| Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Tramvaje v Ostravě » Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 01. 10. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tramvaje v Ostravě do 01. 10. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 8-2011 
|
Zdravím, netuší že prosím někdo jestli zítra budou jezdit nějaké historické tramvaje, když je regionální den železnice? Nepodařilo se mi najít žádné info... Předem díky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 4-2019 |
Radek558: myslím že letos ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 4-2019 |
Radek558 ale pojede parní vlak který obslouží všechny Ostravské stanice a pak dojede do Bohumína kde bude hlavní program. O tramvajích nic nevím ale na DPO nic nepíšou takže letos asi ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7836 Registrován: 2-2006 
|
Zastřešení terminálu Dubina |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7837 Registrován: 2-2006
|
Ostrava chystá v noci velký zátah na černé pasažéry, avizuje jej předem Jen víc takových akcí ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 10-2005 
|
Ředitel DPO se zúčastnil Noci vědců 2019. Rozpovídal se o novinkách a vizích, které chystá v následujícím období. ČS Dopravák byl u toho a sepsali tam rozsáhlý článek. Novinky z Ostravy
Punk's not dead!
 
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2394 Registrován: 8-2002 
|
V tom článku od Rosse mě mimo jiné zaujal ten přesun autobusů do Martinova. Jaký to bude mít dopad na l.č.45? Kde se bude linka otáčet? Už se to ví? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 2-2017 
|
Od 1. října je menší změna ve VJŘ na lince 11. V pracovní dny tam vznikl tam 1,5denní oběh vozu na kurzech 11/103 - 11/203 - 921/304 - 11/414 ráno - 11/208. Víkendy jsou také zajímavé, protože tento oběh trvá od pátečního rána do pondělního večera. 11/103 - 11/203 - 921/304 - 11/103 - 11/203 - 921/304 - 11/103 - 11/203 - 921/304 - 11/414 ráno - 11/208 Od 0:35 do 2:12 je přestávka na Křivé. To bude denní prohlídka vozu probíhat během této doby? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 12-2017 
|
K té diskuzi s Morysem: - proč se chce DPO zbavit Kačen? Slouží dobře a nízkopodlažní část mají. To opravdu nová tramvaj je levnější než oprava kačen? - Co se týká konce papírových jízdenek - to už nebudou kusovky a 24h jízdenky? Karta na 5 jízd mi přijde na nic pro toho, kdo chce jen jednu jízdu nebo chce 24h jízdenku. A ne každý chce nebo může použít kartu (platební). - Proč chtějí se zbavit souprav? To, že je lepší vyrábět jeden velký vůz než dva malé, to chápu. Ale proč rušit to, co funguje, tedy již vyrobené tramvaje? Co jsem pochopil, tak v budoucnu nemá mít DPO tolik peněz jako teď. - Je šance, že se udělá retro linka na způsob pražské 23? Myslím si, že by pak mohli být spokojeni jak old-time šotouši, tak peněženka města, tak příznivci nových tramvají. - Je v Martinově dost míst pro autobusy? Přesun dává smysl, stejně tam busy jezdí pro CNG (mimochodem, kolik je v Ostravě stanic pro tankování dieselových busů a kolik pro plnění CNG?). Celkem dost jich bývá zaparkovaných už teď, jsou vidět z vjezdu do dílen, jen na DOD je dali někam pryč. - Co se týká dopravy do Hrabové, nestačilo by jen udělat vyhrazený pruh a posílat tam nové klouby, na které je teď výběrové řízení? Bude to relativně levné a eko to bude taky (protože CNG a elektro). Pokud by se změnila situace, tak pruh se zruší a autobusy budou zkrátka jezdit jinde. - Napadlo někoho udělat něco jako S-Bahn v Německu? Tam je tramvaj a železnice mnohem více provázáná a někdy není jasné, co je metro, co tramvaj, co S-Bahn a co vlak. Zrovna v Ostravě by to mohlo fungovat, vzhledem k tomu, že tramvajová infrastruktura je tady dost podobná té železniční z historických důvodů. Ani by to nemuselo být až zase tak drahé, ve srovnání s jinými projekty. @Gakon - odpověď neznám, ale nešlo by udělat něco jako ulice Valchařská u vozovny Křivá? Jestli garáže půjdou pryč, co bude s tím pozemkem? Proč autobusy chtějí stěhovat a tramvaje spíše ne? (Příspěvek byl editován uživatelem Tucnak.) |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 508 Registrován: 11-2014 
|
K Martinovu, měl by se rozšířit samozřejmě jak o parkovací plochy, tak o zázemí (administrativa, dílny, myčka apod.) a CNG plničky má DPO 2 - Martinov a Hranečník, Naftové 3 - Martinov, Hranečník a Poruba (garáže). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 8-2019 
|
Ad 1) Nízkopodlažní část to má, ale to je tak asi jediná věc, co je na nich trochu soudobé, jinak se jedná o dosti zastaralé vozidlo. Výzbroj neumožňuje rekuperaci, řidič nemá klimu (to by byl ale celkem malý problém), cestující taky nemají klimu (která pravděpodobně ani nejde doinstalovat) a hlavně má tragické deformační zóny (viz srážka s 21 Tr, kde to řidič přežil dosti s haluzí)... A Prahu jako příklad neberu, jelikož ta neustále zastaralou reinkarnuje T3 a KT8 potřebují jenom kvůli obousměrnosti, která je jaksi v Ově téměř nepoužitelná... Ad 2) Nevím... Připadalo by mi logické, kdyby bylo aspoň nějaké to zastropování jízdného, tak jak je u platební karty. Ad 3) Pokud se vyřadí všechny středněpodlažní vozy, tak Varia akorát pokryjí výpravu sólo vozidel + nějakou tu zálohu. Ad 4) Možné je vše. Ad 5) Místa je dost, hlavně v zadní části dílen. Ad 6) Tramvaje do Hrabové jsou z mého pohledu absolutně zbytečné, protože poptávka po cestování do této části je značně nárazová, takže by po většinu dne jezdily tramvaje nevyužité. Ad 7) Tady tento bod jsem nějak nepochytil. Ad 8) Busy se chtějí stěhovat, jelikož stejně už teď musí jezdit do Martinova tankovat, takže se tím ušetří kilometry. S tramvajemi to tak jednoduché není, jelikož by se musela vystavět nová vozovna, která není úplně levná. V případě autobusů se samozřejmě taky bude muset v Martinově něco postavit, ale v porovnání s novou vozovnou pro tramvaje se jedná o malou částku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 12-2018 
|
Ad Poskok Ad6) Tak ony by taky po zbytek toho dne nemusely ani jezdit. Takže by jezdily jen plné ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") No, ona se hlavně nabízí otázka, kudy by to vedlo, že. Jsou dvě varianty. a)Jednou se zdá být prodloužení od Dubiny-nevím kudy, ale asi by to možná nějak šlo. Ve směru od Poruby by to bylo časově výhodné a cestou na Dubinu by to přibralo většinu cestujících z Jihu, co jezdí busem. Jen lidi z centra by to měli delší. b)varianta pokračování podél Místecké. Od centra by to vyšlo časově velmi dobře, od Poruby budiž a z Jihu je to vlastně jedno. Nepopírám stopadesát nutných podjezdů, mostů, mimimeter a jiných obtíží, ale zbytek rychlodráhy je na tom stejně. Ale chápu, tam se to vyplatilo budovat... Něco podobného je trať na NH, ale ta vznikala opravdu za trochu jiných podmínek ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Možná, že trochu zbytečné jsou. Ale elektrobusy na BRT o to více ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 12-2018
|
Ad Tucnak 8) Porubská vozovna má strategickou polohu snad ve všem. (Vyjma toho, že je v Porubě. Ale s tím se nedá nic rozumného dělat.) Je uprostřed Poruby kousek od všech stávajících/plánovaných odboček a konečných. Může sloužit jako točna při jakékoli nečekené situaci, ihned je možné rychle kamkoliv poslat zálohu, jednoduše se provádí výměna vozu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2395 Registrován: 8-2002
|
Ad retro linka: Moc nevím, k čemu by byla a kdo by s ní jezdil. Těch šotoušů zas tolik není. Myslím, že různé historické jízdy jsou adekvátní. Město je o víkendech v centru mrtvé. ad tram trasa na PZ: dokud tam nebudou jezdil lidi i mimo návoz na směny, tak to je nesmysl. navíc, kdo může garantovat, že tam ty firmy ještě za pár let budou? Co pak s tratí? ad l.č.45 - záleží, co bude s těmi pozemky. If se tam něco bude stavět, pak se tam ty busy asi neotočí a původní točna na Pokorného už je dávno parkovištěm. |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 509 Registrován: 11-2014
|
Tak linka 45 by byl asi nejmenší problém, v blízkosti je dost konečných kam by se dala poslat (Studentské koleje, Opavská po Opavské, O. Jeremiáše (ano tam není místo). Nebo třeba bude nějaká točna vybudována v místě garáží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2396 Registrován: 8-2002
|
Nebo přes Pustkovec, Duhu a O. Jeremiáše na Opavskou. V té době by snad už měla prodloužená Rudná hotova a Opavská lépe průjezdná. |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 11-2014
|
Třeba, těch variant jak se dá kombinovat je v Porubě hodně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 2-2017
|
Také by trasa 45 neměla příliš konkurovat tramvajím na VIII. porubský obvod, až se jednou postaví trať. Navíc souběh tramvaj - autobus je jaksi problém. |
|
Kočkopes
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 991 Registrován: 10-2017 
|
ad retro linka - myslím si, že taková linka by neměla své využití a opodstatnění. Linka by měla jezdit za nějakým účelem odněkud někam, ne z prázdna do prázdna. A v Ostravě nic takového není. A přetvořit nějakou současnou linku v historickou nemá smysl, protože ani všechny linky jsou k tomu účelu dle mého názoru nevhodné. Maximálně by se dala víkendová l. č. 5 vypravovat jako historická (tam těch výletníků je dost, v létě i na koupaliště ve Vřesině a myslím si, že by to bylo vhodné a zároveň i příjemné zpestření jízdy) a tím pádem by odpadly historické jízdy, které mimochodem budou příští víkend. ad l. č. 45 - co kdyby udělala "kolečko" - končila by na zast. Slavíkova v ulici Sokolovské, kde by se za účelem odstavování vozů během čerpání pauzy prodloužila zastávka (udělala by se výstupní) a výchozí spoje by popojely do nástupní, dále po ulici Slavíkova kolem současných garáží, na kruhovém objezdu vlevo po ulici 17. listopadu, pak na Opavskou, na křižovatce u vozovny doprava a dále po trase. Případně otáčení autobusů na tom kruh. objezdu a zpátky na současnou výchozí Slavíkovu, kde by se taky prodloužilo nástupiště (je-li to vůbec možné) na odstavování autobusů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2397 Registrován: 8-2002
|
ad os98: tady o žádný souběh nejde. Kdyby se l.č.45 nějak přetrasovala třeba už zítra, tak asi nebude problém tu linku pak za těch x-let (kdy se možná ta trasa postaví) přetrasovat jinak, pakliže by to bylo potřeba. To je výhoda autobusů... . Ad Kočkopes: No nevím, if by bylo možné (časově) delší stání na ulici Sokolovská, to by se nemuselo policii líbit, ale jinak to není blbý nápad. Ten druhý nápad by byl asi ještě lepší a možná i nejreálnější. otáčení přes kruháč a někde udělat stání á la l.č.50 u zastávky Stodolní někde v místě za odbočkou k Lídlu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 12-2017
|
@Gakon - proč by nemohla 45 stát na Sokolovské? Podobně jako na ulici Valchařské, Dr. Martínka nebo tam kde stojí 105 u Karoliny (i když tam je pruh pro zastávku). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1640 Registrován: 2-2017
|
Tucnak: Mělo by zůstat 10 T3R.P, které mají kamery a jezdí na nočních kurzech (zřejmě 938, 952, 960, 962, 974, 975, 977, 983, 996, 1004). Do KT8 se nadále investuje dost peněz, aby byly v dobrém stavu, tak aspoň teda já nemám pochopení se jich zbavovat v nejbližší době. Dalším problémem jsou peníze, protože nové tramvaje od škodovky budou pořízeny díky úvěru. Nepřekvapí mě tedy (a před pár měsíci jsem se o tom bavil s jedním řidičem), že se nic kupovat nebude, aby podnik nebyl ještě více předlužený, pokud na to nebude dotace z EU. Zatím jsem klidný a žiji v domnění, že KT8 ještě není v plánu vyřazovat v dohledné době. |
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3508 Registrován: 6-2002 
|
Ono se furt všude mele jenom o dotacích, vždycky se všichni nafukujou, co za dotace nakoupí nebo nakoupili, ale dál už se nikdo o nic nestará. Myslí taky někdo na to, že o to, co se za dotace pořídí, se taky bude třeba několik desítek let starat, čili provádět údržbu a opravy? Ne, tohle v žádném projektu není a nikdy se o tom ani nikdo nezmínil. Podmínkou pro získání dotace na nákup by také měla být záruka pořizovatele, že předmět dotace bude odpovídajícím způsobem využíván a vlastník si za tímto účelem předem zajistí prostředky na údržbu. |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 11-2014
|
Ano, a tramvaj možná budiž, ale co takové baterie do dle mého soudu nesmyslných elektrobusů. Ale třeba někdo přijde s dotacemi i na ně... |
|
K2 802
|
|
|
Neregistrovaný host |
Dřív se říkalo, že obě K2 budou zachovány. Jedna by měla být ve stylu pivní tramvaje a druhou si už nevzpomínám. Právě, že K2 měly mít svou linku, ve stylu retro linky 23 v Praze. Jestli to opravdu bude je ve hvězdách. |
|
Kočkopes
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 992 Registrován: 10-2017
|
ppkk: Co jsem slyšel, tak údajně mají mít baterie v elektrobusech životnost nějakých 15 let a za tu dobu by se jejich kapacita neměla snížit o více, než zhruba 15% (takto je to tuším v nějakých papírech nebo v nějakých technických údajích, nevím přesně), což je samozřejmě nesmysl. Elektřině já naopak docela fandím, ale dokud vůz nebude schopný odjet celou šichtu (např. na lince 54) bez jediného nabíjení v létě se zaplou klimou, v zimě se zaplým topením, plně naložený a bude 99% jistota, že nezůstane někde trčet bez šťávy, případně že v zimě to vůbec pojede, tak nemá smysl je zavádět do MHD v nějakém větším rozsahu. V současném rozsahu bych si dokázal představit elektrobusy např. na lince 26 nebo 57, ale znamenalo by to asi o jeden celodenní kurz navíc kvůli nabíjení, byť by to bylo i rychlonabíjení, jako mají Ekovy 5005 a 6. |
|
xyzž
|
|
|
Neregistrovaný host |
No skacenama bych moc dlouho nepočítal.po dodání škodovek začíná vyberko na kapacitní vozidla a s dodávkou budou kačeny rušeny.investuje se do nutných oprav ne do rekonstrukce.byla zamítnuta i klima o kabiny a ty nové madla a čalounění,nedělá rekonstrukci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 12-2018
|
Pěkné, ale tím že koupím náhradu za kačeny nepomůžu chybějící kapacitě jinde. Ale to už se opakuju. Mimochodem, co budeme dělat, až se za nějaký počet let bude muset vyměnit nějakých 85 tramvají ve velmi krátkém období? Bez zajištěných dotací? (nemluvě o busech, to už straší za dvěřmi, za deset let budem muset vyřazovat první CNG...) |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 11-2014
|
Trochu se to dá rozmělnit najetými kilometry. Některé CNG z roku 2015 mají cca 200 000km, jiné 450 000km. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 5-2018 |
Kockopes: osobně si myslím, ze pokud by nějaká retrolinka v Ostravě měla mít alespon trochu smysl, musí zacinat na hlavním nádraží a vést přes centrum ( a DOV ). A pak klidně ať frči az někam k Zátiší ( Poruba taky neni tak od věci, navic by se jelo kolem Pálace kultury a sportu ). Jelikož jsou však místní obyvatelé většinově dost pragmaticti a sve volno travi nejradeji v Globusu, je to asi opravdu spíše utopie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1325 Registrován: 5-2009 
|
Vaše Kachny s radostí koupí Praha, kde zjišťují, že po výstavbě nových tramvajových tratí jich budou potřebovat mnohem více. A rádi si je opět zobousměrní. |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5505 Registrován: 5-2002 
|
Dovolím si zareagovat na pár věcí probíraných zde v poslední době, zejména na informace ze setkání s ředitelem DPO : Vymístění garáží a vozovny Poruba - z autobusového hlediska není problém vše odsunout do Martinova, místa je tam dost. Vymístit tramvajovou vozovnu by byl výrazně těžší a dražší oříšek. Spíš by mne moc zajímalo, co chce s uvolněným prostorem ÚMOb Poruba dělat. Už delší dobu vykupuje garáže podél ul. Slavíkovy; mrknul jsem do katastru a letmým odhadem už jich má tak 80-90%. Na pohádky o novém Central Parku nevěřím, z toho už jsem vyrostl. Čuchám čuchám nějaký moc pěkný a finančně vydatný developerský projekt. Vsadíme se? Samozřejmě s prostorem tramvajové vozovny by to byla mnohem větší bomba, ale náklady by byly šílené (pro město, ne pro developera, ten by si to jistě uměl dobře ošetřit). Pokud by vše došlo až tak daleko tak hlavně doufám, že nová vozovna nebude umístěna někde v lese za Globusem, to by z dopravního hlediska stálo úplně za pendrek. Spoustu vhodných ploch lze nalézt třeba na katastrálním území Zábřeh - VŽ po ukončení provozu Evrazí ocelárny a válcovny. Nějaké ty dotace na odstranění starých ekologických zátěží a revitalizaci brownfieldů, jeden výjezd někam k Feroně a druhý k Železárenské a je to z dopravního hlediska dokonalé. Sice by narostly jalové kilometry ve směru Poruba, ale zase by ubyly ty směrem na Jih, takže minimálně šul nul. Kreditomaty na prodej čipových karet - do konce roku zbývají 3 měsíce. Automat na výdej čipových karet není nic neobvyklého, ale na druhou stranu skladem v Hormbachu ho taky nemají, a cena bude určitě šestimístná a jedničkou začínat nebude. Pokud to DPO myslí vážně, čekal bych, že už bude v běhu výběrové řízení na tyto nové automaty. S obvyklou mírou odvolání a průtahů se to dle mého skromného názoru už nedá stihnout. Ale třeba už to běží, jenom jsem si toho nevšiml, nebo se to vejde do limitu na VŘ a DPO to zadá přímo. Uvidíme 1.1.2020. Patrové autobusy - dle mého skromného názoru je to nebetyčná ptákovina, ale když to MMO podporuje, tak ať si DPO hraje. Utrácejí se mnohem větší peníze za mnohem větší nesmysly, no tak se to holt zkusí. Třeba se ukáže, že je to fakt bomba atrakce a budu za blbce (nic nového). Nemožnost zastavit s linkou 99 na Masarykově náměstí - tady mi je DPO a Ing. Moryse upřímně líto (fakt, beze srandy). Tuzemský právně - legislativní bordel dospěl do takového stavu, že je úplně jedno, jestli stavíte autobusový označník, pergolu, rodinný domek, dálniční přivaděč nebo atomovou elektrárnu - deset úřadů vám dá dvacet protichůdných závazných stanovisek a po**r se. (Nebo stavěj načerno a zaplať si nějakého dobrého JUDra, jak se zhusta děje.) Až bude příště nějaký ten převrat nebudu cinkat klíči, ale beru s sebou zákony, vyhlášky, normy, benzín a zapalovač. Nemůžu se dočkat. Budoucnost leží v mobilní aplikaci - no nevím, jako pomůcka to může být fajn, ale mobilní aplikace ještě nikdy nikoho nikam neodvezla. Ano, dobře se s ní dělá P.R. a hezky se s tím exhibuje v médiích, ale to je tak vše. Mobilní aplikace mi akorát tak řekne, že je v dopravě čurbes, ale jeho příčiny odstranit neumí. To je úloha např. pro zmíněný systém preference křižovatek apod., ale tam už je to z velké části mimo DPO a nevypadá to, že by se to hýbalo někam vpřed. Obsluha PZ Hrabová - dle mého skromného dopraváckého názoru tady není co řešit. Vzhledem k nárazové formě přepravní poptávky je vyhazováním peněz stavět tam cokoliv, tohle je typická úloha pro kloubové autobusy vypravované ve špičku. Vzhledem k mizivému kilometrickému proběhu takových vozů bych se vůbec nebál koupit na to klidně ojetiny z Westu. Plošnou obsluhu už teď zvládá a-48, na návozy a odvozy ze směn doporučuji inspiraci a-31 + a-45. Stavět tam BRT je plýtvání betonem, elektrobusy taktéž (to už je radši dát na a-41, a-48 celodenně a na špičky si nechat nějaké ty diesely ehm pardon CNG). Budoucnost vozového parku tramvají - to je na delší úvahu. S tím co už je vysoutěženo a podepsáno už neuděláme nic. Takže za pár let tady budeme mít nějakých plus mínus 80 vozů v kapacitě K2. Ale co s nimi? Už teď vidím (a od svých zdrojů slyším), jak se pro Stadlery horko těžko vybírají kurzy na všech možných linkách, aby je bylo kam dát a lidi z toho nevypadávali oknem. A to jich ještě není všech 40. Dvojnásobek takových vozů bude nutně vyžadovat zkrácení intervalů na některých linkách, což povede buď k plýtvání, nebo k rozbití systému intervalů 5/10/20, ale hlavně k vyšší potřebě řidičů, kteří nejsou a nebudou (protože změna věkové struktury obyvatelstva, s demografií DPO nehne). Pochybuji, že dojde na nějaké brzdké vyřazování KT8 nebo dvojčat (ať už T3, T6 nebo Varií); spíš to povede k tomu, že krátké vozy nebude kam dát, a dlouhých vozů nebo souprav bude nedostatek. Tak jsem se trošku zasnil a vymyslel nějaké ty neortodoxní řešení : - VŘ na prodloužení stávajících středněkapacitních vozů o jeden článek - VŘ na úpravu stávajících středněkapacitních vozů pro mnohočlenné řízení (já vím, dvojče Škodovek nebo Stadlerů by bylo moc dlouhé, ale...) - VŘ na úpravu Varií na motorový vlek (třeba Škodovácké se Škodovkami a Europulsí se Stadlery). Výsledkem by byly soupravy "kloubák + sólo" v délce kolem 40m, což by stávající infrastruktura mohla nějak zkousnout. Na některých linkách by takovéto navýšení kapacity bylo naopak přínosem (minimálně d-2 a d-8). Úspora řidičů by taktéž nebyla k zahození. No a na víkend by se to prostě rozpojilo, takže variabilita v přepravní nabídce jedna báseň. T3, T6 a KT8 by se nechaly dožít jak jsou. K chvále na Stadlery bych měl jednu připomínku : nerozporuji, že je to dobrá tramvaj, ale bacha. Zatím jde o nové vozy, jsou v záruce a problémy řeší dodavatel. Sranda bude, až začnou nabíhat do údržby (všechny najednou). Pak se ukážou reálné ceny náhradních dílů, o kterých zatím DPO/EE ani netuší, že na tom voze jsou, a že je s nimi potřeba něco dělat. Třeba ta krásná převodovka co tam je - myslíte si, že s ní v EE budou umět něco udělat? A když ji pošlou do Německa (nebo odkud je) na VP, že cena bude podobná, jako když v EE dělají VP převodovek z T3? A co když tam začnou praskat rámy podvozků a brutálně korodovat kastle, jako se děje na Variích, která byla svého času opěvována jako dokonalé řešení nízkopodlažní tramvaje pro naše podmínky? Tady vidím do budoucna riziko a zároveň promarněnou šanci. Díky dodávkám nových vozů nebude mít EE v nejbližších letech dostatek práce. Ideální čas provést po 50 letech pořádnou modernizaci opravárenské základny a připravit se na budoucnost. Ano, bylo by s tím spousta práce, ale taky by se dostavil tolik potřebný výsledek. Místo toho se DPO k EE chová dosti macešsky (třeba VŘ na nové trolejbusy, jehož zadání vylučuje účast EE z důvodu nedostatečných referencí) a snaha do EE dostat strategického investora. Důkaz zde. Jasně, strategický investor tu modernizaci udělá taky. Ale udělá ji podle sebe, ne podle potřeb DPO. A zadarmo to nebude taky, strategický investor nebývá úplný debil. Stačí se poptat v Plzni jak jim to tam jde se Škodovkou maskovanou pod názvem Bammer Trade - jde to, ale nic není zadarmo. Na druhou stranu chápu, že je to cesta lákavá - jednou se rozhodne, všichni si nad tím umyjí ruce a hotovo. O nic víc se nemusíme starat, kdežto modernizace EE ve vlastní režii by vyžadovala neustálé vedení, řízení, rozhodování a zodpovědnost. Tak se zodpovědnosti zbavíme a vše bude v pohodě. No nebude, ale ať se s tím trápí ti, co tu budou po nás. Fakt boží přístup. Ještě jedna věc mne zaujala - zmínka o nové vysokokapacitní tramvaji, která díky modernímu řešení pohonu má otočné podvozky a nemá podesty. Vzpomněl jsem si na jedny takové tramvaje, které momentálně stojí v jisté továrně u plotu, protože zákazník je odmítá odebrat z důvodu korupčního jednání dodavatele. Doufám, že je to jen moje paranoia, protože tyhle katastrofy bych v Ostravě opravdu nerad viděl. Ani se slevou. Howgh. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8126 Registrován: 2-2006 
|
Jenki: za otevřenost, ale uvědomuješ si, že takový věci se nahlas neříkají ? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]")
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5744 Registrován: 2-2005 
|
Dvojnásobek takových vozů bude nutně vyžadovat zkrácení intervalů na některých linkách, což povede buď k plýtvání, nebo k rozbití systému intervalů 5/10/20, ale hlavně k vyšší potřebě řidičů, kteří nejsou a nebudou (protože změna věkové struktury obyvatelstva, s demografií DPO nehne). Třeba je účelem Stadlerů (nebo vedlejším pozitivním efektem) optimalizace počtu cestujících přirozenou cestou tak, aby Stadler v současném intervalu stačil I pan ředitel si uvědomuje, jak je autem Ostrava dobře průjezdná...nicméně dopravní podnik evidentně nebojuje proti autům kvalitní nabídkou kapacity, ale aplikací Ideální čas provést po 50 letech pořádnou modernizaci opravárenské základny a připravit se na budoucnost. Zásadní otázka dnešní doby je: Dají se na to získat dotace? Nebo jinak: Umíš si představit, že někdo nechá modernizovat ÚD za peníze města? K těm katastrofám u plotu: Nedávno jsem někde četl, že zákazník odebere 40 kusů silničních strojů, stojící u sousedního plotu. Tak třeba dojde i na ty tramvaje.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
Raquac
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1814 Registrován: 12-2007 |
Třeba ta krásná převodovka co tam je - myslíte si, že s ní v EE budou umět něco udělat? EE možná ne, ale Wikov by jako výrobce měl. Ono bylo nějaké veřejné setkání s generálním na téma světlých zítřků? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 12-2014 |
Raquac: Bylo (tuším) v pátek v rámci vědecké noci |
|
6563
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 8-2017 
|
 Jenki:"Pokud to DPO myslí vážně, čekal bych, že už bude v běhu výběrové řízení na tyto nové automaty. S obvyklou mírou odvolání a průtahů se to dle mého skromného názoru už nedá stihnout. Ale třeba už to běží, jenom jsem si toho nevšiml, nebo se to vejde do limitu na VŘ a DPO to zadá přímo. Uvidíme 1.1.2020." Na dodávku těch automatů už je dávno podepsaná smlouva. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 12-2017
|
@Jenki Díky za zajímavé úvahy. Vozovna Poruba - šlo by udělat ze strany města výzvu pro developery? Ať vyberou ideální brownfield pro novou vozovnu a na místě stávající postaví nějaké obytné domy a park. Mohlo by dojít k win-win-win situaci: Developer - získal by lukrativní pozemek v centru Poruby, na kterém by mohl vydělat (byty v Porubě jsou dražší než ve zbytku Ostravy). Za rekultivaci brownfieldu by získal dotace. Město - Dostane peníze za pozemek. Na náklady developera vznikne park. Zbaví se jednoho z brownfieldů. Občané - Ti, kterým vadí tramvaje, budou mít snad klid. Bohatší mohou mít nové bydlení v dobré lokalitě. Ostatní budou mít park. Je to sice zjednodušený a naivní nápad, ale za úvahu (a projekt do nějaké architektonické soutěže) to snad stojí. Hrabová - Koupit ojetiny by nemuselo být špatné. Liberec koupil ze Schwerinu 11 busů za cenu jednoho nového. Bratislava koupila na tramvajovou výluku taky ojeté autobusy. V Rostově jezdí dokonce skoro 40 let staré švédské ojetiny (i když tohle je spíše off topic). Jen to nepasuje do strategie DPO být nejmodernějším podnikem (ale dalo by se to uhrát na ekologii a úsporu peněz). Krátké tramvaje - Někdo tu už psal, že Poláci v Stadleru už přidávali tramvajím střední články a neměl by to být problém. Jinak proč je takový nedostatek dlouhých vozů? Proč se moc nekupují, když je málo řidičů a "metrolinky" typu 48 jsou populární? Co jsem pochopil, u autobusů je stejný problém a proto klubové Karosy mají ještě nějakou budoucnost. Jinak předpokládám, že T3+T3, T6+T6 a kačeny nevyřadí dříve, než přijdou velkokapacitní tramvaje (ne 39T, ale ty další), tak nevím, jak to vlastně je. Navíc jsem z diskuze tady pochopil, že tramvaje velikosti 1,5T se Ostravě dost hodí. Tramvaje u plotu - jedná se o tramvaje pro Rigu? Já myslel, že problém s korupcí nebo co to je je na lotyšské straně. Něco o tom bylo na videu od Tramvaje v České republice. Pozáruční údržba - Týká se problém jen Stadlerů, nebo by EVA byla na tom stejně, co se týká nákladů za údržbu? (Příspěvek byl editován uživatelem Tucnak.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 8-2019
|
Ad Jenki: Jak by to bylo u ramu nevim (u toho zalezi, jak by se k tomu postavil Stadler), ale hniti by slo urcite za Stadlerem, jelikoz je tam zaruka na neprorezaveni skrine na x roku (fakt ted nevim, kolik presne), ne? Ale jinak mate pravdu, ze nejake vetsi rozsahy oprav u Stadleru moc sranda s momentalnim vybavenim EE nebude... A ty tramvaje, co stoji u plotu, nemaji plne otocne podvozky, po kterych DPO tak touzi, ne? Protoze Jacobsonuv podvozek nesplnuje podminky otocneho podvozku, jak definovalo DPO... |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5506 Registrován: 5-2002
|
Dotace na modernizaci EE : existují dotační tituly na regionální rozvoj, konkurenceschopnost, pro malé a střední podniky a já nevím co ještě. Kdyby byla snaha určitě by se něco našlo. Setkání s ředitelem DPO bylo 27.9., výcuc zde. Smlouva na automaty : díky za info, to mi nějak uniklo. Za nedopatření se omlouvám. Stojí za to si příslušnou smlouvu přečíst celou, ale většinu z diskutujících zaujme asi nejvíc toto : Na první pohled to vypadá hodně dobře, ale na druhý pohled mě napadá pár otázek: - pod pojmem "Ultralight karta" je míněna papírová kartička s NFC čipem, jako mají (třeba) v Moskvě? - pokud ano, tak asi těžko bude vratná, tam je cena za jeden papírek s čipem 1 - 2 Kč - jen dlouhodobé jízdné přenosné a kredit... takže krátkodobé jízdenky nic? 24h jízdenka nic? - pokud tam bude kredit jako na ODISce, tak tam bude zastropování denní jízdenkou (jako u VISA / Mastercard) nebo můžu za den projezdit majlant, jako u ODISky? - čili bude nutno při každém nástupu pípat jak u blbých? - platnost jen DPO, nebo DPO + vybraní dopravci kterým se bude chtít, nebo ODIS komplet? Vím, že na tyto otázky nikdo z diskutujících odpověď nezná, nebo nesmí říct, ale třeba se někdo kdo to tu čte chytne za nos... Pozáruční opravy čehokoliv moderního v EE : problém není o tom, jestli výrobcem nového vozu je Stadler, Siemens, Škoda nebo Usť - Katavsk. Problém je, že moderní tramvaje jsou obvykle nízkopodlažní, článkové a mají většinu vybavení na střeše. Prostorové uspořádání martinovských dílen je uzpůsobeno na T3 a K2, cokoliv od KT8 nahoru je improvizace. Zcela chybí vhodná pracoviště pro některé specializované činnosti (lepení, tryskání, renovace laminátů a plastů, pořádná zkušebna silové elektroniky, pracoviště pro hydrauliku), o certifikaci těchto prací dle EN ani nemluvě. Naprostou nezbytností je oddělit "čistou" a "špinavou" práci, o čemž se mluví léta, ale realizace se jaksi ne a ne dostavit. Že EE dokázala ve stávajících podmínkách vyrábět tramvaje, trolejbusy a elektrobusy je úžasné, ale improvizace už není "in" a je třeba se přizpůsobit realitě. Pokud si někdo na MMO / DPO myslí, že prodejem / outsourcingem EE problém zmizí, tak si to myslí fakt blbě. |
|
Boris
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3509 Registrován: 6-2002
|
Nejde o to, jestli zmizí problém, ale že něco kápne do kapsy za jeho přemístění. Čí jsou převodovky ve Stadlerech je asi celkem jedno, protože ani sám výrobce je nedokáže vyrobit dobře, natož potom opravit. |
|
6563
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 8-2017
|
Jenki: "- pod pojmem "Ultralight karta" je míněna papírová kartička s NFC čipem, jako mají (třeba) v Moskvě?" Materiál těla karty: Papír, tloušťka 0,40 až 0,7 mm. Možná to nemusí nic znamenat, ale na zadní straně karty má podle té smlouvy být, že platí jen ve spojích DPO: |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2398 Registrován: 8-2002
|
Nevím, proč by se měly kupovat staré autobusy kvůli PZ. Tam prakticky zajíždí jen l.č.48 (z těch kloubových) a na té jezdí kloubáky celý den, plus přejezdy z l.č.40. Možná se pletu, ale to busem l.č.73 nebo 74 jezdí tolik lidí, že by se to muselo převážet kloubáky? To samé l.č.55 nebo l.č.35? Celkově mi přijde, že těch linek, kde by se uživily kloubové busy moc není a když tak jen nárazově. Kloubáky jezdí i na l.č.37 a nikdy jsem ji neviděl plnou. Včera jsem ho viděl na zastávce Bytostav a if tam bylo 5 lidí směr centrum (cca 13:30), tak to bylo moc. Ale chápu, že to je asi kvůli vlakům, co přiváží studenty na koleje v podvečerních hodinách. ale kvůli jednomu úseku a ještě v jednom směru toto mít celý den? Tou linkou jsem se teď naučil jezdit do centra a nikdy mi nepřišla nějak plná (i když většinou v podvečerních časech, tak nedám ruku do ohně a už vůbec ne svou za to, že to tak je celý den). Ale vysílat nějaký pendl (posilový spoj, účelový spoj navázaný na příjezd vlaku/vlaků) jen kvůli vlakům asi nemá ekonomický smysl (bo autobus navíc a jeho řidič), tak to tak asi musí být... ale ta konečná není zas tak daleko od garáží (tedy než se přesunou do Martinova), tak i ta výměna vozu v průběhu směny by asi šla. Z těch linek to je tak možná 20,40,41,44,48,54 a možná pár spojů na l.č.31 (61) či l.č.45. Ale možná jen mám zkreslenou představu o tom, co je plný autobus. Za mě to bylo tehdy, když člověk neviděl z jedné strany busu na druhou. Dneska to už je možná v případě, kdy všichni cestující sedí a dva další stojí ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5745 Registrován: 2-2005
|
Za mě to bylo tehdy, když člověk neviděl z jedné strany busu na druhou. Dneska to už je možná v případě, kdy všichni cestující sedí a dva další stojí Požadavky na přepravu se naštěstí změnily. Spoje vezoucí lidi jako dobytek cestující spíš odradí než nalákají, tedy v konkurenčním prostředí IAD je podobně plný bus nežádoucí.
MHD je pro lidi ! ! !
|
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 11-2014
|
Jak píše Trollino, dnes je jiná doba. Dostatek prostoru beru jako komfort, pohodlí. Nikdo se nechce (byť jen trochu) mačkat, stát na dlouhé trasy nebo se prodírat lidmi když chci vystoupit. Ono těch linek by se možná našlo více, ve špičku plné 34, 56. Linky 21 a 81 tuším jezdí taky někdy pěkně obsazené. Ve špičku si myslím by nebyly zlé i na 35-39. A tohle by hlavně mělo asi platit v páteřní dopravě - tj. tramvaj v Ostravě, ale bohužel se nějak nakoupily středněkapacitní tramvaje, tak uvidíme co nám s nimi vymyslí. (Příspěvek byl editován uživatelem ppkk.) |
|
Vojtik
|
|
|
Moderátor Číslo příspěvku: 6074 Registrován: 2-2007 
|
Kolegové, mohu poprosit o pomoc s identifikací B vozů v následujících soupravách? Vše je foceno v pondělí 25. března 2019. Dubina 1354+????, Vřesinská (1) 994+????, Vřesinská (2) 1355+??? a Vřesinská (3) 1301+????. Dále dotaz, zastávky Ředitelství Vítkovic, Stará ocelárna a Sport aréna spadají pod který městský obvod? Hulváky? Předem děkuji za pomoc a příště ty popisky budu dělat dříve, pak si ta čísla budu pamatovat |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1643 Registrován: 2-2017
|
Vojtik: 1354+1314, 994+998, 1355+1319, 1301+301 (Příspěvek byl editován uživatelem os98.) |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 11-2014
|
Vojtik: Ředitelství Vítkovic a Stará Ocelárna jsou Vítkovice, SPORT ARÉNA je na ulici Závodní rovněž ve Vítkovicích, ta na ulici Ruské je v Zábřehu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 7-2018 |
Jedna podzimní s T6![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") (Příspěvek byl editován uživatelem stancermediapb.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 7-2017 |
Nechápu moc ten smysl likvidovat soupravy... proto je asi logické když se ředitel vrtí před tím že by mohly jezdit LF+LF tak asi nebude moc šťastný když mu někdo řekne že by se mohla udělat souprava Stadler+Stadler či jiné. Ale opravdu, v době, kdy ve většině vozů (v těch co tu budou ještě nějakou dobu) máme kamery tak nevidím důvod soupravy rušit. Bezpečnost je asi stejná, do tlamy si můžou dát lidi jak v Triu, tak v zadním voze T3, vandalismus, co si budeme, kamery všude nedohlédnou, viz. to že má většina Stadlerů vyrvané konektory nebo jsem nedávno viděl 7240 co měla počmárané sedačky u druhých dveří. Fakt by mě zajímalo, co že za plus to má. Rozpojování není pohodlné, zvlášť když se to teď o víkendu děje pravidelně aby bylo s čím jezdit, ale to by se dodávkou zbytku Stadlerů a dalších "malých trmavají" dalo vyřešit tak, že by prostě byly vozy v trvalé soupravě a jen kdyby to bylo potřeba (nehoda, VP) by se rozpojily či spojily s jiným. Ostatně tak jako to ještě nedávno fungovalo u T6A5. V Pražské diskuzi jsem minule četl super názor, že si tam moc lidí neuvědomilo, že když se něco stane T3/T6, tak se rozpojí souprava, veme se jiný vůz, spojí, a může se jet dál. Když se nabourá Stadler, to je prakticky jako celá souprava odrovnaná, byť je to jen jeden vůz, který ale vlastně jsou 2. A je to pravda a bojím se, že na tohle taky můžeme dojet, pokud se tedy chceme opravdu souprav zbavit. A zase Praha, opět vysoký počet odstavených 15T co čekají na díly, nebo na opravu, a Praha aby měla čím jezdit musí vytahovat dávno odstavené T6A5. Stadler určitě s díly a dodacími lhůtami nebude o nic lepší než Škodofka, a co pak budeme dělat? Oni mají plné dílny vozů, no u nás se většinou na zadní vrátka moc nemyslí, spíš jen na to, jak být co nejrychleji nejmodernějšími, ať to stojí co to stojí. A pak to dopadá tak, že tu ještě jezdí plno II, B941E, protože nejsou klouby, protože se dřív vyřazovalo než se zjistilo, že tu máme tolik B961E na totálku. Ty kreditomaty, no jsem zvědavý. Dle té smlouvy to nevypadá tak špatně, ale ta kreditní jízdenka, to je pro mě tedy stále oříšek. Pokud to bude jednoduchý systém jako u telefonu, nabiješ minimálně 200,- Kč, a pak si na validátoru ve voze buď vybereš co si chceš koupit za jízdenku (aspoň u té 24h by se to hodilo), a nebo celý den pípáš jako ch*j a systém Ti to spočítá tak, abys zaplatil maximálně cenu celodenní jízdenky, tak to nemusí být tak špatné. Jednoduchý, moderní, ale hlavně primitivní systém. Ale mám obavy, že něco tak triviálního by tady neprošlo. ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 8-2019
|
Rozpojování souprav po nehodě: V jiných městech v zahraničí fungují bez souprav již docela dlouho a jde to, takže bych to tak černě neviděl... Čekající Škody: Tak v Praze nestojí 15T jenom na to, že se čeká na díly, ale také na to, že ústřední dílny jaksi nestíhají. Jinak bych také automaticky nepředpokládal, že Stadler "určitě nebude lepší s termíny dodání dílů" než Škoda... Osobně si myslím, že na tom bude lépe, ale spíš si za to nechá zaplatit (přece jenom, na nOVÁch moc nevydělal...) Na tu kreditní jízdenku jsem zvědav, hlavně na to zastropování jízdného... Ostatně dodnes nechápu, proč u platební karty funguje, ale u ODISKy ne |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 128 Registrován: 5-2018 |
ppkk: To me vzdy zajimalo, kudy přesně vede hranice Vítkovice - Zabreh? Da se říct po trati Sport Aréna ( Ruská ) - Palkovskeho? |
|
ppkk
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 11-2014
|
Hranici tvoří (od severu) ulice Plzeňská, Palkovského a Závodní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 5-2018 |
Aha, děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8127 Registrován: 2-2006
|
Poskok: "Tak v Praze nestojí 15T jenom na to, že se čeká na díly, ale také na to, že ústřední dílny jaksi nestíhají."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
David0134
|
|
|
Neregistrovaný host |
Přeložka tramvajové smyčky ul. Wattova |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2618 Registrován: 11-2004 
|
ad nová smyčka Hl. nádraží a tramvajové muzeum. Líbí se mi to víc než předchozí funky návrh. Věřím, že muzeum nebude o statických exponátech a bude možno normálně vyjet z exponáty na tramvajovou síť. Ač chápu, že to není nezbytné tak nevím proč nikoho nenapadne dát uvnitř muzea nějakou smyčku nebo kolejový trojúhelník pro otáčení exponátů. Dost vozů je jednosměrných a zjednodušilo by to odstavování. Vlastně je to schématicky dost podobné jako stará Křivá. Ale necháme se překvapit kolikrát se vše ještě změní.
Pokud chcete nějakou moji fotografii prosím napište mi, jinak čtěte zde.
Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není |
|
radši anonym
|
|
|
Neregistrovaný host |
Tak je to správně! Historická vozidla patří někam zavřít, zamknout, předat do správy někomu jinému a nekazit s nimi image nejmodernějšího dopravního podniku v republice. Jako bonus už se nebudou po Martinově courat šotouši - dobrovolníci opravující kladivem a štětkou staré žďorby. Ekova už je dokázala ze svých prostor vyhnat, teď to dokáže i DPO a bude od těch otravů konečně pokoj. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10568 Registrován: 12-2009 |
kolejový trojúhelník pro otáčení exponátů. v tom návrhu je. Na smyčce. |
|
přesvědčený
|
|
|
Neregistrovaný host |
Šéf DPO opakovaně během večera zmínil, že místní MHD vede s automobilovou dopravou nelehkou bitvu…. je těžké zdejší cestující přesvědčovat, aby nasedali do MHD více…bude práce DPO v tomto složitější. Zatímco dříve museli cestující vlakem vystupovat na stejné straně jako je nádraží, teď budou moci se svými hrkajícími kufry na kolečkách přejíždět přes koleje. Nešla by konečná trolejbusů taky šoupnout někam dál? |