Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 7. 2024 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 25. 7. 2024dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16226 Registrován: 4-2003 |
Mouser:Podchodem na Muzeu už nikdo nechodí Protože je naprosto odporný. Ale to není automaticky vlastnost každého podchodu ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17072 Registrován: 10-2004 |
Bram: Centrum Prahy a návazné tratě do něj nejsou schopné pojmou další tramvajové linek. Trať na Příkopech a 28. října nenavýší kapacitu tratí kolem Národního divadla, Karlova náměstí, Bílé Labutě či Dlouhé třídy. TT Hartigovou jsem jenom další 2 linky jako náhrada 207+133 a to tam nemáš další linky na navýšení kapacity od NNŽ. Tady není zbytí, fakticky kompletní nová frekvence musí být odvezena ještě před centrem na metro. Proto taky říkám, že linka z Jarova má jet na Želivského a linka v M intervalu ze Seifertovy na Hlavák a na Muzeum. DJ: Déčko na Žižkové v kombinaci s novými tramvajovými tratěmi dá K.O. áčku. Bude na zavření. Jaký dává smysl postavit za 100 mld nové metro a to staré zavřít? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4824 Registrován: 4-2007 |
Orky: Áčko se musí prodloužit někam směr jih. Měcholupy, Petrovice, Zahradní město... A pro Žižkov, jako takový, je i dnes Áčko nevýznamné. Stačí se podívat, co jede k metru na Želivárně dnes. 11. A obsazení se tam nemění. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16894 Registrován: 5-2004 |
"Tady je potřeba hledat řešení ve vazbě na linku A metra." To už tu bylo za Lacka když se prodloužilo A na Želivskou. Umřelo to na nezájem. Ono to A je prostě na východě nejslabší. Co je na něm za cíle? Přestup na C a ten je i z tramvají nejlíp na IPP. Dtto na B na Karláku. To jaksi A neřeší a řešit nebude protože je hluboko a když se nasčítaj fárání je tramvaj stejná a když přidám přestup z ní na A tak i rychlejší. Pak tu je turistika + VŠ na Staroměstský, Dejvická s přestupy na Suchdol a Velekravín s umělým terminálem dnes i vlaku co do centra nejezdí (a tak 10 let jezdit nebude). Dál se špitál s několika příměsty... "Proto taky říkám, že linka z Jarova má jet na Želivského a linka v M intervalu ze Seifertovy na Hlavák a na Muzeum." Aneb jak dostat lidi z tý nový výstavby do aut a divit se jakej je provoz IAD. To není sockárna, byty budou mít i ty garage... Resp je budu nitit přestupovat u NNŽ na tu linku s M untervalem Sajfrtkou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 4-2006 ![]() |
Co se týče kapacity tratí v centru, tady dostatečně pomůže už Sherwood, netřeba vymýšlet nic dalšího. Seifertova samotná by pak o linku navíc ještě asi zvládla, ale nejsem si jistý, jestli je to vůbec potřeba. Jak už jsem psal několikrát, druhou linkou na NNŽ může být 15, která má kapacitní rezervu, a je to logičtější než mít zbytečně tři linky z Flory/Želivského na Masaryčku (podle Ropidu 15+26+29). Nebo myslíte, že by ani 5+15 z NNŽ nestačilo? Samozřejmě linky z NNŽ by mohly jet i k Áčku, ale obávám se, že přestup na metro by stejně moc netáhl, a reálný efekt by byl spíš, že by lidi místo Seifertovy jeli do centra Vinohradskou/Korunní. Bagrem utnutým u metra by asi nikdo moc nejezdil, tady musím souhlasit s PV, že by spíš narostl Seifertovou provoz IAD.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
čítatel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 4-2012 ![]() |
![]() "Tady moc jiných řešení krom strkání hlavy do písku nezbývá, neb přesun lidí do metra A se nemá šanci chytnout. Lidé bydlící v nových domech v místech bývalého NNŽ tu tramvaj budou mít před domy a budou jí chtít využívat. Takže obnova tramvajové trati v Hartigově a Husitské z toho vychází jako logické řešení pro odlehčení Seifertovy ulice. " Stálo by to nemálo, ale přínos IMHO obrovský a přijde mi to i smysluplnější než mít tramvaj nahoře v každé paralelní ulici se stále oroti metru pomalou jízdní dobou a dalšími nevýhodami. Tunel by značně zkrátil vazby Žižkov - KN, Žižkov - Anděl, případně i Olšany/Flora - centrum , nebo Podolí, podle toho jak by se postavilo LV. Buď za Mírákem, Jiřákem, nebo stanicí u věže přidat možnost obratu pro nějakpu linku od Anděla/Podolí, protože by to určitě odsálo a posílilo vazbu C -> KN/Anděl.
Retrovozejky maj vozit turisty, ne Pražáky mezi IPP a KN.
23: Královka -> Právfak -> Malostranská -> Hrad -> Královka. Za stejný vozokm víc užitku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 4-2022 |
Když už chcete tramvaj do Hartigovy, je docela škoda, že se asi nedá nijak ohnout na Florenc. Když se z toho autobusáku má dělat nová čtvrť, dala by se do ní tramvaj elegantně zakomponovat. Bohužel se patrně nedá s tramvají projít Negrelliho viaduktem. A ten oblouk do Trocnovské, kdoví jestli je výškově reálný. Je tam těch překážek povícero, ulice Prvního pluku je v napojení do Sokolovské moc úzká, další nízké podjezdy atd. atd. Jinak by to totiž bylo dost dobré, odlehčilo by to Masaryčku, alternativní trasa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16227 Registrován: 4-2003 |
P. L.:Když už chcete tramvaj do Hartigovy, je docela škoda, že se asi nedá nijak ohnout na Florenc. Když se z toho autobusáku má dělat nová čtvrť, dala by se do ní tramvaj elegantně zakomponovat. Bohužel se patrně nedá s tramvají projít Negrelliho viaduktem. A ten oblouk do Trocnovské, kdoví jestli je výškově reálný. Je tam těch překážek povícero, ulice Prvního pluku je v napojení do Sokolovské moc úzká, další nízké podjezdy atd. atd. Vůbec bych se tomu nebránil, ale muselo by to jít takto, protože přes autobusák to určitě nepůjde (záměry developera): https://mapy.cz/s/kujucoheco Podjezd pod železniční tratí má dovolenou výšku aut 4,0 m, po instalaci troleje by to ale už bylo asi jen 3,7 metru. I to by ale mělo stále stačit. Oblouk z Trocnovské do Husitské směr Žižkov tramvaje zvládnou, když zvládnou odbočení z Jičínské na Floru a dál na Želivského ![]() ![]() |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2653 Registrován: 5-2002 |
Orky: Nešlo by A na východě větvit tak, aby vznikla žižkovská větev (Flora - NNŽ - ...)? Provozní koncept by ale asi nebyl úplně user-friendly (dvojnásobný interval oproti centru). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16228 Registrován: 4-2003 |
Orky:Centrum Prahy a návazné tratě do něj nejsou schopné pojmou další tramvajové linek. Trať na Příkopech a 28. října nenavýší kapacitu tratí kolem Národního divadla, Karlova náměstí, Bílé Labutě či Dlouhé třídy. TT Hartigovou jsem jenom další 2 linky jako náhrada 207+133 a to tam nemáš další linky na navýšení kapacity od NNŽ. Tady není zbytí, fakticky kompletní nová frekvence musí být odvezena ještě před centrem na metro. Proto taky říkám, že linka z Jarova má jet na Želivského a linka v M intervalu ze Seifertovy na Hlavák a na Muzeum. Linka č. 9 by jela nově od Národního divadla přes Příkopy, Hybernskou, Husitskou a Hartigovou směr Spojovací. Žádná linka by na Národní třídě nepřibyla. Naopak dnešní nesmyslná linka 2 by jela z Komořan přes Palackého náměstí a Myslíkovu dále Vodičkovou, Jindřišskou a Seifertovou na trať do prostoru bývalého nákladového nádraží Žižkov. Na Petřiny dnes stačí jedna linka bohatě a tou je linka č. 1, která nekopíruje metro A ![]() ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16229 Registrován: 4-2003 |
Pawel:Nešlo by A na východě větvit tak, aby vznikla žižkovská větev (Flora - NNŽ - ...)? Provozní koncept by ale asi nebyl úplně user-friendly (dvojnásobný interval oproti centru). Šlo, ale to by znamenalo na několik let přerušit provoz metra A z Náměstí míru na Depo Hostivař pro veřejnost, přičemž tento úsek by byl provozován jen manipulačně. Vždy by byla v provozu pouze ta kolej, na které by se zrovna nepracovalo na odbočce. Politicky naprosto neprůchodné, tak na to raději zapomeň ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 864 Registrován: 10-2018 |
Nebo na ni přejmenovat v rámci tradice tu výše jmenovanou dvojku na Žižkov. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17074 Registrován: 10-2004 |
Bram: Prostý součet: Dnes jede Seifertovou analogie 5 linek, Hartigovou linky 175+133+207 a dostavbou NNŽ nám vznikne další nová poptávka. Náhrada bus linek jsou 2 linky, posílení tramvají výstavbou na NNŽ vidím minimálně na 1 linku (ale spíš na 2 linky). Ve výsledku nám do prostoru křižovatky U Bulhara nově přijíždí místo 5 linek linek 8 (výhledově možná 9) a centrum potřebuje nově pojmout 3 linky. Kudy to chceš procpat? Vedení autobusů na Florenc má slušnou odlehčující funkci a myslím si, že by to tak mělo zůstat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 4-2006 ![]() |
Orky: Reakce nebyla na mě, ale musím se opakovat: Dnes jede Seifertovou analogie 5 linek Ale vtip je v tom, že nemají plně využitou kapacitu. O tom, že 5 jezdí poloprázdná, se tu píše celkem často, a 15 na tom není o moc líp. Není to tak dávno, co bylo v Seifertově 3,5 linky (9, 9, 26 a sólo 5). Minimálně část nárůstu od NNŽ tedy absorbuje tohle. Ale jinak ano, u hypotetické TT Husitská by největší smysl měla právě spojka na Florenc. čítatel: Není to trochu overkill? Jakou logiku má rubat drahý tunel paralelně s poloprázdným metrem? Já si zas nemyslím, že by Žižkov i s NNŽ produkoval poptávku, která by obhájila takovouhle stavbu. Jinak je to trochu variace na starou 218ovo myšlenku na překřížení D a A (A P6-Písnice, D Depo Hostivař-NM-Karlák-Anděl). Ale dnes už bych ani do tohohle nešel, vzhledem k intenzitám úseků by mělo větší smysl spíš celé D jako větev A.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16231 Registrován: 4-2003 |
Mouser:Ale jinak ano, u hypotetické TT Husitská by největší smysl měla právě spojka na Florenc. Smysl by měla velký, ale už si nejsem jist, zda by tu poptávka směr Florenc byla větší, než u linky, která by pokračovala od Žižkova Husitskou dále na Bulhara a dále buď směr Vodičkova, nebo Hybernskou na Příkopy (pokud by byly obnoveny). Skoro bych řekl, že druhý směr by začal převažovat. A to nejen díky možnosti přestupu na trasu A, ale i na trasu B. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16232 Registrován: 4-2003 |
Mouser:Ale vtip je v tom, že nemají plně využitou kapacitu. O tom, že 5 jezdí poloprázdná, se tu píše celkem často, a 15 na tom není o moc líp. Není to tak dávno, co bylo v Seifertově 3,5 linky (9, 9, 26 a sólo 5). Minimálně část nárůstu od NNŽ tedy absorbuje tohle. Asi tak, Orky se kouká na četnost spojů a nikoliv na vytížení spojů. Typicky Husitská, kde jezdí dvě linky (133 a 207) v standardních autobusech a bez problémů by jí nahradila jediná tramvajová linka v rozsahu běžného provozu linky 9 ve 2 x T3 a jejich stejně kapacitních moderních ekvivalentech. |
Orky
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17075 Registrován: 10-2004 |
Bram: Linka 9 má poloviční interval, tudíž ekvivalent 2 linek. Obávám se však, že při vytížení linky 8 na úrovni Ohrady by to bylo poněkud málo a zřejmě by si to vyžádalo linku 3. 8 linek na úrovní Bulhara není nadsazený počet. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4189 Registrován: 5-2003 ![]() |
![]() "Orky: Jinak je to trochu variace na starou 218ovo myšlenku na překřížení D a A (A P6-Písnice, D Depo Hostivař-NM-Karlák-Anděl). Ale dnes už bych ani do tohohle nešel, vzhledem k intenzitám úseků by mělo větší smysl spíš celé D jako větev A." Myšlenka by se dala upgradovat na: A Motol - Dejvická - Nám. Míru - Depo Hostivař D Bohnice - ZOO - Podbaba - Dejvická - Nám. Míru - Písnice Ve společném úseku přes den ve špičce interval 2 minuty (nevím,jestli zabezpečovač povolí míň), na samostatných okrajích 4 ![]()
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 4-2006 ![]() |
218: To by se pro změnu líbilo Dj_la_défense. ![]()
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16239 Registrován: 4-2003 |
Orky:Linka 9 má poloviční interval, tudíž ekvivalent 2 linek. Obávám se však, že při vytížení linky 8 na úrovni Ohrady by to bylo poněkud málo a zřejmě by si to vyžádalo linku 3. 8 linek na úrovní Bulhara není nadsazený počet. Linka č. 9 je stále linka č.9, která by jen nově jela Hartigovou. O Seifertovu by se postaraly v pohodě ostatní zde jezdící linky. A křižovatka u Bulhara by se musela vyprojektovat tak, aby se tramvajové tratě neprotly, což je vzhledem k rozloze křižovatky i žádoucí. Samozřejmě by se okamžitě ozvaly hlasy, že je třeba mít manipulační obousměrné spojky z Husitské do Bolzanovy a ze Seifertovy do Hybernské, protože by mohla být i výluka. Ta výluka by ale nastala nejčastěji pro opravu jednostranně ojetých výhybek a srdcovek, takže je žádoucí takové prvky tam nemít a pro případ výluk maximálně doplnit manipulační oblouk z Bolzanovy do Opletalovy ulice směrem k Masarykovu nádraží. Jenže ty nářky by bylo potřeba zašlápnout už v zárodku a nedopřát jim sluchu. V případě, že by byly postaveny tratě na Příkopech a z Florence ulicí Trocnovskou, jednoznačně by bylo žádoucí vést tudy linku č. 2, která by od Modřan zahla k Národnímu divadlu a na Petřiny by samozřejmě nejela. (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4848 Registrován: 4-2007 |
Mouser. Líbilo![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4849 Registrován: 4-2007 |
Bram: U Bulhara by v tu chvíli byla dobrá křižovatka podzemí. Myšleno tak, že by z podjezdu pod dálnicí od zastávky Hlavní nádraží nezačala stoupat, ale držela by výšku, pod křižovatkou by byla tramvajová křižovatka úplně oddělená od silnice. Jen se obávám, že tramvaj by už nebyla pak schopna nastoupat výšku z podzemí do Seiferky k Churchillovi. Druhá větev by podle mě byla v pohodě do Husitské ulice. Akorát mi není jasné, to byste ten Žižkov z Koněvky a Husitské chtěli připravit o autobusy na Florenc k metru B a C? Vždyť to je to podle mě nejpožadovanější a nejvhodnější, co tam teď mají, spíš než tramvaj někam na Gorkáč. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16240 Registrován: 4-2003 |
Dj la défense:Akorát mi není jasné, to byste ten Žižkov z Koněvky a Husitské chtěli připravit o autobusy na Florenc k metru B a C? Vždyť to je to podle mě nejpožadovanější a nejvhodnější, co tam teď mají, spíš než tramvaj někam na Gorkáč. Když se do zdejších návrhů začteš, tak zjistíš, že i spojení Florence a Husitské tramvajovou tratí vedenou Trocnovskou a Křižíkovou je navrhováno. Jen jsem toho názoru, že tento směr je hlavní dnes jen proto, protože dnes jiný není a to není dobré pro jakékoliv srovnání. Osobně jsem přesvědčen, že by se směr Senovážné náměstí či Náměstí republiky stalo směrem hlavním a na Florenc by jezdila druhá linka s výrazně delšími intervaly, než má dnes linka 9. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4851 Registrován: 4-2007 |
Bram: No hádat se nejdu, ale přestupní stanice metra mi přijde logicky jako nejžádanější cíl i pokud by byla alternativa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 10-2007 |
Zase, pokud by to dojelo do Opletalovy před hlavní nádraží, kde je přestup na C i na vlaky, a jiná linka k Masaříkovu nádraží na B, s přímou docházkou do centra, nebo na Václavské náměstí, kdr je i A, zatímco na Florenci nic moc není (pravda, autobusák)... |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2654 Registrován: 5-2002 |
Zpátky do reality: Jak to vypadá s tramvajovou tratí do Malešického lesa? Domy rostou a plní se, tramvaj zatím nikde. LV bude zajímavé, osobně sázím na 13 nebo 19, ale o tom stejně bude jasno až na poslední chvíli. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6440 Registrován: 11-2007 ![]() |
https://www.cs-dopravak.cz/navazna-stavba-k-trati-na-vaclavskem-n amesti-hleda-zhotovitele/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 7-2010 ![]() |
Malešice jsou ve výhledovém dokumentu ROPID záměr B.02 a jsou tam linky 15 a 21. 21 má mít novou trasu po dokončení TT VN Radlická – Újezd – VN – JzP – Olšanské hřbitovy. Samozřejmě ještě záleží na výstupu ze závěrečných jednáních s MČ před dokončením každého projektu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4852 Registrován: 4-2007 |
Pevně douvám, že jim ta 21 v týhle podobě nevyjde. Vždyť z Flóry by jely 4 linky na Anděl a další 2 dole na Olšaňáku. Navíc se furt kňourá, jak nikam nejde nic odklonit, že tam je plno a teď přidat další linku do Štefánikovy. Už šestou (9, 9, 12, 15, 20, 21). Pro zajímavost ještě před dvaceti lety tam jezdilo 3,5 linky (6, 9, 9, 12). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 4-2006 ![]() |
Šestá linka ve Štefánikově je důsledek Dvoreckého mostu: Na Anděl přijede od Plzeňské 5 linek, 1 z Radlic, 4 z Barrandova a 1 od Modřan. To je celkem 11, a ty se musejí rozdělit mezi Štefánikovu a Zborovskou, což je logičtější v poměru 6:5. Alternativou by bylo jen kdyby něco od Plzeňské zahýbalo na SN nebo kdyby něco končilo na SN/Andělu. (Za domácí úkol si laskavý čtenář rozmyslí, co by se stalo, kdyby se na Smíchov přivedly ještě další linky z Jeremenkovy.)
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4853 Registrován: 4-2007 |
Ta 21 se tam vůbec nemusí tahat v týhle trase. Úplně zbytečná. A mít v Radlicích ještě 21 v CD/CT je nesmysl na entou. Tam to na dvě linky nikdy nebude. Jinak by mohla existovat nějaká linka Sídliště Řepy-Anděl-Smíchovské nádraží-Dvorce-Libuš-Nové Dvory (Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.) |
Pawel
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2655 Registrován: 5-2002 |
Svobodnik: Měl jsem na mysli Malešický les aneb Habrovou/Jarov. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4855 Registrován: 4-2007 |
Jaký systém je v číslování nočních pořadí? Nepodařilo se mi ho odhalit. Někde pořadí jsou 50+, někde 51+, někde 55+, nědke 61+, nízkopodlažní mají 7x (x číslo linky) a co mě překvapuje nejvíc, že nesou ani popořadě. 50, 51 52,... místo toho jsou 52, 50, 53... Včem spočívá tedy princip? Děkuju |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14160 Registrován: 4-2003 ![]() |
Žádný princip v tom není, je to jen číslo. Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Smithers
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 12-2007 |
Ono jde i o to, aby se netloukla pořadí na denních linkách, kde noční vozy často začínají. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4860 Registrován: 4-2007 |
Smithers: A to jak když mají číslo např: 91/51? Mezi 2/3 a 2/5? Proč nemůže na dvojce jezdit 91/1? Hlavně jsem se ptal a narážel, proč jsou někde v 6x řadě, jinde 5x a proč noční nízký mají svojí řadu. Když systém není, tak není ![]() |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6882 Registrován: 6-2006 ![]() |
Protože by se tloukla s dvojkou první. ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4862 Registrován: 4-2007 |
Lc: A jak by se tloukla? Když jedna je označena oběhem 2/1 a druhá by byla označna oběhem 91/1? Furt tomu nerozumím. |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6883 Registrován: 6-2006 ![]() |
Dokud to jezdí na dvojce, je to dvojka první. 91 první je z toho až v momentě přejezdu na 91. Nemohou být v síti dvě dvojky první. A mimochodem některé předskokany jsou venku i více než 24 hodin... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4864 Registrován: 4-2007 |
Lc: No právě, že jsou venku od rána, na mapě PIDu se to ukazuje jako 91/51, ne jako 2/1, nebo jako 2/51. Tak když se v systému ta tramvaj hlásí od rána jako noční, tak jsem měl za to, že to je oficiální číslo. Takže přes den to je jako 2/51 a až se převlékne, tak je to 91/51? Tak pak by tam asi duplicity být mohly, ale proč to teda systém už od rána zobrazuje, jako noční tramvaj oběh 91/51, když je to teda údajně 2/51. |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6884 Registrován: 6-2006 ![]() |
Jenomže MapaPID není žádný "systém". V systému je to od výjezdu do ukončení výkonu na lince 2 2/51, od zahájení výkonu na lince 91 do zatažení je to pak 91/51. Dokonce existuje metodický pokyn, podle kterého se má v palubním počítači změna z linky 2 na linku 91 udělat až v prostoru obratiště (z poslední výstupní zastávky linky 2 to má jet do obratiště ještě jako linka 2). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4865 Registrován: 4-2007 |
Lc: Ok, ale tak ta mapa z něčeho čerpá data a tam to je takhle evidentně uvedený. I tak dík, za vysvětlení.![]() |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6885 Registrován: 6-2006 ![]() |
Tak dejme tomu, že existuje pojem "oběh 91/51". Pokud ale tento oběh obsahuje výkon na lince 2, je to po celou jeho dobu 2/51. Číslo před lomítkem odpovídá číslu linky na transparentech, takže řetězené linky toto mění mnohokrát za den pořád tam a zpátky. Na lince 2 prostě nemůže jezdit devadesát jednička první, vždycky to je dvojka nějaká. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 1-2014 |
Koukám, že vás zajímají blbiny, oficiálně došlo k zrušení dvojího pořadí na nočních linkách, to znamená, že se po přejezdu z denní na noční se pořadí nemění. Důvod je prostý, úspora cedulek. |
televizák
|
|
Neregistrovaný host |
Dnes od 15:30 v iVysílání České televize dokument Nízkopodlažní revoluce - tramvaj T15 pro Prahu. ![]() https://www.ceskatelevize.cz/porady/16190497705-nizkopodlazni-rev oluce-tramvaj-t15-pro-prahu/ |
krutak
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 1-2012 ![]() |
Prosím neplést dohromady dispečerský systém (Doris) a tvorbu jízdních řádů. V balíku pražských jízdních řádů existuje něco, nazvěme to třeba oběh (v Brně tomu říkají kurz, v Německu Umlauf), co jednoznačně určuje jízdní řády přidělené danému vozidlu od výjezdu přes celý den/noc až do jeho zatažení. V Praze toto unikátní označení dle zažitého zvyku tvoří kmenová linka lomítko a číslo pořadí. U běžných linek odpovídá kmenová linka té skutečné, například desítka osmá bude oběh 10/8 (v Brně desítka osmá je kurz 01008 a někde za hranicemi jsem viděl i kurzy nazvané písmeny). Kmenová linka je pro běžnou denní linku, která celý den rotuje na jedné trase, shodná s číslem linky. Linky, které přejíždí jinam (např. teď výlukově spojené 3 a 9) mají kmenovou linku vždy jednu z nich, v tomto případě byla jako kmenová zvolena linka 3. Oběh, který celý den jezdí jako nějaká linka a večer vykoná pár spojů na lince jiné, má typicky kmenovou tu, kde se vyskytuje více. No a noční mají typicky kmenovou tu noční, ať už před nočkou jezdí od pozdního večera, anebo celý den. Ponechám stranou, že oběh by v ideálním případě měl také jednoznačně určovat unikátní vozidlo v celé síti v daném okamžiku. To ale neplatí u zmíněných celodenních oběhů, které jsou venku více než 24 hodin. V těchto případech se opravdu stává, že máme kolem páté ráno v síti PID dva vozy se shodným oběhem (např. 92/72), tedy jeden který už vyjel a druhý ještě nezatáhl z předchozího dne. V Dorisu, jak bylo již uvedeno, se řidič pomocí palubního počítače kóduje na linku a pořadí. Číslo linky však nemusí odpovídat oběhu, protože se kóduje na linku v daný okamžik aktuální, nikoliv kmenovou. (O tom, že řidič autobusu ráno přijde, nakóduje oběh a až do zatažení se o žádné kódování už nemusí starat, si povíme jindy.) Číslo pořadí zůstává po celý výkon oběhu stejné, mění se tedy pouze číslo linky. Zmíněná 92/72 se tedy při ranním výjezdu nakóduje jako 2/72, celý den jezdí jako linka 2 pořadí 72, po půlnoci se v Modřanech překóduje na 92/72 a takto jezdí na lince 92 až do svého zátahu. Pokud by někdo chtěl být zcela precizní, tak ve skutečnosti se řidič nakódovává ještě jednou - v 5 ráno na Lehovci, protože zátahový spoj z Lehovce do Strašnic nejede jako linka 92 ale 94 - kóduje se tedy na 94/72. Číslo pořadí u nočních oběhů má nějaký obecný systém, důležité v něm ale je jen to, aby se v jeden okamžik nepotkaly na stejné lince dva vozy se shodným pořadím. Proto máme padesátková, šedesátková a nízkopodlažní sedmdesátková pořadí. Zbytek je jen nějaké hraní s uhlazenými čísly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4870 Registrován: 4-2007 |
krutak: Zajímavé čtení, děkuju. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14164 Registrován: 4-2003 ![]() |
V těchto případech se opravdu stává, že máme kolem páté ráno v síti PID dva vozy se shodným oběhem (např. 92/72), tedy jeden který už vyjel a druhý ještě nezatáhl z předchozího dne. Nutno dodat, že díky tomu, že kmenová 92/72 vyjíždí jako 2/72, se s končící 92/72 na nočce neplete. Problém by nastal, kdyby tramvaje přešly na autobusový systém OIS, kde nemohou být v síti dvě stejně očíslovaná kmenová pořadí. U autobusů je díky častějším přejezdům několik linek, které mají společné číslování pořadí (120+231, 355+160, o víkendech např. 340+355 a 108+160). Co se týče Mapy PID, tak zpočátku měla s dvěma autobusy, do jejichž palubních počítačů byl zadán shodný oběh, skutečně problém, což vedlo k tomu, že nezobrazovala operativní zálohy na hrazených linkách. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
krutak
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 1-2012 ![]() |
![]() "Co se týče Mapy PID, tak zpočátku měla s dvěma autobusy, do jejichž palubních počítačů byl zadán shodný oběh, skutečně problém, což vedlo k tomu, že nezobrazovala operativní zálohy na hrazených linkách." ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6189 Registrován: 12-2007 |
Mapa PID by mohla rozlišit číslo linky a číslo vozu u trolejbusů akceptováním 0 jako čísla. ![]() |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6886 Registrován: 6-2006 ![]() |
A ještě hádanka pro zvídavé a důvtipné - co znamená pro výpravny vozoven, že je nějaký oběh venku více než 24 hodin? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4872 Registrován: 4-2007 |
LC: Že se musí tramvaji vyplatit diety?![]() |
Lc_736__c_954
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6887 Registrován: 6-2006 ![]() |
Že musí desky s vozovým jízdním řádem, pořadovkami a dalšími náležitostmi vyhotovit 2x, protože ranní řidič si je bere dříve než je ten noční z předchozího dne odevzdá. To platí pochopitelně, pokud po sobě následují dva stejné typy dne, čili v pracovním týdnu nebo třeba o Velikonocích, kdy jsou po sobě dvě "soboty" a pak dvě "neděle". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16252 Registrován: 4-2003 |
Po padesáti letech se rozjedou tramvaje i přes tuto křižovatku u stanice metra Pankrác: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4876 Registrován: 4-2007 |
Bram: Tohle je teď strašný, jezdím tudy autem pro ženu do práce a fakt je to tam peklo. A nejhorší na tom je, že se to ani neudélá na jeden zátah až k tý poště. Měli by si sehat od Great Western Old Shatterhanda, aby jim to tam za noc potajmu postavil. Když totiž vidím tuhle "stavbu", vzpomenu si vždycky na to, jak poskládal koleje až k Saloonu, kde se zabarikádoval Santer. ... je tam lokomotiva... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16253 Registrován: 4-2003 |
Dj la défense:Tohle je teď strašný, jezdím tudy autem pro ženu do práce a fakt je to tam peklo. A nejhorší na tom je, že se to ani neudélá na jeden zátah až k tý poště. Měli by si sehat od Great Western Old Shatterhanda, aby jim to tam za noc potajmu postavil. Když totiž vidím tuhle "stavbu", vzpomenu si vždycky na to, jak poskládal koleje až k Saloonu, kde se zabarikádoval Santer. Dělá se podchod pod ulicí Na Pankráci z vestibulu metra na druhou stranu. Ten fakt nejde stavebně moc urychlit ![]() ![]() ![]() (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4878 Registrován: 4-2007 |
Ústečák: Myslel jsem to tak, že je škoda, podle toho co jsem vyčetl o této akci, že se nedělá rovnou i návazná etapa přes druhou křižovatku až k poště, a že to teď bude pro změnu končit jen u Arkád.![]() A jinak jak je v Ústí, křupane? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4480 Registrován: 3-2004 ![]() |
Ano. Návazná etapa se nedělá, protože by se musela rozkopat ta druhá křižovatka u pošty a oblastí by nic neprojelo. Ale klidně si to kolečko můžeme dát ještě jednou. Vopravdu? ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4881 Registrován: 4-2007 |
Klidně můžeme... Až se dokončí rekonstrukce přes křižovatku Hvězdova X Na Pankráci, což Bram psal, že bude v řádu týdnů, dala se rozkopat křižovatka Na Pankráci x Na Strži. Což se, ale nestane-bohužel, tramvaj bude obracet před Arkádami, podle toho co jsem pochopil z harmonogramu. Tak jsem vyjádřil lítost nad tím, že se to neudělá za jednu stavební sezónu a zase se bude kopat později a vyndavat nově postavený obrat, nic víc za tím nebylo. A můj zájem byl "vopravdovej" o to jak je v Ústí. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2208 Registrován: 4-2019 |
![]() "Klidně můžeme... Až se dokončí rekonstrukce přes křižovatku Hvězdova X Na Pankráci, což Bram psal, že bude v řádu týdnů, dala se rozkopat křižovatka Na Pankráci x Na Strži. Což se, ale nestane-bohužel, tramvaj bude obracet před Arkádami, podle toho co jsem pochopil z harmonogramu." |