| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 03. 12. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Předpisy do 03. 12. 2016dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2941 Registrován: 11-2008 |
ad Mikulda: "Vyhořelá" ESA není nemožné dorozumění ....![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 683 Registrován: 11-2007 |
lobotomie: Nikdo tady nechce do nikoho kopat. RJ byl použit jako nejpříhodnější příklad a předmět dotazu, jelikož má to HV skutečně celé jednolitě žluté. djst: Ano, ale když bude tímto způsobem neviditelná, ztrácí význam. |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8995 Registrován: 3-2007 |
Ce : A jak to teda navrhujete řešit ? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3137 Registrován: 3-2006 
|
Výpravčíxy: Asi máte lepší info než já, takže tam nebyly hluché telefony a evakuovaná DK a ty povolenky vytáhli ze šuplíku jen tak z dlouhé chvíle?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5670 Registrován: 8-2007 
|
takže tam nebyly hluché telefony a evakuovaná DK To v Bohumíně ohluchly i mobily?Nějak si v dnešní době nedovedu představit posílat povolenky místo zavolat do sousední stanice mobilem. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2942 Registrován: 11-2008 |
I kdyby ten mobil nefungoval, tak tam radši pošlu náměstka, nebo prednostu autem jako posla. |
|
|
Pružinskij
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1168 Registrován: 4-2015 
|
Relativně nedávno se také jelo na povolenku mezistátně z Chebu do SRN.
West code was broken.
|
|
|
Practicus
|
||
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
Apollo_17 - na to pozor, technika není všespásná - když kleknou BTSky tak dnešní "obyčejný" člověk nenajde ani cestu dom | |
|
dotaz k D1
|
||
|
Neregistrovaný host 37.221.242.250 |
Zdravím, prosím - mám dotaz k předpisu D1. Ty tři schémata patří všechny k číslu 217? Ten bílo-červený trojúhelník má být výkolejka? Děkuji |
|
|
djst
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 8-2014 |
Ano, ano. Nutno podotknouti, že to, pro které koleje návěstidlo platí určuje staniční řád.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2295 Registrován: 2-2010 |
Dovolíte-li, vrátila bych se k problematice sunutých vlaků z diskuse "Nehody". Vrtá mi hlavou správný postup výpravy sunutého vlaku v této jednoduché situaci: - čelo sunutého vlaku stojí před hlavním návěstidlem, jehož návěstí je dovolena výprava vlaků, - v čele sunutého vlaku je oprávněná osoba s radiostanicí a funkčním spojením se strojvedoucím, - návěstidlo před čelem vlaku dovoluje jízdu vlaku, což vidí oprávněná osoba v čele vlaku, - podle čl. 2958 je rozkaz k odjezdu určen vždy strojvedoucímu vedoucího HV, - strojvedoucí na návěstidlo nevidí. Mohl byste se někdo znalý vyjádřit k tomu, za jakých předpisových podmínek uvede strojvedoucí vlak do pohybu a co konkrétně mu mají říci prodloužené oči v čele? Stačí, když strojvedoucímu prodloužené oči v čele sunutého vlaku oznámí návěst hl. návěstidla před čelem vlaku a souhlas k odjezdu (vyhovuje tento postup čl. 2958 a 2977)? Jsem toho názoru, že takový vlak musí být vypraven jiným způsobem (podle 2979b), protože strojvedoucí na návěstidlo nevidí. Co myslíte Vy? |
|
|
Starý Vlk
|
||
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Haan: Jen názor a zkušenost, jak to dělám u sunutých vlaků s pracovními vozy: ten v čele vlaku (posunovač), ohlásí strojvedoucímu, že návěstidlo, před kterým vlak stojí, dovoluje odjezd vlaku a řekne, jakou návěstí. Strojvedoucí se pokusí návěstidlo uvidět (přejde k druhému oknu, na ochoz, vykloní se) a pokud je uvidí, jede. Pokud je neuvidí, zavolá výpravčímu (traťovému dispečerovi) a požádá o výpravu radiostanicí. | |
|
Pruzinsky
|
||
|
Neregistrovaný host 213.151.213.220 |
djst: To neurčuje SŘ, ale štítek na návěstidle. | |
|
djst
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 8-2014 |
Pruzinsky: U hlavních návěstidel jistě. Ale když máte na štítku napsáno "Se 1a"...
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2296 Registrován: 2-2010 |
SV: děkuji, jsme ve shodě. Vrátím-li se konkrétně k těm sunutým soupravovým vlakům z hl.n. na Smíchov a opáčně, pak ještě podotýkám, že nevidí-li strojvedoucí ČD na návěstidlo, měl by dostat od pracovníka obsluhy vlaku nebo určeného pracovníka (posunovače v čele) návěst "Souhlas k odjezdu"-to znamená, že k dání této návěsti musí být napřed vyzván po té, kdy dostane strojvedoucí rozkaz k odjezdu od výpravčího jiným způsobem. To musí být docela zajímavá domluva všech, když někdy fíra na návěstidlo vidí, jindy zase ne, někdy výpravčí může předpokládat, že na návěstidlo strojvedoucí vidí, jindy výpravčí neví, zda na návěstidlo strojvedoucí vidět může, či nikoliv. A to už nemluvím ani o těch očích v čele. Jestlipak se tito všichni tři svorně o této skutečnosti domlouvají? No, měli by, aby ten v čele nebyl za blbce. A vida, jak je pro strojvedoucího důležitý štítek na hlavním návěstidle! Vzpomínáte na debatu před léty o jeho ne/významu? ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1273 Registrován: 10-2009 |
Přátelé, k čertu se štítky na návěstidlech! Líbil by se mně rakouský systém, kde na odjezdových návěstidlech je cedule "AS" (Abfahrtsignal) a žádná čísla kolejí. Jsme ovšem v Česku, kde jsme mnohem, mnohem důkladnější a preciznější. Takže platnost hlavního (nikoli ranžírky) pro tu kterou kolej je dána označovacím štítkem na návěstidle. Ale jelikož jsme pořád v Česku, tak aby to nebylo moc jednoduché, u koleje číslo 5a je návěstidlo S5. Takže stojí přímo u koleje, ale pro tuto kolej neplatí. Příkladů takto a podobně značených návěstidel je víc. Označovací štítek je malý a je viditelný až z bezprostřední vzdálenosti od návěstidla. V noci je černý a není viditelný vůbec. Asi se v Česku nepředpokládá provozování dopravy za tmy. S označovacími štítky souvisí tedy číslo koleje, na které se nachází čelo vlaku. I sunutého. A jsme u znalosti SŘ. Každý dopravce může svým rozhodnutím nařídit jakoukoli znalost Staničních řádů svým zaměstnancům. Od nulové až po úplnou. Osoby řídící dopravu vůbec netuší, jakou nařízenou znalost SŘ ten který zaměstnanec toho kterého dopravce má. A jak jsem zjistil, ani strojvedoucí jiných dopravců (možná, že ne všech) netuší, zda mají nařízenu nějakou znalost SŘ a jakého rozsahu. Čili, označovací štítky návěstidel a znalost čl. 21 SŘ spolu úzce souvisí a každá znalost zvlášť představuje znalost žádnou. Co se výpravy vlaků týče, je zcela lhostejné, zda se jedná o vlak tažený nebo sunutý. Článek 2979 platí v obou případech. To znamená, nevidí-li strojvedoucí na návěst hlavního návěstidla, kterým je dáván rozkaz k odjezdu, musí být vypraven jiným způsobem. Pokud to výpravčí neví, nebo nemůže předpokládat, pak je strojvedoucí povinen tuto skutečnost oznámit výpravčímu. Nic na tom nevidím. Jiná věc je ovšem sunutí vlaků obecně. Myslím, že kdyby si vykonávali v tom pražském případu zainteresovaní zaměstnanci, tedy strojvedoucí a pracovník v čele sunutého vlaku, své povinnosti důsledně, asi by k MU nedošlo. Ne proto, že by ta trubka v čele vlaku nepřehlídla ve třicetikilometrové rychlosti návěstidlo. Pochybuju o tom, že radiové spojení bylo trvalé. Už jsem se s tím taky setkal. Je chvíli ticho - brzdím. Nebude-li hlásit ten člověk vpředu trvale návěsti, včetně návěstí hlavních návěstidel, předvěstí apod, zastavím a končím jízdu do výměny onoho zaměstnance. Jenže, my jsme blbci. Myslíme si, že naším hlavním úkolem je dovézt vlak. Není. Naším hlavním úkolem je starost o naši beztrestnost. Jede-li vlak nebo je zrušen, to je naprosto jedno. Darebáci, kteří takovou prasárnu vymyslí, nenesou za nic odpovědnost. A my se pořád snažíme vzít si na vlastní triko záchranu dráhy. Když mě v létě nechtěl vypravit v jedné stanici z koleje, která nemá odjezdové (žádné hlavní) návěstidlo výpravčí podle článku 2964, zůstal jsem s rychlíkem stát. A to až do doby vystřídání výpravčích. Ten nový mě vypravil aspoň návěstí Odjezd, i když myslím, že i to je špatně. Nevidím žádný důvod mít strach z dodržování předpisů. A tady vidím, ač ještě neznám závěry z MU na Vyšehradě, nejpravděpodobnější její příčinu. Pokud si strojvedoucí plnil beze zbytku své povinnosti, vůbec mu neuškodí jízda za klacek s návěstí Stůj. Viníkem by musel být jen ten človíček v čele sunutého vlaku. Ale ani jemu to nepřeju. Rád bych totiž viděl, jak byli na tuto práci zaškoleni a jak získali znalost traťových poměrů. Ovšem, i oni měli tuto práci odmítnout, pokud poznání neměli. Za normální činnosti se členové obsluhy vlaků s takovou činností vůbec nepotkají. Jsou ve vlaku pro cestující. Podobně posunovači ve stanici, kteří z mašiny trať sotva kdy vidí. Chtěli být užiteční, ale zapomněli na jedno moc dobré přísloví: Čiň čertu dobře, peklem se ti odvděčí. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1285 Registrován: 10-2009 |
Přátelé, jakou rychlostí smí být provozován vlak na síti SŽDC, na kterém: a) nefunguje přenos návěstí, pouze je v činnosti kontrola bdělosti strojvedoucího b) je v poruše VZ, kohout uzavřen. Předpis T108 stanoví, že při obsazení HV osobou poučenou o zastavení vlaku rychlost není omezena (120km/h) Dopravním řádem drah bylo stanoveno, že max 100 km/hod. Změnilo se něco? Prý už max. 120. Děkuji. P. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2335 Registrován: 2-2010 |
DŘD: §7 (3) Informace o návěstech hlavních návěstidel a předvěstí musí být na vedoucí drážní vozidlo přenášeny vždy, jede-li vlak rychlostí vyšší než 100 km/hod., přičemž musí být návěstěny na stanovišti osoby řídící drážní vozidlo vždy nejméně po dobu 7 s. Toto ustanovení neplatí pro traťový úsek dráhy mezi státní hranicí a první pohraniční stanicí na území České republiky, provozovaný do rychlosti 160 km/h včetně, bude-li traťový úsek vybaven zařízením zajišťujícím automatickou aktivaci nouzového brzdění při nerespektování návěsti zakazující jízdu. §76 (1) Tratě, na nichž je povolena rychlost vyšší než 100 km/hod., nevybavené traťovou částí vlakového zabezpečovače mohou být pojížděny rychlostí, která na nich byla dovolena před účinností této vyhlášky, i bez přenosu návěstí na vedoucího drážní vozidlo. Tak si vyberte podle stáří tratě. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1286 Registrován: 10-2009 |
Paní Haan, děkuji. Jde o koridorovou trať mezi Brnem a Prahou. Strojvedoucí s poruchou VZ jel max 100 km/h, ale na jeho hlášení reagovalo depo tak, že mohl jet 120, neboť to Mirel umožňuje. A tak se mně to nějak nezdálo, nevěda, zda nedošlo ke změně, která by mi unikla. Děkuji ještě jednou. P. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 10-2009 |
Maximální rychlost podle návěstních znaků: LVZ Mirell Návěstní znaky mají tyto maximální povolené rychlosti: 1) ZELENÁ - 160 km/h stabilní přenos a 120 km/h nestabilní přenos 2) ŽLUTÁ - 120 km/h 3) MEZIKRUŽÍ - 40, 60, 80, 100 km/h (u ČD i 120 km/h) 4) ČERVENÁ - 40 km/h 5) bez přenosu - 120 km/h Při ztrátě kódu platí poslední maximální rychlost 23 sec, je-li max. rychlost jako na nekódované trati (tj. 120 km/h). Při vyšší rychlosti se generuje brzdná křivka na rychlost 120 km/h. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 8-2010 |
ad Haan: Nemusí si nic vybírat, takové tratě už totiž na síti SŽDC s.o. dneska nejsou, všude, kde se jezdí víc jak 100 km/h se přenáší kód LVZ samozřejmě s výjimkou příhraničních úseků, kde platí ustanovení Dopravního řádu drah, které říká, že "Traťový úsek dráhy mezi státní hranicí a první pohraniční stanicí na území České republiky provozovaný do rychlosti 160 km/h včetně může být vybaven zařízením zajišťujícím automatickou aktivaci nouzového brzdění při nerespektování návěsti zakazující jízdu, v takovém případě příjem návěsti zakazující jízdu nemusí být registrován". Takovým úsekem je třeba dneska úsek Břeclav - st. hranice (Rakousko), kde je V = 160 km/h a u předvěstí a vjezdových návěstidel do dopravny jsou umístěny magnety bodového zabezpečovače PZB. To samé je úsek Cheb - Schirnding kde je V = 120 km/h pro klasiku a V = 160 km/h pro Pendolina a opět jsou tu magnety PZB. Jinak bez přenosu kódu LVZ je nejvyšší dovolená rychlost V = 100 km/h. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 2-2010 |
PRA: díky.  Podroužek:"Jde o koridorovou trať mezi Brnem a Prahou. Strojvedoucí s poruchou VZ jel max 100 km/h, ale na jeho hlášení reagovalo depo tak, že mohl jet 120, neboť to Mirel umožňuje." ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") docela by mě zajímalo, kde na to depo přišlo. Nad zastaralým textem T108 (ani tam jsem nenašla nic o rychlosti 120) je novější s názvem ČD D2 a ten hovoří jasně. Předpokládám, že se z důvodu poruchy jednalo o jízdu se zavřeným kohoutem VZ a že na stanovišti byl i jiný poučený zaměstnanec. Jinak konkrétně viz předpis ČD-D2-čl.323: "Ve všech případech, kdy na stanoviště strojvedoucího přechází jiný zaměstnanec, poučí ho strojvedoucí o způsobu zastavení vlaku, zajištění hnacího vozidla proti ujetí a obsluze vozidlové radiostanice za účelem nouzového volání. Poučení není třeba, přejde-li na hnací vozidlo zaměstnanec, který je odborně způsobilý k obsluze hnacího vozidla příslušné řady nebo k nouzovému zastavení vlaku a obsluze vozidlové radiostanice. Poučení platí pouze pro tuto jízdu a zapíše se do „Knihy předávky“ na hnacím vozidle. Záznam podepíší strojvedoucí i poučený zaměstnanec. Při další jízdě nesmí být překročena rychlost 100 km/h." |
|
|
Starý Vlk
|
||
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Na Herkulesu německé společnosti Die Länderbahn GmbH DLB je namalovaná tabulka, která dává na vědomí, na do jakých států lokomotiva smí. A u CZ je napsáno max. rychlost 100, na DE je to tuším 140, možná i víc. A Desira u nás také smějí max 100. | |
|
Pružinskij
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 4-2015
|
To samé je úsek Cheb - Schirnding kde je V = 120 km/h pro klasiku a V = 160 km/h pro Pendolina a opět jsou tu magnety PZB. Hm, zajímavé a co je toto (aktuální stav): M4240 mimořádná 309-porucha vlakového zabezpečovacího zařízení ZZ(TK)-Výluka zabezpečovacího zařízení ??? IMHO se jezdí furt sto, do aktivace ZZ.
West code was broken.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3851 Registrován: 8-2012 |
CZ je napsáno max. rychlost 100 Protože nemá LS IV/LS90/LS06/MIREL (tudíž přenos kódu a tudíž přes 100 nemůže automaticky). Desira u nás také smějí max 100 Protože nemají LS IV/LS90/LS06/MIREL. A to buďte rádi, že vůbec na tratě se zobrazovačem barviček můžou, nové žádosti o schválení typu omezuje DÚ v takovém případě jen na tratě bez traťové části barvičkovače. (Těch je tu naštěstí/bohužel dost.)
<font color="808080">informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu</font>
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 3-2006
|
To samé je úsek Cheb - Schirnding kde je V = 120 km/h pro klasiku a V = 160 km/h pro Pendolina a opět jsou tu magnety PZB. A v celém úseku je pomalá jízda 100 km/h.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1288 Registrován: 10-2009 |
Děkuji za příspěvky. Ještě bych se zeptal, pokud to někdo ví, zda jednotky 628/928, které jsou u nás provozovány, mají nějaký VZ s přenosem návěstí. Zda tedy smějí víc než 100 km/h. Dík. P. | |
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9082 Registrován: 3-2007 |
Pokud narážíš na rychlosti, tak bez přenosu kódu vmax=100 , v ČR bez vyjímky. V Brně byli vždycky inovátoři ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7392 Registrován: 5-2002 |
Ještě bych se zeptal, pokud to někdo ví, zda jednotky 628/928, které jsou u nás provozovány, mají nějaký VZ s přenosem návěstí. Část má, část nemá. Ty, které mají, zcela jistě to je 845 001, mohou 120 km/h. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2338 Registrován: 2-2010 |
Vážení, omlouvám se, ale nedalo mi to a hledala jsem, jak mohlo DKV (podle příspěvků p.Podroužka) dospět ke tvrzení, že za určitých okolností může jet vlak s poruchou VZ až 120km/hod. Našla jsem (nevím, zda stále platí): Pokyn provozovatele dráhy k zajištění plynulé a bezpečné drážní dopravy č. 3/2010 ve znění změny č. 1 a č.2 (účinnost od 18.července 2013). Týká se vlakového zabezpečovače MIREL VZ1, SW verze 03. A nerozumím textu čl.2.5 : "Na kódovaných tratích se pro vlaky s vedoucími drážními vozidly se zařízením MIREL VZ1 připouští při výpadku kódu maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h. Na nekódovaných tratích je v České republice tato rychlost omezena maximálně na 100 km/h a strojvedoucí ji volí výběrem stanovené rychlosti vozidla před zahájením jízdy." Můžete mi, prosím, někdo vysvětlit - vyskytuje se ještě dnes na HV MIREL VZ1, SW verze 03? - co je myšleno výpadkem kódu? - jak krátký/dlouhý smí být tento výpadek kódu? - jde při tomto výpadku o poruchu traťové, nebo mobilní části VZ? - dojde-li k výpadku kódu, připouští se maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h. Jaké návěstní znaky se přenášejí a kam, když kód není? Za své praxe jsem nikdy s Mirelem do styku nepřišla (byl ještě asi v plenkách ve výzkumném ústavu) a ani teď jsem ho neštudovala. Proto nechápu, co bylo (je?) tím textem myšleno. Děkuji za vysvětlení. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7394 Registrován: 5-2002 |
Já se to pokusím vysvětlit. MIREL je slovenské zařízení použitelný na tratích SŽDC, ŽSR a MÁV. Na ŽSR je povolena bez kódování rychlost 120 km/h. Proto MIREL v režimu ŽSR (na ten se jezdí i v ČR) dovoluje bez kódu rychlost 120 km/h. Z toho dle mého názoru ta brněnská dezinformace vyplývá. MIREL softwarová verze 0.3 se vyskytuje například na všech lokomotivách řady 386 a bude se tam vyskytovat do roku 2018. Jak je definována přesně předpisově možná délka úseku s náhlým výpadkem kódu si nevybavuji (jezdíme max. 100 km/h kromě nepočetných Lv jízd), ale osobně bych to cítil asi takto: a) je - li po vjezdu do oddílu ještě zakódována "zelená" a pak následně zhasne a nic neproblikává, pak mě to nechá v klidu až po viditelnost dalšího návěstidla AB. b) pokud po vjezdu do oddílu nenaskočí "zelená" a současně neuvidím již následující návěstidlo (a současně nebudu - li v úseku, kde je to normální), pak budu hodně nervní a budu docela brzdit. Už jednou jsem jel přes stanici na 3 x Volno a u výpravčího stál dvojcestný bagr. Nikdy nevíte, zda zrovna po vjezdu do oddílu nedošlo k poruše mobilní části, traťové části nebo někdo neobsadil úsek. (Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 8-2010 |
ad Haan: Můžete mi, prosím, někdo vysvětlit: - vyskytuje se ještě dnes na HV MIREL VZ1, SW verze 03? Na vozidlech na síti SŽDC s.o. je instalovaná buďto V03 nebo V04. Většinově V03 (odhadem přes 95% instalací). V04 je na Taurusech 1216, dvou 380-kách, minimálně 2 Afmpz Railjet a možná na jedné 350-ce. V04 je tam proto, že v konfiguraci s tzv. STB-bránou (= přídavná krabička mezi VZ a ETCS) je tak zajištěna funkce MIRELu jako STM-modulu pro národní systém LS. Pokud je v činnosti ETCS, tak STB-brána MIREL uspí v režimu "Spánek" - toto V03 neumí (!) a proto je v kombinaci s ETCS nepoužitelná (!). - co je myšleno výpadkem kódu? Na kódovaných tratích je tím myšlena situace, kdy doba (= čas t) mezi ukončeným příjmem starého a začátkem příjmu nového kódu je delší než hodnota, uváděná výrobcem, a to je t > 5 sec. Tato situace nastává při průjezdu místy na trati, která se buď z principu nekódují (na síti ŽSR se nekódují zhlaví stanic) nebo zde z různých důvodů přenos není stabilní. - jak krátký/dlouhý smí být tento výpadek kódu? Čas udávaný výrobcem zařízení MIREL - firmou HMH s.r.o. - je t <= 5 sec - jde při tomto výpadku o poruchu traťové, nebo mobilní části VZ? Ne, nejedná se o poruchu. - dojde-li k výpadku kódu, připouští se maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h. Jaké návěstní znaky se přenášejí a kam, když kód není? Pokud dojde k výpadku kódu při rychlosti vyšší než V = 120 km/h, tak zařízení MIREL má - dle výrobce - začít modelovat brzdnou křivku na rychlost V = 120 km/h a strojvedoucímu dát bdělostní výzvu, kterou musí potvrdit. V praxi to tak bohužel ale nefunguje - minimálně na "hodně citlivé" verzi V03 - při výpadku kódu buďto náv. znak na náv. opakovači jen 1x nebo 3x problikne (= obvykle znak VOLNO - zelená, 3x je skoro standard na pražském zhlaví žst. Choceň) a po strojvedoucím se nic nechce a zároveň se neděje nic, nebo MIREL pouze zahouká a strojvedoucí musí potvrdit bdělost (= tipuju od boku přes 90% případů) nebo se začne ještě navíc modelovat brzdná křivka nebo MIREL okamžitě - bez jakékoliv možnosti reakce strojvedoucího - zavede rychločinné brzdění. Případ, kdy MIREL pouze houkne a strojvedoucí musí potvrdit bdělost dle mého pozorování z TAURUSů na Raijetech nastává zhruba v průměru každého zhruba 2,7 km (= vlastní měření), takže z Brna do Prahy se musí MIREL obsloužit řádově min. 70x, což není nic moc, ale to berte hrubě orientačně, je rozdíl, jestli se jedná o V03 nebo V04, která je - z pohledu fíry - méně citlivá. Pokud by výpadek nastal při rychlosti pod V = 120 km/h, tak se brzdná křivka nemodeluje, MIREL by se měl pouze přepnout do režimu MAN (= manuál) a chtít periodicky potvrzovat bdělost do doby příjmu kódu. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5780 Registrován: 7-2007 |
Jen doplním. V04 by byla potřebná, pro jednu neskutečnou pitomost předchozích verzí. (Nemožnost od entrování za pohybu chyby ZN1.) Jenže předražený krám... Případ, kdy MIREL pouze houkne a strojvedoucí musí potvrdit bdělost dle mého pozorování z TAURUSů na Raijetech nastává zhruba v průměru každého zhruba 2,7 km (= vlastní měření), takže z Brna do Prahy se musí MIREL obsloužit řádově min. 70x, což není nic moc, ale to berte hrubě orientačně, V03 chce tak 2x až 3 za 50km (při rychlosti do 100km/h), někdy ani to ne, někdy i častěji - to je vůbec záhada, jak tahle funkce funguje...každopádně většinou to chce obsluhu (kód zelená), kdy to strojvedoucí neslyší - (jízda s otevřeným oknem v tunelu) - pak následuje ZN1 a viz výše. Prakticky, se bere jako výpadek kódu, až to houkne, tj trochu větší čas než udává výrobce. I tak, přesto by se toho moc plynule nenajezdilo. Osobně jsem nejméně 3x požadoval odstranění výpadku (delšího za hůů), ale prd...(stanice je přehledná, tak to vem čert). Zvyk je velmi nebezpečný (tady to vypadává, tady to nekóduje, tady to káže bludy...). Ale nikdo si z toho hlavu nedělá. (Např. ztráta kódu = lom koleje = nikdo neřeší....) Vše možná bude jiné, až bude hromada s mnoha mrtvými - ale asi ani to nehne s nikým (Via Studénka). |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9089 Registrován: 3-2007 |
Zvyk je velmi nebezpečný (tady to vypadává, tady to nekóduje, tady to káže bludy...). Ale nikdo si z toho hlavu nedělá. Přesně tak, velmi nebezpečný zvyk. No když tak se to hodí na ostatní fíry, že nenapsali hlášení na ztrátu kódu, případně neudělali předpisová opatření při jeho ztrátě. Předpis je na to gumový dost a dost. |
|
|
Pružinskij
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 4-2015
|
Už jednou jsem jel přes stanici na 3 x Volno a u výpravčího stál dvojcestný bagr. Na nástupišti mimo průjezdný průřez nebo na koleji po které byly volnoznaky? V druhém případě jednoznačně průser řízení provozu a ne dopravce. Např. ztráta kódu = lom koleje = nikdo neřeší.... Tak na AB se to pozná hned, jakmile k PCK dojde (např. po průjezdu vlaku).
West code was broken.
|
|
|
Bobo
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13325 Registrován: 5-2002 
|
pokyn je sice hezkej, ale dle vyhl. bez kodu max 100. a vyhl je nadřazená
kolisti = piráti chodníků
<font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 2-2010 |
Děkuji všem dobrým duším, které reagovaly na můj dotaz. A zvláště děkuji Paul_red_adair-ovi, který odpověděl na můj zásadní dotaz, že doba výpadku kódu udávaná výrobcem zařízení je menší, než 5s (tedy v souladu s T108). Nuž, ptala jsem se, páč jsem nevěděla o jak dlouhém výpadku kódu je řeč v mnou výše uvedeném Pokynu provozovatele dráhy, aby ten výpadek ne/byl poruchou ve smyslu T108 a s tím související opatření ze strany strojvedoucího. A také jsem se chtěla ujistit, že Pokynem provozovatele dráhy nebyla udělena výjimka (o které nevím) z T108, D2 a DŘD co se týče možné vmax.120. Zapochybovala jsem, že by si DKV jen tak vymyslelo ničím nepodložený argument, o kterém píše pan P. Shodli jsme se všichni na tom, že při stavu projevu poruchy definované v T108 je vmax.100+případná další dopravní opatření v obsazení HV. Ještě jednou díky všem za vysvětlení a i s ním související diskusi. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5718 Registrován: 8-2007
|
Většinově V03 (odhadem přes 95% instalací). V04 je na Taurusech 1216, dvou 380-kách, minimálně 2 Afmpz Railjet a možná na jedné 350-ce. Toho bude určitě více.6 ze 7 Regiopanterů PJ Děčín má MIREL VO4. Pokud by výpadek nastal při rychlosti pod V = 120 km/h, tak se brzdná křivka nemodeluje, MIREL by se měl pouze přepnout do režimu MAN Pokud je výpadek pod 120 km/h,žádné MAN se nepřepne. A teď ten pokyn SŽDC č.j.xxxxyyy: Na kódovaných tratích se pro vlaky s vedoucími drážními vozidly se zařízením MIREL VZ1 připouští při výpadku kódu maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h. Na nekódovaných tratích je v České republice tato rychlost omezena maximálně na 100 km/h a strojvedoucí ji volí výběrem stanovené rychlosti vozidla před zahájením jízdy. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") č.j.22930/2016SŽDC-O14 (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2340 Registrován: 2-2010 |
Apollo: a na kódovaných tratích při výpadku kódu 5s a více (= porucha) je vmax.100+další opatření podle T108, D2 a DŘD. Souhlasíte? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1372 Registrován: 8-2010 |
ad Apollo_17: Pokud je výpadek pod 120 km/h,žádné MAN se nepřepne. Výrobce píše v návodu na obsluhu toto: Jestliže při ztrátě přenosu kódu je maximální rychlost menší jako maximální rychlost na nekódovaných tratích (což je v případě ŽSR V = 120 km/h), potom je platnost poslední maximální rychlosti prodloužená na následujících t = 23 sec. V případě, že ztráta kódu je delší (= myšleno delší než t = 23 sec), mění se maximální rychlost podle maximální rychlosti na nekódované trati (= to je V = 120 km/h).. Takže ano, do manuálu se VZ opravdu dle tohoto textu nepřepne... ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Toho bude určitě více.6 ze 7 Regiopanterů PJ Děčín má MIREL VO4. Jasně, ale to je "jen" 6 Regiopanterů a jedna vlaštovka jaro nedělá... . V04 není potřebná, pokud MIREL nepropojujete na vozidle s ETCS, nebo Vás "nějako nepálí" výpadky kódu při rychlostech 160 km/h atd., zvlášť pro nákladku je to celkem drahá zbytečnost...![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") Každopádně dost napoví to výběrko na instalaci ETCS do 663 ks vozidel ČD - dle rámcové smlouvy - které se teď právě aktuálně soutěží - minimálně všechny 380-ky s dnešním MIRELEM V03, jakož i Railjety Afmpz ČD s V03 budou muset být - "chca, nechca" - na tu V04 upgradovány. To se ale týká i všech MIREL-áckých Inter-rypáků pochopitelně pokud V04 nemají, a to si myslím, že ty naše brněnské právě nemají... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5719 Registrován: 8-2007
|
Ne .Podle P.r.a. je "výpadek kodu" až od 5s a více a není to porucha: Na kódovaných tratích je tím myšlena situace, kdy doba (= čas t) mezi ukončeným příjmem starého a začátkem příjmu nového kódu je delší než hodnota, uváděná výrobcem, a to je t > 5 sec. P.R.A:Jasně, ale to je "jen" 6 Regiopanterů a jedna vlaštovka jaro nedělá.. To né,ale je na nich 12 samostatných Mirelů(na každé jednotce 2).Možná i v jiných depech jsou již V04 nainstalovány,i když to nevyžaduje ETCS. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 8-2010 |
ad Apollo_17: Možná i v jiných depech jsou již V04 nainstalovány,i když to nevyžaduje ETCS. Vůbec to nerozporuju... .....je možné, že od nějakého čísla nebo konkrétního depa se už instalují V04, nicméně, co vím já, tak první série měly V03 - viz obrázek níže: Zdroj: http://technika.707.cz/640_4ffce04d92a4d6cb21c1494cdfcd6dc1 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2341 Registrován: 2-2010 |
Apollo: inu dobře, máte pravdu, pominu-li, že za textem "do 5s" chybí "včetně". T108,čl.153: "Za poruchu mobilní části VZ se nepovažuje krátkodobé zhasnutí, případně prokmitnutí různých světel na návěstním opakovači do 5 s." Jestli je poruchou výpadek kódu 5s a více, nebo více než 5s, není podstatné a je zbytečné se o tom dohadovat, protože se stopkama v ruce to určitě sledovat nikdo nebude. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5721 Registrován: 8-2007
|
P.R.A.:je možné, že od nějakého čísla nebo konkrétního depa se už instalují V04 No děčínské 440 měly z výroby všechny VO3.Nyní mají kromě 440.006 všechny modernizaci na Vo4. Haan:Jestli je poruchou výpadek kódu 5s a více Výpadek není poruchou VZ |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2342 Registrován: 2-2010 |
Apollo: není poruchou ani traťové části VZ? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5723 Registrován: 8-2007
|
P.R.A: V04 není potřebná, pokud MIREL nepropojujete na vozidle s ETCS, nebo Vás "nějako nepálí" výpadky kódu při rychlostech 160 km/h atd., zvlášť pro nákladku je to celkem drahá zbytečnost. No po změně VO3 na VO4 již lze bez problémů(aniž by Mirel prásknul)vjíždět do stanice Děčín a Ústí nad Labem.To,co je v návodech je jedna věc,ve skutečnosti se to chová jinak.Opakované výpadky a opětovné obnovení kodu při rychlosti pod 100 km/h a zavedeném manuálu ve výhybkách iniciovalo NZ2 a docházelo k zastavení rychlobrzdou. VO4 již drží předchozí funkci(man) i po ztrátě kodu a po jeho obnovení a následné opětovné ztrátě se nic neděje. Kdyby ten přenos na vozidlo fungoval,jako v návodu,byl by Mirel bez problémů. Haan:Traťová část je podle norem. Podle výše uvedenými skutečnostmi od P.R.A jsem odvodil,že bez kodu se může jet bez dalších opatření 10 sekund(5 sekund povolených,než naběhne kod a 5 sekund výpadku kodu).Možná je to jinak. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1374 Registrován: 8-2010 |
ad Apollo_17: Výrobce uvádí, že příjem nového kódu do 5 sec. se u MIRELU považuje za stabilní přenos a je možná jízda rychlostí V = 160 km/h, kdežto nad 5 sec. se jedná už o nestabilní přenos a je možná jízda rychlostí V = 120 km/h. Oboje myšleno při příjmu zeleného kódu. Tomu odpovídá chování VZ-tky, kdy se při rychlosti nad 120 km/h při výpadku kódu spustí modelace brzdné křivky do rychlosti V = 120 km/h. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5725 Registrován: 8-2007
|
Takže výrobce i pokyn SŽDC dovoluje rychlost 120 km/h při výpadku kodu v dalším úseku,byla-li na předcházejícím návěstidle návěst volno. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 8-2010 |
ad Apollo_17: Pokyn provozovatele dráhy k zajištění plynulé a bezpečné drážní dopravy č. 3/2010 ve znění změny č. 1 a č.2 (účinnost od 18.července 2013) Provozní opatření k použití vlakového zabezpečovače typu MIREL VZ 1,SW verze 03 říká, že na kódovaných tratích se pro vlaky s vedoucími drážními vozidly se zařízením MIREL VZ1 připouští při výpadku kódu maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h. Což prakticky znamená, že na kódované trati se na návěst volno dá jet 120 km/h při nestabilním přenosu kódu (= výpadcích kódu nad 5 sec), protože volnu je při nestabilním přenosu přiřazena rychlost 120 km/h (při stabilním pak 160 km/h). Dále rychlost 120 km/h je přiřazena i výstraze a stavu bez přenosu kódu. Ostatní náv. znaky (s výjimkou žlutého mezikruží a manuálně nastavené rychlosti 120 km/h) mají přiřazené rychlosti nižší. Poznámka: Z toho lze dovodit, že třeba při výpadku kódu při přenosu červeného kódu (Stůj) je přípustná rychlost V = 40 km/h. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 2-2010 |
Apollo_17: "Haan:Traťová část je podle norem. Podle výše uvedenými skutečnostmi od P.R.A jsem odvodil,že bez kodu se může jet bez dalších opatření 10 sekund(5 sekund povolených,než naběhne kod a 5 sekund výpadku kodu).Možná je to jinak. "Apollo_17:"Takže výrobce i pokyn SŽDC dovoluje rychlost 120 km/h při výpadku kódu v dalším úseku,byla-li na předcházejícím návěstidle návěst volno." |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1289 Registrován: 10-2009 |
Ahoj všichni, nejblíž pravdě, i s vtipem napsáno, je kolega Apollo. Kdyby vůbec Mirel fungoval podle návodu, bylo by to fajn. Jenže Mirel si žije svým životem a jecho chování je záhadné a překvapující. Pro upřesnění dodávám, že zádrhel vzniká v tom, že dle normy SŽDC jsou výpadky do 5 sec v normě. Jneže, jsou-li tyto výpadky následující v nějaké krátké době po sobě (znalci upřesní), pak Mirel počítá začátek toho prvního výpadku a pak mu vychází jeden dlouhý výpadek. Nechápu, jak bych měl udržovat rychlost 120, když jedu 160. Netuším přece, kde a kdy budou nějaké výpadky. Ta směrnice je mně nepochopitelná a navíc, jak napsal kolega Bobo, je to hezký, ale předpis a DŘD má přednost. Nějaká směrnice je bez právní či předpisové síly. Tedy jízda bez kódu rovná se 100 km/h. Mirel nemirel, je lhostejno, jaký typ Vz je na stroji instalován. Mirel zavádí manuál i při zeleném světle, nebo jindy, zase dle svého uvážení. Naprosto nepředvídatelně. Žádný "návod k použití" Mirelu neodpovídá realitě. Verzi 04 mají všechny brněnské 640 a 650, ale žádná 660. Je vidět, že mnozí máte s Mirelem své bohaté zkušenosti. Já je sbírám. Tak např. Zelená se změní na žlutou. Mirel se ozve, chce obsluhu bdělosti. Rychlost někde mezi 100 a 120. A pak to někdy chce stále mačkat bdělost. V jiném okamžiku, rychlost 155, zelená se změní na žlutou a Mirel ani nepípne. Když to hned nezbadám, pak už jen pípne 3x a padají kufry. Nejen v této funkci jsem u Mirela nezjistil žádnou stabilní logiku funkce. Ale aspoň je sranda, ne? Česká železnice dělá něco nejen pro strojvůdce, ale i pro cestující. Dle návodu vymáčknu manuál. A stejně si to někdy zastaví. Nebo to manuál vůbec nenabídne. Bez Mirelu by to byla nuda. Problém může nastat, až tím bržděním některý cestující dojde újmy na zdraví. Měl bych však řešení. Každé sedadlo vybavit bezpečnostními pásy a za jízdy musí být všichni připoutáni. Tím by mohly být zrušeny třeba i WC. Nikdo by nemohl courat po vlaku. Přeju bezva den. P. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 2-2010 |
Apollo_17: "Podle výše uvedenými skutečnostmi od P.R.A jsem odvodil,že bez kodu se může jet bez dalších opatření 10 sekund(5 sekund povolených,než naběhne kod a 5 sekund výpadku kodu). Možná je to jinak. "Tak jsem se v tom trochu pohrabala. Všimněte si, prosím, následujícího textu posledního odstavce bodu 1 přiloženého dokumentu: "Správa železniční dopravní cesty, státní organizace nenese žádnou odpovědnost za intervence mobilní části MIREL VZ1 v04 v důsledku několika krátkodobých výpadků kódu VZ při přejíždění hranic mezi sousedními kolejovými obvody, pokud součet jejich dob přesáhl 5 s a mezi nimi nedošlo ke stabilnímu přenosu návěsti po dobu 5 s bez její změny a přerušení." Zajímalo by mě tedy, čeho chtěl autor Pokynu provozovatele dráhy k zajištění plynulé a bezpečné drážní dopravy č. 3/2010 ve znění změny č. 1,2,3-č.j.22930/2016SŽDC-O14 dosáhnout, když si nevzal na triko konkrétní prodloužení doby nekódování v T108-čl.153 (T108 mám ho jen se změnou č.2)? A kdy se vůbec dá za stávajícího znění T108 uplatnit znění tohoto "Pokynu" co se týká možnosti jet v následujícím úseku (jak velkém?) rychlostí 120km/hod. Protože prakticky by to podle stávajících předpisů mělo vypadat na kódované trati následovně, kdy čelo vlaku mine návěstidlo a na NO do 5s: - naskočí kód odpovídající návěsti hl. návěstidla před čelem vlaku = netřeba činit žádná opatření a možno jet nejvyšší dovolenou rychlostí (tedy i více než 120), - nenaskočí kód = strojvedoucí je povinen činit okamžitá dopravní opatření-předpokládat náhlé obsazení koleje vozidly, lom koleje a proto začít okamžitě brzdit tak, aby jel podle rozhledových poměrů=vmax100 až k dalšímu hl. návěstidlu před čelem vlaku. Takže doteď nevím, co a proč tento Pokyn provozovatele dráhy k zajištění plynulé a bezpečné drážní dopravy č. 3/2010 ve znění změny č. 1,2,3 č.j.22930/2016SŽDC-O14 má řešit a jak, o čem a proč měl být proškolen-viz text pokynu: 5.2 Se zněním tohoto výnosu prokazatelně seznamte všechny v úvahu přicházející zaměstnance. 5.3 Obsah tohoto výnosu zařaďte do náplně nejbližšího povinného školení zúčastněných zaměstnanců. Víte někdo, kdy by mohl jet strojvedoucí při výpadku kódu nad 5s jet rychlostí 120?
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1290 Registrován: 10-2009 |
Tož pak ovšem nevím, zda jsem postupoval správně. Jel jsem ryclostí 155km/h. Za jízdy výpadky kódu. Pokud výpadky nezpůsobí zastavení vlaku, jsou to výpadky v normě a tudíž jsem rychlost nepřekročil. Pokud ovšem Mirel zasáhne, jel jsem špatně, protože výpadky byly delší. Směl jsem jen max 120. Chápu to správně? Kde se však předem dozvím, zda výpadky budou krátkodobé a jednotlivé, takže Mirel se neozve vůbec, nebo delší, kdy smím max 120? O tom, že by byl výpadek kódu delší nebo trvalý, nehovořím. Tam nastává povinnost jet tak, že musím očekávat lom kolejnice nebo náhlé obsazení koleje vozidly, dle T108. To bych prosím nesměšoval, nemá to vazbu na žádný konkrétní VZ. Dle směrnice, kterou tady výše přeposlala paní Haan, SŽDC nenese odpovědnost za intrvence mobilní části, atd. A kdo tedy nese za ty intervence odpovědnost? Vidím, že alibisté (hlavní alibista) SŽDC už se sichrují, až dojde k újmě na zdraví, aby to nebylo na ně. Připadá mi to ovšem tak nějak jako nápis v čekárně u lékaře, že neodpovídají za věci pacientů. Problém, který patrně i paní Haan chápe trochu jinak, nespočívá v tom, že by přenos návěstí ustal. Jen je neustále, za jednu cestu např Praha - Brno v desítkách případů, přerušován. Dnes např se nedalo projet max. rychlostí Kostěnice, Moravany, Uhersko, Zámrsk. V mnoha dalších stanicích jsem stavěl, takže tam jsem nebyl nad 120. Závěrem poznámka: Kdo nejezdí nad 120, neví, co je Mirel. I když i při rychlostech nižších, když si Mirel zamane, škrábne tam rychlobrzdu, jen to fikne. (A třikrát zapípá). P. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 2-2010 |
Podroužek: "O tom, že by byl výpadek kódu delší nebo trvalý, nehovořím. Tam nastává povinnost jet tak, že musím očekávat lom kolejnice nebo náhlé obsazení koleje vozidly, dle T108. To bych prosím nesměšoval, nemá to vazbu na žádný konkrétní VZ." Podroužek:"Problém, který patrně i paní Haan chápe trochu jinak, nespočívá v tom, že by přenos návěstí ustal." |
|
|
Němec_z_ova
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3454 Registrován: 4-2009 
|
Kdo nejezdí nad 120, neví, co je Mirel. Ještě bych doplnil poznatky "pomalé" party. Komu nestřelil v plné jízdě pro nesouhlas směrů NZ3 (případ kolegy) ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") anebo v max rychlosti vozidla pro nezajištění vozidla proti samovolnému pohybu NZ5 (moje zkušenost) tak také nezná MIREL![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Jinak mi docela vyhovuje (jen to pištění by mohlo být hlasitější - zcela určitě u řady 742).
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1291 Registrován: 10-2009 |
Mně taky vyhovuje. Jízda má správnej adrenalin. Pro paní Haan: Nerozliším. Předpis nerozlišuje. Jak to je, a nejen v případě tomto, určují generálové po bitvě. Jsou to lidé jistě moudří. Mohou měnit i přírodní zákony. (Nebo si to o sobě aspoň myslí). Mám-li to však brát vážně, tvrdím, že to posoudím sám. Moje vysvětlení je (pro mě) jediné správné. Nestíhá-li mirel vyhodnotit kód, pak asi jsem měl jet max. 120, bylo-li před tím Volno. A pokud v ten moment jedu víc, už jsem to pokurvil. Aspoň tak chápu onu směrnici. Jinak řečeno, výpadky kódu musí strojvedoucí umět předvídat. Nechtěla SŽDC říct tou směrnicí právě tohle? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 2-2010 |
Podroužek: "Nestíhá-li mirel vyhodnotit kód, pak asi jsem měl jet max. 120, bylo-li před tím Volno. A pokud v ten moment jedu víc, už jsem to pokurvil. Aspoň tak chápu onu směrnici. Jinak řečeno, výpadky kódu musí strojvedoucí umět předvídat. Nechtěla SŽDC říct tou směrnicí právě tohle?" ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") . Neměl by strojvedoucí fasovat křišťálovou kouli? . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1292 Registrován: 10-2009 |
Kouli nedostaneme, spíš kulový.... Vše, o čem je tady předpisově řeč, má společného jmenovatele. Předpisy (Směrnice a pod) se vyznačuje textem, který je možná jasný autorovi. Tedy snad aspoň ten ví, co tím myslel, jak to myslel. Ostatní se jen domnívají. Debata tady začala tím, že strojvedoucí jel v režimu "Výluka", tedy měl vypnutý přenos návěstí na HV. Mirel tedy fungoval jen jako "živák". Jel stovkou, což se někomu v depu zdálo moc pomalu. Někteří kolegové jezdí max 140, přes stanice od vjezdu k vjezdu z opačné strany do 120. I za cenu malého prodlužování jízdních dob. Tož taky důsledek "pokroku". Nicméně, podle Směrnice je to asi správně, ne? |
|
|
Priapos
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1144 Registrován: 10-2012 |
Podroužek: "Vše, o čem je tady předpisově řeč, má společného jmenovatele. Předpisy (Směrnice a pod) se vyznačuje textem, který je možná jasný autorovi. Tedy snad aspoň ten ví, co tím myslel, jak to myslel. Ostatní se jen domnívají. " Při výpadku kódu zeleného světla delší než 5 sec se může jet max. 120 km/hod. Mirel po těch 5 sec začne modelovat rychlostní křivku. Tak je naprogramován a tak to musí být. Pokud strojvedoucí včas nezareaguje, zafunguje potom sám. Pokud tedy jak uvádíte třeba nekóduje stanice, tak se přes ni podle Směrnice jede 120 km/hod. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 2-2010 |
Tak ono by stačilo, kdyby se opravil předpis T108 (je to levnější a spolehlivější, než nákup křišťálové koule a věštba z ní) a bylo by po dohadech, jak si Pokyn vykládat. Podroužek: "Debata tady začala tím, že strojvedoucí jel v režimu "Výluka", tedy měl vypnutý přenos návěstí na HV. Mirel tedy fungoval jen jako "živák". Jel stovkou, což se někomu v depu zdálo moc pomalu." Podroužek:"Někteří kolegové jezdí max 140, přes stanice od vjezdu k vjezdu z opačné strany do 120. I za cenu malého prodlužování jízdních dob. Tož taky důsledek "pokroku". Nicméně, podle Směrnice je to asi správně, ne?" Chápu, že problematika výpadku kódu se vyskytuje převážně při jízdě přes obvod výhybek přilehlých k hlavnímu návěstidlu, tj. v obvodu stanice, leč, autor Pokynu místo výpadku kódu nijak zvlášť nespecifikuje. Takže, když to přeženu ad absurdum, platí vmax120 i při jízdě na trati. Co myslíte, je to tak podle Pokynu správně? Priapos:"Pokud tedy jak uvádíte třeba nekóduje stanice, tak se přes ni podle Směrnice jede 120 km/hod." |
|
Mirel VZ1