mu to zdálo málo.
A to, že takové druhy odpovědnosti existují, je vidět i z toho, že ti opravdu hodně vysocí nadřízení jsou zpravidla úměrně tomu placeni. Jenže ani tohle ten plebs nevidí a jen si bere management do huby za to, že "nic nedělaj a berou za to hříšný peníze".


Říkal jsem si, že už tady diskutovat nebudu, ale tohle mně opravdu nedá.
Z hlediska zodpovědnosti jsem nesl největší riziko kdysi jako hlavní mechanik a energetik středně velké firmy. S každým dalším profesním postupem se to riziko výrazně snižovalo. V TOP managementu už bylo minimální (pokud člověk nebyl úplný debil a ohlídal si pár základních věcí). A pokud chcete nějaký exemplární případ, tak třeba kauza KB-Barak Alon. Tam se to týkalo mně blízkého člověka a tam jsem opravdu pochopil tu hrůzu české justice.
Pátek, 08. listopadu 2019 - 12:05:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 11-2005
Doktor: dávej si trochu pozor na argumentační fauly, abys nevkládal Bobikovi do úst (klávesnice) něco, co ve skutečnosti napsali nějací diskutéři někde na Novinkách, a neházej ho s nimi do jednoho pytle jen proto, že (zdá se) stojí na podobné straně barikády.
Pátek, 08. listopadu 2019 - 12:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6446
Registrován: 9-2011
Bobik: A co to třeba tomu plebsu vysvětlit tak, aby to pochopil?
Když Einstein přijel do Ameriky, tak ho ještě v přístavu odchytil reportér nějakého rádia a říká mu: "Pane Einsteine, mohl byste prosím našim posluchačům vysvětlit vaší teorii relativity? Ale prosím vás, stručně, tak ve třech větách, a jednoduše, aby to pochopila i farmářka v Arizoně" *)
Tolik asi k tomu vysvětlování plebsu.

ne - tvoje chyba, ty jsi za to odpovědnej, ty sis to měl ošéfovat a udělat všechno pro to, aby se to nestalo. A kupodivu mi na tomhle přístupu nic divnýho nepřišlo a s tím jsem tu práci bral.
No a řekl vám taky, že když váš podřízenej něco zkazí, třeba přijde do práce vožralej, vy na to nepřijdete nebo to budete tolerovat (však je jen lehce veselej), někdo kvůli tomu zemře, takže do lochu půjdete vy a ne ten blbej Franta Jouda?
Asi ne, že? Vy můžete přijít vo prémie, můžou vás vyrazit za hrubé porušení povinností, ale z hlediska trestní zodpovědnosti za smrt toho člověka vás soud s největší pravděpodobností soudit nebude.

*) s tou Arizonou jsi nejsem jistej, možná to byl Arkansas [wink]
Všichni jste volové. Servít
balik
Pátek, 08. listopadu 2019 - 12:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2482
Registrován: 11-2002
Aleš_Liesk.:
[ok] A takhle by to mohla dát i farmářka z Arkansasu [happy]
Pátek, 08. listopadu 2019 - 12:56:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4694
Registrován: 4-2003
Libcha: Ve svém příspěvku diskutující z Novinek necituji, natož, abych jejich slova vkládal Bobikovi do úst. Nechápu, o jakých argumentačních faulech je řeč. A za to, že si svým příspěvkem naběhl do jámy, kterou sám vykopal, nemohu.

Aleš Liesk.: Touché!
Jsou věci, které zkrátka nelze vysvětlit několika hesly. Žel, plebs obšírnější vysvětlování nechce/nepochopí a dožaduje se právě hesel. To stojí za úspěchem populistů, kteří servírují jednoduchá hesla, byť v praxi fungovat nebudou a ani nemohou. Viz kupř. můj příspěvek výše.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 08. listopadu 2019 - 14:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1738
Registrován: 7-2017

T_._H_.
Pondělí, 14. října 2019 - 14:29:47
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10065
Registrován: 8-2012

A jé, kádrovák dorazil.


A dokonce né jeden.
Pátek, 08. listopadu 2019 - 15:25:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5846
Registrován: 7-2011
Aleš_Liesk.:
"takže do lochu půjdete vy a ne ten blbej Franta Jouda?"
Samozřejmě že ano. No a právě na základě tohoto vědomí třeba mě osobně neštimuje, proč v tý Studénce nikdo za nic nemůže, nepovedlo se a pravděpodobně už nepovede najít viníky (nezaměňovat s tím, že soud osvobodil obviněné, já chápu, že soud soudí na základě předložených důkazů a pokud jsou tyto nedostatečné, nezbývá mu, než vynést osvobozující rozsudek).
Aleš_Liesk.:
"vysvětlit vaší teorii relativity? Ale prosím vás, stručně, tak ve třech větách, a jednoduše, aby to pochopila i farmářka v Arizoně"
Bezva, tak se tomu zasmějeme, pomyslíme si něco o blbosti reportéra či té farmářky a jdeme dál, jo?
Doktor:
"A za to, že si svým příspěvkem naběhl do jámy, kterou sám vykopal, nemohu."
Nějak nechápu, o jaký jámě je řeč? [uhoh]
Doktor:
"Jsou věci, které zkrátka nelze vysvětlit několika hesly. Žel, plebs obšírnější vysvětlování nechce/nepochopí a dožaduje se právě hesel. To stojí za úspěchem populistů, kteří servírují jednoduchá hesla, byť v praxi fungovat nebudou a ani nemohou."
Jistě, samozřejmě. To ale není důvod plebsu ta hesla poskytovat, rezignovat na vysvětlování a jednat s ním s nadřazenou povýšeností (farmářka v Arizoně či Arkansasu by to stejně nepochopila), protože se o to víc bude stavět na zadní. Ano, část to nepřijme/nepochopí nikdy. Ovšem část nejsou všichni a myslím, že každý, byť sebemenší, úspěch je dobrý. Ovšem část problému tkví v tom, že elity to jednak vysvětlit neumí a jednak některé jimi zastávané názory ani nejsou na základě argumentů s to obhájit. A myslím, že se shodneme na tom, že něco ve smyslu "já to považuju za správné/mě se to tak líbí(nelíbí)/mělo by to být takhle" se za argumenty považovat nedá.

A v neposlední řadě, "rozšířil se nám tu takový nešvar", diskuse se bohužel často zvrhávají ve snahu vyhrát a druhou stranu totálně zesměšnit, rozdrtit, zkrátka zadupat do země. A to i ty parlamentní. On si na to sice stěžoval v nějakém fejetonu už Čapek někdy za první republiky, leč nešvar vesele bují dál.
Pátek, 08. listopadu 2019 - 16:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1740
Registrován: 7-2017
K té předposlední větě asi takhle: Pravda a láska musí zvítězit lží a nenávistí [biggrin].
Pátek, 08. listopadu 2019 - 17:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9568
Registrován: 4-2003
vyhrát a druhou stranu totálně zesměšnit, rozdrtit,

Kdyby nebyly směšný příspěvky, nebyly by většinou ani zesměšňující reakce.

A jinak jsem si nevšiml, že by předseda okresního soudu v Novém Jičíně při komentování rozsudku někoho ponižoval, jednal s ním povýšeně či rezignoval na vysvětlování.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 08. listopadu 2019 - 17:09:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20399
Registrován: 5-2002
Bobik: A co to třeba tomu plebsu vysvětlit tak, aby to pochopil? A přijal?
A priori to nevylučuju, ale kardinální otázka je, kdo by to měl dělat.

Soud? To jako že by kromě standardního odůvodnění rozsudku vypracoval ještě vysvětlení pro "farmářku z Arkansasu"...? To asi ne, že...

Média? Když se prodejem zpráv o té či oné události živí, tak by ji měla umět taky vysvětlit (popř. z někoho vylámat tolik informací, aby to na jejich základě dokázala). Já bych byl pro. Ale vyžaduje to jednu věc: médijníci nesmí být hlupáci, podplacení manipulátoři a ani zamindrákovanci se sklony kompenzovat si to mediokracií. No a vem chlup na dlani...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 08. listopadu 2019 - 17:18:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5851
Registrován: 7-2011
Hajnej - jo, to máš pravdu, hlavně s těmi médijníky. [proud] No, upřímně, "kdo by to měl dělat", sám to do detailu promyšlené nemám a odkazovat se na vágní pojem "elity" se mi moc nechce, protože kdo jsou ony elity, že? A i když se na nějaké definici elit dohodneme, stejně nastává problém, jak by měly ta svá moudra a poučení ventilovat. Skrz média? No, to jsme zase tam, kde jsme byli. [uhoh]

Sakra! [proud]
Sobota, 09. listopadu 2019 - 00:33:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3475
Registrován: 5-2002
Trocha odbornějšího textu k souzení u nás.
Stane se nehoda, třeba železniční.
První, co se řeší, je záchrana lidí, pak předcházení dalším škodám (hašení, zastavování úniku kapalin).
Tohle je doba, kdy může dojít k první (nechtěné) manipulaci s důkazy (vyproštění zraněného má prostě přednost). Jsou metody, jak tomu zabránit, ale možnost tu je. Lidský faktor (LF).
Na místo se dostavuje vyšetřovatel policie, většinou v týmu. Fotografuje se, vyslýchá se, dělají se nákresy, zaměřuje se. Zjišťuje se situace, zajišťují se důkazy. Čím větší pohyb osob na místě, tím je to náročnější a opět hrozí manipulace s důkazy, méně zkušený vyšetřovatel se může upnout na nesprávnou cestu vyšetřování (LF). Tahle fáze se jmenuje prověřování.
U odborných věcí si vyšetřovatel nechá udělat odborné vyjádření (to může udělat třeba bazarník nebo krámská) u složitých znalecký posudek. Opět LF, i znalci se umí do krve hádat, kdo z nich má pravdu.
Po určité době si vyšetřovatel udělá o případu představu. A může se rozhodnout, že sdělí obvinění konkrétní osobě. Začíná vyšetřování.
Od téhle fáze již mohou být veškeré důkazy použity proti obviněnému. Z těch dřívějších to mohou být tzn. neodkladné (fotodokumentace, pitva), ale ne třeba už výslech svědka, pokud s tím obviněný nesouhlasí. A on z taktických důvodů nemusí.
Opět se vyslýchají svědci. Ti už začínají být naštvaní, protože nechápou, proč musí opět říkat to samé, nemohou na to odkázat a otravují je dotěrné a zpochybňující otázky obhájce. Může dojít ke změně výpovědi i z důvodu zapomínání, sugesce.. LF.
Dělají se opět další posudky, vyhodnocují se důkazy.
Po několika měsících se obraz dotváří, mozaika se skládá.
Vyšetřovatel stojí před rozhodnutím, zda předat věc státnímu zástupci, který případ od začátku sleduje a od sdělení obvinění i aktivně dozoruje (tzn.že může policii i úkolovat) a který podá obžalobu a nebo věc odloží, protože není prokázáno, že věc spáchal obviněný nebo že věc není trestným činem ale jen např. přestupek (LF).
Pokud je věc předána státnímu zástupci, ten věc ještě jednou nastuduje a poté, je-li vše v pořádku a je spíše pravděpodobné, že se skutek stal a spáchal jej obviněný - podá obžalobu. V ní vyjádří svůj názor na právní kvalifikaci a potřebné důkazy (LF).
Věc dostane na stůl soud. Některé věci soudí jeden (samo)soudce nebo senát. Rozdíl je v trestní sazbě, kterou je obžalovaný ohrožen. na okresním soudě jsou to tzv. soudci z lidu (maxiLF), u odvolacího soudu jsou to soudci profesionálové (LF).
Soud provede důkazy, které strany (státní zástupce a obhajoba navrhnou) a které připadnou v úvahu nebo vyplynou z důkazního řízení. Opět se vyslýchají svědci (ale já už to říkám nejmíň potřetí), vyslýchají se znalci, dělají se revizní posudky...záleží na aktivitě stran i soudu (LF).
Senát rozhoduje většinou hlasů (LF).
Zda se někdo odvolá, je na tom, komu nebylo vyhověno.
Odvolací soud může rozhodnutí potvrdit, zrušit a vrátit na okres nebo sám změnit. Poslední variantu nedělají rádi. Opět LF.

A protože se na tom podílí lidé, tak ač letití profesionálové, mohou udělat chyby, které mohou znehodnotit některý důkaz, nebo ho učinit nepoužitelným.

Proč píšu pořád to hloupé LF ?
Představte si celý systém jako převodovku a LF jako vůle mezi ozubenými kolečky v ní.
Některé vůle jsou v pohodě, i když jsou velké a některé vám to celé zadřou (když budou malé nebo naopak velké). A navíc je právo tak trochu svět sám pro sebe...

Už tu byla zmíněna zásada "in dubio pro reo" - v pochybnostech mírněji, tzn. není-li vina prokázána a to nikoliv na 99% ale na 100% (rozuměj prokázána v očích soudu), nelze takového člověka uznat vinným.

Takže se může stát, že jasný případ u soudu nedopadne (odsouzením), i když to přece na začátku "tak pěkně vypadalo". Vzpomeňme na kauzu pana Nečesaného, sestry Smrt a podobné...

Takže ke Studénce : není to příjemný fakt, ale ty, kteří stáli před soudem, se v tomto kole nepodařilo usvědčit a uznat vinnými. A těch důvodů, mohlo být hodně nebo i jen jeden jediný.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 07:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9571
Registrován: 4-2003
není to příjemný fakt, ale ty, kteří stáli před soudem, se v tomto kole nepodařilo usvědčit a uznat vinnými.

Nepříjemný je hlavně fakt, že to trvá 11 let a těch 11 let byli po policii a soudech tahání lidé, jimž nakonec nebyla prokázána vina z pohledu trestního práva. To je v řadě případů profesní i lidská likvidace.

Symptomaticky se nad tímhle nikdy z toho "plebsu" nepozastavuje, stejně jako nikoho netrápí ta zmíněná paní Kaplanová z KB.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Sobota, 09. listopadu 2019 - 09:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9889
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Nepříjemný je hlavně fakt, že to trvá 11 let a těch 11 let byli po policii a soudech tahání lidé, jimž nakonec nebyla prokázána vina z pohledu trestního práva. To je v řadě případů profesní i lidská likvidace.

Jenže tohle plebs za běžných podmínek nepochopí. Pochopí to až tehdy, až se ho něco takového někdy bude týkat a bude ho z toho bolet hlava. Bude ho bolet hlava z přemýšlení nad věcí, které se najednou samo dostaví. Netýká se to každého, ale mnoha křiklounů, kteří měli ve všem jasno a stavěli se do rolí žalobců, soudců a vykonavatelů rozsudku, se to dotklo... I samotný proces se mnohdy postaral o procitnutí, nebylo třeba jít si natvrdo sednout do vězení, či "jen" dostat podmínku...

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 09. listopadu 2019 - 10:56:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 5-2007
8. listopad 2019, 18:36
Dopravní nehoda Blansko
Podtyp: ŽELEZNIČNÍ
Popis: Provedli jsme kontrolu vlaku po strážce se železniční soupravou. Událost bez zranění. Místo jsme předali hasičům SŽDC.
Jednotky: PS Boskovice, HZSp SŽDC Brno
Obec: Letovice

??? nějaké podrobnosti? [nene] Zdroj: HZS Jm kraje, Firebrno.cz
Sobota, 09. listopadu 2019 - 11:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1743
Registrován: 7-2017
Radek & Bram: budete-li vy či vaši blízcí mezi těmi postiženými (mrtvými či zraněnými, nikoliv vyšetřovanými), tak to pochopíte a mávnete nad tím rukou? A srovnávat to s nějakou kauzou peněz, no nezlobte se, ale to už je úchylný.
A je hezký, jak opět dělíte společnost na vedoucí elity a proletariát [biggrin].
Sobota, 09. listopadu 2019 - 12:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9076
Registrován: 5-2002
ad mot: budete-li vy či vaši blízcí mezi těmi postiženými (mrtvými či zraněnými, nikoliv vyšetřovanými), tak to pochopíte a mávnete nad tím rukou?

To jsou ale dvě věci nezávislé na sobě.
Za důležité považuji uvědomnění, v koho péči jste zrovna byl, když jste byl zraněn nebo usmrcen.

A teprve druhou věcí je, kdo nese za případ vinu a jestli se mu jí podaří nepochybně prokázat.

Pro příklad:
Spadne letadlo, všichni mrtví.
Na případu se podílí:
a) dopravce
b) majitel letadla
c) dodavatel letadla
d) opravce
e) třeba dodavatel paliva

Po kom budete požadovat odškodnění? Po dodavateli paliva nebo po dopravci, který Vám prodal letenku?
Mladějov
Sobota, 09. listopadu 2019 - 12:07:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14209
Registrován: 3-2007
>je hezký, jak opět dělíte společnost na vedoucí elity a proletariát

Ale houby. Dělící čára jde jinudy, to je o vzdělání ať již formální (škola) či neformální, a schopnost chápat fungování jednotlivých mechanismů a institucí státu, a absence znalostí (zde práva) a náhrada všeobjímající představou státu jako "voni" by měli zajistit..
Typicky tací adorují reálsocík, kdy se tahle funkce státu (stát se stará)lidem tloukla do hlavy od mateřské školy po pohřeb - a i proto je tak populární Babiš "My to zařídíme".


Kdo nechápe souvislosti(a odmítá se učit i třeba v šedesáti), tak zůstává ve své skořápce odmítání, stárnutí a někdy i nenávisti - je "odsouzen" být frustrován.

To je prosté, milý Watsone [wink]



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 09. listopadu 2019 - 12:43:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9895
Registrován: 4-2003
mot: budete-li vy či vaši blízcí mezi těmi postiženými (mrtvými či zraněnými, nikoliv vyšetřovanými), tak to pochopíte a mávnete nad tím rukou?


Nemávnu nad tím rukou - chtěl bych, aby se to řádně vyšetřilo. Čili řádnou práci vyšetřovatelů, kteří pak mohou své podklady předat státním zástupcům. A pak řádná práce státních zástupců a soudců. Víc chtít nemohu a i kdyby se mým blízkým něco stalo, tak ani chtít nebudu. Prostě není možné jen tak ukázat na někoho a poslat ho do basy.


A je hezký, jak opět dělíte společnost na vedoucí elity a proletariát

Plebs se obvykle vydělí ze společnosti sám - nadáváním na ty nahoře a touhou se stát žalobci, soudci a vykonavateli rozsudku. Plebs má také neustálou potřebu vzhlížet k nějaké autoritě a volá obvykle po zavedení povinné vojny, aby se všichni naučili sklonit hlavu... Bohužel na vojně většinou před nějakým debilem, který má potřebu realizovat buzerováním ostatních [crazy].
Sobota, 09. listopadu 2019 - 15:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 8-2017
Vážení, nebylo už tehdy nadevší pochybnost dokázaný, že to podepření rekonstruovanýho mostu bylo úplně k smíchu? Že si při tom vyloženě koledovali o průser? Potom přece není možný jiný rozsudek, než vinen, jinak je to výsměch spravedlnosti. Že to nepochopí praštění pravičáci a pravdoláskaři, je mi jasný, ale ostatní by to měli chápat.
Sháním fotky a videa z tratí Kolín - Havlíčkův Brod - Brno a Brno - Česká Třebová z let 1966 až 1996, a také ze sídliště Brno Vinohrady z 80. a 90. let.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 15:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9900
Registrován: 4-2003
Honza - St.:Vážení, nebylo už tehdy nadevší pochybnost dokázaný, že to podepření rekonstruovanýho mostu bylo úplně k smíchu?

Jo k smíchu to podepření bylo...

Potom přece není možný jiný rozsudek, než vinen, jinak je to výsměch spravedlnosti.

A kdo by měl být vinen? Hele, nemá smysl v tom moc rýt. Chtěl bych vidět toho, kdo spis tohoto případu studoval, že může říci, jak k celé situaci došlo a kdo za ní mohl a je odpovědný. Mám za to, že nikdo z diskutujících na k-reportu spis nečetl, to platí i pro mne. Tak na základě jaké znalosti může kdokoliv jen tak zpochybňovat závěr soudu?

Ten kdo ví a kdo za to může, určitě odmítl vypovídat. A pak když nejsou svědci, nebo nevypovídají pravdu, tak co s tím? Vyšetřovatelům se ze svědků asi nic nepodařilo vypáčit i jejich nenásilnými metodami, které mnohdy zafungují a vyslýchaný se nechtěně prořekne. Kamery tam určitě nebyly, tak si lze jen domýšlet, jak k celé situaci došlo.

Že to nepochopí praštění pravičáci a pravdoláskaři, je mi jasný, ale ostatní by to měli chápat.

Nojo, vždy se najde nějaký nepraštěný levičák, který má ve všem jasno [sad][crazy].
Sobota, 09. listopadu 2019 - 15:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20407
Registrován: 5-2002
HSt: Potom přece není možný jiný rozsudek, než vinen, jinak je to výsměch spravedlnosti.
Ale kdo konkrétní...?
To jako soudce řekne "někdo z vás to nade vší pochyby bejt musel, tak si mezi sebou střihněte"...?

Když tu třeba někdo seká jednu hrubku za druhou, tak kterej z češtinářů, co ho kdy měli, je vinen? A co rodiče, ti jsou vosk...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 09. listopadu 2019 - 16:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 6-2018
A je hezký, jak opět dělíte společnost na vedoucí elity a proletariát

Já mám pocit, že takhle začali společnost dělit ti, kteří sami sebe považují za elitu. Ostatní s jinými názory jsou pro ně póvl.}
Sobota, 09. listopadu 2019 - 16:52:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3448
Registrován: 6-2016
Jsou i případy, kdy je viník hned jasný:

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/vlak-trat-vyluka-praha-kolin.A1 91109_155626_praha-zpravy_hv

Doufám pevně, že vlak bude řádně a včas potrestán[biggrin]
Sobota, 09. listopadu 2019 - 17:37:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12929
Registrován: 5-2004
Tak ono kdyby alespoň došlo k nějakému tomu poučení z průseru. To ale asi moc nenastalo když v průběhu těch pouhých 12 let souzení spadly účastníkům Studénky další 2 mosty. Jednou to bylo na dálnici na Slovensku a podruhý ve Vilémově na "dvojce" z Jeníkovýho Golčova do Chotěboře...
Sobota, 09. listopadu 2019 - 19:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 8-2019
Petr_vlček:
"...spadly účastníkům Studénky další 2 mosty. Jednou to bylo na dálnici na Slovensku a podruhý ve Vilémově..."
Taky v Polsku měla ta firma problémy, obvykle špatné technologické postupy.
Sobota, 09. listopadu 2019 - 23:41:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20409
Registrován: 5-2002
Vlčoun: v průběhu těch pouhých 12 let souzení spadly účastníkům Studénky další 2 mosty
Až na to, že v tom Vilémově ho na jejich lidi shodila jiný firma...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tajemný_em
Sobota, 09. listopadu 2019 - 23:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3944
Registrován: 5-2002
Sorry, že odbočuju: Za pár minut to bude 30 let od vážné nehody Balt-Orientu v Nových Kopistech. Letí to...
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
Neděle, 10. listopadu 2019 - 01:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9079
Registrován: 5-2002
Ano, vinnen byl sice strojvedoucí, ale za mlhy, která byla, se na oko daly chytat návěsti tak cca v rychlosti 80 km/h. Při vyšší už to opravdu byla loterie.

Jel rychlostí 116 km/h a zabezpečovač, kterým byla lokomotiva vybavena (i částečně traťová část) toho zrovna moc nezabezpečil.

Dnes již kódování zabezpečovače přes Bohušovice funguje...

Děkujme (ani nevím komu u tak ateistického národa) za to, že tato tak fatální nehoda byla poslední, byť zabezpečení práce strojvedoucího je prakticky na stále stejné úrovni, jako v roce 1989...

Hodně se to změní a velice brzy, ETCS je již opravdu těsně za dveřmi.
Jeffer
Neděle, 10. listopadu 2019 - 10:13:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 1-2005
ČT24: Veselí nad Lužnicí zastávka: zrážka nákladného vlaku s dobytkom (kravami) okolo štvrtej ráno.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Neděle, 10. listopadu 2019 - 11:47:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2497
Registrován: 12-2007
https://www.idnes.cz/ceske-budejovice/zpravy/u-veseli-srazil-vlak -sest-krav.A191110_105252_budejovice-zpravy_mah
[jidlo] <font color="ff0000">T47.011 - 705.911-6</font><font color="000000">[fotic]</font>
[sad] Chválkov 30.srpen 2016 [smrt]
Pikehead
Neděle, 10. listopadu 2019 - 13:22:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 3-2007
Tady něco, celkem i konstruktivního, z D-Fense
http://dfens-cz.com/dopravni-nehody-se-stavaji-z-pricin/
Neděle, 10. listopadu 2019 - 13:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20417
Registrován: 5-2002
Pike: celkem i konstruktivního
No myšlenka dobrá (i když nikterak původní ani objevná), ale ty jeho narcistně-exhibiční (nebo snad masturbační?) vsuvky se už okoukaly a začínají být únavné.
Neboli ač správně poukázal na problém, tak zároveň nasral ty, kdy by ho měli řešit, čili výsledek nebude žádnej...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Neděle, 10. listopadu 2019 - 14:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5609
Registrován: 3-2007
Jojo, tragédie tohodle týpka v přímým přenose je přesně to, co píšete. Literárnímu nadání a inteligenci navzdory...}
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 08:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9573
Registrován: 4-2003
již formální (škola) či neformální, a schopnost chápat fungování jednotlivých mechanismů a institucí státu, a absence znalostí (zde práva) a náhrada všeobjímající představou státu jako "voni" by měli zajistit..
Typicky tací adorují reálsocík, kdy se tahle funkce státu (stát se stará)lidem tloukla do hlavy od mateřské školy po pohřeb - a i proto je tak populární Babiš "My to zařídíme".


Kdo nechápe souvislosti(a odmítá se učit i třeba v šedesáti), tak zůstává ve své skořápce odmítání, stárnutí a někdy i nenávisti - je "odsouzen" být frustrován.


Hezky napsáno.[ok]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. listopadu 2019 - 08:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9574
Registrován: 4-2003
Radek & Bram: budete-li vy či vaši blízcí mezi těmi postiženými (mrtvými či zraněnými, nikoliv vyšetřovanými), tak to pochopíte

Určitě asi budu volat po tom, aby každýho pátýho z tý firmy preventivně popravili. Nebo něco na ten způsob, byť třeba mnohem mírněji. Nebo někoho vylosovali na na něm byl vykonán trest. Určitě se mi potom strašně uleví.[crazy][crazy][crazy] A dokud se to nestane, tak budu chodit ke každýmu soudu, tam se spravedlivě rozčliovat a brát 10 prášků na srdce, tlak, atd. A dotáhnu to až do Štrasburku, jak jinak.[crazy]

------------
Krom toho si dovoluji poznamenat "malý detail", totiž že se celou dobu bavíme o trestněprávním řízení. Odškodnění už dávno proběhlo mimosoudně.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. listopadu 2019 - 13:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5857
Registrován: 7-2011
Mladějov:
"Kdo nechápe souvislosti(a odmítá se učit i třeba v šedesáti), tak zůstává ve své skořápce odmítání, stárnutí a někdy i nenávisti - je "odsouzen" být frustrován."
To je všechno hezký (a pravdivý) jenže - jenže tihle lidi maj taky volební právo. A hlasy. A pokud se nimi nebude nějak pracovat - tj. vysvětlovat, vysvětlovat, vysvětlovat, ovšem jejich způsobem a jejich jazykem tak, aby to přijali, nikoli (z jejich pohledu) z pozice "povýšených elit", pak ty jejich hlasy zvedne někdo jiný. Obvykle nějaký populista. Což se mimochodem děje.

Jo, je to těžká a nezáslužná práce, pořád dokola vysvětlovat "to samý". Navíc v klidu a bez emocí či animozit, pokud druhá strana pořád nechápe. Jenže jinak, se obávám, to nejde. Nechceme-li tu mít nějaký Bureše, kteří, přestože jsou nezpochybnitelní vyčuránci, starající se akorát o svůj prospěch, mají pořád stabilních 30%, protože "plebs" stále vede boj s Kalouskem.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 14:28:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5864
Registrován: 9-2005
Prý je problém, že české kasty obyvatel jsou do sebe hodně uzavřené. Takže Burešovce musí od Bureše odradit někdo z Burešovců.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9577
Registrován: 4-2003
šem jejich způsobem a jejich jazykem tak, aby to přijali, nikoli (z jejich pohledu) z pozice "povýšených elit", pak ty jejich hlasy zvedne někdo jiný

Kdo kde co vysvětluje z pohledu povýšených elit? Ani ten "plebs" v těchle debatách tady nevytáhl nějaký zavilý intelektuál.

Krom toho nechápete jednu takovou docela zásadní věc - určitá skupina lidí nic vysvětlit nechce.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:22:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4207
Registrován: 5-2004
Radku, pokud to vezmete obecně, pak ten Bobikův příspěvek sedí. Základy práva i ostře sledované případy je potřeba vysvětlovat furt a to lidem co nejbližším jazykem, jinak je přeměna demokracie v ochlokracii jen otázkou času a šikovnosti nějakého populisty.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:23:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13333
Registrován: 11-2002
RadekŠ: Krom toho si dovoluji poznamenat "malý detail", totiž že se celou dobu bavíme o trestněprávním řízení. Odškodnění už dávno proběhlo mimosoudně. - pak je smutné, že takto věcně a jasně, jako zaznělo zde, to moc ve většině médií nezazní/nezaznělo. Pak by snad Ti moudřejší nejen z davu seznali, že ukázat prstem na nějakou osobu prostě nejde a možná ani nikdy nepůjde a bez toho nejde nikoho nechat zavřít. A že i když úplné satisfakce se postiženým asi nedostane, nějakého zadostiučinění se jim přeci jen dostalo a víc se moc asi udělat nedá. Zda to je či není dobře je další věc, ale to nechť posoudí každý sám.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9578
Registrován: 4-2003
že ukázat prstem na nějakou osobu prostě nejde a možná ani nikdy nepůjde a bez toho nejde nikoho nechat zavřít.

To všechno prosím řekl soudce na tiskovce. [wink]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:54:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5865
Registrován: 9-2005
S. Jaša: ano, je to potřeba, musíme se však smířit s tím, že většina z těch, co "maj' jasno", to nepřijme. Morálka a právo nesmí nikdy být sprostými slovy. Jinak půjde společnost do prdele bez ohledu na to, kdo a jak jí vládne.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 15:57:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13334
Registrován: 11-2002
RadekŠ: To všechno prosím řekl soudce na tiskovce - to je možné. Ale tiskovku jako takovou sledoval asi málokdo. Většina se spokojí s tím, jak jim to "přefiltrované" předhodí média. A zrovna taková slova (jakkoli pravdivá) moc bombasticky nezní, protože se z nich vytrácí dramatičnost podtržená nářky nad nespravedlností. Fakta pak zůstanou mnohdy v pozadí, relativně snadno se překryjí těmi emocemi a o to hůře se pak vysvětluje, jak se věci mají.
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 16:13:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9579
Registrován: 4-2003
satisfakce se postiženým asi nedostane, nějakého zadostiučinění

Já tedy žiju v domnění, že smyslem trestu podle našeho trestního práva je ochrana jím vymezených zájmů a prevence. [uhoh]

Jak do toho nacpete to zadostiučinění??

Většina se spokojí s tím, jak jim to "přefiltrované" předhodí média.

A co s tím, zavedete Úřad pro tisk a informace?

Jako samozřejmě soudce může mit Twitter a ten jaxeto... Fejksbůk, ale jeho vystupování stejně nemůže překročit nějaké mantinely.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pikehead
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 16:37:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5614
Registrován: 3-2007
Nás na škole učili, že trest má účel preventivní, satisfakční a retribuční.
(A nebyla to Lidová univerzita Revolučních gard, ale VŠE [happy] )
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 16:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1751
Registrován: 7-2017
A co s tím, zavedete Úřad pro tisk a informace?
To snad ani není potřeba, když jsou tady povinně placená, tzv. veřejnoprávní média ČT a ČRo. Ovšem co taky po TV chtít, když si šikovně nahradí reklamu "sponzorem pořadu".
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 16:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9580
Registrován: 4-2003
Hmmmm.[uhoh]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 11. listopadu 2019 - 19:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20439
Registrován: 5-2002
Jena: to moc ve většině médií nezazní/nezaznělo
Protože z toho nekoukají žádný clickbaity...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:19:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4695
Registrován: 4-2003
Bobik:
"Nějak nechápu, o jaký jámě je řeč?"
To je metafora. Ublíženecky tu vypisuješ, jak plebsu nikdo nechce nic vysvětlovat, jak plebs prahne po osvětě, že není chyba plebsu, když plácá nesmysly. Přitom konkrétně tobě jsem vysvětloval, žel marně, princip materiálního aspektu, abys následně na to konto trousil rádoby ironické poznámky, že se zákony nemusí dodržovat. Tedy dostalo se ti toho, po čem teď voláš, a zachoval ses tak, jak poukazuji já i jiní, že plebs osvětu přijímat nechce. Když to nevyšlo s jámou, hodí se na to další příměr - kálet si do vlastního hnízda.

A tys nebyl jediný, komu zde bylo něco vysvětlováno, a já nebyl jediný, kdo zde něco vysvětloval. A reakce plebsu? Nějaká zpětná vazba, poděkování? V lepším případě mlčení, v horším ad hominem útoky a řeči typu, že o nějaké poučování nestojí. V obou případech kontinuální pokračování v plácání nesmyslů. Ostatně, oživená diskuze na téma soudního procesu ve věci spadeného mostu je toho přesvědčivým důkazem.

Symptomatické je i dovolávání se, že někdo by měl věci plebsu vysvětlovat. Nikoliv! Každý musí v prvé řadě začít sám u sebe. Sám se vzdělávat, sám studovat, sám si rozšiřovat obzory. Když má čas vysedávat u počítače a světu dokazovat svoji omezenost, pak musí mít i čas na sebevzdělávání. V dnešní době dostupných zdrojů je odvolávání se na někoho důkazem lenosti a nezájmu.

Kritika médií, že to ony mohou za hloupost plebsu, je obyčejnou výmluvou. Nutí někdo plebs, aby konzumoval bulvár? Nenutí, je to jeho vlastní volba. Kupříkladu zde vzpomínané informace o mimosoudním vyrovnání i o podstatě rozsudku (nebyla prokázána vina konkrétním obžalovaným, nikoliv, že nikdo za nic nemůže) byly v odkazovaném článku na stránkách České televize jasně řečeny. To o neprokázání viny dokonce zvýrazněnou citací soudce. A zabránilo to nějak průchodu pocitů a chybných závěrů zdejších diskutujících? Ani v nejmenším.

Na plebs narážím dnes a denně a tito lidé opravdu o nějaké vysvětlování nestojí. Jejich svět je jednoduchý, černobílý a reagují jen na jednoduchá hesla, bez ohledu na jejich reálnost. A ne, vše nejde vysvětlit pouze jednoduchými hesly. Kdyby to dotyční chtěli změnit, nic a nikdo jim v tom nebrání, je to jen na nich a jejich vůli. A ruku v ruce s omezeností jde i netolerance a nenávist k odlišnostem. Mimochodem, jako první s kastováním přichází právě plebs.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pondělí, 11. listopadu 2019 - 22:38:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20446
Registrován: 5-2002
Doktor: moc pěkně napsáno.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. listopadu 2019 - 00:46:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - no, jenomže to ETCS prý ve švýcarsku poslalo vlaky proti sobě a 2x, takže na tom bude ještě hodně práce - aspoň jsem to čet v těch našich zájmech
Úterý, 12. listopadu 2019 - 01:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 9-2015
>> Bobik
Spamovat by se nemělo, to je fakt. Takže všem se omlouvám, za sebe, i trochu za Bobika. Sorry, Bobiku, ale jsi to ty, který primitivně urážíš lidi. Všimni si prosím jedné věci: už slábnete, plno prospěchářských krys (a že jich máte na palubě hodně), už opouští loď.
Úterý, 12. listopadu 2019 - 07:32:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5862
Registrován: 7-2011
Doktor:
"Přitom konkrétně tobě jsem vysvětloval, žel marně, princip materiálního aspektu, abys následně na to konto trousil rádoby ironické poznámky, že se zákony nemusí dodržovat."
Promiň, nějak si už nevzpomínám, můžeš mi prosím připomenout o co šlo? Že bych já někdy tvrdil, že zákony se nemusí dodržovat (pokud to nebyla nějaká nadsázka, kterou jsi nepochopil)? Nepleteš si mě s někým?

Mimochodem ano, tohle je přesně to, o čem mluvím. Na jednu stranu mi (nám) vyčítáš, že nechci (nechceme) poslouchat, co se mi (nám) říká, ovšem na druhou stranu ty nás taky poslouchat nechceš. Proč jsem asi psal něco o tom "jeho jazykem, tak aby to plebs pochopil"? Je sice hezké, že máš ve spoustě věcí pravdu. Jenže "ten tón, ten tón". [proud] Když něco vysvětluješ stylem (moje slova, nadsázka) "prostě je to takhle, vy tupci, tak si to laskavě zapamatujte a už se tak blbě neptejte, ostatně to jste si taky mohli /měli doštudovat sami", tak se nemůžeš divit, že tě spousta těch "tupců" nechce poslouchat. A co naplat, že máš pravdu. Působíš namachrovaně, nadřazeně, elitářsky, pan učitel kárá a poučuje nezbedného žáčka. To je něco jak s Klausem. On měl taky ve spoustě věcí pravdu, ale díky jeho stylu komunikace ho nikdo nechtěl poslouchat.

Jistě, ptáš se na to, proč bys to měl dělat, proč by ses měl snažit, když o to i přes veškerou snahu přece není zájem, nikdo nepoděkuje a vůbec, lidi by se měli zajímat sami (ano, opět máš pravdu - a opět je ti k ničemu). No, tak minimálně třeba kvůli sobě. Plebs se zajímat nebude, pokud k tomu nebude mít důvod. Proč by měl? On je spokojenej (nebo s něčím nespokojenej a spokojenej být chce) a neví, nebo nechce vědět, že třeba žije v bludu (protože je to pro něj jednodušší). Jenže ten plebs má třeba taky volební právo. A ty s tím plebsem žiješ v jednom státě. A jeho nepoučená a bludná rozhodnutí ovlivňují i tvůj život. Tak třeba už proto. A ty jsi ten chytřejší/vzdělanější/s větším rozhledem.
Ale samozřejmě nemusíš. Nikdo a nic tě k tomu nenutí. Můžeš nadávat na nevzdělaný trouby, co o žádný poučení beztak nestojí. Úplně stejně, jako ty trubky budou nadávat na tebe, coby třeba namachrovanýho chytráka, kterej se na ně vytahuje.
Ale - kam se tím dostaneme? A má to smysl? Není produktivnější snažit se k sobě spíš nacházet cesty, i když jsou plné překážek?
Doufám - věřím - že se o to snažíme. [happy]


Mirek_Zv.:
"Sorry, Bobiku, ale jsi to ty, který primitivně urážíš lidi."
Ano? Skutečně? A můžeš tedy některou mou primitivní urážku citovat? To by mě docela zajímalo.
Mirek_Zv.:
" už slábnete, plno prospěchářských krys (a že jich máte na palubě hodně), už opouští loď."
He? Nějak nerozumět řeči tvůj kmen. Co to jako má být? Nějaká sofistikovaná narážka na něco? [proud] Pak tedy nechápu o co jde. Můžeš to vysvětlit?
Úterý, 12. listopadu 2019 - 08:01:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9581
Registrován: 4-2003
ostatně to jste si taky mohli /měli doštudovat sami", tak se nemůžeš divit, že tě spousta těch "tupců" nechce poslouchat.

Veřejnoprávní televize o tom informovala způsobem "jak pro blbý"- jak v živém vysílání, tak na webu. Což je oboje dohledatelné.

Důvod proč jí ten člověk nezapne/nepřepne je jen a jen v jeho hlavě.

Hele, kdyby se to podařilo někomu změnit, tak by to byla revoluce v managementu, firmy by fungovaly jinak, atd. atd. A ani v těch firmách , kde by to mělo bejt řádově jednodušší, to takhle nefunguje. Proč by to mělo fungovat ve společnosti?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."