Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železnice bývalého SSSR » Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 27. 07. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Železnice bývalého SSSR do 27. 07. 2018

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 12. července 2018 - 17:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8562
Registrován: 8-2012
Mně je celkem buřt jaký používá zdrojový data ... hlavně když je to od Seznamu [happy].
Ale protože se občas na editaci OSM malililinkatou hřivnou podílím, tak nemáte zač [lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pružinskij
Čtvrtek, 12. července 2018 - 18:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 4-2015
Aby taky ne, když jako zdrojová data (kromě ČR) používá OSM
[nene][nene][nene]
West code was broken.

Pezos
Čtvrtek, 12. července 2018 - 18:48:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 4-2014
Mapy.cz vyměnily podklady pro Evropu, používají OpenStreetMap
Snad jen pro Slovensko používají vlastní mapový podklad, ale POI jsou určitě z OSM.

Ale to jsme hodně odbočili od železnic bývalého SSSR [wink]
Čtvrtek, 12. července 2018 - 19:39:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 12-2017
Do mailu mi přistál scan služebního JŘ Lvovské dráhy z 1986... je ve formátu djvu... http://leteckaposta.cz/634312157
Dukla samozřejmě nejnižší číslo , číslo 8, které si udržela až do konce v roce 2009?, kdy už jezdila jen Kyjev - Čop a vozila kurz Vídeň , který se na Slovensku vezl za panťakem. Dále mě docela zaujaly poštovní kurzy, třeba Nachodka - Čop, Murmank - Černivci. Rekreační z Polska do Bulharska/Rumunska přes Przemysl a Černivci.. Podívejte se, dnes už 90% je jen historie a když se vrátím bokem k starému čaji a novému čaji, holt u nás už také není Urblík nebo minibary Schusser s pochybnou existencí a vozikem na nářadí, vše se mění...
Nechic
Čtvrtek, 12. července 2018 - 20:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 4-2010
ad CFM: OK, tak prostě do Unghedi a z Tiraspolu jezdí prostě strašně málo vlaků, čekal jsem, že je někde něco schovaný [happy]

Ad mapy.cz: Upřímně mám lepší zkušenost s maps.me pokud jde o orientaci v zahraničních městech. Mapy.cz jsou super na hory, ale stejně konzultuji cestu raději se satelitem, kolikrát tam není.
Pátek, 13. července 2018 - 08:34:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8563
Registrován: 8-2012
Když už někdo jede na Ukrajinu, tak předpokládám, že o ní aspoň něco málo ví
To už pár let není pravda - hlavně tak dva roky dozadu byla Ukrajina (nejen) u šotoušů dost módní záležitostí. Prakticky to začalo s návaznými linkami od LEO a Regiojetu, kdy se to najednou dalo "udělat" za malý peníz a hlavně bez nutnosti znát reálie i jakýkoli jazyk (přes web LE/RJ to šlo v češtině). Teď už teda ty nejstupidnější dotazy "doveďte mě za ruku" ustaly, asi je v módě něco jiného (zřejmě Hel [happy] ).
Jinak třeba alkáči jezdili systémově na Ukrajinu právě nechávat se "hostit" (zadarmo zachlastat).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pružinskij
Pátek, 13. července 2018 - 09:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 4-2015
asi je v módě něco jiného
Bohužel např. Jižní Kavkaz. Sice je to dobré pro příjmy tamních, stále ještě dost chudých lidí, ale třeba Gruzie je plná joudů co se nedomluví, neznají tradice a zvyky, nechávají se vozit po celé zemi taxíky, nemají žádné větší povědomí o souvislostech... Arménie je na tom o něco lépe, Ázerbájdžán ještě trochu líp.
Ale masový turismus ničí klasický svět, to je fakt. Ještě tak ta Moldávie mimo sezónu, ale strašně rychle se to mění a ne vždy k lepšímu.
West code was broken.

Pružinskij
Pátek, 13. července 2018 - 12:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 4-2015
čekal jsem, že je někde něco schovaný
Není, naopak spíš čekám, že se to ještě zhorší. Vždyť ta země je na pokraji krachu, vlaky jezdí pár lidí.
West code was broken.

Pátek, 13. července 2018 - 13:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 12-2017
Ad Moldova: Zde jsou vidět počty volných míst v rychlících. Na to, že jsou poloviční oproti době před 10 lety, jsou úplně prázdné... Třeba ten 65/66 pravidelně potkávám ve Vinnycji a má maximálně 6 vozů, na vnitro UA nepoužitelné, protože plackarta je dražší jak Hnůjdé v první třídě, na cestu do Moskvy z UA také, protože ceny srovnatelné s firmenou Ukrajinou a místní preferují levnější Lvovský, Žmerynský nebo Oděský...
http://tracer.railway.md:10099/pano/
Mladějov
Sobota, 14. července 2018 - 08:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12592
Registrován: 3-2007
Pružinskij:
" asi je v módě něco jiného
Bohužel např. Jižní Kavkaz. Sice je to dobré pro příjmy tamních, stále ještě dost chudých lidí, ale třeba Gruzie je plná joudů co se nedomluví, neznají tradice a zvyky, nechávají se vozit po celé zemi taxíky, nemají žádné větší povědomí o souvislostech... Arménie je na tom o něco lépe, Ázerbájdžán ještě trochu líp.
Ale masový turismus ničí klasický svět, to je fakt. Ještě tak ta Moldávie mimo sezónu, ale strašně rychle se to mění a ne vždy k lepšímu.
"

Masový turismus ničí klasický svět.. no asi ano, věc druhá je, že ti lidé ty peníze za něco utratit chtějí, a takhle je aspoń přivezou do chudších zemí, kde dřív tzv. chcípl pes.

Mně taky vadí hloupost té masy, která není ochotná se naučit aspoň pár základních frází, přečíst si něco z historie (aby z té cesty také něco měla) a zajímá je akorát nakupování příšerných kýčů a nesmyslů jako "suvenýry", případně ještě hůř "chlastací turistika".

Na druhou stranu mimo tuhle zničující supermasovku to také slušným a jiné neobtěžujícím způsobem živí hafo lidí.

Takže asi souhlas, ale ..jde o míru.
Středa, 18. července 2018 - 20:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 6-2005
Oživím zdejší diskusi snímky z Ukrajiny:
Nejprve dětská železnice v Užhorodu, která je v provozu vždy o víkendu:


Přesun z Užhorodu do Vinohradivu:

Motorová jednotka se rozjížděla z 0 na max. odhadem 40 km/h několik minut za obrovských otáček motoru, že měl člověk pocit, že to je její poslední rozjezd ... Stav interiéru žalostný, či spíše otřesný.
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Středa, 18. července 2018 - 21:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 6-2005
Několik snímků z úzkorozchodné železnice Vinohradiv - Chmelnik, která je v provozu pouze pondělí, čtvrtek a neděle, kdy se v prostoru nádraží ve Vinohradivu konají bleší trhy. Lze tam sehnat naprosto všechno, každý nabízí, co dům dá. Trať je ve špatném stavu, takže max. rychlost odhadem 15 možná 20 km/h, více určitě ne. Ale vlaky jsou pro cesty na trhy využívány. Zpáteční jízdenka za pouhých 16 hřiven.



Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Středa, 18. července 2018 - 22:33:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2892
Registrován: 9-2003
471.015: Když už píšeš správně Vinohradiv, tak proč ne i Chmilnik?
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 19. července 2018 - 06:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 2-2005
S4991023:
"471.015: Když už píšeš správně Vinohradiv, tak proč ne i Chmilnik?"
Správně ČESKY je snad Vinohradovo, stejně jako Lvov, Cherson, Kyjev, Ternopol....
Čtvrtek, 19. července 2018 - 07:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 9-2005
Správně ČESKY je snad Vinohradovo

Když už takhle, tak spíš Vinohradov, i když je to vůbec správně česky, když správně česky, respektive československy je Sevluš, nebo taky Sevljuš?! [wink]
Pár obrázků ode mne...
Čtvrtek, 19. července 2018 - 07:30:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 6-2005
Všem se omlouvám za nepřesný přepis názvů sídel z azbuky do češtiny.
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Čtvrtek, 19. července 2018 - 07:46:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 2-2005
Pepa_l:
"Správně ČESKY je snad Vinohradovo

Když už takhle, tak spíš Vinohradov, i když je to vůbec správně česky, když správně česky, respektive československy je Sevluš, nebo taky Sevljuš?! [wink]"
Ano připouštím, i já jsem o tom přemýšlel, ale vzhledem k názvům z prvorepublikových JŘ jako je Baťovo, Královo nad Tisou apod. jsem se spíš přiklonil k tomu o na konci. Asi je to hodně dáno i tím, že při mé první návštěvě Zakarpatska v roce 1997 o tom i moje místní kamarádka říkala Vinohradovo (nikoli Vinogradovo).
Čtvrtek, 19. července 2018 - 07:51:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8627
Registrován: 8-2012
471.015: A to ještě nevíš, že je nepřepisuješ z azbuky (Виноградов), ale z alfavitu (Виноградів) [biggrin].
Ale ne, to už je jen takové rejpání, z jedné cesty na východ samozřejmě žádný učený nevypadl. Pořád lepší, než psát Uzhhorod, Chop a Irshava, jak jsou toho někteří schopni.

Vinohradovo (nikoli Vinogradovo)
Tak oni Ukrajinci říkají i Haharin [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Mladějov
Čtvrtek, 19. července 2018 - 08:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12616
Registrován: 3-2007
Haharin a henerátor [proud]
Čtvrtek, 19. července 2018 - 08:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 874
Registrován: 1-2013
Slyšel jsem na vlastní uši Ukrajince, kteří si kupovali Hambrinus.
Mladějov
Čtvrtek, 19. července 2018 - 08:38:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12618
Registrován: 3-2007
A co Hůhl ? [proud]
Čtvrtek, 19. července 2018 - 08:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 2-2005
Když jsem dělal před 20ti lety mobily, tak jsem Ukrajincům prodal spoustu Hou karet od Eurotelu.

Já ale spíš poukazoval na to, že kamarádka mé současné manželky mi řekla Vinohradovo, nikoli Vinohradiv. Koneckonců, když jsem se s ní seznámil v ČR a zvala mě "v hosti", tak taky říkala, že musím z Užhorodu směr Rachov, obec Veliký Byčkov (nikoli Rachiv, Vel'ký Byčkiv), česky zase pro změnu Velký Bočkov (zřejmě z maďarského Nagybocskó, případně rumunského Bocicoi, či Bocicoiul Mare).
Čtvrtek, 19. července 2018 - 10:00:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2895
Registrován: 9-2003
Huples: Já demonstruji svou podporu Ukrajině tím, že používám transkripce z ukrajinštiny.
NOBLE BRICKS
Čtvrtek, 19. července 2018 - 10:48:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 6-2005
A ještě několik snímků z cesty z Vinohradova do Slatiny(?) alias Solotvino:

Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Čtvrtek, 19. července 2018 - 12:17:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 2-2005
No tak při mých informacích z první ruky od rodiny to, co je na Ukrajině teď, určitě podporovat nebudu, ale nerad bych se tady pouštěl do nějakých politických debat, protože jsem se konečně schopen se zde dlouhodobě diskutujícími normálně bavit. Kvůli politice jsme tu na sebe štěkali a já bych se k tomu nerad vracel. Já používám názvy jak je mám zažité. Říkám Lvov, Charkov, ale pokud doma mluvíme o manželčine rodišti a předchozím bydlišti, je to pro nás Byčkov, nikoli Bočkov nebo Byčkiv. Třeba Solotvino je pro mě Solotvino, Dilové a Mižhirja také Dilové a Mižhirja, nikoli prvorepublikově Trebušany a Volové. Ale jak jsem se zde bavil minulý týden, je spousta českých názvů, které mám zažité a spousta takových, které bych v životě nepoužil.

Ale z5 k tématu: viděli jste fotky nového patrového lůžkového vozu na vagonwebu? Dále i foto této jednotky. Jdu-li s křížkem po funuse, tak se omlouvám.
Čtvrtek, 19. července 2018 - 13:06:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8632
Registrován: 8-2012
to, co je na Ukrajině teď, určitě podporovat nebudu
Co já vidím, tak S4991023 píše o podpoře Ukrajiny, nikoli "toho, co je na Ukrajině teď"...
nerad bych se tady pouštěl do nějakých politických debat ... ale přesto se zas nějakou pokusíte vyprovokovat nevyžádaným sdělením svého postoje, že? [uhoh]

P.S. zejména ta reko-ЭД4МКМ s bohužel notoricky známými sedadly Borcad Regio+ ve mně fakt žádné pozitivní emoce nevyvolává.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 19. července 2018 - 14:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 2-2005
T_._H_.:
"to, co je na Ukrajině teď, určitě podporovat nebudu
Co já vidím, tak S4991023 píše o podpoře Ukrajiny, nikoli "toho, co je na Ukrajině teď"..."

Ano, máte pravdu, špatně jsem to pochopil a špatně jsem se vyjádřil.

T_._H_.:
"nerad bych se tady pouštěl do nějakých politických debat ... ale přesto se zas nějakou pokusíte vyprovokovat nevyžádaným sdělením svého postoje, že? [uhoh]"

No to byste nebyl Vy, abyste si do mě nerýpnul [happy], ale opravdu nechci a tímto i končím.

T_._H_.:
"P.S. zejména ta reko-ЭД4МКМ s bohužel notoricky známými sedadly Borcad Regio+ ve mně fakt žádné pozitivní emoce nevyvolává."

Ano souhlas, ale naopak ten lůžkáč se mi líbí moc.
Statistik
Čtvrtek, 19. července 2018 - 20:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6006
Registrován: 6-2004
Nevím, kolikrát jste tím jeli Vy (já jen asi tak padesátkrát), ale ED4-MKM-AERO co jezdí na Aeroexpresu v Maskavě mi nepřijde nějak zásadně nepovedená. Sedačky jsou náhodou pohodlné, místa je v tom dost (samozřejmě nejde o fíčuru tohohle n-tého pokusu o facelift, ale klasické dědictví sovětských jednotek a prostornosti tamního "habaritu"). Ťomnája pljonka na woknech taky udělá svoje, i klimatizace v tom chodí kupodivu normálně, narozdíl od některých jiných vozidel, která známe třeba z našich končin.

Neduhy:
a) klasické rány od ávtoscepky jsou stále součástí výbavy (tak daleko pokrok v SSSR ještě nedošel),
b) otravná a typicky rusky pojatá videosmyčka na monitorech CCTV, kterážto do zblbnutí omílá protiteroristická instruktážní videa a dá vám okamžitě po opuštění letiště najevo, kde jste to přistáli,
c) typická ruská (= katastrofální) wifina,
d) neustále rostoucí cena jízdného.

PS k té UA-štině: u mě zjednoznačně dlouhodobě vedou slova hihabájt, mahnitrón a hól (hól hulákali u nás na severu Volyňáci z BVP, když hráli futból).
Pátek, 20. července 2018 - 08:57:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 5-2007
http://www.reflex.cz/clanek/fotogalerie/88680/stalinova-transpola rni-magistrala-co-zbylo-ze-sovetske-zeleznice-smrti.html
Sobota, 21. července 2018 - 09:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 1-2013
Vážení kolegové, prosím o radu.
Někdy (přibližně) před dvaceti lety jezdil ze Slovenska do Rumunska přímý rychlík přes Ukrajinu po koleji normálního rozchodu (Čop - Berehovo - Vinogradiv - Djakovo do rumunského Halmeu a dál). Dovoluji se zeptat: existuje tato kolej normálního rozchodu i v současnosti? Pokud ano, jezdí alespoň v části této trati nějaký vlak osobní dopravy? (V PC se mi to nepodařilo najít.)
Předem dík za odpověď.
Pružinskij
Sobota, 21. července 2018 - 09:32:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2680
Registrován: 4-2015
Existuje, nejezdí.
Bude jezdit spoj z Maďarska do Mukačeva, 1435 mm kolej je už prodloužená až do osobního.
West code was broken.

Sobota, 21. července 2018 - 16:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 879
Registrován: 1-2013
Pružinskij: Dík za info.
Sobota, 21. července 2018 - 16:37:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 9-2007
Patrovým lůžkem jsme zrovna dnes dojeli do Kazaně, až budu mít víc času, tak z toho (a z cesty do Ruska obecně) napíšu své postřehy. Obecně je to už spíš fakt hostel na kolejích (člověk z té velikosti chodeb a prostorů ve voze mimo oddíly má pocit, že snad ani není ve vlaku), ale naopak samotné kupé je strašně malé - náš cestovní kufr se nevešel pod postel a já si na horním lůžku připadal opravdu hodně stísněně. Ale jinak super, pohodlné, moderní a poměrně komfortní. [happy] Jen teda zmíněnou wifi se mi rozchodit nepodařilo.

A ještě si neodpusím "hejt" k jídelnímu vozu - ten je taky patrový, dole je bar a nahoře jídelna. Šálek kávy nás stál 250 RUB. [happy] Byla to sice správná "turecká mokka" (i s cukrem, na který se nás obsluha neptala), ale pro srovnání, pár statistických údajů - v Rusku je průměrný (!) důchod 12500 RUB a ve švýcarském jídelním voze stojí káva v přepočtu 295 RUB. Jídelní vůz byl prázdný a tak nějak netuším, pro koho tam vlastně je, když Rusové, co si tam můžou dovolit dát něco k jídlu, si už logicky můžou dovolit cestovat autem nebo letadlem a do toho vlaku nevlezou ani z donucení.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Statistik
Sobota, 21. července 2018 - 16:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6008
Registrován: 6-2004
Je v tom asi stejná "logika", s jakou se prodává "business lunch" na Šeremetěvu, sestávající z průměrného hambáče a třetinky něčeho co se jmenuje pivo, a to za "lidových" 850 rublů.
Sobota, 21. července 2018 - 16:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3287
Registrován: 9-2007
Já tu logiku asi i chápu, ale co dodat, no. [happy]
Sobota, 21. července 2018 - 22:37:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3840
Registrován: 4-2006
Vantju: To má asi stejnou logiku jako to, že v roce 1995 stálo kafe v EC Českých drah 80 Kč, průměrný starobní důchod byl tehdy 3578 Kč (když už jsi to vztáhnul k němu). Takže ten český důchodce si mohl dát za svůj důchod 44 káv v EC, ten ruský je na tom vlastně dnes líp, když si jich dá 50. [happy]
Úterý, 24. července 2018 - 07:05:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 2-2005
Jaroslav_T:
"Vážení kolegové, prosím o radu.
Někdy (přibližně) před dvaceti lety jezdil ze Slovenska do Rumunska přímý rychlík přes Ukrajinu po koleji normálního rozchodu (Čop - Berehovo - Vinogradiv - Djakovo do rumunského Halmeu a dál). Dovoluji se zeptat: existuje tato kolej normálního rozchodu i v současnosti? Pokud ano, jezdí alespoň v části této trati nějaký vlak osobní dopravy? (V PC se mi to nepodařilo najít.)
Předem dík za odpověď."
Tím vlakem, tuším že pod č. R380 jsem jel v červenci 1997 z Ďakova do Košíc, od Halmeu přitáhl dvojitý sergej 4 rumunské vagóny, já přes protesty průvodčího nastoupil (neboť jsem měl zastání v přednostovi stanice, který stál za mnou) a jelo se.
Úterý, 24. července 2018 - 09:33:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3289
Registrován: 9-2007
Jojo, R 386/387. [lol] Od p. Zikmunda o tomto vlaku vyšel krásný článek na dvě A4 v nějaké Dráze, co mám doma. Nevím, jak je to s licencí když by někdo měl zájem o ten článek a já bych to sem měl dát (protože se to popravdě asi těžko shání), ale pokud by to ničemu nevadilo a počkalo to... zajímavě to ilustruje železnici v tomto koutu Evropy na konci devadesátých let.
Pružinskij
Úterý, 24. července 2018 - 10:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2685
Registrován: 4-2015
Jezdíval tuším jen jeden GVD - právě v létě 1997 jsme ho také využili v opačném směru a v Beregovu jen přeskočili na úzkou. O pár měsíců později jsem jím jel ještě jednou až do Oradey (projetí Djakovo/Halmeu). S jízdenkama na něj to bylo složité, navíc měl ráno v KE jen hodně ostrý, cca 15 minutový, přípoj od nočního R z Blavy. Chtěl jsem si tedy jízdenku na Ukrajinu koupit přímo ve vlaku, to však nikdo neuměl. Ukrajinský průvodčí zase neuměl vydat jízdenky dále po ukrajinském území a Rumun už chtěl jen německý marky do kapsy. Zikmundem (nebo Matouškem?) popisované vyřazování vozů v PPS jsem u něj sice nezažil, ale u podobného R Karpaty (Krakow/Warszawa - Bucuresti Nord) ano - vozák obcházel noční R v Plavči jak mlsný kocour a když jsem stáhl vokno a začal ho pozorovat co dělá, tak jen syčel: "Tenhle vůz se mi nelíbí, ten asi vyřadím, ten asi vyřadím...". Nakonec ho nevyřadil, ale nepřebírání vozů v PPS bylo zjevně běžnou praxí.
R Karpaty byl vůbec legenda - poslední v pravidelné parní traci u PKP (a asi i v celé Evropě?), různé trasy, polodivocí a chudí lidé, kteří po rozpadu bipolární světa pendovali porůznu napříč východní Evropou... No a pak začal i tenhle svět bohatnout a dálkové rychlíky zmizely v propasti dějin.
West code was broken.

Mladějov
Úterý, 24. července 2018 - 10:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12657
Registrován: 3-2007
Zikmundem - a jezdilo to víc grafikonů, minimálně dva, taky jsem s tím jel.

Motivace těch vozáků k vyřazování za každou cenu ? Jako u lůžek a hospod, kde jezdila posádka, to chápu, tam balkánští vozmistři (speciálně Rumuni) loudili pivo, cigára za to, že to nevyřaděj, ale u klasy a na Slovensku ? Nebo nějaké vyslovené/ne úplně vyslovené pokyny "seshora" ?


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pružinskij
Středa, 25. července 2018 - 07:23:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2693
Registrován: 4-2015
Bělorusko bez víza již na 30 dní (tam i zpět však jen přes letiště Minsk). Z toho už kouká hezký běloruský podzim [happy][wink]
West code was broken.

Středa, 25. července 2018 - 08:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 2-2005
Pružinskij:
"Jezdíval tuším jen jeden GVD - právě v létě 1997 jsme ho také využili v opačném směru a v Beregovu jen přeskočili na úzkou. O pár měsíců později jsem jím jel ještě jednou až do Oradey (projetí Djakovo/Halmeu). S jízdenkama na něj to bylo složité, navíc měl ráno v KE jen hodně ostrý, cca 15 minutový, přípoj od nočního R z Blavy."

Podle mě jezdil minimálně 2 GVD, a to 1996/1997 a 1997/1998. Vím, že v prvním období v zimě měli problémy s topením a vyřešili to zařazením vytápěcího vozu CFR jezdícího v zimním období. Vyprávěl mi o tom na nějaké rodinné sešlosti můj strýc, tehdy strojvedoucí depa Poprad těsně před důchodem, díky němuž jsem o existenci tohoto vlaku věděl [happy] Jinak pro GVD 1997/1998 je možné na vagonwebu shlédnout řazení R386 i R387, pro 1996/1997 obsahuje bohužel jen řazení vlaků ČD.

Pružinskij:
"Chtěl jsem si tedy jízdenku na Ukrajinu koupit přímo ve vlaku, to však nikdo neuměl. Ukrajinský průvodčí zase neuměl vydat jízdenky dále po ukrajinském území a Rumun už chtěl jen německý marky do kapsy."

Já se snažil koupit jízdenku v Ďakovu, což se ukázalo jako zcela nemožné i do Čopu, o mezinárodní nemluvě. Přednosta stanice mě ale ujistil, že průvodčímu stačí 2 nebo 3 hřivny do kapsy (tenkrát byl 1 USD za 1,80 hřivny a 32 Kč). Pro jistotu šel k vlaku se mnou a jen díky němu mě průvodčí dovolil nastoupit. Nejnižší bankovka, co jsem měl u sebe byla 5 hřiven a průvodčí si právě o 5 hřiven i řekl. Další problém nastal v Čopu, kde jsem žádal slovenského průvodčího o vystavení jízdenky ve vlaku (samozřejmě ještě před jeho výzvou o přdložení) a ten mi sdělil, že to sice možné je, ale stojí to 366,- Sk [proud]. Potom mi ale navrhnul, že může přijít až za Čiernou n/T, ale "museli bysme sa vedieť dohodnúť" [wink]. S tím jsem nadšeně souhlasil, on přišel za Čiernou a oznámil mi, že "odtialto to stojí 96,- Sk" no a za 200,- Sk "sme sa dohodli" [rofl].

Pružinskij:
"R Karpaty byl vůbec legenda - poslední v pravidelné parní traci u PKP (a asi i v celé Evropě?), různé trasy, polodivocí a chudí lidé, kteří po rozpadu bipolární světa pendovali porůznu napříč východní Evropou... No a pak začal i tenhle svět bohatnout a dálkové rychlíky zmizely v propasti dějin."
Co se týče rychlíku Karpaty, tak tu před časem proběhla vzpomínka někoho z pamětníků, o existenci spojení Bucuresti-Warszawa přes SSSR a někdy v roce 1982 stačilo koupit jízdenku například Suceava-Kraków, vystoupit ve Lvově a po té si udělat v SSSR víceméně volný program. Před pár dny se na vagonwebu objevilo řazení vlaků CFR pro GVD 1978/1979, a právě R51/54 Carpaţi je tam trasován přes Vadul Siret, což by mohlo znamenat, že se jednalo právě o tento vlak [happy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Huples.)
Středa, 25. července 2018 - 12:00:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 3-2005
Pružinský je zřejmě nějaký zhulákaný - s těmi jeho polodivokými a chudými lidmi, kteří zbohatli,,,,ale jindy píše vcelku normálně.
Dálkové vlaky nutné nejsou, stačilo by rameno Muszyna-Čop-Satu Mare, hned by bylo veseleji.
O potřebě kontaktů mezi lidmi pindali naprázdno soudruzi a pokračují v tom i ti dnešní opisovači (ať jsou kdekoli).
Středa, 25. července 2018 - 12:23:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3290
Registrován: 9-2007
S tím Běloruskem to vypadá hezky, tak snad to co nejdřív padne úplně, nebo alespoň tranzit pro vlaky... BY tranzitní vízum mě stálo 60 EUR, což je docela slušné výpalné za několikahodinový tranzit vlakem přes Bělorusko.

Více se o cestách rozepíšu později, koho by cesta do Ruska zajímala, tak jen ve stručnosti - jízdenka+lůžko v EN Polonez vyjde na příjemných 109 EUR z Varšavy (do Varšavy na VČJE z Prahy za pár stovek). K tomu nutné RU vízum za +-2000 Kč (je nutné pozvání do země od nějaké turistické kanceláře, proto je lepší tohle řešit přes nějakou společnost) a BY tranzitní vízum, to stojí 60 EUR a není problém jej vyřídit osobně na konzulátu, stačí pas s RU vízem a vyplněný formulář (a ideálně taxi, které vás odveze z konzulátu do nedaleké ČSOB, kde musíte vložit těch 60 EUR na účet ambasády a dovézt potvrzení, až pak začnou vízum zpracovávat [crazy]). Celkem tedy cesta vlakem Praha - Moskva - Praha vyjde asi na 10 296 Kč, letecky je sice nutné se přizpůsobit termínu letu, ale třeba v září se dá dostat na částku okolo 8500 Kč za zpáteční let a vízum do Ruska (BY vízum logicky netřeba), takže kdo je šotouš a nespěchá, není rozdíl v ceně vlaku a letadla až tak závratný. [happy]

Z Varšavy až do Terespolu se nic neděje, akorát teda nějací Poláci neměli běloruské tranzitní vízum a v Terespolu si tak museli vystoupit. Zajímavé bylo, že docela dost lidí vystoupilo i v Brestu a i přes příjezd do Minsku ve tři ráno vystupovalo dost lidí i tam. Do Moskvy tak přijel Polonez poloprázdný, ačkoliv z Varšavy odjel úplně plný i s jedním posilovým vozem navíc.

V Terespolu přišel pohraničník Polska, podíval se mi na pas a během sekundy mi ho vrátil.

Cestou do Brestu se pak zastavilo za mostem na hranici, přišli běloruští pohraničníci, vyzvedli si pasy všech lidí ve vlaku a za pár minut je přinesli zpátky, s imigrační kartičkou, kterou jsem vyplnil dvakrát, jednu si vzali a druhou odevzdám při kontrole na cestě zpátky. Pak přišel další pohraničník, BY a RU občanů se ptal odkud jeli a co tam dělali a pak kontroloval kufry, mně (a ženě) prohlídl pas a na nic se nevyptával, ani kufry nechtěl vidět.

Pak jsme dojeli do stanice, ЧМЭlák nás odvezl do míst, kde se mění podvozky, tam je během hodiny vyměnili a pak nás odvezli k nástupišti, přidali k nám bufetový vůz a čekalo se na odjezd. WC bylo funkční po celou dobu, jen klimatizace a zásuvky nešly. Baterky ale držely statečně, několik hodin vůz svítil naplno bez proudu, až pár minut před odjezdem světlo "spadlo" na nouzové osvětlení. Když to srovnám s našimi WLABmz, co i tři měsíce po výměně baterek vydrží svítit 15 minut a pak zhasnou úplně... [happy]

No a pak až do Moskvy klid, nikdo nepřišel, nikdo po nás nic nechtěl, jen průvodkyně přinesla chvilku před Moskvou naše jízdenky.
Pružinskij
Středa, 25. července 2018 - 15:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2694
Registrován: 4-2015
Pružinský je zřejmě nějaký zhulákaný - s těmi jeho polodivokými a chudými lidmi, kteří zbohatli,,,,ale jindy píše vcelku normálně.
Děkuji za uznání, také jsem se mohl dozvědět, že jde o chlubení [wink][happy]
Ale vážně - globalizace změnila svět, padly hraniční a obchodní bariéry a i východní Evropa zbohatla a stále bohatne, to je prostě fakt, i když rychlost růstu není samozřejmě stálá ani stejná ve všech regionech (a samozřejmě jsou i regiony, které výrazně zchudly, ale to je normální). A železnice nezůstala stranou, pochopitelně.
Muszyna - Satu Mare, to už je dálkovka...[wink]

O potřebě kontaktů mezi lidmi pindali naprázdno soudruzi a pokračují v tom i ti dnešní opisovači (ať jsou kdekoli).
?

Vantju: Díky za popis, jen pozor, aby nešlo o chlubení! [biggrin] Taky bych se někdy svezl, ale ty ceny mě zatím odrazují...
West code was broken.

Středa, 25. července 2018 - 16:09:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 3-2005
Pružinskij - potřeba kontaktů nebyla nebyla na vás ale na státní vrchnosti,,,občas se hovoří že slabší regiony by měly být shůry podporovány,,,to by určitě platilo o výše zmíněné rameno v těch čtyřech státech..
Mladějov
Středa, 25. července 2018 - 16:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12664
Registrován: 3-2007
občas se hovoří že slabší regiony by měly být shůry podporovány,,,to by určitě platilo o výše zmíněné rameno v těch čtyřech státech..

Řekl bych, že 99% místních ocení spíš nějakou tu slevu z daní, finanční podporu nazvanou jakkoli, než vlak Mučina-Satu Mare [proud].

Někdy je tady docela sranda. Ono se opravdu svět mění, a časy pašeráků zboží vlakem (tedy v podstatě troškařů) jsou už prakticky minulostí. Dneska se nikomu nevyplatí pašovat deset flašek vodky nebo pár kartonů cigaret s bakšišem balkánskému průvodčímu za jízdu zadarmo.
Svět se mění..
Středa, 25. července 2018 - 22:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 3-2005
Taky názor,,, staříček říkali, "haňba plut"
Cogwheel
Čtvrtek, 26. července 2018 - 10:07:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5680
Registrován: 1-2012
Dojmy cestovatelky Procházkové z hranice mezi Gruzií a Abcházií: https://cestovani.lidovky.cz/sms-z-kavkazu-byli-jste-takove-pekne -klidne-ceskoslovensko-proc-jste-se-rozdelili-gj5-/aktuality.aspx ?c=A180725_115958_aktuality_jei
V reportáži je i fotka čmeláka sunoucího cisternu. Možná pořízena na nádraží v Suchumi?
Cogwheel
Čtvrtek, 26. července 2018 - 10:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5681
Registrován: 1-2012
Je to určitě v Suchumi, na V zhlaví.
Pružinskij
Čtvrtek, 26. července 2018 - 10:18:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2701
Registrován: 4-2015
Ano, myslím, že jde o Suchumi a v pozadí moskevský rychlík. Vstup přes Inguri je stále častější a oblíbený, byť je to spojené s přesunem přes okres Gali a popisovanými kontrolami.
I tak to lze doporučit jako hezkou dovolenou. Pokud možno se však nechovat jako následující individum:
https://michal-na-cestach.blogspot.com/2018/07/gruzie-zeme-o-2-ho diny-napred-30-let.html#more
(hejl na výletě)
West code was broken.

Čtvrtek, 26. července 2018 - 20:46:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3291
Registrován: 9-2007
Jojo, vsadím se, že nějak takto mě aktuálně vidí místní opozice v Rusku. [biggrin] Mě nějak pominula potřeba psát zážitky ze svých cest, takže se o podobný článek ani pokoušet nebudu, ale pokusím se spíš o jiná díla, která se mi naopak líbí a hodně mi pomohla při přípravě. Já se třeba na Rusko mentálně připravil a ačkoliv jsem tu teprve pár dnů, nemůžu říct, že by mě něco překvapilo. Na druhou stranu jsem zatím "nevytáhl paty" z Kazaně a věřím, že ten pravý kulturní šok by nastal teprve v nějaké vesnici okolo.

No a k cenám, zpátky jedeme s přestupem - Moskva - Brest jezdí mj. komfortní rychlík 7/8, sestavený z nejnovějších stodol, co přijíždí do Brestu chvíli před jedenáctou dopoledne. Tím se dá pojistit následný přestup na "EC" Skaryna, které pak ve Varšavě, byť opět trochu volněji, navazuje na EN Chopin do Prahy. Cesta se tak sice svou rychlostí přiblíží rychlíku Vltava před deseti lety, ale zase je v Brestu i ve Varšavě dostatek času na jídlo či pití a především, cenově se dá dostat na velmi příjemnou úroveň - 990 Kč v plackartě z Moskvy do Brestu, 355 Kč ve dvoje z Brestu do Varšavy a 490 Kč ve sleeperetě z Varšavy do Prahy. Spolu s oběma vízy se tak dá dostat při cestě vlakem z Prahy do Moskvy a opačně na nějakých sedm tisíc. Letadlem z letišť nedaleko ČR by to sice zase šlo levněji o jeden až dva tisíce, ale zase tahle cenová nabídka je k dispozici prakticky pořád, všechny vozy mají klimatizaci i zásuvky, možná dokonce i wifi a vůbec, správný šotouš má jezdit vlakem! [proud]
Čtvrtek, 26. července 2018 - 21:12:14  
Moderátor
Číslo příspěvku: 15749
Registrován: 11-2005
[lol][satan]
Užij si to, věnuj se ženě a neztrácej čas psaním na Ka.
Pružinskij
Čtvrtek, 26. července 2018 - 21:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2710
Registrován: 4-2015
My jsme byli v Kazani jen jeden den, ale stihli i výlet električkou do Volžsku (někde bych vyhrabal i fotky), nicméně to je furt Evropa, nečekejte žádný šoky[wink]
Jinak odkazovaný pán mi přijde poněkud jednodušší, korektně řečeno, ale jak vidno, i taková díla si své čtenáře najdou. Mě svým popisem výletu neřekl nic nového, návodem jak si zažádat o vízum taky ne a proč za každou cenu ultrasockovat, to už jsem vůbec nepochopil.
Chápu, že takových lidí jsou miliony, ale některý věci nepochopím nikdy - třeba proč nutně uvádí názvy lokalit v anglickém překladu, když se tam anglicky nikdy nemluvilo...[crazy]?
Vlakem se do Moskvy rád svezu, to asi půjde vždycky, ale zatím jsou mohem více atraktivnější relace... A mimo jiné zatím nemám potřebuju jezdit do země, která si uzurpuje právo vojensky zasahovat od Amudarjy až po Mariupol a že to umí nám ukázala naposledy v srpnu 1968.
West code was broken.

Pátek, 27. července 2018 - 07:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 2-2005
Pružinskij:
"Ano, myslím, že jde o Suchumi a v pozadí moskevský rychlík. Vstup přes Inguri je stále častější a oblíbený, byť je to spojené s přesunem přes okres Gali a popisovanými kontrolami.
I tak to lze doporučit jako hezkou dovolenou. Pokud možno se však nechovat jako následující individum:
https://michal-na-cestach.blogspot.com/2018/07/gruzie-zeme-o-2-ho diny-napred-30-let.html#more
(hejl na výletě)"
Pane Bože, to je vocas (myslím ten "Michal na cestách").
Pátek, 27. července 2018 - 09:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 5-2010
T_._H_.:
" asi je v módě něco jiného (zřejmě Hel [happy] )."
Škoda jen, že v moři vykvetly sinice, takže jsem zvědav, jestli se vlastně za necelý měsíc vykoupu po čtyřech letech znovu v polském moři [blush]
Osobní blog na iDNES.cz (někdy i s reportážemi o cestách)
Osobní vizitka
Připravovaný web o severním okolí Brna

Mrtvole je naprosto fuk, kdo tu válku nakonec vyhraje! - Yossarian Yossarian
Pružinskij
Pátek, 27. července 2018 - 13:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2711
Registrován: 4-2015
Huples: To je co...? [biggrin] To jsou chvíle, kdy si říkám, že ten už střední věk, znalost ruštiny a všeho kolem fakt není špatný a vlastně jedna z mála fakt užitečných věcí, co mi osmdesátý léta daly.[wink]
Na druhou stranu, to je prostě masovej turismus, takových lidí jsou miliony, ani žádný hlubší chápaní a chování nikdo neočekává a tenhle je ještě docela skromnej.

Miropiro: Když tak popojet jinam. Když jsem před pár lety projížděl polské pobřeží od NDR k SSSR hranicím, tak se teplota vody i kvalita pláží hodně lišila. Někde bylo moře studený jak psí čumák, v ústí Wisly naopak teplý jako kafe.
West code was broken.

Pátek, 27. července 2018 - 17:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1485
Registrován: 9-2005
třeba proč nutně uvádí názvy lokalit v anglickém překladu, když se tam anglicky nikdy nemluvilo...
Přesně, to mě taky zaujalo. Hlavně že o kus dál píše o Špandavě [biggrin]

Z jinýho soudku: Když se tu nedávno nakousla ta "modernizace" Ukrajinských železnic ve smyslu, že nápoj je potřeba objednat předem s jízdenkou, občerstvení podražilo a podobný další vychytávky, tak si dovolim dotaz:
Dospěla modernizace už tak daleko, že by se zrušila hloupost jménem "hygienická zóna"? Ono to zamykání záchodů půl hodiny před příjezdem někam do města je nic moc...
A co bábušky, prodávající různý pochutiny? Vyskytujou se ještě? V Rusku už pomalu vymizely, ale na Ukrajině se ještě před pár lety potkat daly...
Pátek, 27. července 2018 - 19:28:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 12-2006
Sanitární zóny jsou stále, tím jak vagony dělají stejné obraty, je přesný rozpis na dveřích WC. Ale dost často už provodnici časy tak striktně nedodržují.

Bábušky na větších nádražích jsou stále.
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada)

je: VAZ 2105 hranatec a VAZ 2101 kulatec
Pátek, 27. července 2018 - 21:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 6-2002
Jiří T:

Jestli Vám bude stačit stručné shrnutí z našeho letošního Transsibu (odjezd Moskva Kazaňské 25.6.- příjezd do Vladivostoku 8.7. - samozřejmě se zastávkami - Jekatěrinburg, Novosibirsk, Krasnojarsk, Irkutsk a Sljudjanka s jízdou po Krugobajkalce do Port Bajkalu a pobytem v Listvjance), tak zde je - hygienické zóny jsou stále - na odjezdu z Moskvy byla zóna 2 hodiny (pravódnicí byla ale velkoryse tolerována:-) Co se týká bábušek, tak až skoro za Bajkal byly ty typické "peronní" bábušky skoro kompletně eliminovány, zůstaly jen stánky na perónech, kde je klasický, ale unifikovaný sortiment - pirohy, maroženoje, voda gazírovaná i bez gazu, ovoce, sasísky v těstě a pak různé instantní zázraky (značka "Doširak"), které se pak zalijí ve vagóně vodou ze samovaru. Za Ulan-Ude se už bábušky tolerují, ale maximum sortimentu jsou pirohy, uzené ryby, maroženoje, voda a papirosy, žádný zeleninový trh, to už ne...

Po případné rejpaly oznamuji, že jsem místní názvy a reálie v tomto příspěvku psal svým svérázným fonetickým přepisem (česky - jak mi zobák narostl), tak snad podaná fakta převýší nízkou lingvistickou kvalitu.

Ještě pár fotek, víc jich teď nedám, nemám v tuto chvíli čas na editaci:




PS: Kdybyste potřeboval jakékoli informace, tak mi napište na mail, případně můžeme dohodnout osobní setkání.