Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 20. 6. 2020 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 20. 6. 2020dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
9001: "Břevnovák : A kdyby ne? Tak jak píše Demon, poslední zvýšení kuponů bylo v roce 2008... To už je 12 let... Opravdu v tom zdražení problém nevidím, protože náklady minimálně v platech rostou poměrně raketově, resp. rostly..." Správně ... rostly ... a firmy se o lidi rvaly ... a tak se mělo kontinuálně zdražovat. Což jsem už několikrát napsal. Teď platy rozhodně neporostou a i ten DPP za chvíli nebude vědět kam s životopisy uchazečů o práci. Což je přesně ta správná chvíle zdražit i to, co se do korony nestihlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15300 Registrován: 10-2004 |
OMH: Snad poprvé, co si vypůjčím kus Tvého článku: Dále se proslýchá se, že ROPID připravil tři scénáře dalšího provozu městské dopravy, jak potvrzuje OSPEA. V minulosti zaznívaly návrhy na drastické omezení noční dopravy, prázdninové jízdní řády celoročně, nebo zásadní zdražení předplatitelských kupónů až o několik tisíc. Možná, že na základě toho konečně Tobě i ostatním dojde, co reálně hrozí a na co tady už několi ktýdnů upozorňuju. Možná bys i ty mohl pochopit, že to, že se neobnovil plný provoz MHD má svůj smysl a dost možná třeba to bude rozdíl mezi tím, že od září nebude drsný prázdninový provoz, kdy páteřní linky pojedou 10/20/10/20, ale třeba "jen" v klasickém prázdninovém, resp. poloprázdninovém provozu. Dobře, v mém příspěvku otázka není, protože příslušná věta nemá otazník, ale tečku. Dobře, napravím to a ptám se: Jak bys při výpadku příjmů 10 mld Kč, který dopadne i na MHD, řešil její provoz a financování? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19613 Registrován: 8-2005 |
Roční kupón za současnou cenu mám proježděnej v březnu, od dubna jezdím zadarmo (počítám pouze 2x24 Kč 6x tejdně do práce, nic víc) ve skutečnosti ho projedu daleko dřív, protože reálně těch cest MHD ZA DEN mám tak 5-6 (to je pro D3, aby věděl, odkud vim, že on MHD nezná) takže bych si ho koupil, i kdyby stál 10 000,- .
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19614 Registrován: 8-2005 |
Orky - neptal ses sice mě, ale v mých příspěvcích výše to je. Tramvaje: zrušit 2,4,8,10,13,14,20,21,23,24, linky 1,5,6,7,25 v int PD 10/12 sone a več 20, linky 3,9,11,12,16,17,18,22,26 int PD 5/6 sone a več 10 linka 15 Starý Hloubětín- Anděl, linka 6 prodl do St.Hl. Štvanici obslouží l. 194. Busy všechny pidibusdový linky jen PD do 20 hod, starou ruzyň obslouží 191 177 jen opatov - malešické nám, 183 přes malešické nám, zrušit 169, 152 přes bohnice v trase 905. Noční doprava: provoz metra do 23,00, první rozjezd tramvají z lazarský 23,30. Linky 91,94 a 99 soupravy. zrušit 93, staroměstskou obslouží odkloněná 96, palouček odkloněná 904 na Otakarovu. Stodůlky obsloužej 902 a prodloužená 901. 908 a 909 ukončit na Masně, Suchdol obslouží 902. Nehledej v tom hnidy, je to jen nástřel razance a cesty, kterou je třeba postupovat.
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3934 Registrován: 12-2007 |
Domnívám se, že když nějaká firma poskytuje benefit svým zaměstnancům, prostřednictvím nízké ceny za služby, které sama poskytuje, tak je to ve prospěch nejenom těch zaměstnanců, ale také firmy. Takže když hospody poskytují za režijní ceny stravu pro své zaměstnance, popř. kadeřnictví, když podobně stříhají a upravují vlasy svým kadeřnicím. Podobně je tomu také v dopravě. Jinak by pro zachování životní úrovně svých zaměstnanců musel zaměstnavatel jim zvýšit platy, ze kterých by se platily daně a sociální a zdravotní pojištění, přičemž by nebylo jasné, zda jeho zaměstnance nepůjde pro tyto služby ke konkurenci. Takže to samé platí také pro zaměstnance dopravních společností. |
ANTI OMH
|
|
Neregistrovaný host |
OMH: Jak laciné, tudíž když se zaregistruji pod jakoukoli nicneříkající přezdívkou, pak se mnou budete komunikovat? Když nyní napíši, že se jmenuji Vojtěch Liška, jen nechci provádět registraci, prolustrujete si mě nebo osočíte, že jsem anonym? Takže Vojtěch Liška se ptá, proč prosím nemáte na svých stránkách, jak je běžné, zapnuté komentáře? Proč neumožníte vašim čtenářům diskusi a proč s nimi vy nediskujete? Věřím, že nyní obdržím odpověď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19615 Registrován: 8-2005 |
VL - vám nestačí FB? Kde všude byste ještě chtěl spamovat?
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
|
poznámka
|
|
Neregistrovaný host |
popř. kadeřnictví, když podobně stříhají a upravují vlasy svým kadeřnicím. Jestli znáte nějakou kadeřnici pracující v pracovním poměru a ne na živnostenský list/švarc systém, prosím o kontakt na ni. Tak vzácný jev si půjdu okouknout osobně... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6152 Registrován: 7-2011 |
Káem: Jo, jenže kolik takovejch jako ty je? Dokážeš si představit ten řev, i kdyby se měl roční zvednout jenom na půlku tebou navrhovaného? A to pomíjím "kvalitní finanční gramotnost" některých, kteří jsou schopní si pořizovat i dnes roční "na splátky" od různejch šmejdskejch firem. " takže bych si ho koupil, i kdyby stál 10 000,- ." Mimoto i kdyby byl roční za desítku a koupili si ho všichni, pořád se bude jednat o "drobný" a nic moc to nevyřeší. Naopak to ve výsledku vyjde dráž, protože za ty prachy se už najde nemálo lidí, kteří budou vyžadovat určitou kvalitu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8551 Registrován: 6-2004 |
Bobik: Upřímně tohle je o politické odvaze... Zdražení na 5000 je politicky obhajitelné.... Bohužel se obávám, že ted budou hoši vést bitvu kdo koho nakazil COVIDem a na reálné problémy nebude čas.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15302 Registrován: 10-2004 |
Bobik: Pokud Praha přijde o 10 mld, tedy cca o 17% a zkrátí se stejným procentem dotace dopravě, přijde o cca 2,4 mld. V roce 2018 si koupilo roční kupon 311 tisíc lidí. Za předpokladu, že si jej po zdražení koupí všichni, tak každých 1000 Kč zdražení znamená zisk jenom na ročních kuponech 311 milionů. Zdražení na dvojnásobek by přineslo 1,2 mld kč, což je půlka chybějící částky. A to nemáš započítaný nárůst kratších kuponů, kterých taky není zanedbatelné množství. To Ti přijde jako zanedbatelná částka? |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Ono se to tady dobře čte, ale otázka je jak by ta diskuze vypadala, kdyby pár z diskutujících přišlo o práci (nebo jejich manželka), což se v nejbližší době může snadno stát. I když to samozřejmě nikomu nepřeji! Pokud se nám ten sajrajt nevrátí a do konce roku se ekonomika v zásadě vzpamatuje, tak samozřejmě dává smysl tu diskuzi o zdražení otevřít ... tedy i jinde, než například v tomto našem anarchistickém kroužku. Jenže jak bude na podzim tady nevíme nikdo. A pokud by to stálo za prd, tak je nějaké zdražení MHD (nejen) nesmysl. Jak z hlediska politického pudu sebezáchovy, tak i s ohledem na to, že Praha byla před koronou ve velmi dobré finanční situaci, a i po letošním výpadku příjmů to furt bude vcelku ok. Resp. bude na tom o hodně lépe než desetitisíce lidí. Aby za takové situace řešila svoje problémy ... jakkoli reálné ... zdražováním základních služeb, což MHD je, to by mi přišlo tedy dost chucpe. To není o politické odvaze jako spíš o slušnosti vůči lidem, kteří se nezaviněně dostali do značně složité ekonomické situace. Zejména když si ten problém způsobilo vedení města samo tím, že když zdražovat mohlo a mělo, tak se na to zvysoka. Takže ano, cena zejména roční legitky je hloupě nízká, o tom žádná, ale současně už dlouho nebyla pitomější doba s tím něco dělat, než je teď. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6153 Registrován: 7-2011 |
Orky: Vzhledem k tomu, jak náklady pořád rostou (a lepší to nebude) a vzhledem k tomu, že lze čekat vyšší tlak od lidí, aby za svý peníze dostali adekvátní hodnotu (což jsou další náklady navíc), tak ano, přijde mi to jako zanedbatelná částka. Jinak je to pouze pokus o konzervaci současného stavu. A pochopitelně lze čekat řev, pokud za dražší jízdenku dostanou lidi stejně ne/kvalitní službu, jako dosud. Takže buď se lidem vyhoví - a pak se ty peníze navíc rozplynou jenom v tomhle (a obávám se, že to ani nebude stačit), nebo se jim nevyhoví a pak lze čekat částečný úprk - a je jedno, zdali úplně z MHD, nebo se "jenom" zvedne % černejch pasažérů. "To Ti přijde jako zanedbatelná částka?" Když se nad tím zamyslíš, tak město pořád tvrdí, jaká je podpora MHD, jak se zřizují preference, kolikátá že nejlepší na světě ta MHD je, jenže lidi pak v reálu vidí, když poskakují v koloně od semaforu k semaforu, v nacpaný tramvaji na jedný noze a ještě ne na svý a modlí se, aby jim vyšel přestup, jak to jsou jenom politický kecy a jak město nic z toho, co hlásá, nedokáže prakticky zrealizovat. A logicky si kladou otázku, co za ty peníze navíc dostanou a proč by je měli dávat. 9001: Já si to myslím taky. Jenže jaksi není ta odvaha."Upřímně tohle je o politické odvaze... Zdražení na 5000 je politicky obhajitelné...." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 7-2012 |
Výluka metra na lince C 4.7-12.7 Hlavní Nádraží-Pražského Povstání Linka rozdělena na 2 úseky Háje-Pražského Povstání Hlavní Nádraží-Letňany zavedena NAD XC Pražského Povstání-Hlavní Nádraží |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 7-2010 |
Jedná se o dlouho plánovanou výluku, v celkem již klasickém termínu. Ovšem zajímalo by mě opatření na povrchu, jestli se alespoň trochu posílí bus linky jako 213, 136, 125, 188 atd., které jsou alternativou k C. Prázdninové JŘ jsou dosti seškrtané... |
Moderátor Číslo příspěvku: 4747 Registrován: 10-2006 |
alespoň trochu posílí bus linky jako 213, 136, 125, 188 atd No tak ono by bylo fajn, kdyby tou dobou na trasách těchto linek alespoň nebyla jiná dopravní omezení. Teď např. kopou kanalizaci (?) v ul. U Vršovického hřbitova (Slavia - Bohdalec), provoz řízen kyvadlově v jednom pruhu, dopady si asi dokážete představit.. Koordinuje tohle s tím Cčkem někdo?
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
|
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 860 Registrován: 2-2012 |
Káem: To jsme zde už měli v podobě převlíkací linky 144/202. Bylo to se závlekem na Nisu místo na Vislu, kam jezdí 905. Všichni víme, že to zaniklo na nezájmu cestujících. Ani ta babička z domova důchodů na Řepínské se s tím nesvezla a raději si došla na 183 na Okořskou nebo Přívorskou."152 přes bohnice v trase 905."
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19616 Registrován: 8-2005 |
Nojo, ale oni by neměli v mé verzi 177
SMYSLUPLNÁ TRASA LINKY 23: (jednosměrně): Pohořelec-Král.Letohr.-(bez zastavení na Malostr) Čechův most-Dlouhá-Masna-Václ.n.-Národní tř.-Staroměstská-Malostr-Pohořelec. Rychlý a jednoznačný návoz i odvoz turistů v relaci centrum-Hrad.
|
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 861 Registrován: 2-2012 |
Ta do Čimic nejezdí.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 7-2010 |
Jedná se o havarijní opravu plynovodu, nic plánovaného. Kyvadlo tam bylo jeden den. Viz https://www.ppdistribuce.cz/aktualizace-176-havarijni-oprava-plyn ovodu-u-vrsovickeho-hrbitovapraha-10 |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14717 Registrován: 3-2007 |
Břevnovák: "Ono se to tady dobře čte, ale otázka je jak by ta diskuze vypadala, kdyby pár z diskutujících přišlo o práci (nebo jejich manželka), což se v nejbližší době může snadno stát. I když to samozřejmě nikomu nepřeji! " No jak by vypadala - Káem by byl pro cenu kupónu 12000.- aby mu tam ty socky nelezly Vážně - pokud někdo má hluboko do kapsy NE vlastní vinou (invalidita, nemoc, nezaviněná nezaměstnanost, atd.), tak to mají řešit cílené dávky v dostatečné výši, a ne aby si 90% dobře situovaných občanů kupovalo tramvajenku "za babku". Jakkoli je to v současném vládním a městském rozhazování spíš marginalita a opakuji - teď bych s těmi cenami nehýbal. Z jiného soudku - něco nového okolo dvou stanic "naší" nové trasy D ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15303 Registrován: 10-2004 |
Mladějov: Dovolím si zkopírovat plnou reakci ROPIDu na dostaz Odřeje Ziky na dotaz, proč se o prázdninách u valné většiny páteřních linek přechází na 20 minut interval: Pražská integrovaná doprava na FB napsal: Jak už bylo psáno několikrát, je velmi pravděpodobné, že Praha bude stát před výběrem razantně zdražit nebo razantně omezit MHD. Ostaně i sám výše mnohokrát odkazovaný dopravně-bulvární plátek na to upozorňoval. Tedy Tvoje "teď bych s těmi cenami nehýbal" je tak hezké, ale pokud se nepodaří ty peníze odněkud získat, tak by mohlo být nahrazeno "MHD v Praze -X%.", kdy X může být i dvouciferné číslo. Letošní prázdniny budiž varováním, ale v době, kdy je Praha bez turistů to problém nebude, a to ani na hodně ořezaných busech. "Dobrý den, k této změně vedla aktuální situace, kdy není ještě možné odhadnout, jak budou reálně velké výpadky příjmů Prahy v tomto roce. Zatím se předpokládá, že jen na tržbách bude chybět okolo 1,7 miliardy Kč a daňové a další příjmy města poklesnou o více než 10 miliard. Může to být méně, může to být i více. Hromadná doprava je v posledních letech z 80 % závislá na dotacích z rozpočtu, při výpadku téměř poloviny už tak malých příjmů z jízdného, bude jízdným letos pokryto už jen cca 11 % nákladů. A pokud příjmy města rovněž poklesnou, přičemž prostředky budou ve zvýšené míře žádat odvětví zdravotnictví, práce, sociálních věcí, kultury, školství a další, bohužel hromadná doprava nebude moci očekávat financování, na které byla zvyklá. A proto už i standardní prázdninový provoz má v sobě zapracována trošku větší omezení, než byla v loňském roce. Přece jen, větší omezení o prázdninách pak dávají větší šanci v této situaci na lepší provoz po prázdninách, byť i ten nějakých změn pravděpodobně bude muset doznat. Není to ničí vina, ale prostě se situace s nedostatkem řidičů překlopila do situace, kdy hlavním problémem budou finanční prostředky. Tento problém bude řešit každá obce, každý kraj, úplně všichni. Navíc v Praze je z hlediska tržeb z jízdného největší příjem z jednotlivých jízdenek od turistů, třeba roční jízdenky v tržbách činí jen cca 25 %. Takže výpadek tržeb může pokračovat i příští rok a proto musíme provoz začít přizpůsobovat tomuto náročnému období. Samozřejmě naší snahou by bylo zachovat provoz co nejpodobnější tomu obvyklému, ale kvůli potřebám jiných odvětví nebo třeba městských částí to bude složité a každý sektor bude muset dělat nesobecké kompromisy." Můj tip je ten, že od září ještě zdražení nebude, to už by se asi vědělo, ale odhaduju, že MHD po prázdninách zůstane v poloprázdninovém provozu, čímž by se letos velmi hrubým odhadem mohla ušetřit cca desetina výkonů. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14719 Registrován: 3-2007 |
Tedy Tvoje "teď bych s těmi cenami nehýbal" je tak hezké, ale Falešné dilema. Jako by všechno viselo na navyšování předplatného jízdného. Moloch DP má obrovské rezervy všude - v organizaci, počtech zaměstnanců v administrativě, organizaci práce, haldě "činností pro činnost", živení haldy firem a firmiček, někdy i podezřelého sponzoringu atd, atd, atd. Až vyleze s tím, kolik proti 2019 na tomhle ušetřil (a ne jen papírově delimitací někomu do s.r.o.)a kolik je to %, tak to beru. Dtto např. Ropid. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1039 Registrován: 1-2007 |
Nevím, zda si někdo všiml, že u některých linek byly oproti době předkoronavirové osekány poslední spoje. Poslední spoje odjíždějí kolem 23:30. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15304 Registrován: 10-2004 |
Mladějov: Spíš je falešné dilema, že DPP svou restrukturalizací ušetří miliardy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 945 Registrován: 7-2010 |
Orky: "OMH: Snad poprvé, co si vypůjčím kus Tvého článku: Dále se proslýchá se, že ROPID připravil tři scénáře dalšího provozu městské dopravy, jak potvrzuje OSPEA. V minulosti zaznívaly návrhy na drastické omezení noční dopravy, prázdninové jízdní řády celoročně, nebo zásadní zdražení předplatitelských kupónů až o několik tisíc. Možná, že na základě toho konečně Tobě i ostatním dojde, co reálně hrozí a na co tady už několi ktýdnů upozorňuju. Možná bys i ty mohl pochopit, že to, že se neobnovil plný provoz MHD má svůj smysl a dost možná třeba to bude rozdíl mezi tím, že od září nebude drsný prázdninový provoz, kdy páteřní linky pojedou 10/20/10/20, ale třeba "jen" v klasickém prázdninovém, resp. poloprázdninovém provozu. Dobře, v mém příspěvku otázka není, protože příslušná věta nemá otazník, ale tečku. Dobře, napravím to a ptám se: Jak bys při výpadku příjmů 10 mld Kč, který dopadne i na MHD, řešil její provoz a financování?" Celé je to o tom si říct priority. Zda je prioritou města kvalitní městská doprava a nebo jestli MHD má být jen doplňková služba a preferuje se cestování individuálně, ať už na kole, či automobilem. No a právě protože hrozí, že se MHD v Praze stane jen službou pro studenty a seniory, tak je třeba na to upozornit. I proto, že vedení města se bojí rozhodnout, jakou cestou se vydá. Takže se tady v tichosti MHD omezuje a zkouší se, co cestující vydrží. Jinak Praha je bohaté město, v minulosti hospodařila s přebytkovým rozpočtem, takže nějaká miliarda na provoz lze dosypat, pokud by se chtělo. Ale to se právě neví, zda se chce držet kvalitní MHD.
► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 7-2010 |
Orky: "Mladějov: Spíš je falešné dilema, že DPP svou restrukturalizací ušetří miliardy." No, když to je právě ono. DPP by potřeboval hodně pročistit a až potom se pojďme bavit o zdražení předplatného. Ono není třeba platit v DPP všechny současné zaměstnance
► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 947 Registrován: 7-2010 |
ANTI OMH: "OMH: Jak laciné, tudíž když se zaregistruji pod jakoukoli nicneříkající přezdívkou, pak se mnou budete komunikovat? Když nyní napíši, že se jmenuji Vojtěch Liška, jen nechci provádět registraci, prolustrujete si mě nebo osočíte, že jsem anonym? Takže Vojtěch Liška se ptá, proč prosím nemáte na svých stránkách, jak je běžné, zapnuté komentáře? Proč neumožníte vašim čtenářům diskusi a proč s nimi vy nediskujete? Věřím, že nyní obdržím odpověď." Hele, ať jsi Pepa nebo Vojta, pořád tu vystupuješ jako anonym s dětskými výmluvami. Taky nemám důvod k tobě přistupovat rovně. Se čtenáři diskutuji velmi aktivně, jak můžeš vidět právě teď :D
► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 948 Registrován: 7-2010 |
A ještě k té optimalizaci a úsporám. Ono je těžké přistoupit na zdražování předplatného, když je vidět, jak DPP jezdí neefektivně... To prostě nejdřív to chce si posvítit na hospodaření DPP, na počty zaměstnanců a také na sazby za vozokilometry. Provozovat sólo tramvaje v intervalu 1-2 minuty je drahá šoto akce. Sólo tramvaje na Barrandov po jedné minutě a pro cestující přestupy navíc http://mhd86.cz/2020/06/19/solo-tramvaje-na-barrandov-po-jedne-mi nute-a-pro-cestujici-prestupy-navic/
► www.MHD86.cz ◄ Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
► www.OMH86.cz ◄ Osobní web vašeho oblíbeného komentátora. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3815 Registrován: 5-2003 |
Vzhledem k tomu, že cena tramvajenky byla v devadesátkách v podstatě stejná jako teď a platy poloviční, ne-li třetinové, tak by cestující veřejnost samozřejmě snesla mnohem razantnější zdražení tramvajenky (ale muselo by se to zvedat inflačně každý rok a ne najednou dohánět, co se posledních dvacet let zameškalo). Druhá věc je, kolik pravidelných cestujících jezdí zadarmo. Pomalu se dostáváme do situace, že platí skoro jen ti, co stejně jezdí do práce autem. Na druhou stranu, pokud by měla tramvajenka stát kolem 10 000, tak se snad každému musí vyplatit cestovat načerno (jedině, že vaše každodenní cesta vede přes přestup A/C na Muzeu). Co se týče "kvalitní městské dopravy", tak zas naštěstí Praha má dost rezerv, kde se dá škrtat i v provozu, aniž by se to reálně projevilo na kvalitě dopravy (denní provoz do 0.45 do každé , pidilinky pro dva důchodce denně atd.). Bohužel je mi jasné, že v praxi se to udělá přesně opačně (osekání páteří, zkrácení provozu metra atp.).
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
Jahu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 8-2005 |
Letošní prázdniny budiž varováním, ale v době, kdy je Praha bez turistů to problém nebude, a to ani na hodně ořezaných busech. Většina turistů se pohybuje hlavně v oblasti (širšího) centra, tedy metrem a tramvajemi. Velké ořezání busů tak může způsobit nepříjemnosti. Moloch DP má obrovské rezervy všude - v organizaci, počtech zaměstnanců v administrativě, organizaci práce, haldě "činností pro činnost", živení haldy firem a firmiček, někdy i podezřelého sponzoringu atd, atd, atd. Tady se obávám, že jakákoliv reorganizace a hledání úspor v DPP, omezování jízdních výhod pro rodinné příslušníky apod. narazí na odbory. Snížit max. věkovou hranici pro bezplatnou přepravu dětí bude neprůchodné politicky, takže to nakonec nejspíš odskáčou ti, co mohou nejsnáz volit jiný druh dopravy než MHD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 1-2007 |
K tomu šetření: Na Praze 6 jezdí už několik let metro a přesto tam NEBYL OMEZEN tramvajový provoz, protože ho Praha 6 odmítla a byl jsi to zrovna ty, kdo tady psal scény kvůli omezování linek v Bělohorské ulici. Pokud je provoz neefektivní, tak by se možná hodilo i omezit provoz na Praze 6. Například ZRUŠENÍM linky č. 2 či jejímu omezení na úsek Nádraží Braník - Staroměstská a jen v pracovní dny. Možná by se dala omezit i jedná z linek po Evropské třeba jen na Červený vrch. Kdysi mne napadlo i možnost propojit linky 225 a 131 do linky HRADČANSKÁ - VELKÁ OHRADA se zkrácením linky na Červený Vrch. To nemluvím o tom, jak Praha 6 blokuje stavbu rychlodráhy na letiště, což taky prodražuje stavbu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 1-2007 |
Jen taková poznámka k tramvajovému provozu. Ono je sice pěkné, že se omezují autobusy na interval 20 minut o víkendu a třeba i v sedle, ale intervaly metra či tramvají se nemění, přitom jízdní řády busů byly při intervalu 15 minut nastaveny tak, aby třeba navazovaly na každé druhé metro nebo aby to metro jezdilo do 5 minut po příjezdu autobusu k metru a naopak, nyní se bude stávat, že někdy autobus naváže na 1 meto, jindy na 2 metra popř. se bude stávat, že lidi z metra vystoupí a uvidí odjíždět svůj bus resp. metro před nosem popř. bude snaha ze strany cestujících aby si držely dveře metra či autobusy se budou zdržovat v zastávkách, protože tam budou dobíhat cestující. Zatímco v pracovní dny v sedle jsou intervaly metra 5 minut, tak to není takový problém, ale o víkendu to cestu do centra prodlouží třeba i o 10 minut. Navíc se bude stávat, že každý druhý autobus od metra může být prázdný a ten druhý třeba přeplněný. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5297 Registrován: 12-2007 |
Nevěděl by Orky kolik z těch 16mld. je čistý provoz? Tramvajový provoz NEBYL omezen ne kvůli P6 ale kvůli dotaci na reko TT. Proto taky jezdí 2 solo aby se alespon takhle ušetřilo. Rychlodráhu neblokuje P6 ale skupinka obyvatel (a myslím že někteří na P6 ani nebydlí). |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Věcný dotaz ... a doufám i zcela nekonfliktní:-) ... o kolik je dražší provoz soupravy oproti sólu? Já byl dnes okolo osmé vyhozen na Kavalírce a do centra jsem jel 15. 10 ujela a tak jsem si řekl, že když už to jede a 15 vyjíždí z Kotlářky, tak bude prázdná a já si posedím na Újezd a na Národní dojedu 9 na stojáka. Ale koukal jsem, že už na Klamovce byly sesle celkem zaplněné a od Zvonu už na stojáka a i na Andělu cca co vystoupilo, to zase nastoupilo. Nebo nejsou tramvaje? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8565 Registrován: 2-2006 |
Jahu: Odbory naopak reorganizaci a hledání úspor podporují, takže tohle je střelba slepými. Omezování jízdních výhod pochopitelně narazí, ale to už je hodně obehraná deska a téměř všichni už naštěstí pochopili, že tudy cesta nevede. "Tady se obávám, že jakákoliv reorganizace a hledání úspor v DPP, omezování jízdních výhod pro rodinné příslušníky apod. narazí na odbory. Snížit max. věkovou hranici pro bezplatnou přepravu dětí bude neprůchodné politicky, takže to nakonec nejspíš odskáčou ti, co mohou nejsnáz volit jiný druh dopravy než MHD." Paes: Rozumim tomu správně, že u autobusů tohle považuješ za chybu, ale o příspěvek výš navrhuješ stejný omezení u tramvají ? Tam to tedy vadit nebude a interval návazné tramvaje na metro 20 minut bude úplně OK ?"Ono je sice pěkné, že se omezují autobusy na interval 20 minut o víkendu a třeba i v sedle, ale intervaly metra či tramvají se nemění, přitom jízdní řády busů byly při intervalu 15 minut nastaveny tak, aby třeba navazovaly na každé druhé metro nebo aby to metro jezdilo do 5 minut po příjezdu autobusu k metru..."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8566 Registrován: 2-2006 |
Souprava = 2x sólo. Tramvaje jsou, jde o úsporu provozních financí.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15305 Registrován: 10-2004 |
OMH: Obávám se, že prioritou města je zvládnout výpadek skoro 12 mld. (10 mld z daní a 1,7 mld z jizdného). Pokud ty peníze nemá na účtě, tak buď musí začít šetřit, nebo si ty peníze musí půjčit. A hlavně, Praha musí řešit celý výpadek, školy nezavřeš a na nich ušětříš snad jenom tím, že odsuneš investice. DPP svou restrukturalizací je schopnen ušetřit řádově stamiliony, nikoliv miliardy. A hlavně, ty peníze jsou potřeba řešit hned a restrukturalizaci neuděláš hned, to práce na měsíce, ne-li roky. 218: Zrušením midilinek se ušetří řádově miliony za linku, v sumě to budou desítky milionů. Ale ne všechny midilinky jsou zrušitelné. Bude-li potřeba větší omezení dopravy, budou to muset odnést i páteřní linky. A řada páteřních linek je nedimenzovaná až příliš velkoryse a prostor pro úspory tady je (např. svazky 193+138+203, 197+154+170, 136+213, aj.) Jahu: Úbytek poptávky na okrajích Prahy o prázdninách je značný a opravdu se toho nebojím. Ano, mohou se objevit případy, kdy to bude hraniční, zejména v druhé polovině srpna, ale pokud nejsou peníze, tak co zbývá? Pořád lepší, než nějaké razantní rušení od září. Břevnovák: To asi nikdo nesleduje a DPP to fakticky ani nepotřebuje. Jak jsem již psal výše, tak si myslím, že cenu za vozkm/vlakokm DPP získá tak, že vezme součet všech nákladů, pak se podělí číslem, ja kdo potřebuje. A pak vzniká "podvod" Souprava = 2x sólo. Takže bych se vůbec nedivil tomu, kdyby na papíře cena za provoz sólo na Barrandov byla vyčíslena jako stejná provoz v soupravách. Demon3: Spíš mu je zajímavé, proč u páteřních linek autobusů je omezení v ranní špičce 40%, v sedle 25%, v odpolední špičce 25% a o víkendech taky 25% a u tramvají ve špičkách jen 20%, v sedle jen 17% a o víkendech 0%. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3945 Registrován: 12-2007 |
Paes: Při pohledu na výstavbu obchodního a administrativního centra na Bořislavce, které by umožnilo pomocí eskalátorů dostat se rychle ke stanici metra Bořislavka, mne napadlo, že by bylo třeba vhodné umožnit opět propojení náměstí Bořislavka s Kladenskou ulicí s tím, že by přes toto náměstí a Kladenskou ulicí byly vedeny autobusy linky č. 131 až ke stanici metra Nádraží Veleslavín. Autobusy by měly zastávku v blízkosti eskalátorů tohoto obchodního centra a dále tak dvě další zastávky, zhruba na stejné úrovni jako tramvajové zastávky. Lidé bydlící jižně od Kladenské by tak měli lepší přístup na MHD. Protože by se ušetřilo parkování autobusů linky č. 131 ve spojce mezi Evropskou a Horoměřickou, mohly by všechny autobusy ve směru na Jenerálka končit na zastávce v Horoměřické ulici, a začínat na zastávce v Evropské ulici. Cestující do Nebušic by tak nemuseli přecházet Horoměřickou ulici. Problém je jedině ve větším přetížení terminálu u Nádraží Veleslavín. Jinak linka 225 má delší intervaly než linka č. 131, a protože spoje linky č. 131 jsou dost plné, tak by se linka č. 225 musela přizpůsobit intervalům linky č. 131, popř. část spojů linky č. 131 by končila u Nádraží Veleslavín. Pokud se týká blokování železnice do Kladna a na letiště, všichni místní se bojí tunelů pod jejich zástavbou. Prý na podzim projektant představí asi 4 varianty trasy tunelů, a asi bude muset Praha 6 rozhodnout. Reálně to vidím na to, že tunel asi povede pod ulicemi Milady Horákové, Střešovická a Na Petřinách. Demon3: Provoz soupravy nemůže být dvojnásobkem ceny provozu sóla, a to myslím nejenom kvůli úsporám za plat řidiče tramvaje, ale také z hlediska spotřebované energie. Pokud jsou docela dost obsazené spřažené tramvaje, potom je úspora v provozu sól dost kontraproduktivní. |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Demon3: "Souprava = 2x sólo. Tramvaje jsou, jde o úsporu provozních financí." Tak 2x právě určitě ne, min v tom druhém voze ten řidič přece jen není tolik potřeba:-). Proto by mne zajímalo, zda je ta úspora opravdu nějak signifikantní, nebo je to jako když se u všech zastávek na znamení argumentovalo úsporou 5 mega za rok za celý DPP. |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Wagon ... jen se ujišťuji zda vám úplně rozumím. Navrhujete táhnout 131 přes bývalou konečnou okolo kina Kladenskou dál a dál až na Veleslavín. Takže 131 bude jezdit nahoru dolu po Kladenské a lidi se do metra budou dostávat tak, že budou muset prolézt tou krásou, co tam staví Komárek. Takto jste to myslel? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3946 Registrován: 12-2007 |
Břevnovák: Lidé z linky č. 131 by měli napojení na 3 stanice metra, na Bořislavku přes ten barák, který staví Komárek. Asi by se to Komárkovi líbilo, protože by přitom tam lidé něco nakoupili. Ale hlavně by to zlepšilo dopravní obslužnost obyvatel mezi Kladenskou a železniční tratí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19617 Registrován: 8-2005 |
Wagon: Kdy jste naposled byl na Kladenský, že mužete něco takovýho napsat?
Smysluplné využití retro T3: zimní období linka 41, letní období linka 42: Pohořelec-Hrad-Malostr.-Starom.-ND-VN-Masna-Bílá labuť.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5298 Registrován: 12-2007 |
Porovnávání délky podpůrné hole na chození tu bylo velmi nedávno o pár ulice vedle, prosím neopakovat. Děkuji |
Jahu
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 8-2005 |
Omezování jízdních výhod pochopitelně narazí, ale to už je hodně obehraná deska a téměř všichni už naštěstí pochopili, že tudy cesta nevede. Nevím, proč "naštěstí". Tím jinými slovy říkáte "zdražit jízdné ano, ale pouze tak, ať to pocítí všichni ostatní kromě nás a našich rodinných příslušníků". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8567 Registrován: 2-2006 |
Orky: Na autobusech se šetří nejsnáz, protože mají nejnižší fixní náklady. U kolejové dopravy to tak snadno spočítat nelze, takže z tohoto úhlu pohledu je to nejjednodušší. "Spíš mu je zajímavé, proč u páteřních linek autobusů je omezení v ranní špičce 40%, v sedle 25%, v odpolední špičce 25% a o víkendech taky 25% a u tramvají ve špičkách jen 20%, v sedle jen 17% a o víkendech 0%." Wagon: Tahle otázka se stabilně cyklicky opakuje a odpověď na ní je stále stejná. Náklady na řidiče jsou v ceně za vozokm rozpočítané (a v porovnání s ostatními náklady jsou zanedbatelné), proto platí rovnice souprava 2T = sólo 2xT. Pokud to skutečně chcete brát z hlediska spotřebované energie, tak naopak platí 2xT < 2T."Provoz soupravy nemůže být dvojnásobkem ceny provozu sóla, a to myslím nejenom kvůli úsporám za plat řidiče tramvaje, ale také z hlediska spotřebované energie. Pokud jsou docela dost obsazené spřažené tramvaje, potom je úspora v provozu sól dost kontraproduktivní."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8568 Registrován: 2-2006 |
Břevnovák: Viz příspěvek výše. Pokud byl dotaz myšlen na účtování ceny za vozokm, pak cena za 2T je opravdu dvojnásobkem ceny za T."Tak 2x právě určitě ne, min v tom druhém voze ten řidič přece jen není tolik potřeba:-). "
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8569 Registrován: 2-2006 |
Jahu: Ale nikoliv. "Nevím, proč "naštěstí". Tím jinými slovy říkáte "zdražit jízdné ano, ale pouze tak, ať to pocítí všichni ostatní kromě nás a našich rodinných příslušníků"." Naštěstí protože se primárně hledají úspory v řádech miliard, nikoliv drobné a tady nejde o částky kvůli kterým by bylo třeba riskovat porušení sociálního smíru, navíc jste jistě zaznamenal mou osobní ochotu adekvátně navýšit cenu tohoto zaměstnaneckého benefitu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3947 Registrován: 12-2007 |
Káem: Naposledy jsem v Kladenské byl asi před rokem, ještě před výstavbou toho obchodního centra. Jistě stojí tam po stranách hodně aut, musel by se prorazit chodník mezi náměstí Bořislavka a Kladenskou, ale budu velmi rád, když mně prozradíte tajemství, proč by autobusy nemohly jet Kladenskou, za což Vám předem děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 4-2007 |
218:Na druhou stranu, pokud by měla tramvajenka stát kolem 10 000, tak se snad každému musí vyplatit cestovat načerno (jedině, že vaše každodenní cesta vede přes přestup A/C na Muzeu). To se vyplatí i při ceně současné za roční kupon. DPP, respektive město, si neumí ohlídat peníze. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15306 Registrován: 10-2004 |
Demon3: A proto se tramvaje nechají jezdit prázdné a autobusy na šlupky. "Na autobusech se šetří nejsnáz, protože mají nejnižší fixní náklady. U kolejové dopravy to tak snadno spočítat nelze, takže z tohoto úhlu pohledu je to nejjednodušší." Demon3: A to je právě "podvod" na objednavatele. Takže když teď bude 1T za 60 Kč/km a 2T za 120 Kč/km, tak by mohl objednavatel požadovat, aby se celý víkend jezdilo v sóle v polovičním intrevalu. Jenže co by se stalo? Najednou by přišla faktura, kdy by podělením vzniklo to, že 1T bude třeba za 65 Kč/km a 2T za 130 Kč/km. To celé kvůli navýšení potřeby řidičů. "Tahle otázka se stabilně cyklicky opakuje a odpověď na ní je stále stejná. Náklady na řidiče jsou v ceně za vozokm rozpočítané (a v porovnání s ostatními náklady jsou zanedbatelné), proto platí rovnice souprava 2T = sólo 2xT. Pokud to skutečně chcete brát z hlediska spotřebované energie, tak naopak platí 2xT < 2T." Náklady za řidiče jsou značné. V oponentním posudku ke změnám v roce 2012 byla u tramvají v přepočtu 1 vozokm 12,55 Kč/km, celková cena za 1 vozkm 58,41 Kč/km při průmerné rychlosti 18 km/hod. Náklad bez řidiče na 1T: 58,41-12,55, tedy cca 46 Kč/km. Mzda řidiče za předpokladu, že většina linek jezdila v soupravách, může být někde kolem 23 Kč/km (o něco menší než 2x12,55). Odhad ceny v roce 2012 za: - 1T fiktivní = 58,41 Kč/km. - 1T: 23 + 46 = 69 Kč/km - 2T: 23+2x46 = 115 Kč/km Takže: 2x1T = 138 Kč/km, 1x2T=115 Kč, reálně je tedy 2x1T o 20% dražší než 1x2T. A to je dost. A máme rok 2020, takže je potřeba navýšit o inflaci od roku 2012 + něco navíc. A tady je i odpověď, na sóla na Barrandov: Dle mého odhadu je provoz v sólech na Barrandov o 20% vyšší, než když by se jezdilo v soupravách. Týdně tak jede 2355 párů spojů, při 3,36 km. Výkon tedy 15826 km/týden. Pokud vemu odhadnuté ceny, tak týden stojí 1091994 Kč v sóle, v soupravách v dvojnásobných intrevalech 909995 Kč, tedy týdenní ztráta 182 tisíc. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5299 Registrován: 12-2007 |
Tak jsem se koukl na NET a našel jsem zhruba tyto čísla trakce počet vozokm/rok cena 1 vozokm cena za rok metro 58 128 * 70Kč/km = 4.06mld tram 42 661 * 60Kč/km = 2.56mld bus 64 287 * 56Kč/km = 3.6mld takže pohé náklady na provoz jsou cca 10mld Kč oškubání o 20% ušetří 2mld hned DP má cca 10tis. zaměstnanců, kdyby si každý koupil i s rodinou lítačku tak se ušetří zhruba 70 mio Kč |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15307 Registrován: 10-2004 |
Dj_la_défense: Pokuta už teď měla být několikanásobně vyšší, než teď. Pokud bude směšně nízká, jako teď, v kombinaci s velmi malou pravděpodobností kontroly, budou lidi jezdit načerno pořád. Pokuta by měla být minimálně na úrovni ročního kuponu. "218:Na druhou stranu, pokud by měla tramvajenka stát kolem 10 000, tak se snad každému musí vyplatit cestovat načerno (jedině, že vaše každodenní cesta vede přes přestup A/C na Muzeu). To se vyplatí i při ceně současné za roční kupon. DPP, respektive město, si neumí ohlídat peníze." Gabuliatko: To je odkud? Výroční zpráva? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 4-2007 |
Orky: Ale není. Spíš je problém minimum revizorů. |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Demon3: "Břevnovák: "Tak 2x právě určitě ne, min v tom druhém voze ten řidič přece jen není tolik potřeba:-). "Viz příspěvek výše. Pokud byl dotaz myšlen na účtování ceny za vozokm, pak cena za 2T je opravdu dvojnásobkem ceny za T." Díky za info, pro mne překvapující. Zejména to, že náklady na řidiče jsou v celkových N na km zanedbatelné, protože z toho vyplývá, že na řidičích tedy není závažný důvod šetřit. |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
Wagon: "Káem: Naposledy jsem v Kladenské byl asi před rokem, ještě před výstavbou toho obchodního centra. Jistě stojí tam po stranách hodně aut, musel by se prorazit chodník mezi náměstí Bořislavka a Kladenskou, ale budu velmi rád, když mně prozradíte tajemství, proč by autobusy nemohly jet Kladenskou, za což Vám předem děkuji." Udělejte takový pokus, půjčte si někde dodávku, to není tak složité, a párkrát si tu Kladenskou projeďte. Tam i zpátky a v různých denních dobách. Pak tam zkuste dát s místními řeč o tom, jaká by to byla bomba kdyby jim tam denně od vidím do nevidím jezdila 131. Pak si stoupněte na konečnou 131 a ptejte se lidí jak by se jim líbilo štrachat se do metra z Kladenské, byť nějakou barabiznou. A kdyby vám ani to nebylo dost ... a přežil jste to ve zdraví:-) ... tak to napište ROPIDu jako zlepšovák. Vy mi fakt někdy přijdete ... ale raději nic. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3948 Registrován: 12-2007 |
Břevnovák: Byl to samozřejmě jenom návrh, možná, že lidé z Kladenské ulice by asi byli proti, lidé z míst na jih by asi byli pro. V současné době ani nemá smysl dělat nějakou anketu, protože centrum na Bořislavce není dostavěné, to by mělo význam až po jeho zprovoznění. Jinak lidé nejsou zase tolik architektonicky přecitlivělí, většina lidé bude centrum hodnotit dle jeho využití, a také jej samozřejmě využijí lidé, kteří z blízkosti náměstí Bořislavka půjdou na metro. Jinak obecně řada lidí je proti veřejné hromadné dopravě ve své ulici, zejména ti, kteří používají automobily. Pamatuji, jak část lidí ze sídliště Baba byla ostře proti zavedení linky č. 216 na toto sídliště. A NIMBYsté v Praze 6 jsou velmi aktivní, ti blokují stavbu železnice do Kladna a na letiště, popř. tramvajové tratě na sídliště Dědina. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8570 Registrován: 2-2006 |
Orky: Tak předně je třeba říct, že nic takovýho se neděje. No a hlavně nikde neobhajuju, že by to tak mělo být správně, jen je to naprosto logický. "A proto se tramvaje nechají jezdit prázdné a autobusy na šlupky. " Orky: Jdeš na to zbytečně vědecky a nedochází ti důležitý okolnosti. "A to je právě "podvod" na objednavatele. Takže když teď bude 1T za 60 Kč/km a 2T za 120 Kč/km, tak by mohl objednavatel požadovat, aby se celý víkend jezdilo v sóle v polovičním intrevalu. " Kdyby objednavatel požadoval celý víkend v sólech, tak opomineme-li, že se to nevyjezdí z důvodu nedostatku krátkých vozů, garancí a dalších "detailů", tak se ve finále možná ještě ušetří, protože budou v provozu jen ty nejméně provozně nákladné.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6155 Registrován: 7-2011 |
Omh: Já bych to možná "upřesnil" - ono se to vcelku i ví, akorát aktivisti ve vedení města narazili na realitu, no. Oni by tu MHD i podporovali všemi deseti, jen kdyby nebyla "tak drahá". A nějaká "ekonomická reforma" zase naráží na jejich ideologii (přece "nejde" zrušit pidibus pro tři báby, ještě by vypadali jak asociálové). Navíc musí postupovat salámovou metodou a po malých krůčcích, neboť dobře vědí, že kdyby se odkopali naráz, naštvaní voliči by je okamžitě smetli (tu komedii s nábřežím snad nemusím připomínat, že? )"Jinak Praha je bohaté město, v minulosti hospodařila s přebytkovým rozpočtem, takže nějaká miliarda na provoz lze dosypat, pokud by se chtělo. Ale to se právě neví, zda se chce držet kvalitní MHD." Mladějov: Nojo, jenže takový Héraklés se ještě nenarodil, obávám se. V tom je zaháčkováno příliš mnoho, navíc "napříč spektrem"..."Moloch DP má obrovské rezervy všude - v organizaci, počtech zaměstnanců v administrativě, organizaci práce, haldě "činností pro činnost", živení haldy firem a firmiček, někdy i podezřelého sponzoringu atd, atd, atd." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15308 Registrován: 10-2004 |
Demon3: Já srovnávám pouze vlaky složené s tramvají T3. A tady je nesmysl, aby skutečný náklad za soupravu s jedním řidičem byl stejný jako skutečný náklad za vlaky složené s jednoho vozu T3, kdy každý má jednoho řidiče. Rozpočítávání při kombinovaném provozu souprav 1xT3 a 2xT3 na fiktivní 1xT3 je "podvod" na objednavatele, která 1xT3 uměle zlevňuje a 2xT3 uměle zdražuje. Dneska ale máme situaci složitější, než byla v roce 2012, ke které se vztahuje můj odhad. Tady je reálně možné, že provoz tramvají 14T nebo 15T může být dražší než provozovat 2x sólo T3, ale to už je srovnávání hrušek s jabkama. DPP by měl jednoznačně stanovit, kolik stojí provoz 1xT3, 2xT3, KT8D5, 15T, 14T tak, aby s tím mohl objednavatel pracovat. Ale proč by to dělal. Podíl 1xT3 v provozu se nijak dramaticky nemění, v těch miliardách na dotacích se nějaký ten milionek při případném navýšení podílu 1xT3 ztratí a případné výpadky si ohne DPP při výlukách, které se dělá sám. Tak co řešit? On i ten Barrandov v sólech žádné drama není, protože 182 tisích týdně v cenách roku 2012, takže necelý milion měsíčně jsou drobné, takže co řešit? |