| Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 03. 6. 2025 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 03. 6. 2025dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1345 Registrován: 5-2012 |
Dočetl jsem se, že bylo na našem území po válce nalezeno okolo 23ks pancéřovaných muničních vozů Wehrmachtu, minimálně ve Františkových Lázních dokonce včetně ostré munice, a že ty, zařazené krátce u ČSD byly označeny řadou Za a Zav. Jakou ale měly původně řadu a Gattungsbezirk u DRB? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4021 Registrován: 7-2005 |
jeden výnos ministerstva, různé odpovědi z ředitelství... Olomouc to pojal jednoduše Praha už to trochu rozvedla Dost dobře si vedl Hradec |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4022 Registrován: 7-2005 |
je, v tom hradci mi vypadl list... no a třeba Bratislava dodala podklady i o potřebných přesunech /jen ukázka/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 980 Registrován: 7-2017 |
jagg: Nevím odkud pochází informace o 23 vozech, ale je nesmyslná. Opanceřovaných muničních vozů, postavených mimochodem pro těžké kanóny Dora a Gustav, bylo vyrobeno celkem 12, z toho jedna sada šesti kousků u nás zůstala. Ta byla velmi krátce formálně zařazena jako Zav, ale vzhledem k vlastní váze to vůbec nefungovalo. Jejich výrobce není přesně znám, ale předpokládá se, že to byl Krupp, protože ten je zařazoval u DR jako soukromé v RBD Essen. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 7-2017 |
Zdepa - CD je kombinovaný vůz III.tř/služební? Jak tenhle vůz vyadal, nebyl by nákres? Děkuji |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5908 Registrován: 7-2017 |
K těm vozům CD se seznamu sub Zdepa 4021: Když pominu vozy lehké stavby CDl (o které pravděpodobně nešlo) a vozy CDi bývalé KBD, které se zřejmě v obvodu ŘSD Hradec Kr. v r. 1937 nevyskytovaly, tak seznam osobních vozů z r. 1931 uvádí následující vozy CDi: - 4-9374, 5, 9: vozová skupina 1, rozvor 5 m, domnívám se, že šlo o vozy bývalé řady CDu z Vídeňské městské dráhy - 4-9371-3, 6: vozová skupina 141, rozvor 4,9 m, vozy bývalé StEG - 4-9368: vozová skupina 140, rozvor 4,75 m, vůz bývalé ÖNWB nebo SNDVB K prvním dvěma typům kopie výkresů mám, ale než někdo povolanější jejich dislokaci v Lichkově a Bílém Potoce p. Sm. potvrdí/vyloučí, nechci tady spekulovat. O voze 4-9368 nevím vůbec nic a taky by mě zajímal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 981 Registrován: 7-2017 |
hank: CDi 4-9368 je přestavba vozu ÖNWB BCi z 20. let. Drtivá většina vozů CD jsou však CDl přestavěné z vozů BCl a Cl, těch bylo násobně více než vozů CDi. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5909 Registrován: 7-2017 |
drake: Děkuji. CDl dislokovaný ve Vajsbachu by mě nepřekvapil, i když na dobových fotkách jsou za motory M 120.5 řazeny staré 4- a 5okeňáky FOD. V Lichkově těžko říct. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 773 Registrován: 7-2017 |
Pánové, abych se v tom neztratil takže ty vozy CD, zmiňované v seznamech, jsou vlastně CDI? |
|
Pad
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 4-2003 |
Mě v seznamu pražských vozů zaujaly ABa s poznámkou "Poslan." - co to bylo? Vozy zvlášť vyčleněné pro přepravu poslanců? A v hradeckém seznamu ty jednotky čtyřnápravových vozů v Hradci, Liberci a Turnově. Nějaké pozapomenuté kopřiváky nebo strategicky rozmístěná záloha po trase rychlíků? 22michal: buď CDl (s malým L) nebo CDi. CDI zrovna ne (Příspěvek byl editován uživatelem pad.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2847 Registrován: 6-2004 |
drake 980, jagg: Počet "asi 23" je uveden u popisu vozu ve Vojenském technickém muzeu v Lešanech. Těch šest Zav s vyřezanými bočními dveřmi je jasných, nakonec dva se dochovaly včetně zbytků označení, ale podle dochovaných fotek byl u nás ještě nejméně jeden další, který touto rekonstrukcí neprošel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4023 Registrován: 7-2005 |
Pane Vávra - jelikož Váš dotaz skrze K-report neměl zpětný e-mail, napíšu to sem. Ne, víc listů jsem neskenoval. V důsledku jsem si naskenoval jen ukázku, kterou jsem zde prezentoval, jak se dříve odpovídalo na ministerské dotazy. Pokud máte potřebu vidět všechny odpovědi, i s tím seznamem a vizí přesunů vozů, zajděte do Národního archivu v Praze, objednejte si z fondu Ministerstvo železnic Praha 1918-1945, karton 2441, kde jako spis čj.21985/1937 najdete uvedené tabulky. O pár spisů dřív (čj. 21906/1937) najdete i pomůcku ÖBB s plánem řazení vozů na mezinárodních rychlících pro léto 1937 (pozor, jsou tam dva sešitky - jeden je návrh na připomínky železničních správ, kam vlaky zajížděly) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 9-2011 |
Milí kolegové, Vůz, který jsem nedávno fotil ve Vratislavi asi úplně nezapadá do "historického" vlákna, je mu pouhých 40 let, ale nejsem si jistý, jestli k tomu existuje nějaký lepší sekce, Jedna se o vůz 37 55 9701 002-0 který dříve mel označení 34 43 998 3 002-7, s vyroby 50 54 90-40 220-1 Post w (Studénka 87900/1985). Formálně patří společnosti GySEV a zhruba 10 let stojí na vlečce firmy Dozamel ve Vratislavi, areál bývalého závodu Pafawag Wrocław (do roku 1945 LHW Breslau). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 11-2005 |
Československo 1950 a mléko:
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17619 Registrován: 5-2004 |
Někde jsem viděl foto mléčné cisterny v osobáku Praha - Protivín. Už ale nevím kde a z jakýho roku![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 982 Registrován: 7-2017 |
Miram: Odkud prosím pochází fotografie? Mám trochu pochybnosti, zda jsou to skutečně vozy na mléko. Ten bližší je totiž vůz R 536611, který mělo už na konci války zapůjčené Českomoravské družstvo továren na margarín z rakouské EVA. Po válce byl podle dekretů zabaven, formálně státem Družstvu pronajat. Nejpozději od roku 1948 nesl nové číslo 568085 a v roce 1954 předán Koospolem ČSD, kde nesl číslo 8-68085. Po r. 1965 měl dostat číslo 20 54 700 5 083-7. Vždy byl veden jak vůz na tuky a oleje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2915 Registrován: 11-2005 |
Fotka pochází z měsíčníku "Československo", vydání březen 1950. Toto foto tamtéž:
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5912 Registrován: 7-2017 |
Miram 2915: ...aneb elfa a přehlídka muzeálních uhláků vytažených z kopřiv pro zvládnutí řepné kampaně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 7-2017 |
hank: ...aneb elfa a přehlídka muzeálních uhláků vytažených z kopřiv pro zvládnutí řepné kampaně. V době pořízení snímku to byly běžné provozní vozy. Miram: Díky. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5914 Registrován: 7-2017 |
I ten s jedinou klapkou uprostřed bočnice? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 7-2017 |
To je vysokostěnný s jedněmi dveřmi, v novejších provedeních se vyráběl až do roku 1909. Tady má ještě asi dřevěnou kostru, ale ani tak to není vůz, který by se nutně musel vytahovat z kopřiv. Přeci jen je to konec 40. let a vozy s rokem výroby kolem roku 1900 nebyly výjimkou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1663 Registrován: 8-2004 |
Právě vychází nová kniha o "Kozí dráze" Vážené dámy, vážení pánové, dovolujeme si Vás pozvat na „křest“ knihy „Duchcovsko-podmokelská dráha“, která bude za účasti autora Mgr. Ludvíka Lososa (*1933) slavnostně představena ve čtvrtek 22. května 2025 od 17 hodin ve společenských prostorách společnosti RYKO a.s. v Děčíně. Podrobnosti v příloze.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz DĚKUJEME |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1790 Registrován: 2-2005 |
Dobrý den, na vlečce ve Žďáru nad Sázavou se nachází tento vůz. Poprosil bych znalce o určení jeho řady a přibližného data výroby. Děkuji. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5921 Registrován: 7-2017 |
"Dobrý den, na vlečce ve Žďáru nad Sázavou se nachází tento vůz. Poprosil bych znalce o určení jeho řady a přibližného data výroby. Děkuji." Vozy Ztr (původně označeny jako Zsr) se vyráběly v letech 1946-48 a sloužily až do začátku 90. let. Na pravé straně je část skříně uřezaná. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1791 Registrován: 2-2005 |
dědek_hank: Děkuji převelice za vaši odpověď. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27582 Registrován: 5-2002 |
Nevíte někdo, co přesně za vozy ČSD se skrývá za tímto výčtem z roku 1948? Nějaké kořistní ex-DR, UNRRA atd.? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 7-2017 |
McBain: Předpokládám, že to bude uvedeno ve zbytku spisu. Určitě se nejedná o vozy UNRRA nebo pouze ex-DR. Podle čísel bych čekal, že se jedná celkový stav dostupných vozů, možná s omezením na nějaké parametry. Třeba uvedených sedm kusů vozů řady Paz je celkový počet dostupných vozů v roce 1948, tj. jak v majetku ČSD, tak soukromé, tak ex-DR. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27583 Registrován: 5-2002 |
Ve zbytku spisu to právě není, protože to není drážní spis, ale vojenský. Nic víc tam není. To "všechny vozy zde uvedené" je jen odkaz na nějaké celkové číslo, nic víc. "Určitě se nejedná o vozy UNRRA nebo pouze ex-DR. Podle čísel bych čekal, že se jedná celkový stav dostupných vozů, možná s omezením na nějaké parametry. Třeba uvedených sedm kusů vozů řady Paz je celkový počet dostupných vozů v roce 1948, tj. jak v majetku ČSD, tak soukromé, tak ex-DR." No a mě by právě zajímalo, jestli ten výčet jde nějak blíže rozklíčovat. Co jsou například vozy Paz? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 986 Registrován: 7-2017 |
Paz - šesti a vícenápravové vozy pro přepravu těžkých předmětů, od roku 1949 s řadou Hx jako hlubinové Pa - plošinové, Na - nízkostěné, v obou případech podvozkové čtyřnápravové vozy Předpokládám, že to je stav vozů použitelný pro nějaké vojenské přepravy. Buď je tam omezení v ložné váze, šířce ložné plochy nebo další, protože zejména vozů Na je poměrně málo. Ale tyto vozy se mezi válkami nestavěly, ani u DR, takže jejich stáří a parametry nemusely vyhovovat potřebám. A ještě dodávám, vozů Na od UNRRA bylo u ČSD tou dobou ke čtyřem stovkám, takže ty zřejmě zcela nevyhovovaly. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27584 Registrován: 5-2002 |
Podle jiné části toho textu by mělo jít o vozy "o šířce plošiny 2,75 a větší", a to jak "vlastnické značky ČSD", tak "cizích vlastnických značek", ale "ve stavu železniční správy", tedy ve druhém případě jde zřejmě o vozy kořistní. Tento chabý stav vhodných vozů měl být argumentem pro pořízení čtyř set vozů řady Pa během první pětiletky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 7-2017 |
S tou šířkou se to dalo celkem čekat. Právě armáda byla iniciátorem toho, že se k vozům Pa zavedlo vedlejší označení "o", "i" nebo "e", rozlišující vozy podle šířky ložné plochy. Původně byla tato hranice u vozů Pae stanovena na 2,80 až 2,89 m, později se snížila k 2,75 m. V roce 1948 ještě přečíslování probíhalo, takže toho k přeznačení ještě zbývalo dost, Vozy Na a Paz z armádních úvah rychle vypadly. Tento chabý stav vhodných vozů měl být argumentem pro pořízení čtyř set vozů řady Pa během první pětiletky. Ten nákup se skutečně realizoval. Předválečné počty vozů řad Na a Pa se počítaly v desítkách. Po roce 1950 se pořídily tisíce vozů Pao, dalších skoro pět stovek vozů řad Px a Pxx. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27585 Registrován: 5-2002 |
Tak tohle jsou všechno známé a dohledatelné věci. Ale já se ptám, jestli někdo nevíte, jako vypadalo/jaké bylo konstrukce/původu atd. těch 127 vozů řad Pa/Paz/Na vhodných pro přepravu tehdejší těžké vojenské techniky ve stavu "železniční správy" v roce 1947. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 7-2017 |
To určitě není seznam vozů vhodných na přpepravu vojenské techniky. Předpokládám, že někdo poptal u dráhy všechny vozy s určitými parametry a vyšel mu nějaký počet, který hodil na papír. Pak teprve někdo jiný zjistil co to znamená, Paz a Na jsou pro takovou přepravu nepoužitelné. Samozřejmě v těch počtech jsou desítky různých typů vozů. Sedm vozů řady Paz znamená sedm různých vozů. Našich konstrukcí řad Pa a Na budou taky skoro dvě desítky, a německých těžko odhadovat. Čísla vozů nikdy nikdo dohromady nedá, protože nemáme žádné seznamy, u vozů německého původu jen matně tušíme co tu bylo. Proto se začaly stavět Px, Pxx a Pao v naprosto neuvěřitelných počtech. Do roku 1957 bylo postaveno téměř 4000 vozů Pao a dalších skoro 500 vozů řad Px, Pxx. To je násobek předválečného stavu všech nízkostěnných a plošinových vozů. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5924 Registrován: 7-2017 |
Dneska se to opravdu zdá neuvěřitelné, ale ještě v 80. letech v ČSSR existovalo 19 tankových pluků (z toho 14 u tankových a 5 u motostřeleckých divizí) a každý měl mít při plném (bojovém) stavu cca 90 tanků. (Odpovídalo to významu a strategickým úkolům ČSLA v rámci vojenské doktríny Varšavské smlouvy, která se - pochopitelně - vymýšlela a sepisovala v Moskvě podle představ sovětského vedení.) I kdybychom předpokládali, že v míru byly počty provozních strojů ČSLA třeba jenom na třetině bojových stavů (a zbytek byl zčásti uložený u útvarů a zčásti zakonzervovaný ve skladech), tak to znamenalo, že min. 500 - 600 tanků se 2x do roka zúčastnilo vyvedení útvarů do vojenských prostorů, kam byly přepraveny po železnici. K tomu je potřeba přidat ještě 9 nebo 10 tankových útvarů (přesnější informace nemám) sovětské armády. Je řeč jenom o tancích, ale k tomu samozřejmě patřila taky další technika. A dráha pochopitelně ještě i v 80. letech počítala s připraveností na válečný stav. Takže množství plošinových vozů uvedených řad v obozu ČSD vycházelo především z plánovaných potřeb armády ve válečné situaci. OT: Jestli si někdo položí otázku, kam veškerá ta armádní tanková a automobilní technika zmizela po r. 1989, tak do šrotu to z velké většiny nebylo. Další navazující otázky, jako třeba kdo a jaký z toho měl prospěch, bude asi lepší raději si ani neklást, natož na ně očekávat odpovědi. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27586 Registrován: 5-2002 |
Předválečné ČSD měly vozy Pa? "Jestli si někdo položí otázku, kam veškerá ta armádní tanková a automobilní technika zmizela po r. 1989, tak do šrotu to z velké většiny nebylo. " Tak kam to teda bylo? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2853 Registrován: 6-2004 |
Předválečné ČSD měly vozy Pa? Podle Seznamu nákladních vozů ČSD jich, pokud jsem v rychlosti počítal správně, v roce 1935 bylo 76 + dva čtyřnápravové označené jako Paz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 989 Registrován: 7-2017 |
McBain: Ano. V seznamu z roku 1935 je jich 87, z toho 20 jich bylo postaveno v meziválečném období. Těch 67 vozů z období před rokem 1918 mělo ovšem průměrné stáří 37 let (v roce 1935) a v roce 1947 jich půlka mohla být někde ztracená, zbytek o 12 let zestárnul. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 990 Registrován: 7-2017 |
hank: Jestli si někdo položí otázku, kam veškerá ta armádní tanková a automobilní technika zmizela po r. 1989, tak do šrotu to z velké většiny nebylo. Další navazující otázky, jako třeba kdo a jaký z toho měl prospěch, bude asi lepší raději si ani neklást, natož na ně očekávat odpovědi. Redukce počtu tanků začala už před listopadem 1989, protože soudruhům docházely prachy. Většina šla do šrotu, protože k ničemu jinému nebyly. Pokud dobře pamatuji, byly ve výzbroji dokonce ještě T-34. V 90. letech se daly v rozpadlé východní Evropě najít modernější a zajímavější věci. To, že se část prodala soukromníkům a ti je opravili a později prodali dál, je očekávatelné. Soukromník nabídl více než za šrot. Stát by je nedokázal opravit a prodat, na to prostě nemá kapacity a schopnosti. Tak to prostě chodilo a chodí. A ještě k Pa. Samozřejmě se velice rychle ukázalo, že objednané kusy Pa jsou v mírové dopravě v takovém počtu k ničemu, proto se přistoupilo k výrobě vozů Paon, Paov, Paoj. Nástavba se dala v případě potřeby rychle smést dolů, naložit tank, zapřáhnout za 556.0 a mohlo se vyrazit na Mnichov bojovat za mír ![]() |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5931 Registrován: 7-2017 |
"To, že se část prodala soukromníkům a ti je opravili a později prodali dál, je očekávatelné. Soukromník nabídl více než za šrot. Stát by je nedokázal opravit a prodat, na to prostě nemá kapacity a schopnosti. Tak to prostě chodilo a chodí." Tím se ale ty prodeje dostaly zpod kontroly státu a prodané často skončilo i v zemích, kam by se to žádná příčetná vláda ani nepokoušela nabízet. A měl jsem na mysli hlavně případy, kdy přešli do soukromého sektoru insideři, kteří těsně předtím svlékli generálské uniformy. Lze pochybovat o tom, zda jejich činnost byla vždy v souladu se zájmy ČR. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27587 Registrován: 5-2002 |
"Předválečné ČSD měly vozy Pa? Podle Seznamu nákladních vozů ČSD jich, pokud jsem v rychlosti počítal správně, v roce 1935 bylo 76 + dva čtyřnápravové označené jako Paz" No a mě by právě zajímalo jak tyhle vozy vypadaly, kdo a kdy je vyráběl atd. "Redukce počtu tanků začala už před listopadem 1989, protože soudruhům docházely prachy. Většina šla do šrotu, protože k ničemu jinému nebyly. Pokud dobře pamatuji, byly ve výzbroji dokonce ještě T-34. " Ano, a jak víme z jednoho filmu z té doby tak ony T 34 prodělaly několik sovětskych ofenzyv . "Tím se ale ty prodeje dostaly zpod kontroly státu a prodané často skončilo i v zemích, kam by se to žádná příčetná vláda ani nepokoušela nabízet." A kde třeba? |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5932 Registrován: 7-2017 |
Například na Srí Lanku se v době občanské války vyvážely i tanky a dělostřelecká technika. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6232 Registrován: 9-2003 |
Občanská válka na Srí Lance začala ještě v době hlubokého bolševika u nás... (Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
NOBLE BRICKS
|
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5935 Registrován: 7-2017 |
... a skončila v roce 2009. Na přelomu století se tam legálně vyvezlo kromě jiné techniky přes 80 tanků. |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5936 Registrován: 7-2017 |
Já už jsem tuhle diskusi chtěl utnout, jenže pořád se tu u některých diskutujících projevuje kognitivní disonance, tak ještě dodám, že se po roce 1989 se svolením vlády vyvážely tanky například do Jemenu a některé z nich údajně nakonec skončily v Súdánu. (Neověřeno, jiné zprávy tvrdí, že ty tanky v Súdánu sice byly z bývalé Varšavské smlouvy, ale že pocházely z Polska. Nicméně do Jemenu se z ČR vyváželo prokazatelně.) A dalším oblíbeným cílem zdejších licencovaných obchodníků se zbraněmi byla Gruzie, která je obratem reexportovala. Kolem r. 2000 bylo kromě toho desítkám obchodů ročně zabráněno neudělením licencí. Data o obchodu se zbraněmi se bohužel utajují, takže se k nim dá dostat těžko, ale všechno, co jsem zatím napsal, je ze zdrojů OSINT. |
|
jagg
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1350 Registrován: 5-2012 |
"Mahel: "Předválečné ČSD měly vozy Pa? Podle Seznamu nákladních vozů ČSD jich, pokud jsem v rychlosti počítal správně, v roce 1935 bylo 76 + dva čtyřnápravové označené jako Paz" No a mě by právě zajímalo jak tyhle vozy vypadaly, kdo a kdy je vyráběl atd. " Třeba tady ty kopřivnické? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2854 Registrován: 6-2004 |
jagg: ano, dvě série po 10 kusech z let 1923 a 1924. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27589 Registrován: 5-2002 |
"Já už jsem tuhle diskusi chtěl utnout, jenže pořád se tu u některých diskutujících projevuje kognitivní disonance, tak ještě dodám, že se po roce 1989 se svolením vlády vyvážely tanky například do Jemenu a některé z nich údajně nakonec skončily v Súdánu. (Neověřeno, jiné zprávy tvrdí, že ty tanky v Súdánu sice byly z bývalé Varšavské smlouvy, ale že pocházely z Polska. Nicméně do Jemenu se z ČR vyváželo prokazatelně.) " Tak já myslím, že nejpozději na jaře 1991 musely exporty vojenské techniky ex-Varšavská smlouva skončit, a je snad jasné proč. Možná tak ten Súdán, tam ještě něco vzít mohli, i když by mě opravdu zajímalo kolik s tím tak naválčili. No sláva, děkuji. Po skoro týdnu vím, jak asi ty vozy Pa v roce 1947 vypadaly. A abych se ujisti, tak ČSD/ČMD před rokem 1945 žádný vůz Pa, který by se alespoň trochu podobal německým SSy, předpokládám nevlastnily? |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5940 Registrován: 7-2017 |
"...nejpozději na jaře 1991 musely exporty vojenské techniky ex-Varšavská smlouva skončit..." Omlouvám se, vypadlo mi slovo, chtěl jsem napsat: "...ty tanky v Súdánu sice byly ze států bývalé Varšavské smlouvy..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2855 Registrován: 6-2004 |
McBain: Před rokem 1945 ne, ale aby to nebylo tak jednoduché, v roce 1947 už v tom mohly být vozy z dodávek pro DR, které v roce 1945 byly rozpracované a následně se pro ČSD dokončily, možná také 25 vozů, které si během války nechaly postavit tehdy samostatné Slovenské železnice a po válce se také začlenily k ČSD. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 27590 Registrován: 5-2002 |
"McBain: Před rokem 1945 ne, ale aby to nebylo tak jednoduché, v roce 1947 už v tom mohly být vozy z dodávek pro DR, které v roce 1945 byly rozpracované a následně se pro ČSD dokončily, možná také 25 vozů, které si během války nechaly postavit tehdy samostatné Slovenské železnice a po válce se také začlenily k ČSD." Tak to je mi jasné, že po válce se tu mohly tyto vozy už objevit. A o těch slovenských se ví něco víc? To je pro mě novinka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 7-2006 |
Dnes v telce byl pořad „Z metropole“ a bylo tam povídání o „Vaňkově rybárně“, který dovážel mořské produkty z Jugoslávie, Francie a z Německa. Hranolky dovážel z Francie. Ale na Masarykovo nádraží 13 listopadu 1933 se objevil norský chladicí vůz, který dovezl norské ryby ve 105 bednách, o celkové váze 50 metráků ryb. Dále se chladilo při přepravě ledem, který vážil také 50 metráků. Docela by bylo zajímavé uskutečnit takovou reálnou přepravu na kolejišti. Problém bude, o jaké vagony se mohlo jednat a jak taková přeprava se tenkráte dělala. Zde jsou pak norské chladící vozy z let 1911 a 1932.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.
https://www.facebook.com/vladimir.klusacek.568
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 3-2015 |
No, tak po víkendové akci, zůstalo Bpjo stát ve Vršovicích. A dva vozy jsou posprejované. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4039 Registrován: 7-2005 |
hranické cementárna v roce 1960 |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7709 Registrován: 6-2004 |
Zdepa: to je originál z Četky, nebo odjinud? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4040 Registrován: 7-2005 |
na fotce je napsáno jen místo, rok, typ lokomotivy to že tam jsou i tři hezké vozy na sypké hmoty, asi nikoho nezaujalo |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7883 Registrován: 9-2003 |
Ale zaujalo :-) dokonce ještě nějaká ta nástavba existuje a je muzejní subjekt, který chce udělat renovaci pro muzejní prezentaci :-)
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4041 Registrován: 7-2005 |
ad Alf - to jsou ty vozy POSISTA? Někde mám katalog ministerstva stavebního průmyslu, kde je různá stavební mechanizace a v "kolejové sekci" kromě mašinek a vozíků úzkého rozchodu, je neumělá kresba něčeho podobného, jako zde vidím na fotce. |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4971 Registrován: 4-2009 |
Zdepa: Něco málo k nástavbě Posista od Mcx. Na jednu nádobu jsem, před mnoha lety, narazil i v Ostravě (Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje
![]() ![]()
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4766 Registrován: 11-2007 |
Přátelé, kdy začalo platit nové UIC označení v 60.letech u ČSD a v Německu? K 1.1.1966 nebo až k 1.1.1967? Děkuji mnohokráte |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5948 Registrován: 7-2017 |
Nákladní vozy: 1. vydání vyhlášky UIC 438-2 vstoupilo v platnost pro všechny členské správy UIC 1. října 1964 s tím, že v r. 1965 byl vydán přečíslovací seznam a po 1. říjnu 1968 měly být připuštěny do mezinárodní přepravy jen přečíslované vozy. To se nestihlo a najednou se především u vozů OPW zjistilo, že pro mezinárodní nákladní přepravu chybějí až desítky tisíc vozů, protože na hranicích přestaly být nepřeznačené vozy sousedními správami přijímány. U ČSD přečíslování nákladních vozů skončilo pravděpodobně až v r. 1970, ale nelze vyloučit, že některé vozy se starým označením přežily i déle. Osobní vozy: 1. vydání vyhlášky UIC 438-1 vyšlo 1. října 1966. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |