Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Osobní vozy » Archiv diskuse Osobní vozy do 22. 08. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Osobní vozy do 22. 08. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1296 Registrován: 12-2007 |
No super, a s tím, že to prakticky každou cestu smrdí se hodlá dělat zhruba co?
Východní Evropa jste vy.
|
Ady
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 421 Registrován: 8-2010 |
No super, a s tím, že to prakticky každou cestu smrdí se hodlá dělat zhruba co? ??? Tak asi ty podvozky zase překopeme zpátky na špalky a budete spokojení...nebo můžete vyvinout nějaké speciální brzdové destičky, které se při tření nezahřívají a tudíž neopalují a nesmrdí |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 750 Registrován: 8-2012 |
Na jaké trati a na jakém vlaku/vozu to smrdí? Hlavně nepiš všude, taky jezdím vlakem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 12-2007 |
Ono je to tak běžný jev, že to fakt nijak zvlášť nesleduju. Psal jsem teď třeba o tom Bdmpz řazeném na expresech do Žiliny. Starší rekonstrukce B[p]ee, teď třeba na Rx do Plzně, to rády dělají taky, ale to jsou stejně dost křápy. Řešit by se to počítám asi nějak dalo (nevětrat při vysoké teplotě kolem brzd?), ale tak když si nad tím stejně akorát chcete udělat dobře, tak počítám, že můžu akorát posílat pravidelné stížnosti.
Východní Evropa jste vy.
|
Ady
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 8-2010 |
Stížnosti jako na co? Na to, že vlak brzdí? To už si snad děláte ne??? Když náhodou jezedáci složí kopec hnoje na půl roku vedle trati tak si taky budete stěžovat, že ten smrad ta klima půl roku nasává a pouští do vozu??? To je tak těžký pochopit, že když vlak začne brzdit, tak se ty destičky zahřívají a tudíž opalují? No a logicky za nimi zůstane zápach, který BOHUŽEL nasaje klimatizace dalších vozů za ním. Jestli vám to tak hrozně vadí, tak můžeme rovnou odstavit všechny vozy s kotoučema, protože to dělají jak Xmz/Xmpz/Xee/Xpee/Bdmpee/Bdpee/Bdtee/Bbdgmee/Bdmtee tak třeba railjet (ano, i takový nadvlak bere vzduch zvenčí, bočním sáním uprostřed pod okny jako NORMÁLNÍ vozy). Dělají to vozy v ČR, na Slovensku, v Německu, Rakousku, Švýcarsku, Polsku...a takhle můžu pokračovat do nekonečna. To co pořád tvrdohlavě pokládáte za "krabici se sítem" nasávající schválně smrad od kotoučů je jenom obyčejná kondenzační jednotka Techklima, tu samou mají všechny tzv. "Trnavské" rekonstrukce a má je i Bdmpz a Bhmpz, ale přes tyhle krabice žádný vzduch do vozu NEJDE. Doufám, že už to jako vysvětlení stačí...uff |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 6-2015 |
Thingie: Tak zrovna tam jsem nikdy nic takového necítil. "Psal jsem teď třeba o tom Bdmpz" Spíš nevím, pro koho byly zamýšleny ty "opěrátka" pro chodidla společně s vysouvacími stolečky. Asi pro lidi pod 160 cm...
Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 8-2012 |
Thingie Víš jak funguje lednice? Stejným principem funguje veškeré chladírenské zařízení, takže i na vozech. A protože jsou instalované chladící výkony běžně 30kW, musí mít tento systém i odpovídající chladič(kondenzátor). Jelikož není možné tyto jednotky instalovat do vozu, musí se nacpat pod vůz. A nejvíc místa je zrovna u podvozků. Ano, vzduch to sice nasává,ale druhou stranou jej ohřátý vyfukuje do vozu se tímhle nedostane |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2516 Registrován: 3-2007 |
Víceméně dobře to popsal Thingie, jako první to dělaly rekonstrukce na šedo-oranžové vozy s logem ING, dnes jich je většina už v Najbrtu a tvoří "lepší" část vozů u nás na FJB. Při cestě ze Žiliny jsem to předloni zaregistroval v té bílé přesvícené stodole, název vozu tu taky Thingie psal. Nemelte tu nic o jezeďákách, je to opravdu nasávání spalin z brzd téhož vozu a koná se při každém brzdění. Pendolino, ani škodovácké smradoklimy to nedělají, Rakouská Bmz to taky nedělaly, ani v Jančurově podání. Bizarní servisní vůz taky ne (nedávno jsem zjistil, že si tam sedá moje matka, která jinak o vlacích ví kulový - jediný vůz s klimou bez brzdové "featury"...) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 8-2012 |
Víceméně dobře Thingie/Bombos3 nám tvrdí, že je vzduch nasáván mřížkou u podvozku,a že by s tím šlo něco v letním období dělat... jenže "to" u podvozku s mřížkou je kondenzační jednotka, která těžko něco nasaje do interiéru. Já mu napsal, že v letním období se ten vzduch do vozu nasává střechou(i u ING vozů 20-70), nikoli někde u spodku vozu. A navíc, nikdo nepíše, že to nesmrdí (Příspěvek byl editován uživatelem cze.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1840 Registrován: 9-2003 |
Ady, CZE - to nemá cenu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1450 Registrován: 12-2007 |
Nejvíc v životě mi smrděly na Jadranu mezi Brnem a Prahou chorvatské Blee. Zejména brždění od svitav k vepřové, no to byl smrad. Odkud se ten smrad nasál, netuším, ale holt se to děje.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 12-2007 |
A navíc, nikdo nepíše, že to nesmrdí Akorat na otazku, jestli by se s tim treba neco mohlo nebo melo delat se clovek dozvi akorat vysmech.
Východní Evropa jste vy.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1593 Registrován: 12-2009 |
Jo bymaky ty uměj teprve smrdět hlavně když jede Os loko dva vozy a brzdi to z kila.... Už ohřátý z předchozí.... Co jsem se toho načuchal a dnes se mi to povedlo též. Je pravda, že nejvíce a nejčastěji se mi to stava na Bpee/Bee z Maďar.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 8-2012 |
Výsměch? No moment, já neřeším brzdy,ale tu tvoji možnost větrat jinde než od podvozků. Celou dobu ti tu vysvětluju, že u podvozku se nic nenasává. :-D |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 5-2007 |
Chytáte se tu kravin za slovo, ale neřeší se to podstatné. Proč to v některých vozech s kotoučema smrdí a v některých ne a je mi opravdu fuk odkud to nasává. A proč je s tím problém i u nových rekonstrukcí a jak ho vyřešit. To je ta důležitá otázka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8387 Registrován: 12-2009 |
Rakouská Bmz to taky nedělaly, ani v Jančurově podání. Nesmysl. Akorát jste s nimi asi nejel, když se intezívně brzdilo. |
Brzdíme - čucháme
|
|
Neregistrovaný host 213.226.242.36 |
Ono umí řádně zasmrdět i litinový špalík. Nebo třeba taková 814/914 s novým obutím (myšleno ty zázračné nekovové špalky na řidičáku) umí při razantním zastavení za vlhka zasmrdět až na stanovišti motorového vozu. Prostě a jednoduše smrdí všechno a vždycky, záleží spíš na podmínkách jestli se to dovnitř dostane nebo ne. Ona může zrovna vzduchotechnika mít při tom brždění pauzičku (nenasává vně vozu), venkovní vlivy můžou ten smrad držet víc u země, nebo ho naopak rychleji rozfoukat nad střechu, ale může jít i o naprosto subjektivní vjem kdy jednou se na to soustředím a prostě to ucítím, a podruhé jsem zabraný do něčeho jiného a neucítím nic, a může to souviset i s prahem "čichovosti" (já to cítím, soused ne). Udělat s tím nic nejde (teda jde, naprosto tlakotěsný vůz zásobený vzduchem z tlakových lahví plněných někde v alpách, bez možnosti větrat, a nástupním prostorem s přetlakem by problém se smradem z brzd vyřešil, ale pak tu máme i jiné pachy a ty by se ve voze držely podstatně déle, tak si vyberte), takže si můžete psát stížností kolik chcete, ale jednodušší bude se s tím smířit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 8-2012 |
Ohl Rakouská Bmz to taky nedělaly, ani v Jančurově podání. Nesmysl. Akorát jste s nimi asi nejel, když se intezívně brzdilo. Přesně tak, to si všichni myslí, že ten materiál brzd.desky je na každém voze jiný? Booože |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17251 Registrován: 1-2006 |
V ČB nové vozy ... Bee 61 54 20-70 528 - 0 Bdpee 61 54 20-71 089 - 4 Bdpee 61 54 20-71 091 - 0
ICQ 191300062
|
Ady
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 8-2010 |
Brzdíme - čucháme:Udělat s tím nic nejde (teda jde, naprosto tlakotěsný vůz zásobený vzduchem z tlakových lahví plněných někde v alpách, bez možnosti větrat, a nástupním prostorem s přetlakem by problém se smradem z brzd vyřešil, ale pak tu máme i jiné pachy a ty by se ve voze držely podstatně déle, tak si vyberte), takže si můžete psát stížností kolik chcete, ale jednodušší bude se s tím smířit. |
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2108 Registrován: 10-2009 |
Ad Brzdíme - čucháme: Prostě a jednoduše smrdí všechno a vždycky, záleží spíš na podmínkách jestli se to dovnitř dostane nebo ne. Přesně tak... Udělat s tím nic nejde (teda jde, naprosto tlakotěsný vůz... ...ale pokud bychom chtěli, tak teoreticky by řešení mohlo vypadat tak, že recirkulace vzduchu ve voze se bude zapínat (resp. se bude uzavírat přívod vzduchu zvenku) při každém nárůstu tlaku v brzdových válcích a pro jistotu se nebude vzduch zvenku nasávat ještě chvíli po té, co vůz odbrzdil. Bohužel si nejsem jist, jestli by například při takovém sjezdu ze Semmeringu nezačali odpadávat cestující, resp. jestli by bylo možné se v takovém případě vejít do požadavků TSI na koncentraci CO2 v interiéru... :-) |
Ghost
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 1-2011 |
Dnes poprvé vyjely na vlacích EC Praha - Berlin/Hamburg-Kiel modernizované vozy Bdmpz a Bhmpz a to sice na vlacích 178 a 175. |
J. Kučera nereg.
|
|
Neregistrovaný host 89.203.212.123 |
Ale tak dodejme, že i na 178 a 378... :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 8-2012 |
Ghost A kolik se jich vrátí na ONJ jako správky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17271 Registrován: 1-2006 |
V ČB je další Bdpee - 61 54 20-71 090 - 2
ICQ 191300062
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 2-2010 |
Kdy dojde k dalšímu dodání (a jakých) nových vozu na linku Praha-Trutnov?
Pesimista vidí v tunelu tmu.Optimista vidí na konci tunelu světlo.Realista vidí světla vlaku.A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5569 Registrován: 8-2007 |
Trs2004: Až někdo nějaké nové vozy objedná a bude mít na zaplacení. Zatím nikdo nic neobjednal,takže k "dodání" zatím nedojde. |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4611 Registrován: 9-2006 |
Apollo_17: No to nemusí být až tak pravda. |
BJ
|
|
Neregistrovaný host 37.48.18.202 |
Na hradečácích by měly být ABpee, BDs, Bee, Bpee a jako zesily B a A. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5570 Registrován: 8-2007 |
George_couser: Už byly u nějaké firmy objednané nové vozy na trať Praha- Turnov? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 6-2008 |
Ne, ale je vypsané VŘ na nové vozy pro linku Praha-Budapešť. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2773 Registrován: 9-2007 |
Ale notak, nehrajme si na tajnůstkáře (a GC obzvlášť). Místo BDs bude Bee238 (a nebo bude místo jednoho Bpee a BDs zmizí úplně). Můj cestovní blog |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4612 Registrován: 9-2006 |
No, já myslel něco úplně jiného. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 758 Registrován: 8-2012 |
G_C Už jsem ti chtěl napsat,ať raději nic nepíšeš,nebo se spustí spekulační kolotoča už se tady mění řazení Vantju, odkud bereš jistotu, že to tak bude, zrovna teď v srpnu, kdy se tolik věcí řeší |
George_couser
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4613 Registrován: 9-2006 |
Co konkrétně myslíš? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2582 Registrován: 9-2005 |
Prostě na železnici jsou někdy cítit ve vagonu spaliny od brzd a na silnici zase spaliny od starých a neseřízených motorů, tak to prostě je. Mě třeba štve, že většina skel SICHOR IZOSEC instalována posledních 2-6 let se začíná zevnitř rosit, takže výhled z oken je mizerný, přičemž mnoho původních skel Sitralit, Thorax, Restex izolaci drží po mnoho let. |
Odstavené Desiro
|
|
Neregistrovaný host 83.208.244.65 |
Dojde k obnovení voz. parku od nového GVD na děčínských rychlících (R4)? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 6-2008 |
Odstavené desiro: V nejbližší době neplánuje (možná přibude více humanizovaných B). Od platnosti nového jízdního řádu v prosinci je plánováno nasazení lepších vozů na linky: R Praha - Luhačovice/Vsetín; R Praha - Hradec Králové - Trutnov a Ex Praha - České Budějovice. Samozřejmě je teprve srpen, vše se dolaďuje, tak uvidíme. |
Odstavené Desiro
|
|
Neregistrovaný host 83.208.244.65 |
Děkuji vám! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2683 Registrován: 5-2006 |
K obnovení vozového parku na děčínských rychlících dojde pravděpodobně až poté, co je po blížícím se výběrovém řízení převezme soukromník. Zatím ČD dělají vše proto, aby se tak stalo. Ikdyž osobně je používám zejména v relaci Kralupy-Podbaba, takže těch 15 minut mě nezabije ani v humanizovaným béčku. (Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) |
4Livingproof
|
|
Neregistrovaný host 198.98.51.57 |
K obnovení vozového parku na děčínských rychlících dojde pravděpodobně až poté, co je po blížícím se výběrovém řízení převezme soukromník. Nebo až ve VŘ vyhrají ČD. Ty na tuto linku asi těžko koupí něco nového dřív, když MD už 7 let slibuje, že se na této lince bude soutěžit. Kdyby MD tehdy rovnou řeklo, že dalších 10 let mají ČD jistotu, že do té doby se nic nevysoutěží, tak tam mohly dávno jezdit lepší vozy.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5374 Registrován: 8-2006 |
A "lepší vozy" je konkrétně co, když lidi nadávají na IP, Novotného FLIRTy, atd., atd.? |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
ono taky ten smrad od brzdovýho obložení se může dostat do vzduchotechniky vlivem netětěsností vzduchovodů, takže ač je mřížka sání na boku/na střeše, tak ventilátor, který je dole, vlivem těch netěsností přisává smrad od brzd (asi tak bych to viděl) - pinďa a kočičáci maj klimu přímo na střeše |
55p
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1587 Registrován: 6-2009 |
Nepřišlo (nepřijelo ) už do Hradce i nějaké červené Bpee?
Sledovačky nasazení skoro všeho na http://sledovani.55p.cz/.
Průjezdy vlaků přes stanice na http://stanice.55p.cz/. Co to jsou stanice? Sledovačky pro konkrétní trať či spíš stanici. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5375 Registrován: 8-2006 |
Červené Bpee jede na R948 do Prahy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 8-2012 |
Practicus Jsi si jistý,že ten ventilátor je vždy dole?Na všech modernizovaných Xee,Xpee,233,236,231...jsou ventilátory pro režim chlazení/větrání pod stropem na představcích |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
CZE - netvrdím, že vždy, ale velká část vozů má ventilátor (který bývá součástí kaloriferu) umístěn dole u filtrů sání vzduchu |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 8-2012 |
To jo, ale řeč byla o kotoučových vozech z trnavské modernizace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 11-2015 |
Zdravím, řekne mi tu někdo, zda je v stále v Kolíně odstaven cyklovůz Bvt? V červnu tam stával za 749.039, ta je tam také? Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 2-2005 |
749_262-2: 17.8. jsem si ho z SC 506 při průjezdu všimnul, myslím, že i barča tam byla. Pokud je to ta v národních barvách (červeno modro bílá???) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 11-2015 |
Rikin: děkuju. Ale barča v národních barvách, to nevím, 039 je modro-šedo-žlutá s reklamou AŽD. (Příspěvek byl editován uživatelem 749_262-2.) |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
CZE - sry, ale ať se dívám, jak se dívám, tak sání je z bočnice uprostřed vozu a ventilátor je hned dole ve škatuli pod mřížkou (u těch trnavských reko) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1404 Registrován: 2-2010 |
CZE - kecy v klecy |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
Bmz 245 - Klimatizační zařízení Stručná charakteristika klimatizační zařízení je tlakotěsné jednokanálové s tělesy elektrického přídavného vytápění a kompresorem chladícího okruhu, Řídící jednotka pro klimatizaci je umístěna v hlavním rozváděči, klimatizovaný vzduch je nasáván mřížkou, případně nasáváním recirkulačního vzduchu, je filtrován, případně ohříván a je tlačen do vzduchových kanálů podlahovými prostory pod sedadly a pod okny, kde se mísí se vzduchem příslušných prostorů, vytápění WC a nástupních prostorů je zajištěno topnými agregáty, odpadní vzduch je odsáván agregáty, řízení klimatizačního zařízení je plně automatické v rozsahu 20 – 32 °C Agregát pro úpravu vzduchu - 10.752.00.00 Umístění agregátu - ve skříni pod podlahou vozu Výkon topného registru - 21,6 kW Výkon přídavného přitápění oddílů, WC nástupních prostorů - 21,2 kW Hlavní ventilátor - 1,6 kW / 2,2 kVA Hmotnost agregátu pro úpravu vzduchu - cca 370 kg Jednokanálový chladící agregát - šroubový kompresor Výkon el. motoru - 10,7 kW / 21 kVA Počet ventilátorů - 2 Výkon el. motoru - 3,5 kW / 4,6 kVA Umístění chladícího agregátu - ve skříni vozu pod podlahou Hmotnost chladícího agregátu - cca 650 kg Agregáty pro odsávání odpadního vzduchu - 10.754.00.00 Ventilátor typu - E 29.97 El. motor agregátů - B5 Výkon el. motoru agregátů - 370 W Umístění agregátů pro odsávání vzduchu - 1 agregát nad každým nástupním prostorem vozu |
Malý_fotograf
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5981 Registrován: 5-2002 |
749_262-2: Ano, Bvt v Kolíně stojí. Dnes jsem ho viděl z vlaku.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 8-2012 |
Practicus Nechci to tady stále plevelit, ale řeč byla o trnavských reko a psal to teď v srpnu. Z toho usuzuji, že ten vůz větral/chladil. Takže to s tou mřížkou na bočnici nemá nic společného. Koukni na střechu nad dveře, třeba tady, nebo tady, vidíš tam to plechové kulaté víko (nemyslím ty kuckuck statické větrače), které kryje nasávací otvor pro ventilátor? Na tomto voze ta mřížka taky nejde vidět co? A mimochodem, když si tady tak hezky zkopíroval pokec o Bmz 245, co má tento vůz společného s trnavskou modernou? To jsou hrušky a jabka Marf72 Nečekal jsem až tak primitivní reakci, ale budiž. Jistě nám tady rád objasníš, jak to vlastně funguje že? |
Ady
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 8-2010 |
kecy v klecy Nemá nic k věci a ještě ze sebe dělá troubu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1405 Registrován: 2-2010 |
CZE pánové jste chytlaví a ůplně zbytečně.A jinak už dva měsíce přežívám na ONJ na těch křápech a je mě na posr.Jsem na servisu a vidím jak to je . |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
CZE - 1) to je odsávání vzduchu z WC, mřížka pro sání vzduchu do vozu je opět uprostřed vozu račte se podívat pořádně 2) opět odsávání vzduchu z WC, když se podíváte doprostřed vozu, tak pod skříní je vidět motor ventilátoru sání vzduchu do vozu - mřížka sání je na druhé straně 3) a to už mi vážne nepříjde k smíchu ale spíš k pláči, opět, na střeše odsávání vzduchu z WC, a když se ráčíte podívat doprostřed vozu, opět mřížka sání vzduchu do vozu, pod ní je krásně vidět bedna (mezi ukazateli stavu odbržděno/zabržděno a přestavovačem režimu brždění), kde jsou umístěny filtry toho nasávaného vzduchu Pokud je klima jednokanálová (jakože ve většině případů skutečně je), tak asi těžko bude mít jeden kanál pro vytápění (někde dole) a druhý pro chlazení (někde nahoře) jediný vozy o kterých vím, že mají sání vzduchu do vozu na střeše, jsou vložený vozy do jednotek 460/560, tam jsou ventilátor a topnice umístěny nad el. rozvaděčem na to, že jste fandové železnic o tom víte opravdu žalostně málo |
Practicus
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.177 |
*oprava 2) jedná se o motor pohonu klapky, nikoliv ventilátor |