Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 07. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 07. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 29. června 2018 - 19:19:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2852
Registrován: 9-2003
Ozaj? A nikde inde vnútrokrajsky tie šuplíky nejazdili?
NOBLE BRICKS
Pátek, 29. června 2018 - 19:40:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8425
Registrován: 8-2012
Povolené bolo 10% výkonov mimo región, čož by tam vzhľadom k priebehu hranice tak tak stačilo na jazdenie možno do Žďárca u Skutče
Kecy v kleci. Ono přinejhorším když přijde Dráha na monitorovací výbor s nějakou aspoň trochu uvěřitelnou žádostí, tak souhlas dostane. Tímhle už dávno nikoho nedojmete.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 29. června 2018 - 20:06:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 713
Registrován: 6-2005
Na žraloky v Pk nebyl žádný příspěvek z ROPu.
Trance 4 ever[pozor] www.mixcloud.com/LubosNovak[blesk]



Pátek, 29. června 2018 - 21:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 11-2009
Asdf, Z F J: Druhý návrh mě celkem dost překvapil od toho prvního. Nejvíce mě překvapilo zrušení Os v 5:00 z Havlíčkova Brodu do Pardubic, který jsem dost rád v sobotu využíval. Naopak mě překvapilo prodloužení Os 22:15 z Havlíčkova Brodu do Hlinska, když tím vlakem do Chotěboře jezdilo jen pár lidí. Těch překvapení bylo pro mě celkem více. Uvidíme, jak si ty vlaky obsazeností poradí od nového gvd.
Mladějov
Pátek, 29. června 2018 - 21:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12530
Registrován: 3-2007
Mně by teda zajímala obsazenost vlaku v 5.00 z HB v sobotu [lol]

Asi si to tak kraj přál.
Pátek, 29. června 2018 - 22:12:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2275
Registrován: 11-2009
Mladějov: Rozhodně obsazenost vlaku v 5:00 z HB v sobotu je cca stejná jako v prac. dny ve 22:15 z Havlíčkova Brodu do Chotěboře. Proto nechápu, proč jeden vlak zruší úplně a druhý prodlouží až do Hlinska s omezením nejede 24., 25., 31. 12. Třeba se tu najde někdo, kdo tomu rozumí víc než já a určitě mi to vysvětlí, proč při stejné obsazenosti jeden vlak zruší úplně a druhý rozšíří z Chotěboře až do Hlinska z prac. dnů na denní oběh denně kromě tří dnů o vánocích. Ví snad někdo, ať jsem o něco moudřejší?
Mladějov
Pátek, 29. června 2018 - 22:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12535
Registrován: 3-2007
Tak když je stejná (tedy jednotky ks ?) , tak je to jedno a ještě se ušetří za úsek Chotěboř-Pardubice, ne..?

Jinak opakuji - je to nejspíše na přání kraje a samospráv.

Takového povyku kvůli vašemu ježdění v sobotu v 5:00 na výlet [crazy]

Já bych to zrušil obojí [proud], ale dovedu si představit návrat z odpolední směny, z posezení, divadla, návštěvy v těch 22:15, než sobotní 5:00 tamtéž, ale já ty JŘ nenavrhuji.
Jen že se tomu tak strašně divíte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 30. června 2018 - 09:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 11-2009
Mladějov: Nedělám povik a ani se tomu strašně nedivim. Jen jsem napsal, že mě to překvapilo. [happy]
Sobota, 30. června 2018 - 12:43:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14315
Registrován: 10-2004
Tak jsem koukal na ten návrh tratě 238 a zas taková výhra to není:

1/ původní návrh: Os 5303, Pardubice (7:52) - Hlinsko (8:52) => jízdní doba 1:07
nový návrh: Sp 5305, Pardubice (7:53) - Hlinsko (8:56) => jízdní doba 1:02
úspora 4 minuty, projetí 7 zastávek navíc, ale valnou část uspořeného času prostojí v Rosicích.

2/ původní návrh: Os 5337, Pardubice (15:00) - Hlinsko (16:08) => jízdní doba 1:08
nový návrh: Sp 5313, Pardubice (14:55) - Hlinsko (16:05) => jízdní doba 1:10
prodloužení 2 minuty, projetí 4 zastávek navíc, ale uspořený čas prostojí v Chrudimi a Chrástu na křižování.

3/ původní návrh: Os 5339, Pardubice (15:54) - Hlinsko (17:00) => jízdní doba 1:06
nový návrh: Sp 5315, Pardubice (15:54) - Hlinsko (16:58) => jízdní doba 1:04
úspora 2 minuty, projetí 5 zastávek navíc, ale uspořený čas prostojí v Rosicích.

To jen pro příklad. Takovéhle spěšňáky jsou k ničemu, za stejný čas projet zastávky navíc a ještě ty vlaky rozlomit ve Hlinsku budou mít spíš opačný efekt. Přitom potenciál zde je jasný. například Sp 5311 názorně ukazuje, že se Pardubice - Hlinsko dá stihnout za 55 minut.
Je mi jasné, že v Rosicích je problém s tím, že během krátké chvilky musí každý vlak do/z Chrudimi projekt most v Rosicích 2x a že kolem celé se tam motají R/Sp do/z Hradce, ale to to opravdu nešlo udělat líp s preferencí špičkových směrů?
Sobota, 30. června 2018 - 14:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8432
Registrován: 8-2012
Jen že se tomu tak strašně divíte
No protože tím v 5:00 v sobotu jezdí a tím v 22:15 ne [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 30. června 2018 - 17:12:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2876
Registrován: 5-2002
238: Já bych to asi nazval jako "solidní druhý začátek", v aktuálních pardubických poměrech je třeba to ocenit coby vpravdě heroický výkon.

Jinak nejlepší zpráva na tom je asi, že SŽDC konečně vyřešila problém s chybějícími čísly pro Sp. [happy]
Sobota, 30. června 2018 - 17:27:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 11-2008
ad Orky: Je mi jasné, že v Rosicích je problém s tím, že během krátké chvilky musí každý vlak do/z Chrudimi projekt most v Rosicích 2x a že kolem celé se tam motají R/Sp do/z Hradce, ale to to opravdu nešlo udělat líp s preferencí špičkových směrů? …..Ono se to dá namalovat sebelépe, ale pak stačí 3 minuty zpoždění jednoho vlaku a výpravčí v Rosicích může grafikon zahodit a musí improvizovat. A není to zrovna lehké, zvláště když se zpoždění během 5 minut třeba třikrát změní. [andel]
Sobota, 30. června 2018 - 17:32:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3694
Registrován: 11-2008
Jinak v těch Rosicích je v návrhu malováno několik Os směr Chrudim, které jsou výchozí z Rosic. Je to tím, že se dosud neví, který dopravce bude vozit R na Liberec ( na nich uvedené Os přijížděly v závěsu ), nebo je to úmysl ? To asi cestující moc nepřiláká, když bude o přestup navíc...….
Sobota, 30. června 2018 - 18:39:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8300
Registrován: 5-2007
Výpravčíxy: Je to tým, že to je len návrh. Z pohľadu SŽDC ten vlak vychádza z Rosic. Takto je to každý rok. Až sa návrh definitívne utrase, dopracuje sa to tam.

Orky: Tie časy sú častokrát len "limita". Stáva sa, že sa odíde skôr. Toto by mala byť hlavne ukážka pre tých, ktorí odmietajú Ostřešanskú spojku a tvrdia, že súčasná trať v spojení so spešňákmi stačí... Nestačí.
Pondělí, 02. července 2018 - 10:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 9-2007
Však, pokud nový zákon projde senátem, zaklekne znárodňovací úderka a začne se stavět... Než skončí soudy, bude se jezdit
Pondělí, 02. července 2018 - 18:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1724
Registrován: 11-2009
Negrelli: ale vždyť institut vyvlastnění existuje stále, gak proč se nepoužívá? Napadá mě třeba ta dálnice u Hradce Králové. Jak je možné, že jedna babka ji blokuje tolik let? Proč když se s ní nešlo dohodnout po dobrém, tak jí nebyl doručen dopis ve znění, že majitelka pozemku od zítra majitelkou už není, včetně poučení že odvolání proti tomuto rozhodnutí není přípustné?
Mladějov
Pondělí, 02. července 2018 - 18:19:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12570
Registrován: 3-2007
majitelka pozemku od zítra majitelkou už není, včetně poučení že odvolání proti tomuto rozhodnutí není přípustné

Ježíšmarjá, lidi, přečtěte si napřed něco o právu vyvlastnění, než tady začnete rozdávat rozumy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 02. července 2018 - 18:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1725
Registrován: 11-2009
Mladějov: hlavně je tu u nás všechno strašně pomalé. Myslím že by bylo víc než vhodné, že od okamžiku schválení stavby (resp. konkrétního projektu) by měly být všechny potřebné pozemky vykoupeny/vyvlastněny do 90 dnů (s oporou v zákoně samozřejmě).
Pondělí, 02. července 2018 - 18:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 12-2007
Paul2no: Myslím, že od schválení záměru postavit nějakou liniovou stavbu by vykoupení potřebných pozemků, popř. zajištění přístupu k nim bylo trochu delší než 90 dní. Přece jenom i vlastník pozemků by se na to měl připravit, zda bude chtít náhradní pozemky nebo finanční náhradu, popř. jak bude zajištěn přístup ke zbytkovým pozemkům a nějaké další záležitosti. Např. v případě stavby dálnice by se zjistilo, že část pozemku majitele se využije pro stavbu dálnice, ale po stavbě jej silničáři již nebudou používat, a mohla by tam být čerpací stanice. Takový majitel pozemku by prodal staviteli dálnice pozemek pod tělesem dálnic s tím, že by bezplatně propůjčil další pozemek pro její výstavbu za předpokladu, že po výstavbě dálnice mu bude umožněno pronajmout nebo prodat pozemek staviteli čerpací stanice.
Pružinskij
Pondělí, 02. července 2018 - 19:22:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 4-2015
obávám se, že od studie k realizaci ještě nějaké roky uplynou, o tom že je potřeba zrychlit o ty cca 3 minuty z Plzně do Chlumčan se ví mnoho let.
To se bojíte oprávněně, následovat bude klasický scénář (takže se to skoro ani nemusí zadávat) a "divení".
West code was broken.

Úterý, 03. července 2018 - 09:20:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8452
Registrován: 8-2012
přečtěte si napřed něco o právu vyvlastnění
No já jsem si od nějakých komsomolců práva přečetl, že vyvlastnění (už samo o sobě výrazný zásah do vlastnických práv, ale budiž, občas to asi jinak nejde) trvá "strašně dlouho" a tudíž to "blokuje" a používá se ke "zdržování", takže se na takového fujfuj majitele novým zákonem prostě rovnou nasere z vejšky a postaví se mu to na pozemku bez jeho souhlasu a teprve pak se to od něj za nějakou almužnu milostivě "vykoupí", protože už s tím stejně nepůjde nic jiného dělat.
Společně s tím, že občanská sdružení byla vyloučena z projednávání v územním řízení, takže si správně motivovaný úředník může dvouhektarovou fabriku odůvodnit v DÚR jako "drobnou výrobu a služby" (čemuž se tu taky jásavě tleskalo) bych řekl, že tu ten socialismus máme zpátky.
Byly to hezké časy, to mezidobí mezi socíkem a socíkem, škoda že už to je pryč a ze mě se stává dřívbylolípista [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. července 2018 - 09:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 11-2007
T_H: " občanská sdružení byla vyloučena z projednávání v územním řízení, takže si správně motivovaný úředník může dvouhektarovou fabriku odůvodnit v DÚR jako "drobnou výrobu a služby" ".

Tentokrát opravdu plácáte nesmysly. Odkud berete přesvědčení, že to občanské sdružení se o fabriku bude starat lépe, než její majitel? A jeho práva v daném stavu omezena nejsou.
Středa, 04. července 2018 - 09:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8463
Registrován: 8-2012
to občanské sdružení se o fabriku bude starat lépe, než její majitel?
Tentokrát opravdu plácáte nesmysly. O jakém občanském sdružení starajícím se o fabriku to mluvíte?
Jde o konkrétní, mnou už několikrát tu popisovaný příklad (v dobách, kdy se tu jásavě tleskalo novelizaci zákona vylučující spolky z řízení), kdy se na místě určeném územním plánem pro "drobnou výrobu a služby" postavila megafabrika se 7.500 m2 podlahové plochy, protože to stavební úřad dokázal povolit s odůvodněním, že "vyrábí drobné věci" (nějaké automotive).
To mi je jasný, že se majitel lépe postaral a ani úřednice na staváku nepřišla zkrátka.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Středa, 04. července 2018 - 23:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 9-2003
Některé plánované změny Koridu pro GVD 2019 a které nejsou obsaženy ve vydaném návrhu SŽDC. http://www.iidol.cz/files/file/Jizdni%20rady/2018/2019_GVD_popis_ zmen.pdf
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Středa, 04. července 2018 - 23:36:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 9-2003
A Korid ještě jednou, tentokráte na téma Rychlé spojení Libereckého kraje. Prezentace hejtmana Půty na CRD.

Vím, že to je otřepané téma, ale Liberec si fakt zaslouží železniční spojení hodné 21. století.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Čtvrtek, 05. července 2018 - 08:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5043
Registrován: 12-2004
Lokom: Čím se měří "zaslouží si"?
Těch dopravních staveb, co si v ČR někdo "zaslouží" je poněkud víc a nejsem si jistý, že by se vaše představa "železnice do Liberce" vešla so první 10tky....
Čtvrtek, 05. července 2018 - 23:13:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1466
Registrován: 9-2003
Zzz: minimálně počtem obyvatel - Liberec je páté největší město v ČR. Ano, 105 000 obyvatel není obecně mnoho, ale na české poměry to je víc než dost.

A sem s těmi 10 prioritními stavbami, prosím, rád se "dovzdělám". PS: RS rovnou vynechte, ty jsou jasné.

(Příspěvek byl editován uživatelem lokom.)
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Pátek, 06. července 2018 - 08:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5046
Registrován: 12-2004
Lokom: Jen velice zkráceně:
- Dodělání dálnice Mohelnice - Hradec(Nejen podle mě nejvíc chybějící dopravní stavba v ČR).
- Rychlejší vlak Praha - Brno přes Vysočinu.
- Rychlejší trať Brno - Přerov
- Rozšíření D1
- Dodělání okruhu v Praze.
- To stejný v Brně
- Dostavba dálnice Tábor - Praha
- Nová R od Brna do Svitav
- Zrychlení vlaku směrem Drážďany.
- Dokončení dálnice KV - N. Strašecí
- Rozšíření silnice Pohořelice - Znojmo alespoň na 2/1
- Oprava tratě 072 ...atd..


Jééé, se mi tam ten Liberec s rychlodráhou nějak nevešel...

Se dívám, že jsem zapoměl na letiště v Praze i na metro celkově a ignoroval Ostravu a okolie.
Tak možná se ten Liberec nedostane ani do 20ky. (U mě určitě ne a celkově nevím).

(Příspěvek byl editován uživatelem zzz.)
Pátek, 06. července 2018 - 08:16:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 8-2017
Je zajímavý, že Drážďany se Vám tam vešly. (Kvízová otázka: Kam vedou silnější přepravní proudy - do Liberce nebo do Drážďan?)
Pátek, 06. července 2018 - 08:22:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5048
Registrován: 12-2004
M250.0: Já netvrdím, že něco MUSÍ mít prioritu před něčím....
Ale jinak ano, dá se očekávat(i když kdoví, co bude za desítky let), že v případě opravdu něčeho kolejového na 230-250km/h a víc , dostane přednost tento směr, před Libercem.
Ale klidně si myslete, že ne....
Pátek, 06. července 2018 - 08:33:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8482
Registrován: 8-2012
Kam vedou silnější přepravní proudy - do Liberce nebo do Drážďan?
Samozřejmě, že do Drážďan (a přech) - v nákladní dopravě. O tom doufám není polemiky, že je rozhodně potřebnější zkapacitnit (jasně, pro ovčany se to musí prezentovat jako "zrychlit") tenhle směr než apendix do Liberce.
Ovšem šotoušek vizionář má samozřejmě opačný názor, protože on nákladní vlaky nepotřebuje, ale VRTku do Liberce ještě nemá projetou.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pikehead
Pátek, 06. července 2018 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 3-2007
Tak jestli někdo věří na NBS do Liberce, tak je opravdu fantasta. Je zajímavý, že se nikdo seriózněji nevěnuje ani nějakým dílčím úpravám (tunel mezi Turnovem a Libercem, optimalizace trati pro dílčí zvýšení rychlosti), případně pro začátek zavedení svižnější rychlíkové vrstvy v moderních vlacích.

Je velká škoda, že to nebylo mezi prioritami posledních 20 let, severovýchod od Prahy je slepá výseč české železniční sítě, a i kdyby se člověk vybodnul na Liberec, tak je tam přinejmenším Boleslav...
Pátek, 06. července 2018 - 13:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 12-2017
Lokom: Vím, že to je otřepané téma, ale Liberec si fakt zaslouží železniční spojení hodné 21. století.
Do Liberce se pořadná trať nepostavila za císaře pána, ani za první republiky ani za bolševiků, proč by to mělo být nyní jinak? Za posledních 50 let jediná nová trať (krom přeložek) byla postavena na letiště v Ostravě.

Liberec je páté největší město v ČR. Ano, 105 000 obyvatel není obecně mnoho, ale na české poměry to je víc než dost
Takže za mld. postavíme novou trať a pak za další desítky melounů ročně budeme dotovat čtyřvozový rychlíky v hodinovém taktu. Však tam vede dálnice, autem za hoďku a něco jste v Praze + žlutý busy, myslím že to zase není taková tragédie.
Pátek, 06. července 2018 - 13:41:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12354
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Je zajímavý, že se nikdo seriózněji nevěnuje ani nějakým dílčím úpravám (tunel mezi Turnovem a Libercem, optimalizace trati pro dílčí zvýšení rychlosti),"
Ale věnuje - např. poslední rok tuším. Nicméně to (pravděpodobně opět) shoří na tom, že podle jedinců jako Lokom (jen na důležitějších pozicích jak diskutér na K-repu) je to málo ambiciozní a tak nebude nikdy nic.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 06. července 2018 - 15:03:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 7-2017
Problém začíná jinde. ČR potřebuje něco jako Bahn2030... A podle toho stavět. Tím by se předešlo „je to málo ambiciózní" [crazy], protože by se nestavělo ad-hoc, ale s nějakým cílem... Ale toho se asi ani já nedožiji [sad] (a to je mi dost málo).

Bandita: Žluté busy, do kterých se dost často nevejdete? Takhle lidi do VHD nepřilákáte... Pro proudy typu Liberec - Praha je [masinka] jako primární přepravní mód VHD vlak automatická záležitost, ne něco k diskusi. (oni jsou ti Rakušáci fakt asi úplně blbí, že staví Graz - Klagenfurt Koralmbahn, že?). Ono by se začalo na těch čtyřvozových R, ale posléze by se posilovalo (vizte jen co udělaly Západní Ex do Plzně - nárůst cestujících, s tunelem jistě přibydou další - jižním Ex neargumentuji, tam není taková nabídka dálničního spojení jako do Liberce, do Plzně ano.)


Jinak Liberec dřív hodně spádoval spíš na sever než na Prahu (koukněte na strukturu obyvatelstva, problém vzniknul až po 2. sv. a vyhnání Němců.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Nesni
Pátek, 06. července 2018 - 18:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 6-2014
je rozhodně potřebnější zkapacitnit (jasně, pro ovčany se to musí prezentovat jako "zrychlit") tenhle směr než apendix do Liberce
Trať přes Liberec do Görlitzu by vytvořila alternativu tratě přes Schönu, a tím vytvořila větší kapacitu pro cesty ČR-Německo. VRT Praha-Dresden by nákladní dopravě až tolik nepomohla, jelikož by se většině nákladních vlaků v přeshraničním úseku uzavřela současná trať údolím Labe a musely by se vejít na VRT.
Pikehead
Pátek, 06. července 2018 - 20:04:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4237
Registrován: 3-2007
Žluté busy jezdí zcela komerčně bez veřejných dotací. Kdyby "se" chtělo, místo zakládání ČSAD Liberec, n.p., dá se samozřejmě kapacita z veřejných peněz podpořit, včetně třeba pozdějšího posledního spoje. Něco mi říká, že dosyp na autobus je výrazně levnější věc než soubor nákladných staveb a dosyp na vlaky...

Mimochodem, je zajímavé, že u Liberce je bus (1:20h) nějak nežádoucí a do Brna do něj sedá polovina cestujících, před pár lety ještě více...
Pátek, 06. července 2018 - 20:12:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 7-2017
Pikehead: Do busu při rozumném vlaku vleze jen low-cost klientela, takže se na rozumné služby dá do vlaku přilákat i movitější klientela, která busem jezdit nebude.
Pátek, 06. července 2018 - 20:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8485
Registrován: 8-2012
vleze jen low-cost klientela ... movitější klientela, která busem jezdit nebude
Tohle šotokádrování jediným správným čili vlakovým směrem je fakt boží, zvlášť když si člověk představí vlaky pro movitou klientelu třeba z Prahy do Děčína nebo Budějovic [biggrin].
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 06. července 2018 - 20:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8330
Registrován: 5-2002
Pikehead: Nějak jste přehlédl, že žlutej jezdí jen dokud má čísla v plusu. Pak neodvratně spoj skončí (naposled Jihlava). Nevím jak si někdo představuje dosyp. Soukromník bude brát zisk a stát bude financovat hrubě ztrátové spoje, které soukromník odmítl provozovat. Opravdu to tak má fungovat??? Těžko. A na železnici totéž.
Pátek, 06. července 2018 - 20:51:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5052
Registrován: 12-2004
Borovička: Ale u Jihlavy končily i spoje v plusu, kvůli zaplnění vlaku na Brno -Praha.
Snad se to tam nějak rozumně vyřeší.
Nedávno jsem jel z Prahy s Tredosem(neděle směr z Prahy) a stálo se v uličce, což je příjemné i pro sedící.
To jen tak mmch.
Pátek, 06. července 2018 - 20:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 7-2017
TH: Šoto kádrování? Znám několik lidí, co je ochotno (občas) z vlastního dražšího vozu přesednout do vozidel typu Amz/Ampz, nikoho, kdo by přesedl do jakéhokoli autobusu. A myslíte zrovna ta Ampz do Děčína (EC linka) nebo Aee (dobře, tam bych vám dal půl bodu)? R linky jsou samozřejmě něco poněkud horšího, ale vymetákem z vámi zmíněných destinací málokdy pojede. To nic nemění na tom, že by se mělo koupit dostatek nových Am(p)z.
[jidlo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.)
Pátek, 06. července 2018 - 21:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12357
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"Tohle šotokádrování jediným správným čili vlakovým směrem je fakt boží, zvlášť když si člověk představí vlaky pro movitou klientelu třeba z Prahy do Děčína nebo Budějovic."
Souhlas. Zrovna včera z Budějovic 362+A+BDs+(asi)5*B ... z šotopohledu docela fajn, dalo se otevřít okýnko a fotit stavba. Ale že toto naláká movitější klientelu?
Tantin27:
"Problém začíná jinde. ČR potřebuje něco jako Bahn2030... A podle toho stavět. Tím by se předešlo „je to málo ambiciózní", protože by se nestavělo ad-hoc, ale s nějakým cílem..."
Nemyslím si.
Bahn2030 je pouze o tom, že se debata o ambicióznosti řešení přesune z debaty o jedné trati na debatu o celém tomto materiálu, aniž by to znamenalo dřívější (resp. vůbec kdy dohledný) výsledek. I tady na fóru občasně zuří boje o VRT, což je trochu podobný případ. A ta různorodost názorů pochopitelně nepanuje jen tady, ale i třeba na MD, resp. ve společnosti obecně.
Kromě debat o míře opulentnosti jednotlivých hlavních směrů bych také předpokládal střet mezi konceptem MD a koncepty krajskými...
Takže teoreticky OK, ale prakticky na nic.

Krom toho bych si dovolil poznamenat k tomu stavění ad-hoc: staví se kdysi vytyčené páteřní směry (tzv. koridory); pak se v drtivé většině případů staví proto, poněvadž se to sype pod rukama a lepí se tak nízké prostředky na provozuschopnost (s občas nějakým doprovodným efektem drobně vyšší rychlosti, peronizace apod.); a občas se postaví něco podle dopravních konceptů jednotlivých krajů.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 06. července 2018 - 21:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 4-2004
Dokončení dálnice KV - N. Strašecí — nejenže to neměla být priorita: ani to není potřeba, spíš jde o plýtvání (tím neříkám, že nemají být obchvaty apod.). Většina toho úseku má okolo 8500 vozidel za den, jen o chlup víc než silnice II/237 ze Strašecí do Rakovníka. Teď už asi bude bohužel jednodušší to dostavět než vysvětlovat nešťastně vzniklému KV kraji, že má zůstat jediný bez dálnice do Prahy.

V Libereckém kraji by i vcelku neambiciózní novostavba z Hodkovic před Pilínkov zkrátila trasu minimálně o 9 km a víc než 10 minut. A smysl by měla mnohem dřív, než by se vyřešilo, kudy dál do Prahy: např. trasa Lbc – Semily už by byla vlakem stejně rychlá jako autem.
Pikehead
Pátek, 06. července 2018 - 22:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4238
Registrován: 3-2007
Tantin27: No otázka je co jsou to rozumné služby. I kdyby do Liberce vedla rozumná trať, tak tam jezdí peršan s ohadrovanejma béčkama, nebo sardinkopanter. V takové situaci pokládám Jančurův bus za pohodlnější a v poměru výkon/cena zcela bezkonkurenční.

Borovička: Ne, to jsem nepřehlédl. Ale evidentně pozdější autobus než 19:40 se Jančurovi z Liberce nevyplatí vypravit, takže pokud by si v Liberci nechtěli připadat jako vidlákov a chtěli mít spojení do Prahy i po osmé hodině večerní, asi by ho museli zadotovat. (Byl to jen nápad pro střednědobý horizont, nic nikomu nenutím, klidně ať tam choděj spát se slepicema.)

Waldenburg: Přesně tak. Nevím, jestli zrovna Semily jsou ten nejvíc kulervoucí argument pro 4,5 kilometru dlouhý tunel, ale jeho vydlabáním a spojkou mimo Turnov se jistě nic nezkazí.
Pátek, 06. července 2018 - 23:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 7-2017
Pikehead: Nevím, jestli zrovna Semily jsou ten nejvíc kulervoucí argument pro 4,5 kilometru dlouhý tunel, ale jeho vydlabáním a spojkou mimo Turnov se jistě nic nezkazí.

S tunelem Hodkovice-Pilníkov naprostý souhlas, ale spojka mimo Turnov už je problematická, bo Turnov je dost významný zdroj substrátu.
Pátek, 06. července 2018 - 23:25:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 4-2004
jestli zrovna Semily jsou ten nejvíc kulervoucí argument pro 4,5 kilometru dlouhý tunel
Tunel by dost možná stačil zhruba poloviční – pod Rašovským sedlem.
Jinak Semily samy o sobě ni tak ne, to je jen příklad, kde by se vlak dostal na úroveň IAD – zkrácení by se samozřejmě týkalo i Turnova a všeho, co je ve směru od Liberce za ním, čili cest takřka do celé republiky.
Pátek, 06. července 2018 - 23:49:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 7-2017
Pikehead: Teda, operovat u neexistující tratě hned s peršanem s Béčky, to je pěkný podsun. [happy] Sardinkopanter také není fyzikálně daný, stačí, aby měl objednavatel dostatečně přísné požadavky, to je chyba jinde. Něco jako lepší CityJet by bylo docela fajn.
Sobota, 07. července 2018 - 00:59:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2880
Registrován: 5-2002
To je neuvěřitelný, jak "vlivové působení Lysé a okolí" dokáže zdeformovat debatu, že se dokonce zde staví Drážďany a Liberec do protikladu...
Šmarjá, když se oprostíme od totálního nesmyslu s Milovicemi, tak si přece rázem lze uvědomit, že drážďanská VRT a zrychlení Liberce jedno a totéž jest. Když sundáte od Prahy do Všetat nějakých 20 minut, tak sice 1:50 Praha - LB pořád nic moc, ale už je to z centra Prahy delší jen o cca půlhodinu, tj. dostanete se na stav "není to beznadějné". A pak už jen tunely Tu-LB (využitelné od LB hned pro dva až tři směry), a od 1,5 hodiny to budou dělit snadné věci jako Blbákov, vliv křižování tu či onde nebo dráty.

Což je stav s potenciálem natáhnout postupně lidi na vlak, a následně má konečně studie na novostavbu reálnou naději prolézt úspěšně CBA. Ale to ne, to my budeme raději půlku peněz na trasu Tu - LB plýtvat na středočeské novostavby s o něco delší Praha - Mladá Boleslav, než bude přes ty Neratovice, ovšem jako bonus zaústěno do Prahy přes kapacitní hrdlo 231. Velmi chytré, nepochybně.
Když si uvědomím, že tyto nesmysly jsou léta tlačeny hlavně proto, aby se "budoucí křižovatkou směrů" nějak odůvodnilo zastavování R v Lysé, tak je jednomu fakt smutno.
Sobota, 07. července 2018 - 08:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8331
Registrován: 5-2002
Pikehead - asi by ho museli zadotovat. Takže znovu Soukromník bude brát zisk a stát bude financovat hrubě ztrátové spoje, které soukromník odmítl provozovat. Opravdu to tak má fungovat???

To je právě o tom. Přes den žlutý, večer stát resp. firma "Státní dopravce pro nevytížené spoje".
Sobota, 07. července 2018 - 08:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1163
Registrován: 5-2002
Tantin27:
"TH: Šoto kádrování? Znám několik lidí, co je ochotno (občas) z vlastního dražšího vozu přesednout do vozidel typu Amz/Ampz, nikoho, kdo by přesedl do jakéhokoli autobusu. A myslíte zrovna ta Ampz do Děčína (EC linka) nebo Aee (dobře, tam bych vám dal půl bodu)? R linky jsou samozřejmě něco poněkud horšího, ale vymetákem z vámi zmíněných destinací málokdy pojede. "

Takže stát má vzít desítky miliard a proměnit je v beton, tím prolít krajinu a za to všechno získá skvělý výsledek v tom, že lidi přesednou z dopravy nedotované na dotovanou, takže jim bude muset ještě navíc připlácet na každou jízdu? Ó jak geniální... [crazy]
Pikehead
Sobota, 07. července 2018 - 09:47:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4242
Registrován: 3-2007
TZ: Ano, chtěl jsem, ale bohužel zapomněl zmínit, že stabilizace severního výlezu z Prahy je zásadním bodem, nicméně vazba ostatních aktivit je volná a dají se rozjet paralelně. Tohle by si měli uvědomit i v LBC kraji a snažit se zlepšení na území kraje salámovou metodou protlačit. Jejich aktuální taktiku neznám, ale za posledních 20 let mi nepřijde moc efektivní. Nepovídali jste si s nimi v rámci aktivit CEDOPu?

Borovička: Nějak mi pořád uniká, co tu točíte. Že je nefér, aby Jančura "vyzobával rozinky" a pak erár dotoval večerní spoje? Takové České dráhy mají dotovaný každý kilometr, který jejich vlak ujede, bez ohledu jestli veze vzduch (a jim je to jedno, nemají motivaci to měnit), nebo je narvaný k prasknutí (a to je jim v zásadě taky jedno). Je možné, že je pro vás takový svět čitelnější, ale je to svět postavený na hlavu.

ZFJ: Zajetím do Turnova ztratíte 10 minut, Turnov má 14 000 obyvatel, Liberec 100 000, kolik které město je schopné vygenerovat substrátu neumím odhadnout - Liberce aktuálně jeden autobus (=1 vagon), ve špičce dva...

Tantin27: Pozor, to není argument proti té trati, ale polemika s označením autobusu za lowcost socku, když socka jsou aktuálně to, čemu ČD říkají rychlíky.
Sobota, 07. července 2018 - 10:48:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 7-2017
Dobrý nápad, ale kdy to bude skutečně hotové ? Snad ne na svatého Dyndy[wink]

https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-vypsala-tendr-na-elektrizaci- trati-do-kadane-13412/

Správa železniční dopravní cesty se po letech příprav pustila do hledání zhotovitele elektrizace trati z Prunéřova do Kadaně. Odhad nákladů činí 334 milionů korun. Lhůta pro odevzdání nabídek vyprší 8. srpna, stavba má následně trvat 26 měsíců od podpisu smlouvy.
Sobota, 07. července 2018 - 12:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8491
Registrován: 8-2012
kdy to bude skutečně hotové ?
Nemůže to trvat dlouho, vždyť tam panter už zkušebně jel [crazy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 07. července 2018 - 13:12:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 7-2017
T.H.: Nemůže to trvat dlouho, vždyť tam panter už zkušebně jel

A táhl ho brejlovec, nebo zamračená, nebo snad pára ? [biggrin]
Sobota, 07. července 2018 - 13:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5056
Registrován: 12-2004
ZFJ: 22párů koní. Bylo to takové hezké spojení budoucnosti s minulostí.
Sobota, 07. července 2018 - 14:14:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8493
Registrován: 8-2012
Jel tam úplně sám.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Sobota, 07. července 2018 - 14:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5057
Registrován: 12-2004
TH: Ano, dokonce nechal vysadit i fíru[happy]
Sobota, 07. července 2018 - 17:35:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8332
Registrován: 5-2002
Pikehead: Zato ve vašem průzračném světě není místo pro rozumně provozovanou hromadnou dopravu. Dovedu si představit, že lidé budou jezdit na venkově pouze auty a vesnice, ale i okresní městečka se postupně vylidní do několika velkoměst. A obdivuji vaši představu, že státní dopravci žijí z dotací a je jim tedy jedno jaké mají tržby i tu, že ten hodný soukromnník jezdí čistě za své a jen za své a např. ty studentské slevy dává jako firemní reklamu. Jaksi nevidíte, že tu nejde o žádné dopravce ani soukromé ani státní, ty nerentabilní spoje se musí zadotovat z veřejných rozpočtů.
Sobota, 07. července 2018 - 19:04:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8499
Registrován: 8-2012
ty nerentabilní spoje se musí zadotovat z veřejných rozpočtů
Pozor, já bych byl opatrný na to slovo MUSÍ - když je zrovna teď a tady vžitá zvyklost, že se do Drážní žumpy musí bagrovat dlouhé peníze (protože to oběma stranám transkace vyhovuje - Dráha má smrádek a teploučko a donátorům bůčkem ukápne nějaká ta kačka i politická podpora), tak to ještě neznamená povinnost...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.