Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 08. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 08. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pikehead
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 07:21:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4312
Registrován: 3-2007
No tak nákupem nových či moderních vozidel by se dalo zatraktivnit prakticky cokoliv.

S těma hybridníma vozidlama to jako myslíte vážně? Pokud "nejsou peníze" na nákup dieselových jednotek a nezávislá trakce je sbírka šrotu a paskvilů jako 843, co vás vede k požadavku na 3x (?) dražší hybrid?
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:05:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9294
Registrován: 4-2003
Pikehead:paskvilů jako 843

Kdysi jsem ťukal na čelo, když můj vyučující na VŠ pronesl: Motorový vůz řady 843 je ve skutečnosti motorová lokomotiva nízkého výkonu s možností přepravy cestujících. Dnes jeho povzdech chápu a dávám mu plně za pravdu [wink].

Ostatně v době, kdy řada 843 byla zakoupena, byly vyvinuty jednotky Talent a zanedlouho vyjelo i desiro. Škoda, že tehdy se nenakoupila místo vozů řady 843 další série vozů řady 842, když už ze zahraničí tehdy nic koupit nešlo, či nešlo alespoň vyrábět licenčně...

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 9-2009
Liberec by naopak potřeboval rychlíků víc. Přímé spojení s Brnem ... Vlak s nejistým přestupem v Pardubicích
Jakože by MD své nectnosti neschopného organizátora dálkové dopravy, který si nechá vazby mezi linkami rozpadnout pod rukama, kompenzovalo tím, že zatíží kapsu daňového poplatníka další (v tomto případě ne zcela potřebnou) linkou, jo? Tak to děkuji, ale nechci.[happy]

No, zaplaťpánbůh nás MD chce "léčit" tím, že R14 otočí o půlhodiny a naváže na EC, o kterých to samé MD prohlásilo, že si není jisto jejich objednávkou v budoucnu, a tedy ani návaznost R14 na EC nebude pod jakoukoliv "kontrolou" objednatele.

Oproti SQ tedy získáme alespoň to, že se rozpadnou vazby R14 s regionální dopravou v KHK a částečně i v LK.
Skvělá práce.[ok]
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:53:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 6-2018
Nebo Regiojet prodlouží liberecké žluté busy z Čerňáku na nádraží Praha-Běchovice a tam zastaví se svými žlutovlaky... časově o nic horší [happy])))
Nechic
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 4-2010
Příští rok se bude točit R14 o půl hodiny? To jsem hodně zvědavý na všechny ty přípoje jak to dopadne. Ale s trochou štěstí pokud se tak přetočí celý kvadrant by mohl rumburak konečně navazovat na něco směr Olomouc

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 08:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1639
Registrován: 12-2007
Příští rok se bude točit R14 o půl hodiny?

Ještě ne.

Ale s trochou štěstí pokud se tak přetočí celý kvadrant

MD chce protočit pouze R14 a R10 (Pha - Trutnov), variantně dokonce pouze R14!!
Nechic
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 4-2010
Jis: No to bude bordel
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 8-2012
s trochou štěstí pokud se tak přetočí celý kvadrant
Nevím o jakém štěstí mluvíte - pravděpodobně jde o nějaký váš partikulární zájem... jinak bude "pootočení kvadrantu" pěkný průser, protože lidi, co jsou na současný stav "aklimatizovaní", částečně odejdou (ev. chybějící vazby bude muset doplnit kraj), a náhradou za ně přijde málokdo, protože ten se už dávno zařídil jinak. Ale pár jedincům to "s trochou štěstí" naváže v Kolíně na něco směr Olomouc... jako kdyby tam nejelo každou chvíli něco.
Holt tak to dopadá, když smyslem života šotoultras na ministerstvu je qedlání pro qedlání.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17225
Registrován: 5-2002
Bram: Motorový vůz řady 843 je ve skutečnosti motorová lokomotiva nízkého výkonu s možností přepravy cestujících.
Když se podíváš na slaboproudý schéma od trakce, tak se Ti okamžitě vybaví ... 714.
Bohužel, ČKD bylo z trojice tuzemských výrobců dlouhodobě nejmíň progresívní.
Nechic
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:39:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 4-2010
T.H.: 50 minut tam nejede nic, to je to každou chvíli něco [crazy]
A radost z kvedlání nemám, místo aby se infrastruktura a vozidla zlepšovala na celkové zrychlení dopravy, ale aspoň nějaké pozitivum hledám
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:54:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8741
Registrován: 8-2012
ale aspoň nějaké pozitivum hledám
Že to rozmrdá lokální vazby (vlakové i přípojové busy) pro pravidelné dojíždění *) je vám zřejmě jedno, hlavně když to jednou za uherák využijete při šotoaktivitě na přestup v Kolíně...

*) např. školy - z Železného Brodu v sedm ráno na obě strany, do Semil i Turnova; jako "školák" přitom fungoval R68X v úseku Turnov - Semily už za socíku, byla na něj pro tento úsek dokonce úleva z rychlíkového příplatku
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 09:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 8-2010
Velky_sef:
"rýchliky na Liberec nemusia jazdiť, bus je efektivnejsi."

[crazy] Je vidět, že jste těmi rychlíky nikdy nejel nebo málo, protože jinak byste nikdy nemohl navrhnout takovou blbost [crazy][nene]

Ale u vás se nedá čekat asi nic jiného, když smlouvu na další dva roky dostaly vaše (ne)oblíbené ČD tak se to musí zrušit [crazy] Kdyby tam jezdil žlutý neřeknete nic a ještě budete bojovat za rozšíření počtu spojů [proud] Rybák má pravdu, starejte se raději o své Slovensko tam máte problémů k řešení dost.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Nechic
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:10:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 4-2010
T.H.: Proto jsem psal o přečíslení celého kvadrantu a tím jsem myslel včetně osobky. A já nedělám šotoaktivitu, ale jezdím domů (a překvapivě to přes Kolín může být i rychlejší). Já to přetočení neobhajuju, jen nemám potřebu kolem sebe metat nasrání jako vy.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8743
Registrován: 8-2012
Já to přetočení neobhajuju
Jistě, vy jen "hledáte aspoň nějaké pozitivum" (kterým obhajujete partikulární zájem).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 11-2007
ad T.H.: Nelze než souhlasit. Posunutí R14 je největší prasárna [zadnice]Vazby v[zadnice]. Ve Dvoře jsou přípoje bus od obou směrů, to padne[angry]To může myslet jen dement co vůbec neví o čem je ta linka.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 7-2017
Bavili sme sa o priamych vlakoch do vlakoch do Liberca, keď je bus v Prahe za 1:20 a vlak za 2:20, ktorú možnosť si ľudia vyberu? Aj pri čakaní na metro je to stále minimálne pol hodina časovej úspory. Tým netvrdím, že do Turnova nemajú jazdiť R, ale objednávať ešte ďalšie vlaky z Liberca do Prahy je len ďaľšie vyhadzovanie peňazí. Už súťaž na Ex2 prinesie úsporu, teraz je linka v strate, lebo sa peniaze lejú inde.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:28:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 7-2017
Vyjadrím sa k CD, nikdy som nechcel nejaké ich zrušenie, len ich väčšie osamostatnenie od štátu a na hlavných tratiach súťaže. Je vidieť, že len toto dokáže CD motivovať k zlepšovaniu, ostatné pokusy sú vždy plné nedostatkov a hlavne od toho očakávam, že sa konečne prestane šetriť na diaľkovej doprave, lebo peniaze sa lejú inam. Netvrdím, že malý podiel nemôže ísť inam, ale teraz je to obrovský podiel a nič sa neinvestuje naspäť.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 10:33:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 9-2009
Jistě, vy jen "hledáte aspoň nějaké pozitivum" (kterým obhajujete partikulární zájem).
Najít "nějaké pozitivum" neznamená obhajovat změnu jako celek. Buďte rád, že i po změně s tím alespoň někdo párkrát do měsíce pojede.[happy]

Další "partikulární zájmy" jistě najde nový koncept třeba ve Staré Pace, kde je potenciál k tomu, aby se tam sjelo úplně všechno.* Ano, MD plivne do tváře stovkám lidí ve Dvoře Králové, aby se proti SQ objevily jednotky v Pace, ale aspoň něco...[happy]

* Samozřejmě existuje i možnost, že Sp zůstanou, jak jsou. A uvažovaný 10-minutový pobyt v rychlíků v Pace bude akorát k oživení trhu na nádraží (celoroční prodej párků na peroně, v létě i zmrzlinu lidé uvítají...). Ono s ohledem na připravovanou akci na infrastruktuře v úseku Stará Paka - Trutnov a její ekonomickou obhajitelnost je přetočení R a Sp taky blbost.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 11:52:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8744
Registrován: 8-2012
ve Staré Pace, kde je potenciál k tomu, aby se tam sjelo úplně všechno
Pokud to jen pootočím a neurychlím, tak to dál nebude pasovat (a "potenciál" je akorát omáčkou do křídových papírů typu IDOL-zpravodaje). Buď bude šev furt v Trutnově R/Sp jako dnes (kde to IMHO bolí nejmíň), nebo v Pace, nebo někde jinde. To je jednoduchá neprostupnost hmoty.
A pokud to urychlím tak, že křižování z Brodu posunu jinam (do Semil nebo nedejbože na Skalu [happy] ), tak to taky bude zhoršení (nejen vlaky, ale i všesměrné přestupy na bus).
Prostě do SV Čech nešťourat, jakkoli můžu chápat potřebu qedlačů qedlat.

P.S. Ostatně (hledejme pozitiva [happy] ) mě z vlaku k nákupu prvního auta namotivovali právě qedlači z "šestnáctky" v Hradci Králové (nevím, jestli se tomu už tehdy cca 2004 říkalo KCOD), kteří to ve Staré Pace rozqedlali mezi 030 a 040 "jinak to nejde", aby to za dva roky zase šlo...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 12:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 698
Registrován: 11-2007
Přesně do SV nešťourat[crazy]Teď to tam taknějak funguje, vazby jsou a že někde ne? Není ten aby se zalíbil všem[happy]
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 13:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 8-2017
T. H.: Tak ono by to mohlo vycházet i v tom Trutnově, jenže to by se muselo chtít. Infra je na to připravená.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 15:27:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17236
Registrován: 5-2002
TH: Prostě do SV Čech nešťourat
V tom se celkem shodneme.
Navíc se ten SV koncept přes turnovský přestupy vazbí po 070 až k R-kříži v Neratovicích a bylo by záhodno se dobrat toho, od kterých úseků je nejefektivnější ji začít zdvojkolejňovat.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 16:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 5-2014
Velky_sef: Tak já se tak šťouráčsky zeptám. Jak chcete to větší osamostatnění? Mně by se třeba líbilo, kdyby ČD nemusela vypisovat výběrová řízení, tak jako jiné komerční subjekty a tím by vzrostla jejich konkurenceschopnost. Na to se shodneme? [happy]
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 16:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 9-2009
Pokud to jen pootočím a neurychlím, tak to dál nebude pasovat
Ale o urychlení Ministerstvu jde. Jeden z argumentů je, že t-030 prošla z velké části modernizací a není to na JŘ vidět. (Což je pravda, ale "jen" z půlky. Ono je to totiž vidět alespoň na spolehlivosti.)

Aby "revoluce" stála za to, je ale IMHO potřeba ještě drobet na infrastruktuře přitlačit, aby R14 křižovala Dvůr a Turnov, k čemuž by bylo dobré přitlačit i na 070, aby se v Turnově všechno sjelo.
V této variantě by alespoň KHK zůstal nedotčen.

Úsměvné je, že s tímto MD sice souhlasí jako s cílovým stavem, ale ono je prý potřeba "něco" udělat hned. A hned jde akorát zprasit 030 tak, aby se křižovalo Stará Paka - Hodkovice (Rychnov). Přitom pokud by se udělaly postupně obě změny, znamená to dvojí revoluci na té trati. Nevím, možná na MD chtějí dělat nějaký sociologický průzkum obyvatelstva a zkoušejí, co nervy cestujících vydrží...??

Jsem velice zvědav na to, zda i přes odpor krajů půjde MD do varianty "qedly - qedly" za každou cenu.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 16:44:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 9-2009
Mně by se třeba líbilo, kdyby ČD nemusela vypisovat výběrová řízení, tak jako jiné komerční subjekty
To souvisí s tím, co jsem psal zde. Stát by si měl ujasnit, jakou pozici mají ČD mít.
Buď to má být komerční subjekt, tak ať je stát privatizuje => a budou mít stejné podmínky v rámci pořízení vozidel. Nebo to má být státní moloch a pak ať stát určí, co budou jezdit napřímo, a o co se má porvat trh.
Fakt nevím, k čemu držet státní podnik, který časem projede většinu výběrek, a vedle toho budovat další státní trafiky typu půjčovna a "národní tarif".
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 17:04:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 5-2014
Otto_pospíšil: Na "národní tarif" prosím nesahat. S liberalizací železnice souhlasím, až bude jednotný integrovaný tarif podobnému tomu, jak známe v krajích. Do té doby to považuji za prznění železniční dopravy.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 17:10:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8750
Registrován: 8-2012
Mně by se třeba líbilo, kdyby ČD nemusela vypisovat výběrová řízení, tak jako jiné komerční subjekty
Tak se nejdřív zkuste zeptat sám sebe, proč musí ČD vypisovat výběrová řízení narozdíl od skutečně komerčních subjektů.
a tím by vzrostla jejich konkurenceschopnost
To je fakt z hlediska konkurenceschopnosti naprosto okrajová záležitost (navíc zas mají jiné výhody z titulu "státní" firmy). Nebo pak by snad nedaly Ústeckému nebo Jihočeskému kraji takové přestřelené nabídky?
Na "národní tarif" prosím nesahat
Národní tarif je akorát jeden ze zákopů války proti liberalizaci "mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždycky". Až se vyřeší ten, budete holt dělat advokáta pro jinou "nezbytnost".
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 17:11:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 9-2009
Na "národní tarif" prosím nesahat.
Jo, to bude asi heslo i toho nově zřízeného podniku*, který jej má na starosti. Alespoň dle dosavadních výsledků...

* Já narážel na podnik, ne na produkt, o kterém se zatím ví jen to, že bude drahý a -gh-...
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Čtvrtek, 02. srpna 2018 - 21:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1402
Registrován: 5-2014
T_._H_.: Sklapni téháčko. Ty musíš spiknutí proti Jančurovi hledat skutečně ve všem.

Otto_pospíšil: Upřímně netuším, co přesně myslíte. Nicméně si nemyslím, že třeba ani ta půjčovna by byla až tak na škodu. Alespoň by se do oběhu rychleji dostaly moderní vozy.
Pátek, 03. srpna 2018 - 07:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 11-2007
Jděte už s tím žlutomodrým hádáním do[zadnice]
K těm Liberečákům, co kdyby se díky malému zrychlení trati použil koncept ala 040. V nejméně vytíženém úseku by se odstřelily Os a R by stavěly na znamení mezi Packou a Jaroměří všude?
Nechic
Pátek, 03. srpna 2018 - 08:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 4-2010
Dj_tiesto: Jenže tím se dostáváme k tomu, že jako spojnice krajských měst budou R opět těžko konkurenceschopné. Jako "lokální metro" jsou fajn už teď. Pak je teda otázka jestli někdo chce, aby R14 byly i dálkovou spojnicí. Liberec - HK jde stejně dobře realizovat dvěma dalšími trasami, Liberec - Pardubice teoreticky dokonce třemi, ale takové dálkové spoje by rozvrtaly už úplně všechno.
Pátek, 03. srpna 2018 - 08:56:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8751
Registrován: 8-2012
Sklapni téháčko
To vám teda argumenty došly dost rychle. No jo, to není jen odpapouškovat nějaké vyčtené fráze, ale taky je umět obhájit...
Tu otázku, proč asi ČD musí výběrka vypisovat, jste si položil? Nebo jestli jim z toho "nekomerčního" státního vlastnictví neplynou na druhé straně nějaké výhody (např. při úvěrování, kdy věřitel ví, že stát to nakonec vždycky nějak zaplatí)?
Ty musíš spiknutí proti Jančurovi hledat skutečně ve všem
Zajímavý je, že o Jančurovi jsem nenapsal ani písmenko. Jestli to spíš není váš mindráček...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 03. srpna 2018 - 09:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12068
Registrován: 5-2004
"Jenže tím se dostáváme k tomu, že jako spojnice krajských měst budou R opět těžko konkurenceschopné"

Jenže "živí to" po celej tejden místní úsekovka, nikoli dálkovka Lbc - HK (a dál) - ostatně na ten Hradec a dál se jezdí i od Tanvaldu, z horní 040...

Tedy je otázka jestli se chce mít "rychlou dálkovku s vazbou na korytor" využívanou kolem víkendu a přes tejden pusto nebo přes tejden využívanej systém úsekovkama použitelnej i na tu dálkovku.
Pátek, 03. srpna 2018 - 09:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 702
Registrován: 11-2007
ad Petr:Přesně. Tahle linka je především o úsekovce. Jestli chtěj dvoráky vyhnat ven tak ať s tím kvedlaj jinak nechat kříž ve Dvoře. Nevím proč musí mít někdo pořád pocit, že se musí něco měnit. Měnit něco co léta funguje, a ne úplně špatně, jen kvůli tomu, že se ty R zryclí třeba o blbých 10 minut. To stejně nové lidi nepřiláká a stávající odradí. Kdo jede jednou za týden, měsíc, dál na Olomouc si snad může v Pardubkách chvíli počkat. Myslím že to přežije[wink]Ty rychlíky jezdí celý týden a živý je celotýdenní frekvence a té to vyhovuje, dle teda obsazenosti.[happy]
Nechic
Pátek, 03. srpna 2018 - 10:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 4-2010
Já nemám pocit, že se musí něco měnit, reaguji na to zastavování mezi Dvorem a Jaroměří. A všechny ty vazby R náhodou využívám. Ve Dvoře, v Pace do Krkonoš, v Brodě na busy i vlaky, v Turnově někdy na MB, ale prostě vím, že když někdo má jet vlakem do HK, tak má pocit, že jede přes půl světa. Jestli já bych byl pro nějakou změnu, tak u posledního R (v obou směrech) v úseku St.Paka - Jaroměř všechny zast. na znamení jen pro výstup. Kolikrát už jsem slyšel bědování jak jim zkrouhli poslední osobák v Borovničce nebo Žirči, tohle by pomohlo dost, vaty tam je milion, aby se třeba 101 v Rychnově stihla a v noci už se stejně tak nespěchá.
Pátek, 03. srpna 2018 - 10:23:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 7-2017
[ok]
https://ekonomika.idnes.cz/rozpocet-doprava-opravy-silnice-zelezn ice-dalnice-infrastruktura-1fj-/ekonomika.aspx?c=A180802_212008_e konomika_amu

Stát do silnic a železnic napumpuje o 13 miliard víc, pomalé vlaky zrychlí
Pátek, 03. srpna 2018 - 11:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 11-2007
ad Nechic:Svatá slova[happy]To,že poslední Os z Packy na Jaro jede v půl páte byl docela hřebíček do rakve těm osobákům. Kdo by tím jezdil když se ze směru od Liberce domu nedostane[sad]
Pikehead
Pátek, 03. srpna 2018 - 19:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4314
Registrován: 3-2007
ZFJ: krasny, na ty Slavonicky by mohli i zapojit trar primo mimo Kostelec, kdyz uz tam budou 😁
Pondělí, 06. srpna 2018 - 06:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9552
Registrován: 6-2004
...jistě najde nový koncept třeba ve Staré Pace, kde je potenciál k tomu, aby se tam sjelo úplně všechno.... kéž by.... tak to před 30 a více lety vždy bývalo... když je "skupina", v různou denní dobu různě, tak se vlaky v uzlu "sjedou"...
Pondělí, 06. srpna 2018 - 07:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1403
Registrován: 5-2014
T_._H_.: Nikoliv. Pouze nehodlám diskutovat se zakomplexovanými i... [happy] Já jsem to napsal jasně a ty jsi to jako vždy totálně překroutil "jak to jistě myslím". S takovými postoji táhni do h... [happy]

P. S. A proč já začal o Jančurovi? Protože si tě dobírám za to, jak mu pokaždé vylizuješ zadnici [happy] Síla zvyku [happy]

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Pondělí, 06. srpna 2018 - 08:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8773
Registrován: 8-2012
tak to před 30 a více lety vždy bývalo
Tak je to dnes taky (akorát se tam už nepostává dvacet, třicet minut podle neustále dokola obkreslovaných jízdních řádů, když ještě 464.0 nebo 475.1 braly u kránu vodu).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 06. srpna 2018 - 13:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14033
Registrován: 12-2007
jistě najde nový koncept třeba ve Staré Pace, kde je potenciál k tomu, aby se tam sjelo úplně všechno.... kéž by.... tak to před 30 a více lety vždy bývalo...
… a téměř** tomu tak je i nyní. Díky taktové dopravě.

** Kde k tomu, aby se z "téměř" stalo "zcela", chybí jediná přípojová vazba (a to navíc ještě pouze jednosměrně), ovšem právě díky taktové dopravě je tato skutečnost dobře "identifikovatelná", resp. je "identifikovatelné" řešení jejího odstranění.

Naopak při netaktovém provozu dle hesla tzv. "jezdit podle potřeb občanů" se tím více může stát, že tzv. potřeby občanů okolo Chlumce/Nového Bydžova (kterýmižto potřebami by byly určovány časové polohy Os-040, případně i Sp-040) vs. tzv. potřeby občanů okolo Jaroměře/Dvora Králové (kterýmižto potřebami by byly určovány časové polohy Os-030, případně R-030), nebudou v souladu s požadavkem krátkých přestupních dob v žst. Stará Paka.
Pondělí, 06. srpna 2018 - 16:06:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 1-2014
Add. R do Liberce a protočení taktu:

Nechic:
"Dj_tiesto: Jenže tím se dostáváme k tomu, že jako spojnice krajských měst budou R opět těžko konkurenceschopné. Jako "lokální metro" jsou fajn už teď. Pak je teda otázka jestli někdo chce, aby R14 byly i dálkovou spojnicí. Liberec - HK jde stejně dobře realizovat dvěma dalšími trasami, Liberec - Pardubice teoreticky dokonce třemi, ale takové dálkové spoje by rozvrtaly už úplně všechno."


1.Psalo se tu o protočení taktu na 030, ale nikdo tu nenapsal, o kolik se tím linka zrychlí?
Pokud by mělo dojít k přetočení, tak se nabízí posun o 35 minut dopředu odj. L:40, coby přestup z Ex2, kde se nyní čeká neuvěřitelných 1,5h [crazy]

2.domnívám se, že i Liberec by měl mít alespoň jedno slušné spojení s vnitrozemím ve 2 taktu.

3.nemyslím si, že stát vložil peníze do reko 030 kvůli tomu, aby se z toho stalo ono "lokální metro".

4.pokud není možné mít rychlé spojení do Liberce ani z Prahy ani z Pardubic, nabízí se spojení Kolín-Liberec, které dnes s přestupem v Bakově vychází na nějakých 2:15 (121 km).

Pokud by se JD takového Ex se zastavením v Nymburce, MB a Turnově stlačila na 90.minut, vzniklo by parádní spojení jak pro Prahu (2h), tak pro Moravu (z Olomouce cca 3 hodiny, z Pardubic 2h) s jedním přestupem [vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.)
Pondělí, 06. srpna 2018 - 16:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8782
Registrován: 8-2012
nemyslím si, že stát vložil peníze do reko 030 kvůli tomu, aby se z toho stalo ono "lokální metro"
Stát vložil peníze do reko 030 kvůli tomu, že neměl připravené nic jiného a nedokázal by tak rychle utratit "zbylé" peníze z OPD.
Ale samozřejmě pokud je součástí státní strategie po rekonstrukci vyhnat substrát rozbitím fungujících vazeb, tak to samozřejmě stačí říct a je konec "diskuze".
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Nechic
Pondělí, 06. srpna 2018 - 22:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 4-2010
T.H.: To co je teď je super a určitě bych s tím nehnul. Jakákoliv doprava mezi zastávkami 030 úžasně ožila. Ale chybí tu něco navíc jako doplněk, něco co odveze dálkové cestující z Liberce do HK a na koridor do Kolína nebo Pardubic. Nějaký "nadvlak", ať už by jel kudykoli.
Úterý, 07. srpna 2018 - 00:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 9-2003
a nedokázal by tak rychle utratit "zbylé" peníze z OPD

Bohužel je to tak. A to ještě celá rekonstrukce musela být pod miliardu, aby se projekt nemusel posuzovat a schvalovat. Holt kvalitní práce SŽDC. Aby se kvůli tomu teď honem honem roz…al kvalitní koncept na severovýchodě Čech, fakt nebude moc užitečný. Pro cestující. Docela by mě zajímalo využití cestujících (poměr) "dálkovina" vs. místní přeprava. Dálkovka by se spíše vyplatila na ten Kolín, tam by zase však byl konflikt s vlaky ze Šluknovského výběžku. No a navíc, kdo by to platil, že jo...
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
Úterý, 07. srpna 2018 - 05:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9321
Registrován: 4-2003
Portáš:Pokud by se JD takového Ex se zastavením v Nymburce, MB a Turnově stlačila na 90.minut, vzniklo by parádní spojení jak pro Prahu (2h), tak pro Moravu (z Olomouce cca 3 hodiny, z Pardubic 2h) s jedním přestupem

Liberec již parádní spojení s Prahou má. Jen to není vlakem a normálnímu člověku je to buřt. Na parádní spojení Liberce s Prahou vlakem s jízdní dobou dvě hodiny se každý normální člověk vykálí z vysoka, nehledě na to, že tato jízdní doba je NEREÁLNÁ. Aby to nebyl náhodný výstřel, kterému by muselo vše z cesty, tak by jízdní doba byla někde na 2:15.

Opravdu nevím, kam se na tyto nesmysly chodí [crazy].
Nechic
Úterý, 07. srpna 2018 - 08:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2253
Registrován: 4-2010
Bram: Vybral jste si z toho to jediný co je kravina, ale na Pardubice a Olomouc to má Liberec/Jablonec opravdu na [ko]
Úterý, 07. srpna 2018 - 08:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14038
Registrován: 12-2007
Pokud by mělo dojít k přetočení, tak se nabízí posun o 35 minut dopředu odj. L:40
= souběh s trutnovskými rychlíky mezi HK a Jaroměří (ledaže by byly protočeny i ony)

.domnívám se, že i Liberec by měl mít alespoň jedno slušné spojení s vnitrozemím ve 2 taktu.
Však má R-030 - linku bez taktových děr (co by za to jinde dali!) + navíc v provozu od poměrně časného rána do pozdního večera (9 párů spojů denně - opět, jiné rychlíkové linky na obdobně rychlých/významných tratích mohou závidět).

pokud není možné mít rychlé spojení do Liberce ani z Prahy ani z Pardubic, nabízí se spojení Kolín-Liberec
Jak již zmínili předřečníci, tak toto řešení = kolize s linkou Kolín - Rumburk (+ dodávám, že podobně tak i s linkou Turnov - Praha).
Úterý, 07. srpna 2018 - 09:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9322
Registrován: 4-2003
Nechic:Vybral jste si z toho to jediný co je kravina, ale na Pardubice a Olomouc to má Liberec/Jablonec opravdu na

Kravina je i zbytek. Nějaké nesmyslné tangenciální spojení Liberec - Kolín (míjíme Prahu jen proto, protože tam nevedou dostatečně rychlé koleje), které akorát odčerpá lidi z vlaků Pardubice - HK - ŽB - Turnov - Liberec a ty pak bude ministerstvo dopravy považovat za zbytečné a bude se snažit hodit jejich financování na kraje, akorát povede k tomu, že vlaky Pardubice - HK - ŽB - Turnov - Liberec prořídnou na nějaký podivný čtyřhodinový takt a to bude jejich konečná. A to vše jen proto, že nějaký šotouš z Moravy chce být o chvíli dříve v Liberci a štítí se soukromých vlaků.
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:11:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 4-2007
Bram: Ponechám stranou jestli je to kravina nebo ne, ale spočítal jsem to z plezíru a trasa Pardubice-Liberec by vyšla na cca 2:25 oproti 2:55 přes Hradec a Železný Brod. 30 minut není zrovna zanedbatelná položka.
Je to asi jako, že kravina je zavést rychlík Liberec-Praha, protože trvá o 25 minut dýl než autobus+metro Liberec-Praha.
Takže podle tebe je jednou kravina jet o 30 minut rychleji a jednou je kravina jet o 30 minut pomaleji, inu zvláštní, jak se to dá našroubovat, co?
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14039
Registrován: 12-2007
spočítal jsem to z plezíru a trasa Pardubice-Liberec by vyšla na cca 2:25
Možná tak při pouze 5minutové (= nestabilní) přestupní době v Kolíně (pokud by takový R z Liberce přes MB neměl z Kolína pokračovat až do Pardubic) + při zanedbání skutečnosti, že mezi Libercem a Nymburkem by jel VÝHRADNĚ po jednokolejkách = nutnost počítat s uzpůsobením časových poloh/pobytů kvůli vzájemnému křižování (nejen těchto spojů "samotných se sebou", ale i s dosavadními rychlíky + Os vlaky).

oproti 2:55 přes Hradec a Železný Brod.
Při úpravě časových poloh při výhledových změnách (např. R-032 zapojené do HK v X:00 h velmi ostře, protože Starkoč X:30 h atd.) byť při fixaci Dvorem Králové v S:00 h + Železným Brodem v L:00 h to ve skutečnosti vychází na 2:40 - 2:45 h (mj. v závislosti na nasazovaných vozidlech).
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:42:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9325
Registrován: 4-2003
Dj la defense:Takže podle tebe je jednou kravina jet o 30 minut rychleji a jednou je kravina jet o 30 minut pomaleji, inu zvláštní, jak se to dá našroubovat, co?

Liberec ÚAN - Praha Florenc ÚAN jede Flixbus za 1:45. Vlakem se dá za bezvýlukového stavu dojet s přestupem v Turnově z Liberce na pražské hlavní nádraží za 2:35. Aby mělo smysl pro běžného cestujícího (nikoliv šotouše) lézt do vlaku, musel by vlak z Prahy hlavního nádraží do Liberce jet právě těch 1:45 a to nepojede na současné infrastruktuře ani v případě, že mu vše uhne z cesty. A těch 1:45 je mezní stav, protože se to z libereckého terminálu ve Fügnerově ulici dá do centra Prahy při kombinaci regiojetího autobusu a metra B dá dát i za hodinu a půl. A za hodinu a 35 minut je to už v klidu s prstem v nose a každou chvíli po celý den. Vlak jen v podobě náhodného výstřelu s vyplazeným jazykem za 2:00 a pouze z nádraží na nádraží. Za 2:15 už by se dalo jezdit systémově, ale pořád je to o celých 40 minut delší, než autobusem. Prostě na současné infrastruktuře NEMÁ vlak mezi Libercem a Prahou šanci, i když se budou všichni šotouši mrskat bičem [proud].

Ponechám stranou jestli je to kravina nebo ne, ale spočítal jsem to z plezíru a trasa Pardubice-Liberec by vyšla na cca 2:25 oproti 2:55 přes Hradec a Železný Brod. 30 minut není zrovna zanedbatelná položka.

Jistě by to díky tomu využívalo hodně lidí [biggrin].
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:50:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553
Registrován: 12-2007
To mi připomíná, když tu onehdá před lety Petr Vlček srovnával Dobříš-Praha a našrouboval to tak dobře, že mu vyšel vlak stejně výhodně. [lol]
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12074
Registrován: 5-2004
"Liberec ÚAN - Praha Florenc ÚAN jede Flixbus za 1:45. Vlakem se dá za bezvýlukového stavu dojet s přestupem v Turnově z Liberce na pražské hlavní nádraží za 2:35. Aby mělo smysl pro běžného cestujícího (nikoliv šotouše) lézt do vlaku, musel by vlak z Prahy hlavního nádraží do Liberce jet právě těch 1:45"

Na to jste přišel jak? Z Brna do Prahy jede bus po D1 taky papírově kratší dobu než vlak a přesto je vlak víc než solidně plný. Dtto i jinde.

U vlaku totiž hodně lidí zkousne i o něco delší jízdní dobu než "sockou" busem model Afrika. Mimoto ten kdo jezdí častějc ví že bus dojede podle toho kolik je kde momentálně uzavírek, nehod a kolon. Což na rozdíl od výluk na dráze je proces náhodnej a to zejména u velkoměst typu Prahy.
Úterý, 07. srpna 2018 - 11:58:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8785
Registrován: 8-2012
něco co odveze dálkové cestující z Liberce do HK a na koridor do Kolína nebo Pardubic
Ale to už tu přece jezdilo. R849/848 Liberec - Kolín a zpět (do Kolína jezdila nocovat řada 842/843, občas i 830), náhodný výstřel přesně na tyhle jednotlivosti, přesně tak taky vypadal - jednotky kusů, a to ještě v době, která byla pro většinu lidí ekonomicky složitější než dnes (přelom tisíciletí).
Prostě nechte tyhle Šrajer-expresy spát, vždyť se peníze dají daleko jednodušeji prostě vyhodit z okna. Když chce šotouš chce takhle jet, má to dneska co dvě hodiny byť s ostrými přípoji, ale celkem to funguje (když se to Ex/EC od východu řítí zpožděné, dá se touhle kombinací chytit ujetý R v Pardubicích do Turnova). Když to jednou rozeserete, tak zase pár lidí odejde, ale noví už nepřijdou, protože se dávno zařídili jinak.

ty pak bude ministerstvo dopravy považovat za zbytečné a bude se snažit hodit jejich financování na kraje
Já bych tyhle pseudorychlíky jako krajské dokonce viděl raději (samozřejmě za příslušného přefinancování z MČD na kraje), protože až ministerstvo zas popadne nějaká škrtací mánie (jako že s první krizí popadne), tak mu bude jedno, jestli půjde o sever Čech anebo východ Moravy, zatímco kraje by si to uhlídaly...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 07. srpna 2018 - 12:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1404
Registrován: 5-2014
Petr_vlček: Tak Bram má v tomto případě pravdu v tom, že lidé by za této konstelace vlaky na této relaci masově nevyužívali. 1:45 a 2:35 je propastný rozdíl. Samozřejmě ale není pravda, že by to vlak musel stíhat za 1:45. To by platilo pouze v případě, že jediným rozhodujícím kritériem volby dopravy by byl čas, a to samozřejmě není (i když se jedná samozřejmě o jeden z důležitých faktorů). Osobně si myslím, že tolerance by byla maximálně 20 % cestovního času navíc (a to pro ty, kteří preferují vlaky). To znamená, že vlak by byl konkurenceschopný v případě, že to stihl za 2:00 - 2:10. Pokud ten čas bude delší, lidé tím nepojedou...
Úterý, 07. srpna 2018 - 12:14:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554
Registrován: 12-2007
Mimoto ten kdo jezdí častějc ví že bus dojede podle toho kolik je kde momentálně uzavírek, nehod a kolon. Což na rozdíl od výluk na dráze je proces náhodnej a to zejména u velkoměst typu Prahy.
A vlak dojede podle toho jakou sekeru si přiveze ze zahraničí, kde čeká na jaký přípoj a jak dlouho vyhnije na výlukách na korytě...
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Úterý, 07. srpna 2018 - 12:22:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 4-2007
David: Výhledy. Tak to jo, já myslel, že se bavíme o současném stavu, ne o tom, co bude možná za 10 let. Protože výhledově to tam také našroubuji na tu trať i za míň :-)

Bram: Mě nejde o to, aby jezdil vlak Liberec-Praha, ale o to, že tady jednou vypisuješ kraviny o šotoušcích, že chtějí být o chvilku dřív doma a jednou o tom, že nikdo normální by nejel vlakem z Liberce do Prahy. Přitom jednou obhajuješ čas a podruhé to je podřadná věc. A trvám na tom, že ten rozdíl prostě je půl hodiny.

Jinak ta doba 1:45 je tak maximálně vycucaná z prstu, ale uznávám, papír snese vše, dělám to taky tak, když to potřebuji. Mimochodem, když už tam zahrnuješ infrastrukturu, zahrň tam i D10, jezdím jí každý týden minimálně 3x. Jinak ta 1:30 autobus+metro mě pobavilo za předpokladu, že nemusím fárat dolů, že autobus zajede přímo až do vagonu metra a podobně...
Úterý, 07. srpna 2018 - 12:27:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14041
Registrován: 12-2007
Výhledy. Tak to jo, já myslel, že se bavíme o současném stavu, ne o tom, co bude možná za 10 let.
O. K., jak je libo (i když - ve skutečně současném stavu nejsou k dispozici ani soupravy pro nasazení na oněch případných rychlících Liberec - MB - Kolín; a pokud by eventuálně k dispozici byly + šlo by o moderní soupravy, lze argumentovat, že namísto vzniku nové linky je možné je nasadit na stávající linku R-030).

Tak tedy 2:53 h coby současný stav R-030 v trase Pardubice - Liberec.

Versus kolik VE SKUTEČNOSTI (tzn. po započtení aspektů jako uzpůsobení časových poloh vlaků tak, aby vycházela jejich křižování navzájem + křižování s ostatními, již existujícími vlaky, tedy mimo jiné i s rychlíky Pardubice - Semily - Liberec!) u rychlíků Liberec - MB - Nymburk - Kolín (- Pardubice)?