| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 11. 04. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 11. 04. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1543 Registrován: 12-2007 |
SŽ: Mělo být samozřejmě Teplárna Veleslavín, nevím proč mne napadly Malešice. Vlaky sice nemusí jezdit tak často jako autobusy, ale pokud pojedou v intervalu delším než je čtvrt hodiny, tak hodně cestujících raději dá přednost autobusu, a to především ti, kteří by dál jeli metrem A nebo B. A pokud by se tak stalo, tak celá ekonomika výstavby tratě na letiště je v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 5-2009 |
SŽ: a měla přibližně stejné stoupání jako navržená tunelová trať - a přesto šla po povrchu. Jako že měly tu koňku táhnout tunelem? No, jestli vy učíte na mé alma mater, tak bůh s ní... Nechci vám brát vaše představy, ale zřejmě nejen o mně mnoho nevíte (jestli jsem někde něco vyučoval, bylo to před skoro třiceti lety), ale ještě k tomu zaměňujete příčinu a důsledek. Vaši koňku vám nikdo do tunelu nestrká. Z toho, že tudy vedla koňka, která sledovala terén, vyplývá, že terén tam není dvacet metrů nad úrovní trati.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 5-2009 |
Vidím, že někteří nevědí, kudy šla z Dejvic koňka. Zakreslil jsem zde: https://mapy.cz/s/1v1jH Dnes je tam zřejmě terén navezen do vyšší úrovně. To je sice příznivé pro hloubku tunelu, leč pro bezpečnost proti propadu je navážka nic moc.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
pokud pojedou v intervalu delším než je čtvrt hodiny, tak hodně cestujících raději dá přednost autobusu Pokud uvažujete s variantou, že by současně s vlakem/metrem na letiště zůstal autobus a v současném intervalu, tak to je pak těžká diskuse. Tak bohatí opravdu nikdy nebudeme. Ale to už se tu řešilo mnohokrát. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13250 Registrován: 5-2002 
|
SM: Kdyby ne, tak o tom nebudou letáky. Existuje spousta vlivových agentur, které dělají na vysoce profesionální úrovni seriózně se tvářící letáky obsahující ve skutečnosti spoustu polopravd a lží. Vycházet z takového letáku může jedině naprostý idiot... SŽ: Zkuste prosím vysvětlit, proč by měl vlak s násobnou kapacitou busu jezdit tak často jako ten bus? Že by třeba proto, aby efektivní doba cesty byla stejná nebo kratší...? |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.180.38 |
Hajnej: Fakt považujete za zásadní problém vlak do centra s intervalem 15 minut? V porovnání s busem po 6 minutách odpoledne a 10 minutách večer a přestupem na metro na Veleslavíně s intervalem 3 - 8 minut? |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Hajnej má s těma vlivovejma agenturama naprostou pravdu. Za těmi ovšem stojí další zástup skupin, který se nijak veřejně neprezentují, ovšem mají na určitém dění velký zájem. Společnost Orco se všemi svými dcerami a její budoucí stavby v prostorech Bubnů, Penta v okolí Masaryčky, vize propojení dolních a horních Holešovic o které se mluví minimálně od 60 let atd. Tyto vlivové skupiny nikam nepospíchají, jejich čas přijde, pouze tahají za špagáty na všech frontách s pomocí všech vlivových skupin magistrátů i úřadů Prahy 6 a 7. To co se prezentuje navenek, to je pouze strava pro plebs, o těch zásadních cílech se nedovíme ani náhodou. Tahle trat má význam jedině v případě velkorysé stavby 21.století, kdy vyřeší dopravu z oblasti Kladna, letiště a to vše až do centra, tedy Masaryčku a to skutečně na úrovni doby se vším všudy. V opačném případě je to stavba na nic. Nějaká výstavba železnice z letiště na Veleslavín a pak do metra je zhovadilost. A vezmeme-li v úvahu kvalitu posledního magistrátu a otázka jaký bude ten další, tak budeme zaplavováni sliby, vizemi, studiemi a vše k ničemu. Za těmi bývalými máme dnes tunely Smíchov, Blanku, pražský okruh, ten současný není schopen ani opravit Šlechtovku, plánuje revitalizaci náplavky, most na Štvanici,metro D, prostě blábol. Já sice nejsem zrovna přiznivec realizace této trati, ale v komplexní podobě by to byl přínos a velký.V případě pouze částečné revitalizace trati si zkuste spočítat třeba všechny zastávky z letiště do centra,když se ve studiích přidavají Dlouhý lán, Výstaviště, schopnost dráhy nasadit adekvátní vozidla, koncové nádraží Masaryčka a tím také příslušná rychlost jak na mostě tak před nádražím.Takže oproti dnešku zásadní rozdíl jízdní doby letiště-centrum. To pak ste metrem z Veleslavína na Mustku během chvíle. No a pak ten přestup jaksi nemá logiku. Tak aby to nakonec nebylo metro na letiště, ovšem s mnohaletým zpožděním. Mimochodem, nedávno jsem zhlídnul studie Orco - výstavba v prostoru Bubny, vyustění kralupské trati tam neni ani náhodou.Ono se o všech možných řešeních psalo v 60 letech třeba v časopise Železniční technika a kolik je to už let. Potom mám dojem, že všechny ty nářky na skupiny protestů a iniciativ jsou pouze coby nastrčená záležitost, která vyhovuje jiným a jejich plánům. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7065 Registrován: 4-2003 |
Tak ono to časem stejně dopadne tak, že SŽDC bude rekonstrukci nádraží Bubny celkem pochopitelně další léta oddalovat s ohledem na budoucí výstavbu v okolí a dopadne to tak, že se to zalátá opravou kolejí tak, aby se to nerozpadlo. A elektromechanika se vymění za nějakou reléovku odkudsi vyzískanou a pojede se dál. V Dejvicích a Ruzyni už je to také po výměně, tak bude dlouhodobé provizorium i Bubnech. Bohužel, konzervace nehezkého prostředí bude pokračovat i nadále.....![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Co čekáte, že se asi stane? Sice si Orco a spol. mohou brousit zuby i na nádraží Bubny, ale mám obavy, že to je nad jejich současné síly a obdobně i nad jejich síly za nějakých deset či dvacet let. Schválně, za jak dlouho se podaří zastavět Orcu pozemky bývalých dílen a depa v Bubnech. To bude trvat ještě hodně dlouho. Obdobně skepticky nahlížím na novou čtvrť, kterou plánuje Sekyra místo nákladového obvodu na Společném nádraží na Smíchově. Jsem fakt zvědav na to, zda letos začnou, když už se přestalo jezdit Na Knížecí a ROPID posílá vyžírač kapacity S65 místo toho na hlavní nádraží . |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 5-2002 |
Zmar: Dnes je tam zřejmě terén navezen do vyšší úrovně. To není, koňka prostě šla přes kopec. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11540 Registrován: 8-2004 
|
To by bylo špatně?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.32.213 |
Hroch: ale nikoliv, dokonce si myslim že to ve finále bude levnější než tyto všechny teorie po dlouhé desetiletí. Jen škoda že to už neni v běhu. Kolik peněz se ještě vyplácá na všechny studie a s tím související oblbování. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 5-2009 |
P_v: po odeslání předchozího příspěvku jsem si prostudoval výšky. Kromě počátečního stoupání šla koňka podle dnešních vrstevnic, takže terén je stejně vysoko, jako tehdy.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 6-2016 |
Čínští soudruzi vyřeší opravdu všechno... http://bydleni.idnes.cz/vlak-nadzemni-draha-bydleni-v-cine-koleje -ff6-/stavba.aspx?c=A170323_123030_stavba_web |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13258 Registrován: 5-2002
|
SŽ: Fakt považujete za zásadní problém vlak do centra s intervalem 15 minut? Do centra ani tak ne... V porovnání s busem po 6 minutách odpoledne a 10 minutách večer a přestupem na metro na Veleslavíně s intervalem 3 - 8 minut? ...ale domů mi podle všeho leckdy vyjde líp ta 119. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
SŽ
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.80.194 |
Hajnej: Ale jo, rozumím. Obecně jsme všichni pro různá řešení, ale jakmile se to dotkne člověka osobně, tak začne přemýšlet, proč by měl měnit svoje zvyky a návyky ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Jenže pak už se můžeme zamylet nad tím, jestli by nebyly nejlepší dopravou na letiště maršrutky - doprava jednotlivců a malých skupin kdykoliv kamkoliv, bez velkých investičních nákladů a ještě bychom pomohli Ukrajině s řešením nezaměstnanosti . |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2915 Registrován: 3-2007 |
SŽ: Obávám se, že jste Hajného trochu špatně pochopil. Je-li úspora z JD vlaku menší než střední doba čekání (=interval), tak se výhody proti 119 stírají. To platí dvojnásob v první etapě, kdy vlak jezdí jen na Veleslavín... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13267 Registrován: 5-2002
|
SŽ: jakmile se to dotkne člověka osobně, tak začne přemýšlet, proč by měl měnit svoje zvyky a návyky Ano - začne přemýšlet a na základě vypřemýšleného pak zvyky buď změní nebo zachová. Tak to snad má být, ne...? Mmch při četnosti jízd na letiště se u běžného člověka ani snad o zvyku mluvit nedá... Pike: přesně tak. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
Pindat si tu můžete co chcete, ty ražené tunely jsou nebezpečné a pokud mají místní a politici rozum, nedopustí, aby taková varianta prošla. Propadlé domy v díře nechce nikdo (kdo je normální). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1559 Registrován: 12-2007 |
StarMaster: Tunelová varianta mezi Dejvicemi a Veleslavínem je odsouhlasena Radou MČ Praha 6, nelze tudíž očekávat, že by vedení radnice s raženými tunely nesouhlasilo. A myslím, že Magistrátu je to také do značné míry jedno. A jak známo tunelovou variantu prosazovaly všechny politické strany zastoupené na Radnici MČ Praha 6 s výjimkou Zelených, přičemž nelze předpokládat, že by Zelení stanuli po příštích komunálních volbách v čele radnice MČ Praha 6. |
|
StarSlave
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.89.21 |
A kromě propadlých domů nastanou i další katastrofy. Slepice přestanout dojit, krávy snášet vajíčka, a StarMaster přestane přispívat na K-report. To máte za to, že se nemodlíte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1760 Registrován: 9-2005 
|
StarMaster: V šalingradu se pár metrů pod zástavbou v Kéniku razily tunely, podcházely se dvě šalinové tratě, plavecký bazń a nepropadlo se nic. |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
Mezi stanicemi A Bořislavka-Veleslavín uhnulo oproti původnímu projektu metro přímo pod 5 věžových domů, které stojí na mírném svahu.Bylo několik iniciativ, které byly zásadně proti. Provádělo se celkem podrobné měření, sondy na každém patře,venkovní fasáda, prohlídky bytů a pod. to vše několikrát v průběhu stavby. Jelikož tam sám bydlím, několikrát jsem zpřístupnoval byt ohledně prohlídek. Žádné nálezy. A to se jednalo o 13 patrové domy na vyvýšeném pozemku oproti Evropské ulici. |
|
StarMaster
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.82.228 |
StarSlave: To si ukládám, to je dobrý.![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Pánové, kdybych opravdu byl troll, tak bych se tu musel u těch reakcí řezat smíchem a napsat "gratuluju k nechání se vytrollit ve čtvrtek, pátek, sobotu, neděli, pondělí i úterý". Něco jako Queeg 500 v Červeném Trpaslíkovi. Naštěstí troll nejsem, takže musíme doufat, že ten nebezpečný tunel postaven nebude ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Pokud tunel, tak radši ten zahloubený, bezpečně tam, kde se nic nepropadne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 438 Registrován: 6-2004 |
Jak říkával Oliver Hardy: "Ke všemu vedou dvě cesty. Ta dobrá a ta špatná." Ta špatná je stavět tak, aby se to propadlo, ta dobrá je stavět tak, aby se to nepropadlo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 5-2009 |
Hlavně je na tom vidět přístup radnice P6. Dřív tvrdili, že něco chtějí občané a oni prý jen hájí jejich zájem. Teď se ukazuje, že to chtějí papaláši a občané jsou pro ně něco jako škodná, která ohrožuje jejich penězovody.
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1563 Registrován: 12-2007 |
Zmar: I když je faktem, že v současné době radnice Prahy 6 toho moc nerealizuje, a proto ji dost kritizuji, tak na straně druhé se nedá říci, že postupuje proti zájmům občanů. Pokud vím, tak snad už více než jeden rok je stanovisko vedení MČ Praha 6 stejné, MČ Praha 6 je pro dvoukolejnou elektrizovanou trať z Masarykova nádraží na Kladno s odbočkou na letiště s tím, že úsek Dejvice - Veleslavín bude veden v tunelu. Nevím, že by se stanovisko radnice Prahy 6 nějak změnilo. Pokud se tak stalo, tak prosím o odkaz. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 5-2009 |
Stanovisko radnice se nezměnilo. Změnil se postoj veřejnosti. Dřív se radnice zaštiťovala postojem veřejnosti. Dnes naopak radnici vadí, že veřejnost nesouhlasí s jejím přístupem. Proč dříve radnice nepátrala potom, kdo ve veřejnosti šíří nespokojenost s původní trasou rychlodráhy ?
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát. Japonské přísloví |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1567 Registrován: 12-2007 |
Zmar: Dnes jsem si přečetl v časopisu vaše6, že radnice mění svá programová prohlášení, lépe řečeno že ruší řadu programových bodů. Např. se to týká rekonstrukce Heyrovského náměstí a náměstí Na Santince. To se samozřejmě nelíbí opozičním politikům, stejně jako mně. Ale pokud se týká rychlodráhy do Kladna a na letiště, nezaznamenal jsem nějaký posun veřejnosti v tomto směru. Že někdo vydal nějaké letáky proti stavbě tunelů, je to možné, já jsem je neviděl, i když jsem byl asi před 2 týdny na Ořechovce. Různé osoby popř. různé spolky si mohou vydávat různé tiskoviny nebo různá prohlášení, ale to neznamená, že zastupují širokou veřejnost. Já jsem z jednoho před rokem vystoupil, protože bojoval proti stavbě školy Na Kocínce. |
|
Dali
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
Chtěl bych poznat ty autory těch letáků. Určitě to budou zkušení inženýři, kteří pár takových staveb postavili a mají tedy odpovídající vzdělání a zkušenosti ... 1. Tunely pro dráhu se mají razit metodou TBM jako se razila poslední trasa metra. Princip TBM spočívá v tom, že prakticky neodchází k "obnažení" čelby a tedy rizika zřícení klenby tunely před jeho definitivním vystrojením jako u NRTM. Blanka se razila NRTM a navíc v místě, kde původně bylo navrženo vyhloubit tubus tunelu z povrchu, ten vybetonovat a následně zasypat - to byl ten propad ve Stromovce - holt zelenáči si prosadili svou ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") , geologové před ražbou "zdola" varovali. Ale holt neměli tu správnou "zelenou víru". 2. Stroji TBM se prorazily tunely "A" mezi Bořislavkou a Veleslavínem pod těmi velkými věžáky - taky tam byli "chytrolíni" a "věrozvěstové" z místních "aktivistů" tvrdících, že nastanou útrapy pekelné a domy se zřítí i s lidmi - samozřejmě, že se nestalo nic, mašiny tam projely jak nůž máslem. Akorát tenkrát tuším geologové upozorňovali na rizika starých důlních děl - kdysi se na území Prahy kutalo leccos a dokonce i uhlí. Je možné, že i v trase dráhy by něco takového mohlo být, ale s tím by si TBM měly poradit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 5-2004 |
Dali: pomocí NATM umíme v ČR stavět tunely s klenbou 5 m pod základy pětipatrových baráků, propady ve Stromovce nejsou nic než lajdáctví (co si pamatuju tak snaha ušetřit a dělat delší záběr, než bylo pro dané místo předepsáno). TBM samo sobě propadům předejít nemůže, a na druhou stranu se dá propadům předcházet i při NATM, jak zkracováním délky záběru, tak zpevňováním horniny. |
|
geolog
|
|
|
Neregistrovaný host 62.240.162.6 |
ne tak úplně, první propad přišel nečekaně, v místě, kde byl vertikální zlom, který nezachytil geologický průzkum, odtrhl se cca 2 m velký balvan ze stropu a nadvýlom se začal zvětšovat, až dosáhl zvodnělých štěrků terasy, pak už to šlo samo u druhého došlo k propadu při rozšiřování profilu na profil zálivu, mechanismus byl podobný, navíc zde bylo o 2 m tenčí skalní podloží, navíc asi došlo k souběhu se silným zemětřesením to co popisujete nastalo až při posledním propadu, tady se jal bagrista strhávat pomocné ostění mimo plán, nutno ale podotknout, že nikdo nevěděl, že nad sebou má sutí zaplněný barokní příkop, který není odvodněn (na parkovišti ministerstva vnitra nikdo nepovolil sondy) TBM principiálně umí zabránit nadvýlomům a jimi způsobeným propadům, protože do stavby finálního ostění zajišťuje štít tunel a i na čelbě je udržovaný tlak problém může nastat ve chvíli, kdy se mění nože a čelba je bez tlaku, zvýšený přítok vody může vymít nadloží a způsobit pokles (viz Ejpovice), jedná se ale o řádově menší propad k tomu ještě technickou poznámku, při ražbě metra TBM metodou v Dejvicích nebylo nutné nože měnit, stroje jely bez zastavení |
|
Dali
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
Ad David Jaša. Stavět umíme, jenže okolí Vltavy je pěkně hnusné (stručně řečeno). Nízké skalní nadloží (mnohdy porušené), zvodnělé štěrky a písky atd. Není to jako razit do pevné skály (např. pod Letnou). Původní návrh skutečně, vzhledem k rizikům, počítal s hloubeným a přesypaným tunelem v úseku dole ve Stromovce pod svahem letenského hřebenu. Jenže zelenáči řvali jak se zničí ty louky (co obvykle byly pod vodou při každém jarním tání a vyšší hladině ve Vltavě - bydlel jsem kousek odtud, takže vím o čem mluvím), když se bude kopat shora. A tak se razilo. Možná se měl udělat hustší vrtný průzkum (viz geolog), na to ovšem "nebyly peníze" a zase by řvali zelenáči. Mimochodem, když se za komárů razily přestupy mezi trasami B a C na Florenci, tak napíchli tekuté písky a došlo k dost velkému závalu. Naštěstí stačili horníci zdrhnout, nicméně poklekl pilíř magistrály tam, co je u něj Mekáč. Podepřeli to a pak to snad nějak dokonce zvedali. Jelikož je most magistrály ocelobetonová spřažená konstrukce, tak to tenkrát ustál. Samozřejmě všichni tenkrát drželi pusinku, komárům se to nehodilo do krámu. V novinách snad byla jen zmínka o omezení provozu na magistrále. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3147 Registrován: 5-2004 |
geolog: Díky za doplnění. v místě, kde byl vertikální zlom, který nezachytil geologický průzkum, Hm, nedostatečný průzkum. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Podrobný průzkum před ražbou i během ražby samotné je přitom pro NATM zásadní. TBM principiálně umí zabránit nadvýlomům a jimi způsobeným propadům, protože do stavby finálního ostění zajišťuje štít tunel a i na čelbě je udržovaný tlak TBM jestli si dobře pamatuju samo o sobě znamená to, že vepředu je stroj, který provádí ražbu, odstraňuje rubaninu a pomáhá stavět ostění. Předcházení propadům u něj mohou zařizovat protitlak vzduchem, vodou nebo bentonitem a štít, přičemž ani jedno z toho tam být nemusí, a obráceně: razit s vzduchovým protitlakem lze i bez strojů. Štít je z definice obsažen v TBM do málo pevných hornin - TSM (Tunnel Shielding Machine). U NATM (nebo obecně jiných ne-TBM metod) je na druhou stranu také možné tunel utěsnit a razit s protitlakem vzduchem (viděl jsem příklad nějakého tunelu pod řekou, snad Labe v Hamburku) a chránit se před propady např. dešntíky (z injektáží nebo mikropilot), kotvením čelby nebo kotvením primárního ostění. Propadům na Blance se předejít dalo a zbytečně udělaly jak NATM, tak tunelovému stavitelství celkově podstatně horší pověst, než si zaslouží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13274 Registrován: 5-2002
|
DJ: Propadům na Blance se předejít dalo Jistěže dalo, ale pak do toho vstoupí takové vlivy jako "na parkovišti ministerstva vnitra nikdo nepovolil sondy" a jsme kde, Jasánek...? A místo toho, aby se šlo po takovýchto věcech, se radši potopí celá stavba... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7109 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:A místo toho, aby se šlo po takovýchto věcech, se radši potopí celá stavba... Politikové proti sobě v těchto věcech navzájem přeci nepůjdou, tady budou naopak držet pěkně při sobě napříč politickým spektrem a shodí to na techniky - nic je to nestojí a umyjí si tak všichni zainteresovaní pěkně ruce . |
|
Michal7
|
|
|
Neregistrovaný host 94.113.66.191 |
geolog, david jaša,dali: pánové díky, od Vás se člověk aspon dozví cosi zajímavýho, než nic neříkající prudy, super![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 9-2015 |
TBM se ovšem nehodí tam, kde dochází během ražby k častým podstatným změnám horninové třídy. Při NRTM lze při zastižení zlomu ze dne na den upravit způsob ražby, kdežto při TBM se musí ražba přerušit a stroj přestavět. |
|
Dali
|
|
|
Neregistrovaný host 80.188.27.66 |
Jo a ještě něco. Při stavbě stanice Anděl (ex. Moskevská) se při ražbě západního eskalátorového tunelu propadl strop až do sklepa domu nad ním. Naštěstí to barák ustál a nadvýlom se podařilo sanovat. A pro pobavení ještě jedna historka, ale za tu skutečně neručím. Kdysi mi jeden kolega stavař říkal, že při ražbě tunelů za stanicí Želivského, kde podcházejí hřbitovy, došlo k propadu klenby čelby. Ražbu zastavili a začali do kaverny tlačit beton. Tlačili a tlačili a pořád se to nedařilo zcela ucpat. Nakonec zjistili, že beton prolezl až na povrch, resp. do nějaké hrobky na krchově a zabetonovali tam ležící ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") . Možná je to jen "urban legend", nicméně srandovní. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4648 Registrován: 1-2012 
|
Také se vypráví, že při ražbě tunelu prvního provozního úseku linky C (mělce pod povrchem) se razičům vysypalo na hlavy uhlí, skladované ve sklepě domu nad tunelem. |
|
geolog
|
|
|
Neregistrovaný host 62.240.162.6 |
Ad TBM: dnes jsou tři používané technologie EPB - earth pressure balance - ty známe z metra či Ejpovic, vždy mají tlakovou hlavu a jejich smyslem je právě zabránit kolapsům v prostředí s průtokem vody, dnes asi nejbeznejsi Slurry shield - do písku, taky má tlakovou hlavu naplněnou jilovym výplachem Open face TBM - použití pro dostatečně soudržné horniny bez přítoku vody, kde nehrozí kolaps Takže technicky vzato ano, propadům zabrání pouze první dva systémy, třetí ne, ale tím, že je určený pouze do příznivých podmínek, tak bych to neřešil Ad průzkum při ražbě, není samospasitelné, něco prostě nevidíte a hlavně především u zlomů a ražbě s malým nadlozim pod vodou prostě problém nastat může, tady konkrétně šlo o to, že udělali povoleny závěr a už to jelo, podmínky se mohou změnit v řádu centimetrů, správné měla být celá oblast predinjektovana shora, to se vědělo, ale holt někomu vadilo rozkopat travnik |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 552 Registrován: 6-2016 |
geolog: děkuji za nádherní popis stavu dnešní posrané společnosti! Nějaká fakta a fyzikální zákony tu politickou a novinářskou sebranku ani trochu nezajímají... Dotaz lyžařského geronta - jak si stojí basis tunel pod Brennerem ohledně různých zlomů a propadů? Celkem často kolem toho jezdím a zvonku jsou vidět jen rostoucí hromady hlušiny. |
|
geolog
|
|
|
Neregistrovaný host 62.240.162.6 |
Tam se to staví maximální nadloží mají 1600 m, to je pak pohoda Detaily jsem nedohledal, ale na Gotharda měli drcený pásma ve zlomech a co si pamatuju, tak tam používali injektáž a NATM, umožňuje líp reagovat na rychlé se měnící prostředí, tady asi budou postupovat podobně |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 6-2016 |
geolog: Dík za info! A já si dovolím nastínit řešení výstavby DOPRAVNÍCH tunelů v ČR - zkuste to hlouběji, Marconi!![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Dali
|
|
|
Neregistrovaný host 88.103.75.56 |
Ad geolog. Že je to o hubu (u té Blanky ve Stromovce), to se vědělo. Jenže tam byl skutečně dost velký problém se zelenými a rozpočtem. Zelenáči řvali, že zničí Stromovku (při injektážích shora, které se nakonec stejně dělali), injektáže navíc a další průzkumné vrty nebyly v rozpočtu, který byl "politicky" upraven na oněch 26 GKč, i když bylo celkem jisté, že je to podstřelené. Ale jinak by to tenkrát přes zastupitelstvo neprošlo. Ona už byla o hubu ražba podchodu C pod Vltavou Florenc (ex. Sokolovská) - Vltavská, zejména pod plavebním kanálem na karlínské straně řeky (opět nízké nadloží, teklo to jak necky). Prostě hrabat se v té vltavské nivě není nic moc. Dolní Stromovka byla vždycky při vyšší hladině vody v řece pod vodou, prostě je to tam propustné (nyní tam z těch luk udělali opět rybníky, které tam kdysi byly). U ministerstva kultury (nikoliv vnitra) došlo k propadu v místě zasypaného barokního příkopu, o kterém nikdo nevěděl. Hustší vrtný průzkum se asi udělat mohl, jenže zase peníze a podstřelený rozpočet ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1580 Registrován: 12-2007 |
No hlavně že Ořechovka není tvořena z bývalých rybníků, tam taková propustnost asi velká není. Konečně snad je to určitý skalní ostroh ležící mezi potokem Brusnice a zaniklým Dejvickým potokem, ze kterého zbyl jenom název ulice U Dejvického rybníčku. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1751 Registrován: 5-2002 |
U MK se bagristovi porouchaly nůžky. Kolega šel pro náhradní díly, ale on spěchal, tak staré podpůrné skořepiny místo odstříhání od nových chtěl urvat lžící. A strhnul to všechno. Rozpočet nebyl politicky upraven či podstřelen. Politicky se pouze mlžilo. Uváděla se "cena za Blanku" ale pouze za stavební část, bez technologií, bez souvisejících staveb a bez úseku od Malovanky, který byl nazván jako dostavba Strahovského tunelu. A tu cenu víceméně dodrželi. Co na tom, že takový tunel odnikud nikam a bez vybavení by byl k ničemu |
|
mot
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.210.15 |
Ale Blesk/Nova/ČT ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]") , že to bylo jinak, tak to tak být muselo . |
|
Geolog
|
|
|
Neregistrovaný host 62.240.162.6 |
Jojo, souhlas, mlzilo se hlavně kvůli volicum |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3662 Registrován: 7-2011 |
Pánové klid, Praha 7 se v nejbližší době chystá kolonizovat Karlín, aby bylo na válku s Dejvicema (Petřiny nám helfnou, slíbili jsme jim samostatnost, zbytek P6 se taky kolonizuje). A až vyhrajeme, tak se reko Buštěhradky rozeběhne bez jakýchkoli zádrhelů. Vylodění v Karlíně je na spadnudí, už jsme si tam kvůli tomu postavili schody. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1461 Registrován: 9-2009 |
Dnes od 18:30 Drážní společnost Horská 3, Praha Jak dostat Kladno na koleje? Vystoupí Ing. Petr Šlegr a Ing. Jiří Kalčík, spoluautoři studie Kladenský železniční diametr. Úvodní slovo: Ing. arch. Ondřej Rys, člen rady města Kladna. A důležité pro Káčkaře: vstup je zdarma i bez režijky! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13357 Registrován: 5-2002
|
Těch 18:30 je docela nešikovnej čas, tou dobou většina lidí sedí u večeře... |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 6-2006 |
Možná právě proto... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1462 Registrován: 9-2009 |
No vidíte, řada lidí jde v půl 6 až 6 z práce a tak to mají akorát. Studentům taky končí tou dobou přednášky/cvičení. Chápu, že to může někomu přijít divný. Zvlášť pokud po obědě přečte noviny a jde domů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13359 Registrován: 5-2002
|
V42: řada lidí jde v půl 6 až 6 z práce... ...včetně mojí maličkosti. a tak to mají akorát... ...k té večeři. Chápu, že to může někomu přijít divný. Zvlášť pokud po obědě přečte noviny a jde domů. To by nebyl náš Vláďa, aby si neodpustil hloupou vysírku. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1463 Registrován: 9-2009 |
Koupim tláču, gambáč v plechu a doma se omluvim, ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13362 Registrován: 5-2002
|
V42: Koupim tláču, gambáč v plechu a doma se omluvim, ne? Ne. Mám-li si vybrat mezi manželčinou gastronomií a Šlégrovou rétorikou, pak mám větší požitek jednoznačně z toho prvního. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 4-2015 
|
A důležité pro Káčkaře: vstup je zdarma i bez režijky! Náramně vtipnej. Když to vložíte dopoledne, většina populace si to přečte odpoledne po práci a určitě se stihne přepravit do Horské (i kdyby náhodou byla na duo show nějak extra zvědavá. Btw. existují nějaké reference na to co se už postavilo podle projektů pana Kalčíka?)... Studentům taky končí tou dobou přednášky/cvičení. Debilizace studentů v Čechách live?
West code was broken.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1464 Registrován: 9-2009 |
Já tam nikoho nenutím. Ostatně sám jsem na letišti... Jen jste se mohli zeptat na všetečné otázky a nedělali ze sebe hlupáky jako teď Pružinskej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3667 Registrován: 7-2011 |
Jo, jasně. A co bychom se tam relevantního asi tak mohli dozvědět? Malůvky pastelkama v mapě jsou hezký, ale realita a reálnost projektu je zase věc jiná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7164 Registrován: 4-2003 |
Bobiku, do vlákna o VRT jsem napsal i mé dojmy ze včerejší přednášky o předstudii (jinak se to vhodněji asi nazvat nedá) alternativního spojení Kladna a Prahy od CEDOPu. Měl jsem to možná dát sem, ale jelikož CEDOP se chytá hlavně VRT, dal jsem to tam, neb ono se to VRT týkalo tak trochu také v širších souvislostech, byť to tam není přímo uvedeno . Co Vláďa42, zúčastnil se také? |
