Diskuse » Železnice » Železniční uzel Praha (ŽUP) » Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 9. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Železniční uzel Praha (ŽUP) do 15. 9. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 12-2007 |
V Radotíně je úplně jiná lávka a také dost dlouho stály současně
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2423 Registrován: 12-2007 |
Po Průběžné dolů už se jezdí úplně vpravo po vozovce, aby mohli v noci a zítra tahat trakci https://youtu.be/RvafgjNN1Xg
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6971 Registrován: 7-2011 |
Mouka: Milion nových semaforů, milion nových přechodů, celkovou nepřehlednost a složitost. Jsem si kdysi naivně myslel, že vlez na vlakový nástupiště bude přímo z nástupiště MHD. Ale to by asi bylo moc logický." Co konkrétně máte na mysli?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 138 Registrován: 9-2014 |
Bobik: Mohu se zeptat, jak reálně by jste to chtěl řešit? Nějaký konkrétní návrh? Vždyť ta vaše "logika" nedává reálně smysl."Mouka: " Co konkrétně máte na mysli?"Milion nových semaforů, milion nových přechodů, celkovou nepřehlednost a složitost. Jsem si kdysi naivně myslel, že vlez na vlakový nástupiště bude přímo z nástupiště MHD. Ale to by asi bylo moc logický." |
Kejvačka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2726 Registrován: 10-2004 |
Praha M. n., zejména archeologický výzkum v místech někdejší středověké Horské brány
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7511 Registrován: 9-2005 |
PJ 30 u Zelenče je kvůli posunu tělesa trati a navazování vrstev spodku (schůdky, aby neujel), štěrkové lože 2. TK je v těch místech slepeno epoxidem. Patky TS rostou mezi Zelenčem a Vysočany úplně všude, mnohde již dokončené brány. U budoucí odbočky Hloubětín už leží kontejner pro ZZ odbočky (severně od trati, v úrovni nedávno přemístěné lávky (sudá i lichá odd. návěstidla) AHr v km 9,690). Zářez pro Rajskou už je ze tří čtvrtin rozšířen. Vysočany mají několikaměsíční zpoždění (prý kvůli sítím a ještě asi něčemu).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3305 Registrován: 7-2017 |
Vysočany asi kvůli tomuto: Hroch: Podle plánu měla být do 26.10., jak píše Hajnej. Jelikož si ale jaksi někdo vymyslel změny v projektu budovy, tak není reálné jí dokončit a zatím je předpoklad pokračování výluky do půlky února, kdy plynule naváže na další etapu.[crazy] |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4013 Registrován: 5-2002 |
Kejvačka: "Praha M. n., zejména archeologický výzkum v místech někdejší středověké Horské brány" Která byla úplně někde jinde....
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7513 Registrován: 9-2005 |
Qěcy: "Pak vytáhnu "svůj argument" - nevyplatilo by se přecejen zrovna na hlaváči použití atypických výhybek a křižovatek? ... Ať si ŽPSV vytvoří několik dalších typů (pokud možno typů, ne atypů zcela na míru) konstrukcí, nebo je koupit z ciziny." Třeba OeBB Infra se těch atypů taky nebojí. Třeba tahle fotka "ohnutého" angličana ze zmodernizovaného St. Poeltenu (z videa):
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7514 Registrován: 9-2005 |
mot: co to má být za změny v projektu budovy?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14422 Registrován: 8-2004 |
Qěcy: ...už tak 2 měsíce SQ."mnohde již dokončené brány"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25039 Registrován: 5-2002 |
Bobik: Milion nových semaforů, milion nových přechodů, celkovou nepřehlednost a složitost... ...pravil švec, kterej to tam pokaždý projede po kolejích po hlavní. Zato pro auta to od Skalky do ďoury stálo pokaždý za vyliž. Jestli tam budou svěla, tak jedině dobře. Jsem si kdysi naivně myslel, že vlez na vlakový nástupiště bude přímo z nástupiště MHD. Pokud by tam nebyly pruhy pro auta, tak by to šlo přímo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6974 Registrován: 7-2011 |
Hajnej: Ano, bohužel typický a mylný názor občana, žijícího v bludu, že semafory = pomoc. Vzhledem k tomu, že mám bohaté zkušenosti ohledně problémů se zajišťováním jejich fungování a když už ne správného, tak alespoň nějakého vhodného nastavením (pro všechny), tuto iluzi nesdílím. Mimochodem nejedná se jen o tuhle jednu křižovatku, další budou za podchodem u přechodu (a to měly být původně na obou koncích zastávky). A jelikož jistě sám víš, že v Praze je slušné nastavení světel a koordinace zejména sprosté slovo, pak si určitě sám dokážeš představit, jak tam budeš poskakovat od červený k červený (a do toho se budou motat lidi, bez ohledu na přechody a světla). " Jestli tam budou světla, tak jedině dobře." Hajnej: No právě. Vždyť to nebyla žádná rekonstrukce, kde by byly nějaký omezení. Vždyť se to celý odstřelilo a stavě znova. Proto mi to hlava nebere, proč zrovna tohle nešlo. Bylo by to už moc drahý?"Pokud by tam nebyly pruhy pro auta, tak by to šlo přímo." |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8684 Registrován: 8-2003 |
Hajnej: "Zato pro auta to od Skalky do ďoury stálo pokaždý za vyliž. Jestli tam budou svěla, tak jedině dobře." Asi tak. Bobik: ¨ "Vždyť se to celý odstřelilo a stavě znova. Proto mi to hlava nebere, proč zrovna tohle nešlo. Bylo by to už moc drahý?" Nebude to trochu širší otázka celkové filosofie umístění tramvajových kolejí, reps. jak moc se pouštět do pro Prahu netradičních modelů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25041 Registrován: 5-2002 |
Bobik: bohužel typický a mylný názor občana, žijícího v bludu, že semafory = pomoc Jasně, všichni jsou blbci, jen Bobik je nejchytřejší. A nikdo z ostatních nikdy neviděl, co udělá s rušnější křižovatkou výpadek SSZ (hlavně v té části okolí, odkud je to z vedlejší). Jak už jsem psal: je vidět, že moc často jezdíš po hlavní. Jsou prostě křižovatky, kde by sis při jen trochu silnějším provozu z vedlejší ani neškrtl. Tím samozřejmě netvrdím, že by se na semaforech nedalo ledacos zlepšit - jistěže dalo. Vzhledem k tomu, že mám bohaté zkušenosti ohledně problémů se zajišťováním jejich fungování A proč jsi vůbec to fungování zajišťoval, když podle Tebe není pomoc? Neprotiřečíš si tak trochu? Vždyť to nebyla žádná rekonstrukce, kde by byly nějaký omezení. Vždyť se to celý odstřelilo a stavě znova. Nějak jsem si nevšiml, že by se odstřelovaly ty baráky, který jsou okolo severní rampy od Padesátýho do díry, nebo snad Jižní spojka. Takže nějaký to omezení by se tam určitě našlo, stačí se pořádně koukat... Proto mi to hlava nebere, proč zrovna tohle nešlo. No tak šlo by třeba udělat zastávku tramvaje v jízdním pruhu a bylo by to i levnější, ale asi by to nebylo úplně ono. Nebo - jak naznačuje Bkp - dvakrát vykřižovat tramvaj s pruhem pro auta tam a zpátky, aby tramvaj stavěla "u chodníku" a chodci si nevadili s autama. Taky nic moc. Nebo udělat další dvoje schody rovnou z refýží na perony a udělat ten podjezd táááákhle širokej, aby se pruh pro auta vejškově vešel pod schody. Asi by to bylo docela drahý. No a nebo různé kočkopsoidní kombinace předchozích dvou řešení - třeba vyvést tramvaj bokem (něco jako v Hloubětíně). Obávám se ale, že spíš posbírají víc nevýhod, než poskládají výhod. pak si určitě sám dokážeš představit, jak tam budeš poskakovat od červený k červený Hele, tohle mám běžně, když jedu z Ruský dolů na Bělocerkevskou. Oni ji taky někdy musí přejít chodci a z té tak často vzývané "logiky věci" to nejmíň bolí v zákrytu se zelenou Ruská-Ruská. No tak holt jedu tak, abych moc neposkakoval, v čem je problém...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3307 Registrován: 7-2017 |
Qěcy: mot: co to má být za změny v projektu budovy? Minule Hroch doplnil jen toto (třeba teď napíše víc): U vstupu do podchodu, ve výškové úrovni Paříkovy/Podnádražní ulice. |
Kejvačka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2728 Registrován: 10-2004 |
Johny11: Tvrdil to magazín ČT "Z metropole", že ty vykopávky jsou pozůstatky Horské brány. https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10116288835-z-metropole/22 1411058230036/titulky#t=0m24s
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4014 Registrován: 5-2002 |
Blahopřeji. Jste pravděpodobně jedním z mála exemplářů tvorů, kteří věří ČT . V pražské historii se vyskytují dvě Horské brány. První patřila do gotického opevnění Starého města a byla plus mínus tam, co je Prašná brána, která ji nahradila v 15. století. \Druhá Horská brána byla součástí barokní fortifikace a nacházela se zhruba ve východním konci Senovážného náměstí. Tzn. cca 300 metrů vzdušnou čarou západněji od míst uváděných v té zprávě. V obou případech těmito branami procházela cest do Hor kutných, čili zhruba dnešní Seifertova ulice. Další brána v okolí byla Špitálská, která byla v místech parčíku Na Florenci. Je možné, že v místech vykopávek byla nějaká branka pro pěší, fortna. "Česká televize lže, jako když Mladá fronta tiskne." https://www.milujuprahu.cz/brany-prazskeho-opevneni-jak-vypadaly- a-kde-je-jim-konec/ https://cs.wikipedia.org/wiki/Pra%C5%BEsk%C3%A9_m%C4%9Bstsk%C3%A9 _br%C3%A1ny#Horsk%C3%A1_%C4%8Di_Odran%C3%A1
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14430 Registrován: 8-2004 |
Hajnej: Ano, to mne také napadlo. "Nebo - jak naznačuje Bkp - dvakrát vykřižovat tramvaj s pruhem pro auta tam a zpátky, aby tramvaj stavěla "u chodníku" a chodci si nevadili s autama. Taky nic moc." Ono i ta realizovaná varianta má své mouchy. Netroufám si nějak kategoricky soudit, která je lepší nebo horší.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 3-2009 |
Jste pravděpodobně jedním z mála exemplářů tvorů, kteří věří ČT TV Noha nebo Parlamentní listy či Blesk jsou určitě serióznější. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 10-2005 |
Hroch: Tohle řešení zvolili v Berlíně u stanice S-Bahnu Karlshorst. Ale tramvaje to zdržuje, v Berlíně to s preferencí nepřehánějí. "Hajnej: "Nebo - jak naznačuje Bkp - dvakrát vykřižovat tramvaj s pruhem pro auta tam a zpátky, aby tramvaj stavěla "u chodníku" a chodci si nevadili s autama. Taky nic moc."Ano, to mne také napadlo. " |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4015 Registrován: 5-2002 |
Kapitán_stejskal: "Jste pravděpodobně jedním z mála exemplářů tvorů, kteří věří ČT TV Noha nebo Parlamentní listy či Blesk jsou určitě serióznější. "
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25050 Registrován: 5-2002 |
Hroch: Netroufám si nějak kategoricky soudit, která je lepší nebo horší. Copak o to, ale já si hlavně netroufám tvrdit, že "to nebyla žádná rekonstrukce, kde by byly nějaký omezení"...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6978 Registrován: 7-2011 |
Bkp: Ne nutně. Chápu že tram a vlaková koleje se kříží, ovšem udělat zalomený schodiště snad není problém a o to zalomení v podjezdu šoupnou silnici do strany taky ne. Navíc to přinese efekt klikatý šikany, takže taky dobře, když auta přece jezdí jak prasata. " Nebude to trochu širší otázka celkové filosofie umístění tramvajových kolejí, reps. jak moc se pouštět do pro Prahu netradičních modelů?" Hajnej: Trošku mi připomínáš ty ouřady z ODA MHMP, kteří taky nejsou "pro to svoje" schopni vidět širší kontext. Jako překvapuješ mě, nějak jsem netušil, že i s vysokoškolsky vzdělaným odborníkem s rozhledem a praxí i ze světa, se budu muset bavit konkrétně a polopaticky, aby pochopil, že ne, opravdu jsem neměl na mysli situaci ve špičkách, či za silnějšího provozu, tam ten semafor skutečně pomáhá a tohle jsem v žádném případě nezpochybňoval. A ano, na křižovatce Na Padesátém to zejména od Skalky v době silnějšího provozu bez semaforu opravdu nebylo ono, takže v tomhle směru rozhodně nepopírám, že ten semafor pomůže.... "Jasně, všichni jsou blbci, jen Bobik je nejchytřejší. A nikdo z ostatních nikdy neviděl, co udělá s rušnější křižovatkou výpadek SSZ (hlavně v té části okolí, odkud je to z vedlejší)." ....tak co, mám v tomhle duchu pokračovat? Má to smysl? Vážně ti mám úplně všechno předžvejkávat, aby napříště nedošlo - pochopitelně mojí chybou, protože jsem to neřekl dostatečně jasně - k nějakýmu nedorozumění? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8407 Registrován: 1-2007 |
Podle IDOSu by měly vlaky na Zahradním Městě zastavovat od 24.9. Ovšem tramvaje tam mají začít zastavovat až o den později. Paradoxně objednatelem dopravy je v obou případech ten stejný subjekt. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7590 Registrován: 3-2007 |
Já tam vidím nové (zřejmě poptávkové) semafory na cestě z nové tramvajové zastávky - poměrně logická věc. O užitečnosti semaforu na křižovatce Průběžná x Na Padesátém tu asi panuje docela shoda. Takže nevím, kde je přesně problém. Jinak na využití ZM jsem celkem zvědavý, nádraží je z jakékoliv civilizace nedostupné a výsledný dojem z místa mi přijde poměrně odporný (takové mentální sedmdesátky, severojižní magistrála, smyčka Lehovec atd.). Jak píšete výše, možná to bylo zralé na separaci tramvajového pásu a zastávky od té automobilové stoky, zazelenit to, použít tam míň betonu... ve Švajcu by si s tím vyhráli asi jinak. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2425 Registrován: 12-2007 |
Na severním straně zastávek by mělo být jen místo pro přecházení Nezbytné čmáranice Malují i po silnici Už se jezdí po první, devětsetjedenáctce a stojedničce Vodní dílo Triangl ve finiši
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
Hostivař - hlavní * Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25055 Registrován: 5-2002 |
Bobik: udělat zalomený schodiště snad není problém a o to zalomení v podjezdu šoupnou silnici do strany taky ne Zalomené schodiště bude vyžadovat víc prostoru. A ten prostor nejspíš nebude zadarmo. Tady z toho kouká větší rozpětí a z něj zas nejspíš větší konstrukční výška mostu. To všechno nějakým způsobem leze do ceny. aby pochopil, že ne, opravdu jsem neměl na mysli situaci ve špičkách, či za silnějšího provozu, tam ten semafor skutečně pomáhá a tohle jsem v žádném případě nezpochybňoval. A ano, na křižovatce Na Padesátém to zejména od Skalky v době silnějšího provozu bez semaforu opravdu nebylo ono, takže v tomhle směru rozhodně nepopírám, že ten semafor pomůže Pokud jsem předtím explicitně uvedl, že já naopak právě takovou situaci na mysli mám, a tys na to mé tvrzení reagoval, aniž bys přitom uvedl, že mluvíš o opačném případě, tak se tak nějak předpokládá, že se vyjadřuješ k tomu původnímu. Má to smysl? Rozšířit "definiční obor" diskuse bývá někdy užitečné, ale musí se to předem explicitně (nebo jak říkáš "polopaticky") oznámit, aby nedošlo ke zmatení. Kasme: Na severním straně zastávek by mělo být jen místo pro přecházení To mi přijde jako docela rozumné řešení, protože auta budou dostatečně procována cykly sousedních křižovatek. Ovšem tím pádem to vypadá, že se žádné miliony (zbytečných) SSZ konat nebudou, takže to vypadá, že se tu Bobikovi podařilo úspěšně rozpoutat bouři ve sklenici vody... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 9-2014 |
Bobik: A co bezbariérový přístup na nástupiště? Jak chcete umístit výtah a schodiště na na nástupiště tram, tak aby se dalo vylézt na kolmé nástupiště železniční? Navíc ještě zajistit průchod a dostatečnou šířku od nástupní hrany." Chápu že tram a vlaková koleje se kříží, ovšem udělat zalomený schodiště snad není problém a o to zalomení v podjezdu šoupnou silnici do strany taky ne." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25056 Registrován: 5-2002 |
PO: Jak chcete umístit Jak vidno, hubou to jde docela snadno...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4683 Registrován: 5-2004 |
No pokud by to šlo zavázat do okolí, nemuselo by být marný rozhodit ten jeden podjezd na tři, v prostředním nechat chodce a MHD, v krajních pak auta (jednosměrně) a projíždějící cyklisty (ty asi optimálně na obousměrných stezkách); přitom krajní podjezdy by měly být tak daleko od prostředního, aby mezi ně pohodlně vyšly rampy a/nebo schodiště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7516 Registrován: 9-2005 |
Výtah se dvěma dveřmi nikoli proti sobě jste ještě neviděli? A krom toho v tom hypotetickém případě lze mít tramvajové nástupiště širší, aby se vešel napříč výtah i schody.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7593 Registrován: 3-2007 |
Tak asi by se to tunit dalo, ale ex ante sám nevím, jestli bych to nějak tlačil přes mrtvoly, když nejsme schopni odhadnout počet nastupujících. Dost pochybuju, že to i s rychlíkama trumfne Eden, který se chytl velmi pěkně už po GVD (měl výhodu že převzal Strašnice). Píšu to i na základě nějakého poučení z Kačerova, po kterém volali šotouši (včetně mě) jako běsní a výsledek je... poněkud rozpačitý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1857 Registrován: 11-2005 |
A já zas věřím, že hlavně to zastavování rychlíků ve východní části prahy bude mít velký význam. Linky 177 a 26 sem svezou obyvatele od Litochleb až po Spojovací a od Strašnic až po Hostivař -- pro ty všechny to dosud je přes hlavák velká a zbytečná zajížďka a do Vršovic spojení na houby. Možná se najdou i tací, kdož tu budou přeskakovat na eSko do protisměru, jeda do Měcholup či Uhříněvsi |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16545 Registrován: 6-2003 |
Mouka: Tramvaje od 15.9. 23:30, nikoliv 25.9."Podle IDOSu by měly vlaky na Zahradním Městě zastavovat od 24.9. Ovšem tramvaje tam mají začít zastavovat až o den později. Paradoxně objednatelem dopravy je v obou případech ten stejný subjekt." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8410 Registrován: 1-2007 |
Poborskii: Pletete tu dvě věci dohromady. Zahájení provozu tramvají je skutečně u nočních linek 15./16.9., ovšem zastavovat v podjezdu by se mělo podle JŘ až 25.9. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7594 Registrován: 3-2007 |
Je to tak, ale už toho 15./16.9. začne fungovat i nová smyčka. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16840 Registrován: 3-2007 |
No Eden to asi netrumfne, ale ty rychlíky bych tam zastavoval (a jako bonus bych získal rovnoběžnější grafikon na Benešovské). Kačerov je problém (kromě překážkové dráhy), že prostě na tu lokálku zas tak moc lidí nejezdí, ale je to výborná věc. Já bych řekl, že tenhle nápad (Eden, Zahraďák) se ukázal jako velmi dobrý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25060 Registrován: 5-2002 |
Q: Výtah se dvěma dveřmi nikoli proti sobě jste ještě neviděli? Viděli, ale průnik takového výtahu se zalomeným schodištěm fakt ještě ne...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 5-2013 |
Pokud by měl na Zahradním Městě být přístup z ostrůvků tramvaje přímo na nástupiště vlaku, tak by šířka tramvajového ostrůvku (odstup vozovky od tramvaje) byl asi 26 metrů: vlastní ostrůvek tramvaje, výtah, průchod před schodišti a pak schodiště vedle eskalátoru. Z obou okolních areálů by moc nezbylo... Výtah vedle schodišť se nevejde na železniční nástupiště, při rozšíření nástupišť by nezbyl prostor na výhledovou VRT. V počátcích projektování se zkoušela také varianta se dvěma podjezdy a v ní byl přestupní uzel pro cestující vlídnější. Tramvaje měly jít tam co teď, aby přístup k vlakům byl zhruba uprostřed nástupišť a aby se nerušila tramvajová zastávka Zahradní Město. Auta měla jezdit novým podjezdem v ose Ždanická - Dolínecká. Do změny ÚP šly obě varianty, ale přesměrování aut do nové stopy dopadlo špatně kvůli zhoršení hluku v Přetlucké ve vyhodnocení vlivu na životní prostředí a ze stejného důvodu jej odmítli místní. Změna ÚP tak prošla ve variantě rozšíření stávající komunikace. Navíc město odmítlo na stavbu komunikací do svého majetku a řešící do značné míry jeho "uliční" dopravní problémy jakkoliv přispět, jenom snad odpustili poplatek za zábor veřejného prostranství. Nicméně v DÚR i v DSP se na ostrůvky mělo přecházet jen k tramvaji. Autobusy měly své zastávky u chodníků, takže přestup vlak-autobus měl být bez přecházení. Výsledně během stavby změněné a postavené sdružené zastávky možná zlepší vzájemný přestup tramvaj-autobus, ale pro přestup ze železnice to je proti DSP jasné zhoršení. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7598 Registrován: 3-2007 |
K.A.F.: Díky za doplnění faktů, které jsme jako neznalí nemohli tušit. Samozřejmě že přemístit dálniční přivaděč bez spolupráce města je dost nadlidský úkol... A mně řešení situace přijde docela celkem odpovídající významu místa. Mladějov: Jasně že to je dobrý nápad, stejně jako zmíněný Kačerov. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12832 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:Kačerov je problém (kromě překážkové dráhy), že prostě na tu lokálku zas tak moc lidí nejezdí, ale je to výborná věc. Proto jsem psal, že kačerovská zastávka byla vybudována mnohem později, než byla potřeba. Okolo roku 2000 začaly vznikat kancelářské komplexy na Pankráci a o něco později i na Chodově. Dráha na to ovšem nereagovala a místo toho si postavila zastávku Vršovice depo . A lidé se z vlaků postupně vytráceli, krom toho byl na přelomu tisíciletí i stav trati a vozidel naprosto zoufalý, začalo se to lepšit až po povodni v roce 2002. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1382 Registrován: 12-2003 |
Toho psa už jsem někde videl
Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ! Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc. www.pendolino.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2021 |
Protože se blíží otevření nového nádraží Zahradní Město a rozběhla se tu zároveň diskuze o tom, co to přinese a zda to nemohlo být lépe vyprojektované, tak jako někdo, kdo od dětství žije na Zahradním městě a zároveň intenzivně a často využívá všechny druhy dopravy (pěší x kolo x MHD x auto) tak přidám svůj pohled a názor na věc: 1) Na nové nádraží se těším a budu ho i často využívat, a to ať už k cestě do centra (především na hlavní nádraží s napojením na celostátní železniční sít), tak i na cestách do Stránčic/Mnichovic nebo při občasných cestách do ČB. Přál bych si, aby se časem v rozumném intervalu povedlo zavést i přímé rychlé spojení na druhý břeh, tj. na Smíchov (mimochodem, zastávka Výťoň by byla polohou a napojením velice atraktivní také), kdy o potenciálu a potřebnosti rychlého pohodlného propojení Prahy a obou břehů Vltavy vlakem nepochybuji, protože v Praze mosty a více propojení evidentně chybí a jsou aktuálně poddimenzovaná! Stejně tak bych si přál i rychlé a pravidelné spojení do Libně a do Holešovic a ideálně i bez přestupu ze Zahradního Města. Několikrát jsem jel do Holešovic z Hostivaře a je to i za současných podmínek rychlé a pohodlné. Co teprve, když by zelenou a podporu dostaly potřebný Libeňský přesmyk + dvě koleje v celé trase i v tunelu + solidní vozidla. Z mého užšího a zainteresovaného pohledu je škoda, že dostala přednost jiná trasa budoucí VRT než původním směrem na Benešov. Pokud bude přesto část VRT vlaků i tak jezdit a stavět na ZM, tak to bude fajn. 2) Co se týče vlastního projektu a konečného navrženého provedení celé nové stavby, tak už to tak pozitivně a kladně nevidím, a to především s přesahem k dopravní situaci v celé této lokalitě a dále i vzhledem hledisku a funkci tvorby budoucí zdařilé, hodnotné a ve všech směrech fungující podoby města (což skutečně nelze čistě mechanicky přepočítávat a redukovat na argument peněz – zrovna veřejné stavby a projekty jako je nové větší nádraží v Praze se mají navrhovat poměrně velkoryse a patřičně nadčasově). Je naopak velká škoda, že se nerealizoval původní záměr a projekt (dva podjezdy a rozdělení dle funkcí: pěší + VHD a samostatně IAD), který to vše řešil lépe a velkoryseji, a to i s patřičnou rezervou do budoucna. Ví se a hovoří se o tom, že Jižní spojka i železnice jsou v této oblasti bariérami, ale v rámci modernizace železnice se s tím vlastně nic zásadního neudělalo. Měl se zde postavit min. jeden nový podjezd nebo to být výrazně širší s více pruhy a samozřejmě při tom pamatovat i na cyklisty, když už ze staré trati bude cyklostezku a drážní promenáda. Kdo ví a zná, jaké zácpy ve špičkách a při kolapsu automobilové dopravy v dané oblasti bývají na Švehlově ul, V Korytech nebo Bohdalci, tak klade otázku, co přinesou zastávky + další semafory v místech kde nyní nejsou a kde byl naopak zajištěn poměrně rychlý a plynulý průjezd (byť nepříliš pohledný + občas stržená trolej) do centrální části města. Další problém, který předpokládám je ten, že je tam v blízkosti i frekventovaný nájezd na Jižní spojku nyní bez světel a nově se tam začnou přirozeně více trousit pěší a nově tam bude také semafor. Naopak jak tu již padlo, asi to pomůže ve špičce ve směru od Skalky, ale celkově se spíše obávám spíše zhoršení průjezdnosti a plynulosti celkového toku dopravy oproti plánům a představám o zlepšení. Každopádně uvidíme již za pár týdnů a měsíců, jak to bude nebo nebude fungovat a co to skutečně přinese. 3) Celkově a s pohledem do budoucna je potřeba vnímat celkovou situaci a pamatovat na to, že se bude „za tratí a jižní spojkou“ dále do budoucna nemálo stavět a zahušťovat. Byl jsem například osobně na projednání EIA pro projekt CPI pro tuším 2-3.000 obyvatel na pozemcích u zastávky centrum Zahradní Město. A chystá se a bude toho jistě více, nemluvně pak o plánované rozvojové lokalitě Bohdalec – Slatiny pro 20-30.000 obyvatel kterou si někteří malují a projektují bez nového napojení na okruh/Jižní spojku a při veřejném projednání na Praze 10 jsem jen nevěřícně kroutil hlavou a oponoval, když jsem viděl dosti divoké představy napojení, zaústění křížení se Švehlovou, V Korytech a Bohdaleckou a U Vršovického hřbitova. K tomu je potřeba připočíst to, že z návrhu nového územního (metropolitního) plánu města potichu zmizely věci jako je napojení MUK ul. V Olšinách na MO a především historicky plánované protažení metra A i do oblastí za okruh + železnici, což si myslím že je opět chyba, pokud je cílem zajistit lepší MHD i fungování dopravy v Praze. Vzhledem ke skutečnosti, že za Strašnickou je v tunelu již připravená odbočka, tak si myslím, že s k tomu Praha v budoucnu přirozeně vrátí a opět se to vrátí do hry. Stejně tak je otázka daleké budoucnosti, zda by případně mezi zastávkami Edenem a Zahradním Městem nemohla případně vzniknout (v blízkosti ul. V Korytech?) ještě jedna menší pro funkci městského S – bahnu. Závěr: na vlastní nové nádraží a možnosti které přinese se těším a budu ho i poměrně často využívat. Jako obyvatel dané oblasti a zároveň častý cestující všemi způsoby a dopravním prostředky mám obavy se zhoršení dopravní situace (snížení plynulosti a kapacity průjezdu do centrální části města), kdy se zároveň nepochopitelně i zcela vypustila infrastruktura pro městskou cyklodopravu, která mimochodem v této lokalitě Hostivař/Zahradní Město/Strašnice má jinak přirozeně vhodné podmínky a dobrý profil cest. Z pohledu územního plánování, dopravního projektování a funkce tvorby kvalitního městského prostředí a zdařilé architektury se mi to pak jeví spíše jako promarněná příležitost a nedostatečně využitá možnost. Tím se nechci zároveň dotknout těch, kteří to museli co nejlépe zpracovat a navrhnout v rámci zredukovaného a úzce vymezeného zadání, včetně sníženého rozpočtu. Otázka spíše je, proč to prošlo celé potichu (ta změna z původního projektu) a jak se k tomu celému stavělo města Prahy, městské části Prahy 10 a dalších stran (např. již jsem viděl uniklé vizualizace developerských projektů v těsné blízkosti dokončovaného projektu dle současného projektu atd.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2021 |
Teprve po odeslání jsem zaregistroval a přečetl si příspěvek co napsal K.A.F. a děkuji za informace a konkrétnější vysvětlení důvodů, proč je to tam ve finále v této podobě a variantě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 8-2017 |
Dotaz, vrati se jeste nekdy S3 do Vrsovic? V navrhu noveho JR to nevidim. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4562 Registrován: 12-2007 |
Moje sestra, se kterou mám společnou chatu v Plané nad Lužnicí, jezdí rychlíkem z Plané do Prahy. Bohužel kvůli své nemoci dost špatně chodí. Bydlí nedaleko Náměstí Míru a dosud jezdí metrem na Náměstí I.P.Pavlova a tramvají na Náměstí Míru. Koncem září se pro ní otevřou další dvě možnosti, jak se dopravit z rychlíku na Náměstí Míru. Takže komě současné možnosti, kdy zpravidla ze 7. nástupiště jde na metro, bude moci jít také do Italské a tam nastoupit na autobus č. 135, anebo vystoupit už na Zahradním Městě a pokračovat dál tramvají č. 22 na Náměstí Míru. Myslím, že ze sedmého nástupiště bude cesta do Italské asi delší než na stanici metra, ke všemu je do kopce. Výhodou ale je, že bude moci jet jenom jedním prostředkem MHD. Ale domnívám se, že nejkratší cesta bude z vlakové stanice Zahradní Město výtahem dolů a dále na zastávku tramvají. Obecně se domnívám, že pro cesty rychlíkem z Tábora do Prahy s konečnou cílovou stanicí na Náměstí Míru bude z hlediska jak z hlediska délky pěší chůze mezi nástupištěm a zastávkou MHD stejně jako s celkovou dobou asi nejvhodnější vystoupit už na Zahradním Městě. V každém případě to synové mé sestry vyzkoušejí (jsou dvojčata, čili stejného věku a stejné fyzické kondice, takže srovnání by bylo relevantní) nejvhodnější způsob dopravy na Náměstí Míru. Důvod, proč o tom píšu spočívá v tom, že možná i pro obyvatele v blízkosti Náměstí Míru bude vhodné vystoupit z vlaku už na Zahradním Městě, natož pro obyvatele třeba Strašnic. Zastávka Eden pro regionální dopravu asi také nebude příliš konkurovat stanici Zahradní Město pro cestující, kteří pojedou např. z Benešova na Náměstí Míru anebo budou pokračovat do centra metrem A. Přece jenom je to od vlakové zastávky dost daleko na tramvajovou zastávku a čas pro tuto pěší cestu nevyrovná rychlejší cestu vlakem mezi Zahradním Městem a Edenem oproti tramvaji, a podobně jízda autobusem ze Zahradního Města na Skalku je kratší než jízda autobusem od Slávie na Floru nebo Želivského. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8412 Registrován: 1-2007 |
anebo vystoupit už na Zahradním Městě Rychlíky mají na Zahradním Městě zastavovat až od nového GVD. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 12-2007 |
Mouka: To já vím, nicméně na chatu a z chaty budeme jezdit i příští rok. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25063 Registrován: 5-2002 |
KAF: V počátcích projektování se zkoušela také varianta se dvěma podjezdy a v ní byl přestupní uzel pro cestující vlídnější ... přesměrování aut do nové stopy dopadlo špatně kvůli zhoršení hluku v Přetlucké ve vyhodnocení vlivu na životní prostředí a ze stejného důvodu jej odmítli místní Bylo by krásné, kdyby z toho Bobik a jemu podobní vzali ponaučení, že projektant zpravidla nebývá až zas takový imbecil, za jakého ho často a rádi označují, vidouce toliko konečný stav a nevědouce zhola nic o všech těch peripetiích a kompromisech, přes které se k němu došlo (začasté za skřípění zubů a ježení chlupů onoho projektanta). Ale obávám se, že je to nad jejich síly... Wagon: Zastávka Eden pro regionální dopravu asi také nebude příliš konkurovat stanici Zahradní Město pro cestující, kteří pojedou např. z Benešova na Náměstí Míru anebo budou pokračovat do centra metrem A. Přece jenom je to od vlakové zastávky dost daleko na tramvajovou zastávku a čas pro tuto pěší cestu nevyrovná rychlejší cestu vlakem mezi Zahradním Městem a Edenem oproti tramvaji Tak ti první "napříkladi" mohou směle využít bus 135, kdežto ti druzí ze ZM spíš než tramvají na NM pojedou busem na Skalku, kde si sednou do prázdnějšího metra.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3313 Registrován: 7-2017 |
Ti, co špatně chodí, asi nebudou volit cestu s přestupem na Skalce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1859 Registrován: 11-2005 |
Wagon: "i pro obyvatele v blízkosti Náměstí Míru bude vhodné vystoupit z vlaku už na Zahradním Městě" To je blbost, hlavně s ohledem na to, že mezi ZM a Skalkou je potřeba ještě popojet busem nebo dojít. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8416 Registrován: 1-2007 |
Libcha: Nehledě na to, že NM je nejhlubší stanice metra, jenom vyjet eskalátorem trvá přes 2 min. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3314 Registrován: 7-2017 |
Libcha: asi jste popletl citátory. Přes Skalku to píše Hajnej, Wagon píše tram 22. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25070 Registrován: 5-2002 |
mot: Ti, co špatně chodí, asi nebudou volit cestu s přestupem na Skalce. Otázkou je, jak moc špatně chodí. Pokud by to už bylo na bezbariérový přístup, Skalka ho na rozdíl od Míráku má. asi jste popletl citátory. Přes Skalku to píše Hajnej A Ty jsi zas nepochopil citovaný text - Hajnej píše na Mírák 135 z Edenu, kdežto přes Skalku obecné Áčko (pokud už by nebylo výhodnější jet až na Wilson, o což ale ve srovnávání ZM versus Eden jaksi nešlo).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4564 Registrován: 12-2007 |
Vážení diskutující, děkuji za názory, až v příštím roce pojedu z Tábora do Prahy rychlíkem, tak vyzkouším, zda pro mne nebude výhodnější jet do Dejvic ze Zahradního Města přes Skalku na Bořislavku, anebo jako dosud, když jedu z hlavního nádraží na Bořislavku. Bude víc cestujících, kteří budou volit optimální variantu. Tím chci jen uvést, že je otázkou, jak budou lidé cestovat ve směru z Benešova regionálním vlakem např. do oblasti Námětí Míru, pokud si budou moci zvolit kromě stávající dopravy metrem z hlavního nádraží jako cíl oblast Náměstí Míru anebo stanice metra A ve směru do Nemocnice Motol. |
mot
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3316 Registrován: 7-2017 |
, kdežto ti druzí ze ZM spíš než tramvají na NM pojedou busem na Skalku, kde si sednou do prázdnějšího metra Hmmm. Já tam vidím něco jinýho. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25074 Registrován: 5-2002 |
mot: Já tam vidím něco jinýho. "Ti druzí" jsou přece ti, co "budou pokračovat do centra metrem A"... A ti to ze ZM budou mít lepší busem na SK, než tramvají na NM.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Mr_nobody
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 10-2007 |
A co na to IDOS? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14439 Registrován: 8-2004 |
... což celkem potvrzuje předpoklad, že pro cestující, pro něž není pěší přesun úplně "in", je třetí varianta v zásadě nejlepší.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |