Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 5. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 5. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 25. dubna 2022 - 12:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4673
Registrován: 11-2008
Jacob:
"Aha, díky. O víkendu jsem totiž zaslechl, jak byl vlakvedoucí upozorněn kontrolujícím revizorem na nasazenou čepici. Tak ji odložil a pokračoval bez čepice."
To se mně nezdá. Ale je možné, že ji měl nějak "upravenou" a to se mu asi nelíbilo. Jinak umožnění nenošení čepic vzniklo na základě požadavku odborů z důvodu toho, že prý se některým průvodčím "potila" v létě hlava. [andel][lol] Můj kamarád jezdí jako strojvedoucí u ČD a prý je od té doby kolikrát těžko rozpoznat, kdo mu v davu cestujících dává návěst "Souhlas s odjezdem". [andel]
Pikehead
Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:07:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8310
Registrován: 3-2007
Netušil jsem, že nimi jsou cestující tak hojně vybaveni zelenými terčíky a baterkami...
Pondělí, 25. dubna 2022 - 15:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 9-2011
To s nějakou nepovolenou úpravou čepice mě nenapadlo, tak třeba to bylo důvodem. Na první pohled pro laika nic zvláštního či nepatřičného. Ve stejnokrojích se však nevyznám, byla to taková ta placatá, na čele modrý proužek...
Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:56:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3229
Registrován: 12-2009
Starý vzor s kšiltem je už opravdu nepovolená součást výstroje VLČ....
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead
Pondělí, 25. dubna 2022 - 20:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8316
Registrován: 3-2007
Tohle je starý vzor?
Pondělí, 25. dubna 2022 - 20:57:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1995
Registrován: 9-2011
Jo, tak nějak ta čepice vypadala, měla ten černý kšilt, na čelním lemu nad kšiltem pak modrý pruh. Koukám, že článek vyšel v roce 2010, to jsem teda pořádně zaspal dobu.
Pikehead
Pondělí, 25. dubna 2022 - 21:51:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8317
Registrován: 3-2007
Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model.
Úterý, 26. dubna 2022 - 01:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4674
Registrován: 11-2008
Pikehead:
"Tohle je starý vzor?"
Hlavně, že četa mává v noci zeleným světlem, jak se píše v tom odkazu. [lol][lol][rofl][rofl][lol][lol]
Úterý, 26. dubna 2022 - 08:01:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8373
Registrován: 8-2007
Ani nedává připravenost k odjezdu výpravčímu, jak se píše v tom odkazu..[nene]
Obsluha vlaku dnes dává připravenost k odjezdu na vědomí výpravčímu

Ani nevypravuje vlaková četa vlaky díky zab. zařízení, ale vypravuje je dále výpravčí...[nene]
V řadě stanic vlaky nevypravuje výpravčí, ale díky modernímu zabezpečovacímu zařízení právě vlakový doprovod.

Taková zpráva" Radia Jerevan". Jen ta čepice je pravdivá.[rofl]



(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Středa, 27. dubna 2022 - 17:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 5-2002
Pikehead:
"Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model."

Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku...
Pokud vím, tak se světle modrým pruhem označuje "vedoucí obsluhy vlaku" neboli vlakvedoucí. Nebo spíše měl označovat, protože čepice už 12 let nejsou povinné a vzhledem k "oběhům" čet je sice možné, že na vlaku jsou dva průvodčí, z nichž jeden je "vedoucí obsluhy vlaku", ale nevěřím tomu, že by průvodčí fasovali dvě čepice, aby je mohli střídat podle funkce, kterou na daném vlaku zastávají (na jednom vlaku jsem průvodčí, ale na druhém jsem sám a tak jsem "vedoucí").

Jinak, poté, co ČSD začaly používat místo "kastrůlků" "brigadýrky", tj. od padesátých let, začaly odlišovat barevným proužkem vlakvedoucí (světle modrá) a nádražní (červená). Pokud si dobře pamatuji, tak i na prvních přilbách, které se u posunu začaly používat začátkem devadesátých let, měl nádražní nalepený červený pruh. Tohle označení už dnes, myslím, zmizelo zcela, na rozdíl od světlemodré pásky.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Středa, 27. dubna 2022 - 18:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4684
Registrován: 11-2008
Apollo_17:
"Ani nedává připravenost k odjezdu výpravčímu, jak se píše v tom odkazu..[nene]
Obsluha vlaku dnes dává připravenost k odjezdu na vědomí výpravčímu

Ani nevypravuje vlaková četa vlaky díky zab. zařízení, ale vypravuje je dále výpravčí...[nene]
V řadě stanic vlaky nevypravuje výpravčí, ale díky modernímu zabezpečovacímu zařízení právě vlakový doprovod.

Taková zpráva" Radia Jerevan". Jen ta čepice je pravdivá.[rofl]



(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)"
Vlakový doprovod nikdy žádný vlak nevypravuje !!! Vlak vypravuje ( provádí výpravu vlaku ) zásadně jen výpravčí !!! A to několika způsoby. To, že na peroně někdo nevidí výpravčího s červenou čepicí a plácačkou, ještě neznamená, že to tam nedělá a že vlak "vypravuje" vlakový doprovod. [vypravci] ..... Pro neznalé: I já na CDP, jako traťový dispečer ( dispečer na CDP = výpravčí - mají stejná "práva a povinnosti" ) vypravuji vlaky v každé stanici, kterou řídím. I když je třeba 100 km daleko. [vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem výpravčíXY.)
Středa, 27. dubna 2022 - 20:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26323
Registrován: 5-2002
Vxy: Mezi námi ajznboňáky máš nepochybně pravdu, ale laická veřejnost si pojem "vypravovat" prostě váže k nějakému viditelnému rituálnímu úkonu, v případě výpravy návěstidlem tedy k souhlasování průvodčím.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Středa, 27. dubna 2022 - 21:06:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8328
Registrován: 3-2007
Johny11:
"Pikehead:
"Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model."
Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku... "
O tom nemluvím a problém je asi v tom, že si pleteš šňůrku a pruh. Pruhy, o kterých mluvím, vypadaly takhle. Někde dřív na videu je i modrý pruh na čepici vlakvedoucí, ale film je mizerně tmavý a skoro to není vidět.
Pikehead
Středa, 27. dubna 2022 - 22:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8329
Registrován: 3-2007
Výpravčíxy:
"Vlakový doprovod nikdy žádný vlak nevypravuje !!!"
No zajímavé, tady ve filmu pro pamětníky vlakvedoucí "vypraví vlak sám", takže sama Matka Dráha a její ÚDI takové spojení kdysi používali.
Mladějov
Středa, 27. dubna 2022 - 22:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17762
Registrován: 3-2007
No já na ten odkaz nekoukám, ale jako školař musím říct, že má pan V-xy z předpisového hlediska 100% pravdu.

Odjezd ze zastávky není výprava.

Jak to bylo (natož bylo interpretováno) x let zpátky skutečně není relevantní.
Středa, 27. dubna 2022 - 23:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 11-2021
Mám to jako vlepku v D1, že povinnosti s výpravou vlaku po zastavení u návěstidla přebírá strojvedoucí. Jestli pro současný úzus není relevantní předpis, který zavedl prakticky celou nyní používanou návěstní soustavu, má se čím hájit ten se zeleným světlem ze Stéblové.
Pikehead
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 00:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8332
Registrován: 3-2007
No ve filmu není ani zastávka, ani zastavení u návěstidla, je tam odjezd z uzlové, částečně elektrizované stanice. [happy]

A nechci nijak polemizovat se současným výkladem, jen se mi z filmu (a z přelepky zmíněné původním.gp) jeví, že sama dráha ještě nedávno "výpravu vlaku" chápala trochu jinak - jako "úkon bezprostředně předcházející rozjezdu" a tímto úkonem byla ruční návěst. (Výjimkou byla zřejmě nepřímá výprava vlaku bez vlakové čety).

P.S.: Bylo možné vypravit rozhlasem i Lv vlak, nebo to z bezpečnostních důvodů nešlo? (Ve filmu se zdůrazňuje, že rozhlas poslouchá strojvedoucí i vlakvedoucí.)
Čtvrtek, 28. dubna 2022 - 22:28:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26327
Registrován: 5-2002
No tak ono to v pravěku bylo tak, že to bylo ikskrát zavazbený sem a tam - plácačka dal výzvu, štiplístci zkontrolovali zavírání dveří, odmávali výsledek plácačkovi a ten dal fírovi befél k odjezdu (kterej leckde nahrazoval odjezdové návěstidlo).
Dnešní standard je ten, že tam žádnýho plácačku vidět není, dveře hlídaj´ koncáky a u každý koleje je návěstidlo, akorát se tomu ze setrvačnosti furt říká výprava - kterýžto pojem etymologicky odkazuje na výpravku, ke které má dnes nejblíž co, Jasánek? No přece ten štiplístkovskej terčík. [kladivo]

A pak všichni čuměj´ jak kráva, že si lidi pletou pojmy a dojmy (a nedejbože i průjmy).
Přesně jak v tom vtipu o křesťanským pekle: voni to tak chtěj... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. dubna 2022 - 10:20:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8710
Registrován: 1-2007
A kdo tedy vypravuje vlak v zastávce na širé trati, kde není ani výpravčí, ani návěstidlo? Tady už to je "formálně" vlaková četa (která to ve stanici "formálně" být nesmí)?
Pezos
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:06:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 4-2014
Nikdo. V zastávce se nedělá (a nedělala) výprava. Už to včera večer napsal Mladějov.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pezos.)
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Pikehead
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:07:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8339
Registrován: 3-2007
Tam se obávám, že pokud dnes výprava fakticky znamená postavení vlakové cesty, tak mávání ze zastávky se už asi slovem výprava neoznačuje (byť jste asi 50. člověk, který to tak intuitivně/historicky chápe).

Zdá se mi, že to je něco jako "souhlas s odjezdem" a dokonce to je asi i shozené na úroveň předpisů dopravce.

Edit: Pezos byl rychlejší.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pezos
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 4-2014
Pikehead:
"Zdá se mi, že to je něco jako "souhlas s odjezdem" a dokonce to je asi i shozené na úroveň předpisů dopravce. "
Ano, podle D1, oddíl Výprava vlaku
Předpis SŽDC D1:
"Po zastavení vlaku z důvodu výstupu a nástupu cestujících na zastávce (a to i na zastávce v obvodu stanice), ve stanici s výlukou dopravní služby výpravčího nebo po zastavení pro výstup nebo nástup zaměstnance SŽDC v místě mimo prostor pro výstup a nástup cestujících se zachová před odjezdem vlaku postup stanovený dopravcem."

Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Mladějov
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17775
Registrován: 3-2007
Pike: Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE.
Bohužel se v tomhle udělalo v předposlední a poslední D2 (D1) autory takové slovíčkářské posunutí pojmů, takže to dělá leckomu (i profesionálovi) problém. A pokračuje to v nejnovější.

Pak na tom rajtuje někdo u zkoušek - přičemž se to celé mohlo už dávno nahradit vhodnějšími slovními spojeními a bylo by to na pochopení mnohem lehčí (což by měl být cíl předpisové tvorby).
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:32:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3230
Registrován: 12-2009
Výprava se podle mě říká úkonům průvodčích / vlakvedoucích hlavně pro to, že správné označení je tak nepřátelské, že jej nikdo dobrovolně nepoužije. Byly by to totiž úkony dopravce před odjezdem vlaku. Představte si to, že budete chtít (v jeho roli) jít dát souhlas k odjezdu třeba před kamarádem těžko by mu někdo řekl, že půjdete udělat úkony.... Používá to tak mnoho lidí i těch v železnici zběhlých, často tedy přes to, že vědí, o nesprávnosti této formulace. Já osobně se tomuto sice vyhýbám ale slovo odmávnout vlak, také není vždy vhodné k použití.... Kdyby pro to existoval nějaké rozumný termín asi by tento problém nikdy nevzniknul. Výpravčím se tímto omlouváme za vměšování do jejich pracovních povinností [wink][lol]

I mezi vlakvedoucími / průvodčími se to používá jako zkratka [happy]. Většina z nich určitě ví, že to není správný termín.



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pikehead
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8342
Registrován: 3-2007
Mla: Ok, jen mi pak přijde lepší tomu říkat "odjezd vlaku ze stanice", ale materiál v metodickém oddělení je asi jiného názoru... [happy]

A co se tou výpravou tedy chápe? Je výprava celý proces od postavení vlakové cesty až po uvolnění zhlaví (tzn. na výpravě se podílí i strojvedoucí), nebo to zahrnuje jen práci výpravčího (což ve standarní situaci nezahrnuje nic jiného než to postavit)?

Pokud by to bylo to druhé, tak (s výjimkou muzejních záležitostí typu stanice bez návěstidel nebo se skupinovým návěstidlem), tak se provozovatel dráhy na řešení nějaké "výpravy" může vykašlat úplně, ne? Provozovatel dodá domluvenou trasu - v daném čase ji postaví, rozsvítí volnoznak a může mu být jedno co se děje dál a jak si dopravce řeší uvedení vlaku do chodu. V čem je pro provozovatele jiný odjezd vlaku ze stanice (s plnohodnotným SZZ) od rozjezdu od AHr někde v polích?
Mladějov
Pátek, 29. dubna 2022 - 11:53:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17778
Registrován: 3-2007
No, upřímně se mi nechce do nějakých slovíčkářských definic (které pak budou citátory doopravovávány),to by nikam nevedlo, jen podotknu, že třeba dneska u vlaku osobní dopravy s odjezdem 12.00 tam, kde se ještě z jakýchkoli důvodů (skupinová návěstidla třeba) "plácačkuje", pan výpravčí rozsvítí klidně 11.50 návěstidlo, 11:52 dá strojvedoucímu návěst "Odjezd" a jde si dělat něco jiného.

Na druhou stranu třeba pozdržení odjezdu (přípoje) po žádosti dispečera dopravce zařizuje ten výpravčí (asi těžko může mít při čekání 15 minut postavenou někde na Smíchově celou dobu vlakovou cestu "křížem", že, a třeba ani nevědět, že mu osobák neodjede).

Tohle se musí řešit jinak a od začátku, ne naroubováváním dalších článků na prehistorický základ (kdy se "plácačkovalo" všude a každému druhu vlaku).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 29. dubna 2022 - 15:13:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26335
Registrován: 5-2002
ML: Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE.
Přesně. Je to souhlas s tím, že se vlak může vypravit (=vydat) na trať. Neboli výzva průvodčím a dveřní tanečky do toho nepatří, ačkoliv se to navenek jeví jako jeden děj.
Potíž je v tom, že většina lidí má navnímáno dění před odjezdem osobního vlaku, kdežto výpravy nákladního vlaku si povšiml málokdo - taky čeho si všímat, když plácačka vyšel ven, bez pískání zvedl ruku s výpravkou a čekal, až se to hne...

Honnz: Kdyby pro to existoval nějaké rozumný termín asi by tento problém nikdy nevzniknul.
Měl se už dávno zoficializovat slangový pojem "požehnání" a bylo by.
Dnes už by to neprošlo, nějakej blbec by to určitě označil za nekorektní...

Pike: jen mi pak přijde lepší tomu říkat "odjezd vlaku ze stanice"
Odjezdem je až skutečný pohyb toho vlaku, tudy cesta nevede.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. dubna 2022 - 15:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 5-2002
Pikehead:
"Johny11:
"Pikehead:
"Modrý pruh a červený pruh měly čepice ČSD v 80. letech, to by musel mít nějaký totálně retro model."
Tohle asi nebudou 80. léta, že ne, Piku... "O tom nemluvím a problém je asi v tom, že si pleteš šňůrku a pruh. Pruhy, o kterých mluvím, vypadaly takhle. Někde dřív na videu je i modrý pruh na čepici vlakvedoucí, ale film je mizerně tmavý a skoro to není vidět."

Šňůrka byla vždycky zlatá.... a já jsem psal: "začaly odlišovat barevným proužkem vlakvedoucí (světle modrá) a nádražní (červená)."

Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 29. dubna 2022 - 17:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8374
Registrován: 8-2007
Podle současných předpisů jsou všechny druhy vlaků vypravovány stejně.Výpravčí vypraví vlak návěstidlem, výpravkou, rozkazem, ústně, radiostanicí.. Tu výpravu převezme vždy strojvedoucí a pokud má splněné další povinnosti( čas odjezdu,ukončení nástupu a výstupu cestujících,uzavření nástupních dveří,kompletní vlakovou dokumentaci, přihlášení vysílačky do sítě..), může odjíždět ze stanice. Vlaková četa zajišťuje na výzvu strojvedoucího jen tyto dva úkony-ukončení výstupu a nástupu, případně uzavření nástupních dveří,což signalizuje strojvedoucímu návěsti "Souhlas s odjezdem".To se rozhodně nedá nazvat výpravou vlaku.
Pátek, 29. dubna 2022 - 18:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 9-2015
jj. Byl jsem jednou za blbce, když výpravčí vyšel zvednout plácačku a já, slunící se na perónu kus za vlakem, v panice běžel ke dveřím a pokřikoval "co blbnete, vždyť je 6 minut do odjezdu". Od té doby už trochu tuším, jak to chodí.
Pikehead
Pátek, 29. dubna 2022 - 19:02:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8346
Registrován: 3-2007
Johny11:
"Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme."

Možná se vyjadřuju moc komplikovaně, na vás:

1. Uživatel Jacob tady komentuje devadesátkovou čepici, a říká, že vypadala podobně, a byl na ní "modrý pruh". (Což já chápu tak, že to není ona.)
2. Já se divím a ptám se, jestli je to ta osmdesátková varianta (kde nebyla modrá šňůrka, ale skutečně celá základna brigadýrky, kterou bych chápal jako "pruh" - mimochodem ve filmu tomu říkají "páska" - nevím, jestli to býval oficiální termín).
3. Probouzí se uživatel Johny11 a opět vytahuje devadesátkovou variantu čepice, kde "pruh" interpretuje jako modrou šňůrku.
4. Uživateli Johny11 bylo vysvětleno i se záběrem z 80. let, co přesně bylo myšleno tím "pruhem" - viz bod 2.
5. To uživateli Johny11 nebrání otočit všechno opět vzhůru nohama.

Asi budeme tedy muset počkat na Jacoba a do té doby se radši nepouštějte do větších akcí.
BmbČ
Pátek, 29. dubna 2022 - 20:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8959
Registrován: 1-2007
Malá galerie

Kdysi jsem viděl čepici, na které měl majitel široký modrý pruh vytvořen bužírkou. Provizorní domácí úprava. [vypravci]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Pátek, 29. dubna 2022 - 20:43:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4689
Registrován: 11-2008
Mouka:
"A kdo tedy vypravuje vlak v zastávce na širé trati, kde není ani výpravčí, ani návěstidlo? Tady už to je "formálně" vlaková četa (která to ve stanici "formálně" být nesmí)?"
Vlaková četa ( průvodčí ) se před odjezdem ze stanice i ze zastávky, chová úplně stejně. A není v tom žádný rozdíl. Tím máváním a svícením baterkou jen dává informaci strojvedoucímu, že je ukončen nástup cestujících a uzavřené dveře. To jestli může vlak odjet ze stanice je věcí strojvedoucího na základě informace od výpravčího. A ten mu tu informaci, souhlas, může dát několika způsoby. Jeden z nich je navěst "Odjezd", dávána výpravkou. Ale to se dneska už vidí čím dál tím míň. Používají se jiné způsoby, kterých si cestující veřejnost nevšímá, nebo ani nemůže všimnout. U některých dopravců, nebo souprav vozů, ani to mávání průvodčím nemusí být. Průvodčí se domluví o ukončení nástupu a zavření dveří se strojvedoucím vysílačkou, telefonem, nebo nějak jinak.
Pátek, 29. dubna 2022 - 20:57:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 924
Registrován: 7-2017
. . . . Dík za celkem zábavnou diskuzi o označení funkcí v osm a devadesátkách. Tehdy, alespoň u nás, k označení vedoucí posunu či vlakvedoucí, až na vzácné výjimky postačovala bužírka požadované barvy (červená nebo modrá, která byla navlečená na ozdobné zlaté šňůrce, jež byla součástí tzv. "brigadýrky". Ještě existovala černá, zimní čepice, sklopná přes uši, jejíž oficiální název neznám, ale běžně se jí říkalo "gavoň", i tam se označení řešilo stejným způsobem.
Když už jsem vzpomenul legendární brigadýrku. Za svou kariéru jsem měl možnost pozorovat její různé tvarové "úpravy". Například jednou z nich bylo odstranění vnitřní ocelové výztuhy, volně přístupné, která zajišťovala její stálý tvar. Brigadýrka po čase získala nový "design", který by se nejspíše dal pojmenovat jako typ "matros", připomínala totiž svým ležérním tvarem pokrývku hlavy kapitána německé ponorky z jednoho válečného filmu.
Druhá, poněkud náročnější úprava spočívala v odpárání kšiltu a jeho znovu upevnění, ovšem v poněkud svislejší poloze a v jeho menší velikosti. Tyto "brigadýrky" je možné spatřit ve filmech kde se objevují záběry z různých gay klubů. . . . .Pro tuto "úpravu" je příhodný název "bukva" . . . . . .Berte to prosím ale jen jako malou vzpomínkyu a též jako odlehčení této navýsost vážné debaty, kterou tím ale nijak nezlehčuji. . . . . . . . [masinka]
Pátek, 29. dubna 2022 - 21:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 684
Registrován: 11-2021
BmbČ: viděl jsem bužírku modrou i červenou, v Děčíně i v Jindřichově Hradci. V Hradci jsem se ptal, kde to koupil (u nás nebyla k sehnání) a chlap mi řek' "my to tak fasujeme."
Mladějov
Sobota, 30. dubna 2022 - 04:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17783
Registrován: 3-2007
>Ještě existovala černá, zimní čepice, sklopná přes uši, jejíž oficiální název neznám, ale běžně se jí říkalo "gavoň", i tam se označení řešilo stejným způsobem.

Ušanka.

V odbdobí, kdy se to občas někde na place nosilo (mráz, vítr, sníh..), tak jsem si vždycky říkal, že tady by mohli hned filmovat něco z války (samozřejmě černobíle), třeba dobytí Stalingradu.

Jako minimálně v osmdesátkách už byly ušanky (a třeba zimní kabáty a silonová saka se zlatými knoflíky) už relikt minulosti jako kráva [wink].

Pokud si člověk spustil "gavoně" přes uši a podvázal tkaničkou, vypadal vážně jako uprachlík z ústavu pro duševně choré [biggrin].

Taky ho nosil (neodolatelným způsobem) třeba Otík (Vesnička má středisková).
Sobota, 30. dubna 2022 - 10:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 925
Registrován: 7-2017
. . . . . . Tak to je klasický "gavoň" v celé své kráse. Podle čeho získal svou přezdívku netuším, že by v tom bylo něco z polštiny? V každém případě, v tehdejších dost krutých zimách posloužil jako ochrana hlavy velmi dobře. . . . . -. . . . . [masinka]
Sobota, 30. dubna 2022 - 10:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7357
Registrován: 3-2006
Nejzajímavější je, že ta šňůrka je vlastně původní podbradník. Nenapadlo to někdy někoho opravdu tak použít?[wink]


Gavoň lze sehnat i dnes odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Sobota, 30. dubna 2022 - 12:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6336
Registrován: 7-2007
Hajnej:Výpravu chápejte (laicky) jako odjezd vlaku ZE STANICE. Hooodně laicky [rofl][rofl].
Anebo taky prdlačky. Kdyby ty rádoby předpisáři si uvědomovali, co páchají, tak by pojem "výprava" zmizel na smetišti. SŽ dává souhlas s pohybem. Nic víc, nemusí to totiž být ze stanice, ale jen k dalšímu návětidlu (plevelení cesťáky), které může být v té stanici. Výprava je naprosto přežitý a zavádějící výraz.
Vlak, posun... se nesmí hnout, dokud nedostane pokyn (návěstidlem, vysílačkou atd.) od SŽ.
Dopravce (strojvedoucí) po provedení požadovaných dalších úkonů (nařízených jeho vlastnímy předpisy - mávání, uzavření dveří atp.) uvede vlak (posun) do pohybu. Do toho je SŽ prd (víceméně).
Jenže pak by to bylo moc jednoduché a bylo by vidět, kdo za co může. Tj čas postavení vl. cesty (návěstidla) a skutečné zahájení pohybu.
A pokud vlak nebude vlakem a posun posunem, jednoznačně definovaným a budou stále hlouposti typu povytahování vlaku je posun, k ničemu dobrému to nepovede.
Ale mě neberte vážně...
Petr_hradecký
Sobota, 30. dubna 2022 - 14:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4992
Registrován: 4-2015
Gavoň: podle jedné teorie je to lidové slovo z jižní Moravy. Označení "létajících živočichů bez peří" jak to uvádí Pavel Eisner. Patří tam brouci, včely a taky netopýři. Však se na odkazu Mořepetr 7357 podívejte, obrázek úplně nalevo... [wink]
Na K-Reportu od 2012.
Neděle, 01. května 2022 - 00:17:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26348
Registrován: 5-2002
OC: Proč cituješ Mladějova jako mě...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 03. května 2022 - 07:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1859
Registrován: 4-2011
Dobrý den, není to nic nového a už se to tu asi probíralo, ale pochopil jsem dobře, že ČD zrušily institut "černého pasažéra", protože si cestující může koupit jízdenku u průvodčího? Tedy i třeba v Brně v rámci IDSJMK nemusí nastoupit do vlaku s označenou jízdenkou, ale prostě jede "načerno", dokud k němu nepřijde průvodčí. A nemusí nutně nastupovat v zastávce bez automatu nebo prodeje jízdenek(?).
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Úterý, 03. května 2022 - 08:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8721
Registrován: 1-2007
V IDSJMK je v některých vlacích vůz pro tyto účely. Pokud nastoupíte bez jízdenky do jiného vozu, riskujete pokutu. Samozřejmě jsou výjimky (cyklisté, invalidé apod.).
Úterý, 03. května 2022 - 09:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 9-2011
Pikehead:
"Johny11:
"Pokud je u vás proužek a šňůrka totéž, pak si asi rozumět nemůžeme."
Možná se vyjadřuju moc komplikovaně, na vás:

1. Uživatel Jacob tady komentuje devadesátkovou čepici, a říká, že vypadala podobně, a byl na ní "modrý pruh". (Což já chápu tak, že to není ona.)
2. Já se divím a ptám se, jestli je to ta osmdesátková varianta (kde nebyla modrá šňůrka, ale skutečně celá základna brigadýrky, kterou bych chápal jako "pruh" - mimochodem ve filmu tomu říkají "páska" - nevím, jestli to býval oficiální termín).
3. Probouzí se uživatel Johny11 a opět vytahuje devadesátkovou variantu čepice, kde "pruh" interpretuje jako modrou šňůrku.
4. Uživateli Johny11 bylo vysvětleno i se záběrem z 80. let, co přesně bylo myšleno tím "pruhem" - viz bod 2.
5. To uživateli Johny11 nebrání otočit všechno opět vzhůru nohama.

Asi budeme tedy muset počkat na Jacoba a do té doby se radši nepouštějte do větších akcí."

Čepice na obrázku má modrou šňůrku, kdežto ta mnou spatřená měla nad kšiltem (ne kolem celé základny) modrý pruh / pásku. Šňůrka tam byla taky, zlaté barvy.
Pátek, 06. května 2022 - 18:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 3-2018
Mám dotaz na zdejší logistiky. Nebylo by řešením dovozu neruské ropy její dovoz po železnici, když se naše vláda vymlouvá na nedostatek kapacity ropovodu TAL? Roční dovoz ropy je cca 7 mil. t, z toho polovina přes IKL (tedy z TAL), denně by tedy bylo potřeba dovézt cca 9 500 t ropy. To je dejme tomu 6 vlaků za den?
Neděle, 08. května 2022 - 00:14:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2093
Registrován: 11-2005
Ropa je především nástroj politický a mocenský, proto se automaticky vylučují
věci praktické, logické, rychlé a efektivní a především v souladu s životním prostředím.
Jen na okraj, Polský Orlen celkem potichu zavírá rafinerii v Kolíně...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Neděle, 08. května 2022 - 00:40:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11816
Registrován: 5-2002
ad Miram: Ropa je především nástroj politický a mocenský, proto se automaticky vylučují
věci praktické, logické, rychlé a efektivní a především v souladu s životním prostředím.


Kromě posledního dovětku souhlasím. Co myslíš tím souladem s životním prostředím? Objem ropy v ČR se nemění...

ad Gejza L: ke stejnému množství jsem se dopočítal i já, podobné je to i u LNG.

Zásadní otázkou je, jaké jsou naše vykládací kapacity ropy ( 250 vozů denně není úplně málo)...
U LNG je to jasné. Žádné železniční přepravní ani vykládací kapacity nejsou. Byl jsem ale poučen, že místo jednoho vozu v Evropě pro přepravu LNG jsou již prý dva...

A kapacita dráhy z Terstu nebo zjednodušeně od jihu Evropy taky není to, co se dá rozdávat...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 08. května 2022 - 01:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26395
Registrován: 5-2002
PŠ: Co myslíš tím souladem s životním prostředím?
Miram tím bezpochyby myslí vozit to vlakem (a do chemičky, kde zaměstnanci chovají prasata)... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 08. května 2022 - 01:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 5-2015
Zdravím, chtěl bych se zeptat, jestli existuje pro železnice v Rakousku a Německu něco jako tady u nás GRAPP nebo na Slovensku https://mapa.zsr.sk/, pro sledování polohy vlaků. Dík
Neděle, 08. května 2022 - 02:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11817
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Miram tím bezpochyby myslí vozit to vlakem (a do chemičky, kde zaměstnanci chovají prasata)...

Tak to jo. Pokud to opravdu budeme řešit rychle (jako že to je potřeba), tak to určitě železnice vozit nebude, protože na to prostě kapacity nemá a svou osobku kvůli české ropě nikdo nezruší...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Neděle, 08. května 2022 - 02:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2094
Registrován: 11-2005
Hajný je prý můj tiskový mluvčí ? [crazy][crazy]
Paramo nedávno odpojené od Družby, Koramo se nyní zavírá, snižují se kapacity...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Neděle, 08. května 2022 - 09:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7360
Registrován: 3-2006
Ad Gejza.L: Ono je to celkem jedno, protože ve výrobě PHM nejsme soběstační a jak píšou předřečníci i rafinerie zeštíhlují. No a o plynu ani nemluvě, stále budeme závislí na jiném státu. Ale těžko se vrátíme k výrobě svítiplynu. Asi budeme muset vyměňovat vodu za ropu a plyn.[wink]
Neděle, 08. května 2022 - 09:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 1-2014
Paramo nedávno odpojené od Družby, Koramo se nyní zavírá, snižují se kapacity...

Sa divite ? Pri tých cenách ropy (a ešte aké budú), šialenej hospodárskej politike a Greendealu ktorý to všetko zareže ?? Žiaľbohu ďalším na rade vyzerá byť Litvinov...[ko]
Mladějov
Neděle, 08. května 2022 - 10:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17807
Registrován: 3-2007
A jakou hospodářskou politiku ČR byste si představoval vy osobně? Uměl byste to formulovat?
Neděle, 08. května 2022 - 10:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 1-2014
Asi tak ,ako vy ste vedeli formulovať odpovede na moje otázky...ale skúsim to ešte [wink]

V situácii,kedy ČR nemá zazmluvnené náhradné dodávky surovín(a aj keby ich mala,tak sa ešte nevie ako by ich dostala na svoje územie viď terajšia diskusia o rope,o náhrade jadrového paliva,plyne a pod ) sú vyjadrenia vašej vlády na adresu ich terajších dodávateľov a z toho plynúcich rizík pre hospodárstvo ČR...decentne povedané nezodpovedné...[nene]

Čiže ak máte vlastné zdroje uhlia,firmu ktorá dokáže spoluzostrojit JE,technicky schopných ľudí,tak to treba využiť a nie mať "demokratické" reči v Bruseli a sekať dlhý a rozhadzovať peniaze na somariny...toľko veľmi,veľmi hrubé zjednodušenie môjho pohľadu (a to sa týka aj SR a vlastne aj mnoho iných štátov )

(Příspěvek byl editován uživatelem ROMMEL.)
Neděle, 08. května 2022 - 13:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1407
Registrován: 3-2013
Problém je,že riziko nejen pro hospodářství je pravě současná politika Ruska.
Neděle, 08. května 2022 - 16:12:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 1-2014
...sím,že som taký trúfalý,ale akym rizikom pre hospodárstvo ČR je politika RF ?
Neděle, 08. května 2022 - 16:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10431
Registrován: 5-2007
ROMMEL: Ja mám napríklad za to, že spotové ceny zemného plynu naťahovali Rusi v podstate už od jesene.
Neděle, 08. května 2022 - 17:19:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 3-2013
Tak věřím, že pravděpodobnost je malá, nicméně možnost, že bychom v případě úspěchu Ruska mohli časem dopadnout jako dnes Ukrajina, existuje. Což by naše hospodářství poškodilo daleko více a dlouhodoběji, než přechodný nedostatek ropy a plynu.
Neděle, 08. května 2022 - 17:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 1-2014
Ako ? Že dodávali všetok plyn podľa zmlúv ?? [crazy] Mám zato,že si treba trochu rozšíriť obzory [wink]

https://www.bnnbloomberg.ca/merkel-dismisses-russian-role-in-euro pe-s-energy-price-crisis-1.1662608