| Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 16. 11. 2017 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 16. 11. 2017dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 4-2015 
|
On rozdíl mezi tím není ve Vašem podání vždy zcela zřejmý. To je ale úplně jedno, protože obecně Vláďovo příspěvky neobsahují nikdy nic moc novýho.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14888 Registrován: 5-2002 
|
V42: Vím, že mi rozumíte, ale za každou cenu zas vysírka. Právě že Ti nerozumíme - stavba dálnice jen z jedné strany hranice je (bohužel) celkem běžná věc (japa že to bylo s D5/A6...?), ale přeshraniční tunely se "na blind do půlky" fakt nestaví. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 164 Registrován: 2-2016 |
Celkem dobře tady ta diskuze za poslední dny jela a dalo se to číst, dokud nepřišel Vláďa, Mibl, Hajnej a Pružinskij, jeden lepší než druhej ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5169 Registrován: 1-2012 
|
Já jsem pro urychlenou stavbu společného česko-německého železničního tunelu z Dubí do Geisingu, s dvěma podzemními nákladišti lithiové rudy - českým a německým. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2145 Registrován: 12-2007 |
Cogwheel: Neopisujte! A jinak já jsem navrhl i silniční tunel, ať se celý Cínovec pořádně podtuneluje.![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") ![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]") ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2118 Registrován: 9-2009 |
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/expert-stat-zaspal-s-budovani m-zeleznic-vlaky-jezdi-preplnene-39723?seq-no=3&dop-ab-variant=&s ource=clanky-home |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2261 Registrován: 9-2003 
|
No jo, expert z Vláďova hnizdečka ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") . Zdalipak jsi platil K-Reportu za PR článek?
NOBLE BRICKS
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2119 Registrován: 9-2009 |
Čekal jsem tě, něco tématu nemáš? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3480 Registrován: 3-2007 |
Nějvětší nesmysl z pohledu jeho vlastní logiky je tento: Blankou se dostanete ze Smíchova do Holešovic, ale pak musíte jet v zácpě Zaprvé je to zkarikováno ad absurdum (=stavbu redukuje na samotný tunel Blanka a zcela ignoruje její širší vazby i pozitivní dopad na dopravu v Praze). Zadruhé je pravda, že Blanka je jen pro hnusné gumokoly a je z doby mafiosa Béma, ale je to strategická dopravní stavba, kterou někdo měl odvahu prosadit, zahájit a dostavět. Pokud Šlegr a spol. pičujou proti tomu, že se nic významného nestaví a nepřemejšlí se dlouhodobě, nechápu proč o nejlepším možném příkladu takového přístupu mluví s despektem. Zbytek argumentačně hodnotný asi jako Okamurovy výlevy na téma uprchlíci... (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 8-2005 
|
@Portáš: Na Nezamyslice-Olomouc je zadaná aktualizace SP, Kojetín-Hulín se zatím nezačal připravovat.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14903 Registrován: 5-2002
|
Hlavně se ukazuje, jak je Murphyho definice experta nadčasová (akorát místo diáků máme dnes powerpoint)... Pike: Blankou se dostanete ze Smíchova do Holešovic, ale pak musíte jet v zácpě Tam je hlavně potřeba další pokračování MO do Štěrbohol (jak praseti drbání), jenže do toho momentálně hází vidle Zielony Maciek... (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11368 Registrován: 3-2007 |
Přiznám se, že mne samodekorování přízviskem "expert" speciálně v kotlince a dopravě, zvláště železniční, velmi dojímá. Pamatuju Šípa Emanuela jako nového generálního ředitele ČD při návštěvě žst Radotín a jeho dotazy a rozhovor s ním o železniční dopravě svědčil tenkrát jednoznačně o tom, že o železniční dopravě nevěděl vůbec nic. Nejvíc ho zaujalo listí v podchodu (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2120 Registrován: 9-2009 |
Je tu jedna věc. Zatímco Šlegr je zvaný do médií, prezentuje dle mého soudu dobře svoje názory a vize, partička ubožáčků má za vrchol zkritizovat ho na Káčku. Zajímalo by mě, jestli by kdokoliv z vás měl odvahu jít a konfrontovat ho před kamerami (klidně bez nich) }osobně. No, řečnická otázka, nikdo vás nikam nezve. Z to mám, přiznám se, upřímnou radost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6324 Registrován: 5-2002 |
V jednom příspěvku jste položil ostatním otázku, sám jste jí zodpověděl, a z toho jak jste jí zodpověděl máte upřímnou radost. No, to je taky diagnóza... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3482 Registrován: 3-2007 |
Zajímavé, Vladimíre. Já si myslím, že ubožák je spíš člověk, co se živí tím, že se cpe do médií s "revolučními" myšlenkami, přičemž podstata jejich revolučnosti spočívá v selektivní ignoranci reality. S tou osobní konfrontací bych já určitě problém neměl, ale jsem "expert" asi tak stejně jako on. Řekl bych, že rukavici by měl zvednout spíš někdo z ministerstva dopravy/SŽDC a adresovat to se znalostí detailu. Šlegr by například měl z povolaných rukou dostat po držce za výmysl, že zdejší dodavatelské mafie nechtějí VRT, protože by na ní neměly co dodávat (což platí pouze ve variantě TGV 350 km/h, která není potvrzeným řešením). Stejně jako čtvrt století starý výrok Jana Stráského či koho o železnici patřící do starého železa... tak určitě, že: kdyby Stráského nebylo, už dnes po VRT jezdíme, že... Nepochopil jsem, k čemu tyhle báchorky mají sloužit a expert, který pro argumentaci potřebuje toto, je jistě expertem korunovaným... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14904 Registrován: 5-2002
|
V42: Zajímalo by mě, jestli by kdokoliv z vás měl odvahu jít a konfrontovat ho před kamerami (klidně bez nich) osobně. Zdá se, že máš mezery ve vzdělání - při konfrontaci nevolí zbraň vyzyvatel, ale vyzývaný. Nicméně výzvu přijímám: rozdáme si to tedy se Šlegrem v ladění regulace dieselelektrického přenosu. Kam mám poslat svého sekundanta, aby dohodl podrobnosti...? ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") No, řečnická otázka, nikdo vás nikam nezve. Z to mám, přiznám se, upřímnou radost. Neboj, já taky - raději něco vytvářím, než abych jen tak žvanil... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5751 Registrován: 6-2005 
|
 Pikehead:"Nepochopil jsem, k čemu tyhle báchorky mají sloužit a expert, který pro argumentaci potřebuje toto, je jistě expertem korunovaným..." Já si v takových situacích kladu otázku, zda "pokřivenost" a "konfliknost" za tímto stojící odpovídá pokřivenosti myšlení řečníka a jeho vnitřním nevyřešeným konfliktům ... ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]")
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 8-2017 |
Pikehead: Nezaúkoloval tak náhodou parlament vládu (a snad i všechny další) návrhem VRT s tím že cokoliv pod 300km/h nebrat? Navíc bych se nedivil kdyby se to prohlášení alespoň trochu nezakládalo na pravdě, víme jak to bylo s tou 160 vs. 200 v minulosti když se začalo s koridory, tam to taky nebylo zcela čisté. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14933 Registrován: 5-2002
|
KS: víme jak to bylo s tou 160 vs. 200 v minulosti když se začalo s koridory, tam to taky nebylo zcela čisté Mezi 160 a 200 km/h je docela propastný rozdíl co se týče vybavení vozidel i tratí, takže volba 160 byla celkem jasná. Neboli víme kulový a jenom tak blbě kecáme, jak je v kraji zvykem... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3485 Registrován: 3-2007 |
K.S.: Prosím? Předvolební blábolení a politické proklamace považujete za způsob rozhodování o VRT? Vždyť na to neexistuje jediná dokončená studie... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7469 Registrován: 4-2003 
|
Zatímco Šlegr je zvaný do médií, prezentuje dle mého soudu dobře svoje názory a vize To že někdo vystupuje v médiíích dneska NIC neznamená a hlavně to není žádným měřítkem odbornosti či kvality jeho názoru. partička ubožáčků má za vrchol zkritizovat ho na Káčku Nesuďte ostatní podle sebe.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8068 Registrován: 4-2003 |
V42: Zatímco Šlegr je zvaný do médií, prezentuje dle mého soudu dobře svoje názory a vize, partička ubožáčků má za vrchol zkritizovat ho na Káčku. Do médií je zván i samozvaný prezident samozvaného svazu a téměř vždy vypustí nějakou neskutečnou kravinu, kterou mu novináři sežerou. Četnost výskytu v médiích nemá nic s odborností společného ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Na to jsi ještě Vládíne nepřišel?!? |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1901 Registrován: 5-2002 |
Hajnej: Mezi 160 a 200 km/h je docela propastný rozdíl co se týče... Byl tam ten rozdíl i v raných 90. létech, když se o tom rozhodovalo? (jestli vůbec nějaké čs. předpisy pro v > 160 existovaly...) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11934 Registrován: 8-2004 
|
Zástup mediálních odborníků: Vyka, Berounský, Chrdle, Dušek, ... Šlegr, ... ...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14945 Registrován: 5-2002
|
P_v: Byl tam ten rozdíl i v raných 90. létech, když se o tom rozhodovalo? Ano. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 126 Registrován: 8-2017 |
Pikehead: Usnesení hospodářského výboru a následně sněmovny z počátku tohoto roku. Hajnej: Tak si přečtěte/poslechněte rozhovory s lidmi co u toho byli. Údajně se mělo jednat o zdržení asi na 2 roky než by se připravily (opsaly) normy na 200km/h. Co do jasnosti, tak to byla volba krátkozraká a nebyla od té doby ani jednou přehodnocena. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7475 Registrován: 4-2003
|
Údajně se mělo jednat o zdržení asi na 2 roky než by se připravily (opsaly) normy na 200km/h. Ještěže píšete údajně .
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2273 Registrován: 9-2003
|
Psali to v Mladý Frontě, tak to musí bejt pravda . Jinak pánům nedochází, že nejde o normy ale o ty rozdíly mezi tratěmi na 160 a na 200.
NOBLE BRICKS
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3487 Registrován: 3-2007 |
Čtu teď Taberyho Opuštěnou společnost a je strašně komické, jak popis populistických hnutí sedí i na toto lobistické úsilí či jak to nazvat. Kromě toho tam autor konstatuje, že prostor pro populistická hnutí vytvořil mainstream tím, že se tématu dostatečně nevěnuje, což je vlastně pravda i v tomto případě: pokud by existovala robustní (=vydiskutovaná) strategie páteřních tras, nemuseli bychom se tu po večerech unavovat s amatérskou oponenturou amatérských vizí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3327 Registrován: 5-2002 |
Kde by se na stávajících tratích mělo těch 200km/h jezdit? Brno - Břeclav asi ano, pokud by vyhověl oblouk ve Vranovicích, pak podstatně kratší úsek mezi Chocní a Pardubicemi. Technicky by to šlo někde mezi Přerovem a Břeclaví, ale tam zas není po málo zastavujících vlacích poptávka. Jinak nevím, kde jsou dostatečně dlouhé úseky, kde by bylo souvisle 200km/h. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7479 Registrován: 4-2003
|
Kromě toho tam autor konstatuje, že prostor pro populistická hnutí vytvořil mainstream tím, že se tématu dostatečně nevěnuje To je v trochu jiné formě/úhlu pohledu napsáno i tady.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8075 Registrován: 4-2003 |
Brr:Jinak nevím, kde jsou dostatečně dlouhé úseky, kde by bylo souvisle 200km/h. Já zase nevím, kde máme nějaký úsek na 200km/h a zároveň je tam volná kapacita pro vlaky s touto rychlostí . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1883 Registrován: 9-2005 
|
Co kromě úrovňových přejezdů brání 200 km/h mezi Pardubicemi a Běchovicemi (s výjimkou lokálních propadů a la Úvaly)? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3328 Registrován: 5-2002 |
Třeba právě ty lokální propady. Běchovice - Úvaly nějakých 10 km dvoustovky, přes Úvaly zpomalit, pak se dá rychle k Č Brodu, přes něj zas nějakých +-130 až za Poříčany, odtud 200 před Kolín (s tím, že oblouk ve Velimi by bylo nutné předělat), přes Kolín asi 120, pak k Záboří rychle, okolo Labe zpomalit a u Přelouče zase... Má to cenu? Bram: ono by to asi znamenalo vyhubit osobáky. Což bych, s výjimkou příměstského úseku u Brna, považoval za klad. Prostě na stávající síti nemá 200km/h smysl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7480 Registrován: 4-2003
|
Co kromě úrovňových přejezdů brání 200 km/h mezi Pardubicemi a Běchovicemi Kromě takovýho "detailu" jako je hustý provoz je ten základní problém poloměr oblouků. Opravdu máte pocit, že se dá třeba Úvalama, Brodem, Poříčanama, Velimí, Kolínem, Přeloučí a řadou mezistaničních úseků project dvoustovkou? PS:Dotazy tohoto typu existují přes 20 let a nemůžu se zbavit pocitu, že výsledky odpovědí na ně připomínají házení hrachu na zeď. (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3392 Registrován: 5-2004 |
S trochu větší snahou by to šlo mít 200 km/h v úseku Chvaletice-Pardubice, čímž by se oproti 160 km/h zkrouhla až 1 minuta a 52 sekund… (Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11390 Registrován: 3-2007 |
A pořád dokola ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Jako u blbejch na dvorečku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7481 Registrován: 4-2003
|
Pokud považujtete za "trochu větší snahu" postavení novostavby trati s tím, že v Přelouči bude nádraží na druhý straně města někde v polích a všude postavíte mimoúrovňový křížení, tak to jo, no. A současně si vás dovoluji upozornit, že vlak ze 160 na 200 a obráceně akceleruje více jak nula sekund/ujetých metrů. V reálu byste ušetřil ani minutu. Stojí to za to? -------- Prostě všechny tyhle úvahy zcela vytrvale až tvrdošíjně ignorují fakt, že stávající koridor je poměrem cena-užitek na maximu a další lokální maximum je až VRT vedoucí úplně jinudy. Jako šotopubescent jsem před 30 lety měl připravek s různými poloměry oblouků a ty jsem přikládal k mapě (turistické, ta se i za bolševika dala koupit). Právě proto jsem 30 let z myšlenek "jak by se někde dala snadno zvýšit rychlost" zcela vyléčen. Spousta lidí to zjevně neudělala, což jim dává právě tu lehkost bytí a hledání snadných řešení.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8078 Registrován: 4-2003 |
David jaša:S trochu větší snahou by to šlo mít 200 km/h v úseku Chvaletice-Pardubice, čímž by se oproti 160 km/h zkrouhla až 1 minuta a 52 sekund… To je jako nějaký výlev autisty žijícího mimo realitu?!? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 5-2004 |
Chytrému napověz, hloupým vysvětli: ne, na 010 západně od Pardubic to fakt nemá smysl, i kdyby to šlo. Ono by to totiž kromě těch větších rovnání oblouků znamenalo postavit další dvě koleje, aby vlaky mohly tu vyšší rychlost využít souvisle. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8080 Registrován: 4-2003 |
David jaša:Chytrému napověz, hloupým vysvětli: To dodáváš až potom, co Ti více lidí naznačilo, že plácáš nesmysly. Nesmysly jsou to i z jiného důvodu - když se dělal mezi Pardubicemi a Kolínem koridor, tak všichni byli hodně rádi, když to dopadlo tak, jak dopadlo. Přelžky u Přelouče jsi si nevšiml? Dnes je situace jiná a dnes je naopak s podivem, jak SŽDC a MD některé věci totálně bojkotuje - třeba zazdění možnosti výhledového dobudování dalších dvou kolejí mezi Libicemi nad Cidlinou a Lysou nad Labem - v tomto úseku do budoucna budou čtyři koleje nutností. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 8-2010 |
Ona se ta 200-ka už asi na SŽDC s.o. nějako zkoumala v roce 2013 a závěr asi byl, že na stávající infrastruktuře.....a na 4. koridoru to udělat tak, aby to stavebně případně bylo nachystané... Zdroj: https://projekty.upce.cz/sites/default/binary_projekty_old/posta/ vystupy/zelaktuel2013/cech.pdf (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14949 Registrován: 5-2002
|
Gold: Co kromě úrovňových přejezdů brání 200 km/h mezi Pardubicemi a Běchovicemi (s výjimkou lokálních propadů a la Úvaly)? Ááále, jen pár "maličkostí": Opočinek-Valy-Přelouč, Lhota, Kojice-Týnec, Záboří, Starej Kolín, Mladej Kolín, Velim, Poříčany, Brod, Tuklaty, Úvaly a asi i Klánovice. Čili nic, co by průměrně zdatnej šotouš prstem na mapě nezplanýroval... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1973 Registrován: 11-2005 
|
Mě by se líbilo Moravská Nová Ves - Napajedla, ale chtělo by to zavést kromě ETCS L2 také předjízdné koleje ve stanicích o délce 750 až 1000 m, aby na té V200 nebyly škodny náklady. Dále Choceň - Pardubice za stejných podmínek + navíc zrušení osobáků a jejich nahrazení autobusy. Až bude D35 v tomto úseku, tak to bude reálné. U trati Břeclav - Brno nelze zrušit osobáky, proto je to bez nové paralelní VRT nereálné. Všechno ostatní je nesmysl a pro vyšší rychlosti by si to rovněž vyžadovalo zcela novou trať.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 3-2007 |
Hajnej: no vždyť píše, že s výjimkou lokálních propadů á la Úvaly. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14953 Registrován: 5-2002
|
Rail: Mě by se líbilo Moravská Nová Ves - Napajedla No tak zrovna mezi Břeclaví a Přerovem zvládají ECčka průměr 100 km/h i se čtyřmi zastaveními na 100 km, čili přínos dvoustovky veškerej žádnej. zrušení osobáků a jejich nahrazení autobusy. Až bude D35 v tomto úseku, tak to bude reálné. To jako že budou autobusové zastávky u dálnice...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 123 Registrován: 2-2013 |
Neví někdo v souvislosti s tou 200 km/h - jsou na to normy/předpisy v ČR? Přece když se něco staví,měl by být správně projekt podložený na základě nějakých norem/předpisů. Co třeba zab/zař zařízení - je na to připraveno na 200 nebo se vše musí překopat/upravit/přeprojektovat? A ETCS počítá už s 200 km/h ? Neví někdo jak to je přesně ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 127 Registrován: 8-2017 |
Paul_red_adair: Mě to připadá že je to opravdu na infrastruktuře bez nějakých zásadnějších úprav, takže kdoví kolik by tam bylo možné kdyby se nějaké menší provedly, pokud se začne s přeložkami, tak jsme nejspíš někde úplně jinde. Není tam totiž ani trať Brno-Přerov. Hajnej: Zdá se mi to, nebo hledáte způsoby jak to neudělat? Ano, nejspíš by tam zůstaly propady, chtělo by to přeložky, ale demolice celých obcí... To má být vtip? Zrovna třeba u zastávky Valy je to otázka méně ne 10 objektů. Ale musíte udělat novou trať jižně od rozvodny, nejspíš. Přelouč-Řečany asi také bez větších problémů. Otázka je taky jestli se po uzavření elektrárny Chvaletice nevyplatí 11km přeložky pro RS. Je ale taky třeba si říct, jestli lze na současné trati na 160 dostat třeba 180km/h a jestli takovéto propady v nejkritičtějších místech vadí Ale jak se zdá, tak vy buď máte za to že 160 plně stačí a VRT je zlo, nebo naopak že všude musí být nejméně 300km/h a nic jiného nebudete brát. Takže místo toho aby se na trati, která je Evropsky významná, široko daleko nejlepší místo na překročení horstev ve směru Sever-Jih, udělalo něco aby se z ní dostalo alespoň 200 za hodinu, tak má zůstat na 160 a průměrné rychlosti 100km/h? Pokud doufáte v paralelní VRT, nebo že se bude všechno tahat přes Brno, nebo že se postaví nová VRT přes Mikulov, tak se dost pletete. Morava je na to příliš hustě osídlená a i když u Mikulova je to trochu méně, tak je tam zase Pálava a ekologové. Hlavně je potřeba přestat s nesmysli a začít do infrastruktury pořádně investovat, nebo se na to vykašlat, prodat ji, nebo nechat průmysl ať si staví jak potřebuje. Ale to asi skončíme u většiny průmyslu na Labi a pletence soukromých cest. Já bych s tím problém neměl. Rail2005: Hrušky mají kolej cca 700m dle mapy.cz, ale bude se rušit přejezd, takže by místo na prodloužení bylo. V moravské jsou jen 3 použitelné koleje, to je problém. V Mikulčicích by měly být asi 790m. Hodonín je na tom bůh ví jak, ale taky by asi problém nebyl, nebo byl řešitelný drobnější rekonstrukcí. V Rohatci asi teoreticky také. Bzenec také asi OK, Písek asi 730m, Nedakonice zřejmě také, Staré Město vypadá na oříšek... Za větší problém bych považoval to že se zastávky postavily bez předjízdných kolejí a stojící osobák zbytečně blokuje trať, není je ke objet. Tady i kdyby se zřídily koleje dlouhé jenom třeba 300-500m tak by to mohlo situaci zlepšit. Pomohlo by to i v případě krátkých nákladních vlaků. To by bylo myslím řešení právě pro trať Břeclav-Brno, kde je třeba řešit jen pár zastávek, snad by se mohlo podařit v nějaké "dietní" podobě obnovit stanici v Rajhradě. Ale pochybuji o existenci výhybek s minimálně 160 do odbočky. Takže je třeba řešit Popovice, Vojkovice, Žabčice, Pouzdřany, Popice, Rakvice a Ladná. Mimochodem úsek od Vranovic na Břeclav je součástí plánu RS, jenom u BV je plánovaný takový výběžek až k dálnici a zase zpět protože poloměry. I když pro první etapu by to asi třeba nebylo, pokud by se akceptoval pomalý vjezd/výjezd z BV, VRT totiž vyžaduje poměrně velký zásah do přednádraží. Problém je že spolu ani nesouhlasí všechny potřebné dokumenty kudy by to mělo jít. V jednom územním plánu je to, v druhém ono, nevíme jestli VRT půjde přes Benešov a Jihlavu, nebo spíš přes Havlbrod a pak směrem na Kolín. (Příspěvek byl editován uživatelem K.S..) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 3-2007 |
pmracek: Myslíte, že ETCS by někdo vyvíjel, kdyby nebylo na 200 km/h, což je rychlost v západní Evropě běžně používaná? Že existují české normy na 200 km/h se píše dříve v tomto vlákně. A ano, většina věcí se díky nim musí překopat - delší zábrzdná vzdálenost - a mj. i zrušit veškeré úrovňové přejezdy. (Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 165 Registrován: 2-2016 |
Neustále se tady vyskytuje slovo kapacita, a ne že bych si myslel, že má na stávající síti tato rychlost opodstatnění (kromě Brno - Břeclav, a to pouze za předpokladu že se dvoustovkou bude moci jet i na rakouské a slovenské straně), ale jak je možné, že němci na trati mezi Hannoverem a Hamburkem mají téměř souvislou dvoustovku a klidně tam procpou 4 vlaky během 10 minut (1x ICE, 1x osobák a 2x kontejnery)? Odpozorováno z mostu poblíž Bienenbüttelu. Vysvětlete mi někdo, proč by toto u nás nebylo možné, kdyby např. trať z Úval do Chocně byla v podobném stavu? (klasická otázka na závěr - jak moc by byl výhodný takovýto upgrade vs. nová plnohodná trať trasovaná tak, aby se např. Praha - Brno mohlo jezdit lehce pod 1 hodinu ?) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14959 Registrován: 5-2002
|
KS: Zdá se mi to, nebo hledáte způsoby jak to neudělat? Já jenom poukazuju na realitu. A upřímně řečeno, jedince uvažující způsobem "je to otázka méně ne 10 objektů" mám tak trochu za sociopaty. jak se zdá, tak vy buď máte za to že 160 plně stačí a VRT je zlo, nebo naopak že všude musí být nejméně 300km/h a nic jiného nebudete brát A hele, pokus o podsun - že by panáček byl v argumentační nouzi...? Tedy aby bylo jasno a pan K.S. se nemusel spoléhat na své zjevně ošidné zdání: 1) na konvenčních tratích 160 km/h opravdu plně stačí, 2) VRT není zlo, jen si nemyslím, že je zrovna teď tou nejvyšší prioritou - mám za to, že je mnoho jiných dopravních staveb, které dodnes citelně chybí, 3) o nějakých nejméně 300 km/h jsem nikdy nic netvrdil, naopak jsem u rychlostí začínajících trojkou mírně skeptický co se týče smysluplnosti (jsem ochoten ji uznat tam, kde by to umožnilo postavit rozumný taktový model). Wig: klidně tam procpou 4 vlaky během 10 minut (1x ICE, 1x osobák a 2x kontejnery)? Odpozorováno z mostu poblíž Bienenbüttelu. A před a po tam jelo co...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3331 Registrován: 5-2002 |
Mně se zdá, že Němci mají všeobecně úspornější infrastrukturu - železniční stanice jen s lichou nebo jen sudou skupinou a jednou spojkou na každém zhlaví, stanice minimálně po 10km, často ale i mnohem víc nebo stanice jen s nultou kolejí "jako Senohraby"... Koneckonců, tady se mluví o přetížení tratě před Bád, ale Němci neměli problém zrušit výhybnu Königstein. Naopak mají podlé mého názoru lépe vyřešené uzly, aby se omezily kolizní cesty. Možná není náhoda, že stavby jak odb. Blatov (spolu s tratí do Malešic) i ranžíru v Třebové, které mi to Německo připomínají, se z velké části konaly v době II. sv. války. je mnoho jiných dopravních staveb, které dodnes citelně chybí, Jo, ale já mám pocit, že dráha se vyžívá ve věcích, jako "revitalizace Klatovy - Žel. Ruda", a leckde se kašle i na údržbu důležitých úseků (okolí Nymburka), natož aby se připravovaly nějaké větší akce. Stejně tak se při stavbě koridorů nějak zapomnělo na to, že v okolí velkých měst bude trochu jiná hustota dopravy, než na venkově. Takže budeme mít stejnou propustnost mezi Benešovem a Táborem i mezi Hostivaří a Strančicemi. jsem ochoten ji uznat tam, kde by to umožnilo postavit rozumný taktový model Pokud na VRT nebude takový provoz, kdy "každou chvíli něco jede", a tedy každý vlak na vedlejší trati má od něčeho přípoj, tak taková VRT se vůbec neměla stavět. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2279 Registrován: 9-2003
|
Rail 2005: Dále Choceň - Pardubice za stejných podmínek + navíc zrušení osobáků a jejich nahrazení autobusy. Prostě magor. Takže vyženeme lidi z vlků do busů a necháme se po trati prohánět prázdná ICE. Panáčku, tady to není osmdesátimiliónové Německo. K.S.: Ale pochybuji o existenci výhybek s minimálně 160 do odbočky. Takové výhybky samozřejmě existují. I pro 270 km/h do odbočky (Lille). Na 160 km/h do odbočky se dokonce vyrábějí i v DT Prostějov. Problém není v tom ale v něčem úplně jiném. K.S.: Je ale taky třeba si říct, jestli lze na současné trati na 160 dostat třeba 180km/h a jestli takovéto propady v nejkritičtějších místech vadí Trať na 160 je už legislativně VRT se vším všudy.
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3394 Registrován: 5-2004 |
K.S.: teď budu trochu osobní (a že to říkám zrovna já ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ): ta kombinace umanutosti a neznalosti nějakých vcelku základních nebo všeobecně známých věcí je otravná. Při trochu míň otravným přístupu se kolikrát dozvíte nejenom že nějaká věc nejde nebo nedává smysl, ale i proč. Případně že to, co vám přijde jako blbost, se z nějakých důvodů už děje a je to potřeba brát jako fakt a ne protinázor (to je částečně odpověď na příspěvek ve vlákně ŽUB). Když si na to nedáte pozor, budou vaše úvahy dál ve stylu GIGO. Wigles: to je vcelku prd provoz, na I. koridoru jezdí řekl bych několikanásobek tohoto počtu. Brr: ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Ad eliminace křížení v uzlech: konkrétně v Brně tohle dobře řešili naši předkové při stavbě trati 250, v celém území, kde se ze severu sjíždí dvě všeobecně dvoukolejky, veprostřed je ranžír a na jihu to opouštějí dvě specializované dvojkolejky je jediné za řeč stojící úrovňové křížení (odb.Ž.-KP vs. KP-ranžír). Bohužel ani jedna varianta z aktuální SP se nesnaží křížení v jižní části uzlu eliminovat aspoň z části tak poctivě. :/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 420 Registrován: 9-2016 |
Brr - koridory: Dvojkolejka Pha-ČBu je potřeba. Tak je potřeba i na úseku Be-Ta. Vícekolejka Pha-Be by byla dost náročná na výkup - především v okolí Uhříněvsi. Tady si stát (a jeho organizace) nepohlídal pozemky v okolí, takže mnohde jsou zastavěné. Ale hodila by se. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14964 Registrován: 5-2002
|
KS: Takže místo toho aby se na trati, která je Evropsky významná, široko daleko nejlepší místo na překročení horstev ve směru Sever-Jih, udělalo něco aby se z ní dostalo alespoň 200 za hodinu, tak má zůstat na 160 a průměrné rychlosti 100km/h? Ona ta trať odvede hodně práce tím, že po ní (pro někoho asi překvapivě) jezdí docela hodně nákladů, takže stávajících 100 km/h u ECček je tak akorát. Nějaká dvoustovka by tam vyžrala kapacitu a ty náklady by skončily na asfaltu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7928 Registrován: 5-2002 |
Vícekolejka Pha-Be by byla dost náročná na výkup - především v okolí Uhříněvsi. Mě se zrovna úsek Hostivař - Uhřiněves, který se mi jeví jako nejpotřebnější jeví jako docela v pohodě na rozšíření, kdyby se na to myslelo. Ale tam je vize VRT výjezdu z Prahy se spojkou u Stránčic do původní tratě. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3496 Registrován: 3-2007 |
No uplně původně měl tunel vést do Bystřice a netuším, jestli byl jen pro FJB, nebo i pro Brno. Nicméně přijde mi škoda minout Benešov. Pak byla nějaká middle varianta, která končila severně od Benešova a byla součástí VRT do Brna. Aktuální jsou ty Strančice, což je pohodlné na stavbu, neb tunel není dlouhý, ale co se má stát dál? Pojede se mezi ešusama devadesátkou do Benešova? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3332 Registrován: 5-2002 |
Bohužel ani jedna varianta z aktuální SP se nesnaží křížení v jižní části uzlu eliminovat Jih Brna a východ Kolína jsem měl na mysli, když jsem to psal. Vícekolejka Pha-Be by byla dost náročná na výkup Vícekolejka v celé délce není možná, ale snad ani potřebná, když ve Strančicích končí krátké rameno. Jenomže ani úsek mezi Strančicemi a Prahou se zkapacitnit moc nedá. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Ty druhé dvě koleje podél 221 by asi mohly být jen ve formě VRT. Mimochodem, proto taky jsem pro ty VRT - jako prostředek pro to, aby se mohly rychlé vlaky vyházet z dnešních koridorů. že po ní ... jezdí docela hodně nákladů Jednou se tu objevila mapa intenzit nákladní dopravy na síti SŽDC. Mezi Přerovem a Břeclaví (o tom je snad řeč) tam byl údaj 55 vlaků za 24 hodin, což by tento úsek řadilo k těm méně vytíženým. Například pravobřežka nebo Kolín - Třebová měly přibližně dvojnásobek. Takže jako argument proti 200km/h na této trati bych měl spíš to, že tam i ty rychlejší vlaky mají dost zastávek a tak by dvoustovka nic moc nepřinesla, jen vyšší spotřebu energie. Nicméně přijde mi škoda minout Benešov. Jde o to, čemu by se dala priorita. S odbočkou u Bystřice je souvislé rychlé spojení z Prahy do Tábora bez lokálních omezení, což by využila expresní vrstva, ale rychlíky by musely jezdit po staré trati. Kdyby byla odbočka severně od Benešova, tak by po VRT mohly i rychlíky, ale zase by Exy musely brzdit přes Benešov, tam se trasování městem nevylepší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5754 Registrován: 6-2005
|
Brr: "Nicméně přijde mi škoda minout Benešov. Jde o to, čemu by se dala priorita. S odbočkou u Bystřice je souvislé rychlé spojení z Prahy do Tábora bez lokálních omezení, což by využila expresní vrstva, ale rychlíky by musely jezdit po staré trati. Kdyby byla odbočka severně od Benešova, tak by po VRT mohly i rychlíky, ale zase by Exy musely brzdit přes Benešov, tam se trasování městem nevylepší." Pokud si to pamatuju dobře, tak varianta "VRT po Bystřici" počítala s peróny v Benešově v úrovni -1 pod stávajícími. Případně mne někdo opravte.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
|