| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 04. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 04. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16117 Registrován: 5-2002 
|
TH: To by byla dobrá blbost. To teda. To by celou investici do vzkříšení Dresdner Bahn přes Marienfelde fakt "zhodnotilo"... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 8-2017 |
Ad Vantju: letos se jeste usetri vymena masiny v Drazdanech. To o cem pisete prijde kolem roku 2025. Stejne nechapu, jak muzete v jedne vete psat, ze vite, ze tim nebude skoro nikdo jezdit, ale nechapete, proc to nejezdi. To je nejaka schizofreni porucha? Ad Bus Off-topic: to je samozrejme blbost, vzdyt RJ prodava nemecke vnitro a zadnou plosinu nema. Stejne jako drtiva vetsina Flixbusu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 9-2007 
|
To není schizofrenní porucha, jen jsem do jednoho příspěvku zahrnul subjektivní i objektivní názor. Subjektivně by se mi ten vlak líbil, protože bych ho občas využil a umožnil by mi dostat se do Drážďan, Berlína nebo jinam tak, aniž bych si musel zajišťovat hotel, ale objektivně chápu, že tím vlakem by jezdilo mininmum lidí a těm navíc v této časové poloze jede autobus. V diskuzním fóru se obvykle diskutuje a protože nejsme všichni stejní, tak zatímco někdo prezentuje pouze objektivní názory a subjektivní si nechává pro sebe, já píšu obojí. Co je na tom schizofrenního? Btw. fakt až 2025? Já někde četl, že se má něco otevřít už letos... (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4862 Registrován: 12-2004 |
Jančura se i někde chlubil,že na německym vnitru vozi stále více lidí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16124 Registrován: 5-2002
|
Vantju: jen jsem do jednoho příspěvku zahrnul subjektivní i objektivní názor Názor nemůže být nikdy objektivní, protože je z podstaty věci vždycky subjektivní (subjekt = podmět, tedy názor je dán především jeho nositelem). ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Objektivní mohou být jen fakta (objekt = předmět, ta fakta jsou dána vlastnostmi toho, o čem mluvíme). Neboli subjektivní názor je, že je někdo moc velkej nebo moc malej, objektivní skutečnost je, že měří XY cm. Vzpomínám si, jak jsme se mohli uchechtat k smrti, když někam do rozhlasové debaty volal posluchač a uvedl se slovy "Já si myslím, a je to objektivní názor, že ..." Od té doby to občas žertem používáme, samozřejmě vyřčené odpovídajícím tónem hlasu, aby nebyla mejlka, že jde o citaci toho nešťastníka. Popřípadě to někdo druhý s gustem doplní do pauzy, ve které se myslitel snaží svoji myšlenku slovně zformulovat... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 3-2015 |
Ad Hajnej: A pak je ještě intersubjektivita, když se názory více subjektů potkávají... Jinak ale Vantju měl subjektivní názor a (subjektivní) predikci objektivního faktu... Konec metodologické poznámky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2786 Registrován: 5-2002 
|
Vantju: Já psal o denní dopravě, a tam skončit ve 23 v DD má podle mě ještě celkem smysl coby "zavírák" spojení pro Sasko z ČR po 20. hodině. Resp. potřeba tohoto je dle mého názoru větší, než "dřívějšího otvíráku". Tím samozřejmě nijak nepředjímám, že by ten vlak nemohl z DD někam pokračovat, ale to už by bylo o nějaké skupině spacích vozů, povšených na to či ono, což s (ne)potřebou vést vlak ve 4:30 z Prahy do Drážďan může (ale nemusí) souviset. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3141 Registrován: 9-2007
|
TZ: A jo tááák, už to chápu. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") V tom máte pravdu, to je hodně zajímavé řešení. Na druhou stranu mám obavy, že by se vlak směrem do Berlína v takové poloze asi neuživil, byť třeba hotely v Hamburku vychází hodně draho i pro cestovatele, co není zrovna úplný kolenovrt, oproti cenám za hotel třeba v Berlíně nebo v Porýní. Na druhou stranu, kdyby ten vlak pokračoval do Frankfurtu, jako kdysi ve stejné časové poloze EN 352/353, setkal by se určitě s úspěchem, ať už v relaci Praha - Dresden nebo Praha - Frankfurt a Dresden - Frankfurt. ad. názory: Děkuji za upřesnění, těmto pojmům opravdu nerozumím, tak jsem se své názory snažil obhájit takovými pojmy, jaké znám. Bral jsem to tak, že na základě asi stovky jízd ranním EN 476 z Prahy do Německa jsem si skutečně nikdy nevšiml nějaké závratné frekvence cestujících (tedy více, než kolik pobere 810 nebo autobus) a tak jsem názor, že vlak vlastně není potřeba, bral jako objektivní, ačkoliv tedy správně jde o subjektivní predikci objektivního faktu. Že bych za něj byl já osobně rád už je čistě moje subjektivní věc a nevím, proč bych to tu publikovat nemohl. Nebo se na diskuzním fóru nepublikují čistě subjektivní myšlenky? Že z nich někdo dělá nějaký "můj obecný názor" a na základě toho mě pak nazývá velmi naivním... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16130 Registrován: 5-2002
|
Vantju: Nebo se na diskuzním fóru nepublikují čistě subjektivní myšlenky? Jistěže publikují a je to v pořádku. Poznámka směřovala čistě k tomu, že "objektivní názor" je protimluv, nic víc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2787 Registrován: 5-2002
|
Vantju: Teď jsem zase nepochopil já Vás - v mé představě ten vlak stojí v Drážďanech od 23 do 07 (místo aby vyjel ve 4:30 z Prahy a v DD "skrz"), tak jaký Berlín v oné (= večerně-noční?) poloze? Orky: Myslím, že ta "podmíněnost metrem" z hlediska (ne)smysluplnosti nočních příjezdů/odjezdů v Praze je mýtus, aspoň do značné míry. Mnoha směry se ani přes den metrem nepokračuje, a třeba pro mě je noční 911 pro cestu na vlak lepší, než metro přes den - nota bene v době kdy by jinak 10 min. interval metra navazoval bus cca jednou za 20 min. s přestupem za 0 min. apod. :-( |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 231 Registrován: 7-2017 |
https://www.novinky.cz/ekonomika/467459-vlada-v-demisi-schvalila- slevy-na-vlak-a-autobus-za-5-8-miliardy.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2791 Registrován: 5-2002
|
Jo, to je moc hezká kulisa případných budoucích debat na téma, jaká by to byla děsná ztráta tu či onde zacelit taktovou díru nebo znovuobjednat "Beskyd" či že "se nevyplatí" aby cokoliv jezdilo do západního Polska apod. A hlavně ty expresy na jih a západ, co stály hříšnejch peněz, který v dopravě budou jinde chybět. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4021 Registrován: 6-2008 
|
TZ:![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Zapoměl jste na to nejdůležitější... Excelsior... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2793 Registrován: 5-2002
|
Nezapomněl, ale před odesláním tento příklad smazal, nechtěje vyvolávat flame mimo podstatu věci. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1138 Registrován: 4-2004 |
Kéž by to celé posloužilo jako argument pro doobjednávku výplní taktových děr a okrajových či nočních spojů — ale v době, kdy ministr dopravy podepisuje petici za stavbu obchvatu České Lípy, nějaké argumenty moc velkou roli nehrají. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12305 Registrován: 3-2007 |
A nějaký mimotaktový vlak poblíž bydilště Fanyho, aby byl od něj pokoj ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7561 Registrován: 8-2012 |
stavbu obchvatu České Lípy, nějaké argumenty moc velkou roli nehrají Tak ono populistické rozhazování může hrát argumentační roli i v tom příkladě obchvatu České Lípy, který by se za ty peníze dal postavit třikrát včetně přeložky I/9 až na kraj Nového Boru... Ale to je Liberecký kraj a ten to má u Bureše rozlitý, páč ho nevolil i když "maká". Takže túdle núdle.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 3-2009 |
Kolegove, muzete poradit? Manzelka pojede z Waw do Otrokovic, primym spojem. Plus dite 1,5 roku. Chtel bych 1. tridu + rezervaci mist. Jaka je nejlepsi varianta jizdneho? Diky moc |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 4-2018 |
Trevi: ČD nemohou prodat akční jízdenku s výchozí stanicí v Polsku. Při jízdě 2. třídou bych doporučoval rozlomení jízdenky, tedy mezinárodní Warszawa - Ostrava a pak klasická vnitrostátní ČD Ostrava - Otrokovice. Relační jízdné PKP IC Warszawa - Ostrava činí 30,50 €. Je to maximální cena, takovou jízdenku lze sehnat i levněji (při nákupu v předstihu). Našel jsem to zde: https://www.intercity.pl/pl/site/dla-pasazera/informacje/przepisy -i-taryfy/przepisy-miedzynarodowe/cena-relacyjna-polska%E2%80“c zechy.html Problém je, že mezinárodní jízdenky PKP IC nelze zakoupit přes internet, je nutné jít na pokladnu a jízdenku si koupit tam. Naopak vnitrostátní jízdenku ČD Ostrava - Otrokovice (max. cena 163 Kč) si doporučuji zakoupit přes internet, protože průvodčí může chtít manipulační přirážku 40 Kč. Zakoupení nové jízdenky z obsazené stanice se považuje za nástup v obsazené stanici. Nákup jízdenky ČD přes internet: https://www.cd.cz/ Děti do 4 let jedou v Polsku zdarma, ale je potřeba pro ně vystavit bezplatnou jízdenku. ---- Pro 1. třídu takto výhodné nabídky mezi Polskem a Českem neexistují, tam se bohužel uplatňuje tarif SCIC-NRT. Dle něj by jízdenka Warszawa - Ostrava stála 67,80 €, případně Warszawa - Otrokovice 79,50 €. Dle mého názoru nemá smysl platit takové peníze. Kalkulačka tarifu NRT: http://jizdenka.idos.cz/IT.aspx ---- V žádném případě nedoporučuji lomit jízdenky na území Polska. Všechny vlaky PKP IC jsou povinně místenkové a není garance, že budete mít místo k sezení po celou trasu. Na českém území je to už jedno. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 3-2009 |
NRT_je_zlo: diky za prehled. Ja prave cilim na 1. tridu. Kamarad ted kupoval eTicket Otrokovice-Waw, 1. tridu, vc. mistenky, za cca 800 Kc (nakoupeno pres eShop CD, vim, ze pro moji relaci musim kupovat v PL). Ale ze zkusenosti, tech 800 Kc je cca 30 EUR, asi akcni cena. Je mozne toto koupit rovnez na kase v Polsku (obdobu eTiketu, ale koupeno v kase). Plus dcera 1,5 roku - pokud by byla na kolenou, tak asi neni treba kupovat mistenku ani do prvni tridy? Diky |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 4-2018 |
Trevi: Bohužel podmínky hovoří jasně. PKP IC vydávají zlevněné jízdenky pouze do Ostravy nebo Prahy, a akční ceny platí pouze ve 2. třídě. Ohledně 1. třídy platí ustanovení: Uwaga: W razie zmiany klasy wagonu np. z klasy 2 na klasę 1, pobiera się od podróżnego różnicę należności pomiędzy ceną biletu NRT w kl. 1 za faktyczny przejazd, a ceną posiadanego biletu w kl. 2 (po uwzględnieniu różnic kursowych). Zdroj: https://www.intercity.pl/pl/dokumenty/Przepisy%20i%20taryfy/Mi%C4 %99dzynarodowe/Warunki_taryfowe%20CENA_RELACYJNA_0102.pdf |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 9-2007
|
Prostě je to tarifní balkán, zatímco s DB nebo ÖBB se podařilo domluvit na velmi atraktivních a výhodných podmínkách (povinný vlak jen přes hranici, možnost vrácení jízdného, jízdenka se dá vystavit odkudkoliv kamkoliv v rámci obou zemí), pro Polsko ještě takové podmínky neplatí - jízdenka se nedá stornovat a dá se koupit jen ve směru do Polska do vybraných stanic. Mně už to takto několikrát pokazilo plány, protože až nejsem nějak zásadně kolenovrtního typu, dát 362 Kč za jízdenku Hranice - Warszawa a téměř 900 Kč za jízdenku Warszawa - Hranice... zpáteční sice koupit jde, ale já v tomto konkrétním případě nevěděl, čím pojedu zpátky. Ale to je spíše do jiného diskuzního vlákna... Teda měl bych ještě jednu věc, spíše k uživateli s velmi trefnou přezdívkou - TR10 zná kouzelná slůvka "doplatek za původní cílovou stanici". V takovém případě se 40 Kč neplatí ze zásady nikdy, nebo je tam nějaká výjimka, např. v případě takových mezinárodních jízdenek? |
|
Adamek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 10-2007 |
TR10 zná jen velmi málo mezinárodních jízdenek. |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3802 Registrován: 12-2007 |
TR10 zná kouzelná slůvka "doplatek za původní cílovou stanici" Za prvé TR10 se (až na drobné výjimky) týká vnitrostátní dopravy. Za druhé (i když to není váš případ), TR10 říká, jak se takový doplatek spočítá - je to rozdíl mezi jízdným za celou trasu minus již zaplacené jízdné. Tj. doplatkem ve vlaku se nic neušetří a má smysl asi jenom v případě, kdy se člověk rozhodl jet dál až ve vlaku. |
|
Valdav
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1674 Registrován: 1-2009 
|
Doplatek za původní cílovou stanici nelze u mezinárodních jízdenek vystavit. Takže v tomto případě je možnost zakoupit návazný doklad ve vlaku s manipulační přirážkou 40 Kč. Nebo využít e-shop.
Možná, že neznamenáš nic pro svět, ale pro někoho můžeš znamenat celý svět...
Nasazení CityElefantů a RegioPanterů v TS 441 - 444, 641 PJ Bohumín |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 9-2012 |
Neví prosím někdo, jaké evropské železnice vydaly letos celosíťový knižní JŘ 2018? Vím o ČD, ZSSK (Slovensko), CFR (Rumunsko), BDŽ (Bulharsko). Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7243 Registrován: 1-2007 |
Lovosičák: Maďarsko |
|
Nechic
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2170 Registrován: 4-2010 |
Taková zajímavost při plánování cest po Ukrajině. Přestože ze Sambiru do Lvova vede železnice, ale dost pomalá (75km za 2h), tak jezdí pravidelná autobusová linka s takovýmto jízdním řádem: Budiž to inspirací pro spojení Liberec - Praha, které lze zajistit okamžitě (od nového GVD) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14180 Registrován: 10-2004 |
Nechic: A nestačilo napsat, že ta linka jezdí od 5:40 do 22:10 po 10 minutách, než sem dávat takovou změť časů? A Libercem už se to tu psalo mockrát: Jsou tyto možnosti: Bez dotací nebo společná objednávka středočeského a libereckého kraje (eventuelně jednoho z nich). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 3-2009 |
 NRT_je_zlo:"Trevi: Bohužel podmínky hovoří jasně. PKP IC vydávají zlevněné jízdenky pouze do Ostravy nebo Prahy, a akční ceny platí pouze ve 2. třídě. Ohledně 1. třídy platí ustanovení: Uwaga: W razie zmiany klasy wagonu np. z klasy 2 na klasę 1, pobiera się od podróżnego różnicę należności pomiędzy ceną biletu NRT w kl. 1 za faktyczny przejazd, a ceną posiadanego biletu w kl. 2 (po uwzględnieniu różnic kursowych). Zdroj: https://www.intercity.pl/pl/dokumenty/Przepisy%20i%20taryfy/Mi%C4 %99dzynarodowe/Warunki_taryfowe%20CENA_RELACYJNA_0102.pdf " Tak na kase ve WAW koupena SparDay za 19 EUR Waw-Stare Mesto. Nebo 1. trida za 29 EUR/34 EUR. Primy vlak - 131 Varsovia. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11808 Registrován: 5-2004 |
"A Libercem už se to tu psalo mockrát: Jsou tyto možnosti: Bez dotací nebo společná objednávka středočeského a libereckého kraje" K čemu by byla stč kraji linka která by v něm vůbec nestavěla? A pokud by stavěla, tj. sjela z dálnice v Boleslavi a Mn Hradišti tak se přiblíží jízdní době současnýho vlaku... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14181 Registrován: 10-2004 |
Petr_vlček: O tom nehodlám spekulovat. S pohledu zákona ale jinou možnost nemáte. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11809 Registrován: 5-2004 |
Tak když už tak Praha a Liberecký kraj. Stč z toho má akorát hluk z dálnice - ten obluhujou naopak vlaky (Neratovice (Kralupy), Všetaty (Mělník), Boleslav (Nymburk, Kolín). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7716 Registrován: 8-2012 |
Jsou tyto možnosti: Bez dotací nebo společná objednávka středočeského a libereckého kraje (eventuelně jednoho z nich) Anebo třeba ministerstva dopravy. Změna legislativy je fyzikálně možná, Jen se musí chtít, bohužel ono se nechce. A tak nám místo toho v hlavách dementních jednatelů vznikají dementní návrhy na 120 km/h trať se smyčkou kolem Paceřic.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 4-2018 |
Ahoj přátelé, jednoduchá otázka: proč hnípe noční Metropol do Prahy v Brně 2h??? Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14185 Registrován: 10-2004 |
Aby přijel do Prahy alespoň v trochu použitelnou dobu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 7-2017 |
https://ekonomika.idnes.cz/dan-tok-dopis-adriana-krnacova-jarosla va-jermanova-linky-praha-p7i-/eko-doprava.aspx?c=A180409_153022_e ko-doprava_ane No vida, tak minimálně část těch tratí na kterých SŽDC hrozí příští rok pomalými jízdami, se opraví. Holt soustředěný tlak SŽDC, Prahy a Středočeského kraje snad přinese ovoce... ***************************************************************** ******************** Nyní se ministerstvo snaží zabránit tomu, aby aspoň na některých zvolených úsecích nebylo omezení třeba. Hodlá je totiž opravit. Po stížnostech na soustředění velké části pomalých jízd ve středních Čechách přerozdělila SŽDC peníze na rekonstrukce tratí tak, aby více peněz dostalo Oblastní ředitelství Praha. To má totiž na starosti koleje v okolí hlavního města. „Kvůli této úpravě již také byly opraveny některé z nejproblematičtějších úseků na trati Kolín – Lysá nad Labem – Praha a částečně také na trati Praha–Beroun,“ uvedl ministr dopravy Dan Ťok. Zároveň slíbil, že budou přednostně opravovány další tratě v okolí Prahy, na kterých pomalé jízdy hrozí. V současnosti proto železničáři opravují tratě z Kostomlat nad Labem do Lysé nad Labem a koleje na trase Ledečko–Kácov–Vlastějovice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2804 Registrován: 5-2002
|
A pak začnou chodit dopisy zase z jiných krajů. Holt na údržbu jde dlouhodobě příliš málo (aby "toho co nejvíc platila Evropa"), takhle to dopadá, a přesouváním mezi tratěmi se součet nezvýší. :-( |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 234 Registrován: 7-2017 |
Tomáš_záruba: jenže je pravda že nejvíce tratí s navrženou pomalou jízdou je ve středních Čechách. Takže ten přesun logiku má. Jinak souhlas s tím že na údržbu jde dlouhodobě málo peněz. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12343 Registrován: 3-2007 |
Sliby se slibujou.. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1726 Registrován: 4-2003 |
takhle to dopadá, a přesouváním mezi tratěmi se součet nezvýší. :-( já bych se naopak obával mnohem víc toho, že se teď chaotickým přesouváním a hurá akcemi nakonec ve výsledku neudělá a neopraví vůbec nic, protože se zjistí, že nic není připraveno. Pro příklad nemusíme chodit daleko, stačí se podívat na Prahu a na chaos, který teď v oblasti oprav komunikací je - chaotické opravy/uzavírky mostů, zrušení dlouho připravovaných akcí (Viniohradská),....ten seznam by byl hodně dlouhý. Na síti SŽDC to pod vedením odborníků může dopadnout úplně stejně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8814 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:Sliby se slibujou.. Mám za to, že SŽDC vypustila strašáka pomalých jízd v okolí Prahy záměrně a svůj účel to zjevně plní . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 3-2015 |
Z_F_J: "V současnosti proto železničáři opravují tratě z Kostomlat nad Labem do Lysé nad Labem a koleje na trase Ledečko–Kácov–Vlastějovice." Mám tomu rozumět tak, že se (konečně) něco dělá s úsekem Šternberk--Kácov, nebo snad dokonce Kácov--Zruč? |
|
František_plášek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 9-2006 
|
Mám za to, že SŽDC vypustila strašáka pomalých jízd v okolí Prahy záměrně a svůj účel to zjevně plní Zde jsou aktuální zavedené PJ na zítra a pozítří.... Fakt to vypadá jako strašák...?? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 7-2017 |
František: Ve správně udržované síti by takové body neexistovaly. Jelikož nic není optimální, neměly by být alespoň na hlavních tratích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16283 Registrován: 5-2002
|
T27: Ve správně udržované síti by takové body neexistovaly Takže ani bezpečnostní pomalé jízdy okolo pracovních míst (kde se ta správná údržba dělá)...? Takže žádné přepínání ZZ na nové se čtyřicítkou přes celou stanici...? Žádná konsolidační pomalá jízda mezi podbitími...? Žádná pomalá přes mostní provizorium...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 4-2003 |
Nicky276:Mám tomu rozumět tak, že se (konečně) něco dělá s úsekem Šternberk--Kácov, nebo snad dokonce Kácov--Zruč? Když jsem dojel s vlakem o velikonocích do Kácova, tak jsem si ve vlakové přestávce šel prohlédnout úsek ke kácovské zastávce. Trať čistá a zdá se, že skutečně probíhají opravy. Jenže probíhají tím způsobem, že se najde prasklina na kolejnici a ta se zaspojkuje. Stejně tak se zaspojkují nekvalitní svary. Mimochodem, kolejnice jsou tu s datem výroby 1930, 1931 atd., což znamená, že tyto kolejnice sem nebyly vloženy jako nové při obnově v šedesátých letech, ale patrně z nějaké hlavní tratě. To se pak nesmíme divit, že že tento úsek je prostě v pytli. Co se dělá s dalšími úseky, kde jsou pražce DOSTA, mi není známo...... František plášek:Fakt to vypadá jako strašák...?? Strašákem jsem mínil něco jiného - do médií vypuštěné informace od SŽDC, kde všude hodlá zavést letos pomalé jízdy . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 7-2017 |
Hajnej: Samozřejmě mimo tyto (zcela oprávněné a nutné) případy. Mám na mysli zejména praxi, kdy se pomalá stane traťovou.. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3965 Registrován: 3-2007 |
Aha, ale zrovna trvalé pomalé (pamatuju si dobře zkratku TONTR?) na těchto mapkách asi neuvidíte, bo tím pádem to přestává být PJ. Tedy tento směr diskuse je trochu mimo keramiku. Trochu mi to připomíná diskusi v Praze, kdy se nejdřív pičuje, že se nic neopravuje a když se začne, tak je to taky problém, který potom vede prostomyslnější jedince k analýzám tohoto typu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12204 Registrován: 8-2004 
|
František_plášek: "Zde jsou aktuální zavedené PJ na zítra a pozítří.... Fakt to vypadá jako strašák...??"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1810 Registrován: 5-2002 |
Ad František Plášek: To jsou nějaké výstavní mapky SŽDC "aby to lépe vypadalo" nebo proč tam většina řádně zavedených pomalých jízd chybí? Např.: Na trati 070 ta fialová čárka u Chotětova je pomalá jízda 40 km/h skrz stanici po dobu přepínání staničního zabzař v Chotětově (dnes měla skončit). Ovšem pomalé jízdy v Bakově (pod Michalovickou putnou - 30 km/h kvůli řítící se zřícenině hradu), u MB hl.n. (PJ 30 km/h přes most Koněvova), v K. Vrutici přes polní přejezd (30 km/h po dobu výstavby PZZ), v Měšicích u Prahy (325 m rychlostí 50 km/h přes podmáčené zhlaví), 30 km/h ze Satalic do Skal (důvod nevím) tam na mapce nějak nevidím? Vedle na trati 076/064 je vidět pouze pomalá jízda na v roce 2015 opraveném úseku na vjezdu do mšenské stanice (20 km/h kvůli rozhledu na přejezdu), ale už tam nějak nejsou vidět pomalé 900 m rychlostí 20 km/h u Vrátna, 3100 m rychlostí 30 km/h z Katusic do Bukovna, 30 km/h přes most Koněvova z MB hl.n. do MB města. Na trati 072 jen mezi Všetaty a Mělníkem je v každé traťové kolej alespoň kousek "padesátky". všechny výše vyjmenované PJ existují již delší dobu. Takže jak vypadá ta opravdová mapka?
Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8849 Registrován: 4-2003 |
Peva:30 km/h ze Satalic do Skal (důvod nevím) Spadlo tam pár drobných kamínků na koleje a třicítka v podobě pomalé jízdy tam údajně má strašit až někdy do srpna. Co bude potom, netuším, ale očekávám, že se z toho nejspíš stane TONTR ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Ta trať 070 se nám nějak začíná pěkně rozpadat, přičemž žádné zlepšení v dohlednu se evidentně konat nebude. Přitom jde o příměstskou trať s velkým potenciálem, jenže SŽDC si zjevně nepřeje nic jiného, než současný stav i do budoucna a proto dělá mrtvého brouka. Minimálně by to chtělo zdvoukolejnit ty úseky, kde by to nebyl problém a kde by to s ohledem na problémy s letištěm snad šlo, tedy Skály - Satalice, který bůhvíproč není zahrnut do rekonstrukce trati Vysočany - Horní Počernice. Asi zjevně proto, aby to nebylo tak jednoduché, kdyby si někdo na zdvoukolejňování úseku Skály - Satalice časem vzpomněl. Pak by šlo určitě zdvoukolejnit tento úsek: https://en.mapy.cz/s/2y5dr Tam už se těleso udělalo již za druhé světové války, ale druhá kolej tu nikdy nebyla, využito je to částečně jen pro výtažnou kolej v Čakovicích. Pak by šel zdvoukolejnit i tento úsek: https://en.mapy.cz/s/2y5eO Tam by to chtělo ale několik přeložek, asi největší u Měšic, aby se tu dalo jezdit alespoň 120 v celém úseku. Spolu s výstavbou zastávky na sídlišti v Neratovicích bychom měli velmi slušnou příměstskou trať. Ale jen v trakci nezávislé, protože letiště Kbely. Zajímalo by mne, co by bylo nutné udělat, aby tam vůbec drát nad kolejemi mohl být natažen. Zda by nestačilo udělat jen beznapěťový úsek, ale sjízdný se zdviženým pantografem, kde by se v případě eventuálního uváznutí vlaku dal tento úsek připojit i elektricky..... Tak konec snění, SŽDC stejně žádné kroky k modernizaci trati 070 neudělá . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14202 Registrován: 10-2004 |
Bram: 070 se již nějakou dobu uvažuje o zdvoukolejnění úseku Čakovice - Hovorčovice, což má nepochybně větší smysl, než 1,5 km mezi Satalicemi a Skálami, který rozhodně nění úzkým hrdlem. Jenže v českých podmínkách všechno strašně dlouho trvá a taky tady máme spoustu prioritnějších projektů. Můžu jmenovat třeba trať 231, mj. i úsek Skály - Vysočany, aby vlaky z 070 nemusely hnít na Skálách a čekat na volbý úsek (třeba rychlíky z 070 tam mají i dle GVD pobyt 2,5 minuty, než projede osobák od Lysé). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8853 Registrován: 4-2003 |
Orky:070 se již nějakou dobu uvažuje o zdvoukolejnění úseku Čakovice - Hovorčovice, což má nepochybně větší smysl, než 1,5 km mezi Satalicemi a Skálami, který rozhodně nění úzkým hrdlem. "Se uvažuje" akorát znamená, že se reálně nic v tomto směru nedělá. A to, že o úzkém hrdle mezi Satalicemi a Skálami nevíš, neznamená, že neexistuje. Při existenci druhé koleje Skály - Satalice by šla mnohým vlakům zkrátit jízdní doba, což samozřejmě chce i jiná vozidla u obou dopravců. Ten malý dopravce bude mít řadu 813, na Slovensku tomu říkají mravec. Ovšem u ČD předpokládám, že řada 854 zde bude ještě tak minimálně dalších deset let na osobních vlacích sloužit ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . Přitom řadu 854 by bylo vhodné nechat jen na rychlíky (na osobní vlaky koupit nová vozidla) a to ještě tak, aby se vyskytovaly pouze kombinace, kde na jeden motorový vůz je v soupravě jen jeden přívěs - pak by šly zkrátit i jízdní doby na trati 070 bez vlivu na stabilitu GVD . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14203 Registrován: 10-2004 |
Bram: Skály - Satalice má 1,5 km, což znamená i při 30 km/hod dobu zaplněnosti úseku 3 minuty. I při tomto omezení rychlosti lze úsekem projet s cca 15 vlaky oběma směry, při vyšší rychlosti i vyšším. To opravdu není v současném stavu úzké hrdlo. Z hlediska konstrukce GVD je dneska jsou v pořadí úzkých hrdel na rameni Všetaty - Vysočany takto: 1. Čakovice - Satalice 2. Skály - Vysočany 3. Měšice - Čakovice 4. Neratovice - Měšice 5. Všetaty - Neratovice 6. Satalice - Skály Z hlediska celé trati 070 by Skály - Satalice byly nepochybně ještě níž, větší smysl by dávala druhá kolej Mladá Boleslav - Bakov, nebo obnovení výhybny Stránov. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8855 Registrován: 4-2003 |
Orky:To opravdu není v současném stavu úzké hrdlo. Takto akorát ukázkově demonstruješ svojí neznalost problematiky (asi tak, jako když jsi coby správný šotouš chtěl na koridoru chtěl modrou a žlutou, přičemž jsi si patrně myslel, že z toho bude opět zelená ). Úplně se stačí na trať 070 vypravit, provoz sledovat a pak si udělat závěry. Něco málo o tom vím, na rozdíl od Tebe . Aneb: Jedu li jako strojvedoucí S34 s vlakem od Vysočan, tak VŽDY čekám na Skalách na protijedoucí vlak. Nemá smysl se zaobírat s tím, že S34 jede jen do Čakovic, pokud by byla propustnost trati dostatečná (což dnes bohužel není), správně by tato linka měla jet až do Neratovic a problém by tu byl stále. Dále by měly jezdit rychlíky a spěšné vlaky mezi Neratovicemi a Prahou po hodině, ne jako teď po dvou hodinách. Pak by to tu bylo ještě zajímavější . Z hlediska celé trati 070 by Skály - Satalice byly nepochybně ještě níž, větší smysl by dávala druhá kolej Mladá Boleslav - Bakov, nebo obnovení výhybny Stránov. Jedna věc je GVD při stavu bez zpoždění a druhá věc je mít takový stav infrastruktury, kdy je možné i se zpožděnými vlaky jezdit tak, aby se zpoždění co nejdříve vstřebalo a nebouralo GVD po celý den. A to by byl přesně další účel druhé koleje mezi Skálami a Satalicemi. Nemá cenu si hromadit na trati mezi Vysočany a odbočkou Skály jakýmkoliv stojícím vlakem jen proto, protože úsek mezi Satalicemi a touto odbočkou není volný. Zajímavé to bude zejména po výstavbě zastávky Rajská zahrada, to se teprve uvidí další zhoršení propustnosti tohoto úseku......... ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") . Je také potřeba vidět trochu dále do budoucnosti, než jen dnešní stav |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2604 Registrován: 1-2006 
|
Zajímalo by mne, co by bylo nutné udělat, aby tam vůbec drát nad kolejemi mohl být natažen. Dle návodu pana Orwella vymazat z historie vynález pana Diesela?
Jsem hrdý na svou vlast:
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14204 Registrován: 10-2004 |
Bram: "Úzké hrdlo" není o tom, že když má vlak proti tobě zpoždění, že musíš počkat 2 minuty, abys mohl projet. To bys musel napáchat dvoukolejky skoro na všech tratích, na kterých se někde křižuje. Úzko hrdlo je o tom, že těch vlaků už tam je tolik, že kapacita úseku už je (téměř) vyčerpaná a přidání dalšího vlaku už je problematické. Úzkým hrdlem pro další posilování do Neratovic jsou právě úseky Satalice - Čakovice, Čakovice - Měšice a Měšice - Neratovice, protože ty vlak zabere na nějakých 7-9 minut, rozhodně ne Satalice - Skály, kde je dle GVD 1,5 - 2,5 minuty. Pro posílení do Neratovic je potřeba především druhá kolej Čakovice - alespoň půl cesty do Hovorčovic, bude tako možné vytvořit obousměrný proklad osobáků a rychlíků (spěšňáků). Kapacitu trati Vysočany - Skály řeší autoblok a občasný 2 minutový pobyt, než vlak z protisměru vyklidí úsek a Rajská zahrada problém není. Vlaky od Prahy mají vlastní kolej a tolik jich do Všetat z důvodu dlouhých jednokolejek jezdit nemůže. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 772 Registrován: 8-2014 |
Orky, Bram: Já tedy musím souhlasit s Orkym, že Skály - Satalice není úzké hrdlo a že úzkými hrdly jsou první tři jím jmenované úseky. A ještě bych zmínil hlavní úzké hrdlo: úsek Vysočany - Balabenka, což už je ale trochu jiná věc. Ono se na to totiž nesmíte dívat pohledem současného GVD, kdy se opravdu nejvíc prostojí čekáním na Skalách a v Čakovicích, ale pohledem možností tvorby GVD. Proč? Odpíchněme se od toho, že protijedoucí vlaky se křižují v ŽST Neratovice, což je záhodno, protože návaznosti na ostatní tratě (a vychází to tak i vzhledem k uzlu v Ml. Boleslavi). Můžeme postupovat směrem ku Praze. Budeme-li uvažovat interval 30 min (pro zjednodušení všechno staví všude), pak nám další křižování vychází kdesi kolem ŽST Praha-Čakovice, spíš trochu za. Když si spočítáme polohu dalšího křižování, vyjde nám okolí ŽST Praha-Vysočany. Tak to máme víceméně nakresleno v GVD i dnes. Pojďme ale uvažovat, že vlaky začnou nabírat zpoždění. Přitom bude platit, že vlaky jedoucí od Prahy nebudou mít zpoždění žádné nebo jen malé (do 2 minut). Na druhou stranu vlaky od MB budou mít zpoždění kolem 5 minut mnohem častěji (takové to, co rozesí*á JŘ, protože je dost malé, aby se vyřešilo přeložením křižování, ale dost velké, aby se někde zkrátilo). Kde se to projeví? 1) Přenos zpoždění na vlak směr MB na křižování v Nera. Tam nám je to ale celkem jedno, protože za Všetaty už tak hustý provoz nemáme, zpoždění trochu zkrátíme při pobytu ve Všetatech a když přijedeme do MB o 5 minut pozdě, taky se toho moc nestane. 2) Přenos zpoždění na vlak směr MB na křižování v Čakovicích. To už je problém, protože tím zase opozdíme vlak do Prahy v Nera. Odtud vyplývá, že potřebujeme druhou kolej alespoň v části úseku Satalice - Čakovice, protože tam přirozeně křižování vychází a taky v úseku Čakovice - Hovorčovice (- Měšice). Tím se nám vyjevila úzká hrdla č. 1 a 3. 3) Křižování s protijedoucím vlakem u Vysočan se v případě zpoždění vlaku od MB posouvá směrem k Odb. Skály, popř. až do Satalic. Ovšem pozor, vzhledem k jízdní době Vysočany - Skály a tomu, že úsek Skály - Satalice se zpoždění buďto vůbec nepřenese, nebo jen málo, což nevadí díky zdvoukolejněnému úseku před Čakovicemi. 4) Zpožděný vlak od MB se netrefí do díry mezi vlaky od Horních Počernic nebo tam naopak díra není kvůli zpoždění oněch vlaků. A právě tady se nám vyjevilo úzké hrdlo č. 2. Samotnou kapitolou pak budiž odb. Balabenka (křížení cesty od Vysočan s cestami od/do Holešovic) a samotná ŽST Praha-Vysočany (úrovňové perony). Proto bych určil priority takto: 1) Druhá kolej Kbely - Čakovice - Hovorčovice - Měšice, kde dvoukolejce nestojí krom silničního mostu v Měšicích nic v cestě. 2) Mimoúrovňový přístup na nástupiště v Čakovicích (protisměrmé vlaky se nebudou omezovat). *) 3) Autoblok Skály - Vysočany (ve 101. TK nemusí být). 4) Řešení kolejového uspořádání a peronizace Vysočan. Navrhuji jedno vnější nástupiště u krajní koleje přístupné z ulice pro směr Lysá a po každé straně výpravní budovy pak jen jedno vysoké nástupiště (podle dopravní situace střídavě pro směry Praha a Neratovice). Ad elektrifikace: Problémem pro letiště není napětí v troleji, ale samotný drát. Jako nejjednodušší možnost vidím prostý neelektrifikovaný úsek v délce cca. 150 m. Nejsou tam žádná hlavní návěstidla, takže žádný problém. V zahraničí jsou takto řešeny např. pohyblivé mosty. Druhá, o dost dražší možnost, je zahloubení tratě. *) Mám takovou šoto představu, že by při uvažovaném prodloužení metra C v Čakovicích mohly být dvě ostrovní nástupiště (+ jedno vnější pro případné končící vlaky), kde by dvě vnitřní koleje náležely metru a vnější vlakům. Byl by tak pohodlný přestup hrana-hrana z metra na S3 a S3 by mohlo jezdit na Mas. na. (místo S20, která by se poslala na hl. n. a dále po S9). Obratové koleje metra by byly umístěny mezi hlavními kolejemi vlaků v prostoru mezi přejezdem a nástupištěm. Trať metra by podcházela železnici v prostru napojení vlečky AVIA. Ale to je opravdu jenom taková šoto představa, jak by to bylo ideální.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2089 Registrován: 8-2007 |
Prosím, vyšel letos (tedy na letošní GVD) tištěný KJŘ ŽSR? Nikde jsem ho neviděl.
Sbohem, Ťapino! Díky, žes tu byla... +5.6.2012
|