Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 09. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 09. 2018

dolů
   autor příspěvek
Středa, 19. září 2018 - 22:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2955
Registrován: 5-2002
 Jak přesně fungují ti zloději ve WLABmz apod? Ostatně už v těch starých vozech byly řetězy. Nebo se máme bát vždy a všude, protože jestli se někde stojí hodinu nebo šest už roli nehraje...?
Čtvrtek, 20. září 2018 - 06:56:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759
Registrován: 11-2007
 Tak ono je to taky o pocitu. Pokud vlak jede tak tak nějak ukolébá ale pokud stojí ve stanici, už je to takový divný pocit, navíc věčně nějakej posun, rozhlas atd. Ideální by bylo asi opravdu přes tu vysočinu se plácat v max 100. A z Brna si to střihnout po vláře[proud]Ostatně dřív takovej nočák snad i jezdil. Myslím Děvín?
Čtvrtek, 20. září 2018 - 08:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2956
Registrován: 5-2002
 Jo posun, rozhlas nebo "pocit nejízdy" to chápu (byť to poslední asi ztrácí relevanci, pokud do té doby usnu), ale ausgerechnet zloději - v lůžku?? Nebo to předřečníci mysleli stylem "rozvalím se na sedačku"?
Čtvrtek, 20. září 2018 - 08:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 7-2017
 Dj_tiësto: ano, Devín (Praha-Bratislava).
Čtvrtek, 20. září 2018 - 09:09:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 11-2007
 A není pak lepší jet večer na sedačku a vzít si hotel než stát někde na nádru v Břeclavi?
Čtvrtek, 20. září 2018 - 12:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2017
 Konečný návrh pro Plzeňský kraj: https://www.poved.cz/cz/konecny-navrh-jizdniho-radu-2018-2019/
Čtvrtek, 20. září 2018 - 12:37:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 11-2007
 Koukám Svojšín-Bor [smrt][sad][sad][sad][sad]
Čtvrtek, 20. září 2018 - 13:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 7-2017
 Dj_tiësto: tam pojede akorát cyklovkak Plzeň-Bělá nad Radbuzou, pokud tedy pojede. Tato trať je vhodná jedině pro vlaky spojující vnitrozemí (Plzeňsko) s Českým lesem, pro lokální frekvenci význam nemá.
Čtvrtek, 20. září 2018 - 13:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 7-2017
 Dj_tiësto: zato Kralovice se rozšouply[happy]
Čtvrtek, 20. září 2018 - 13:59:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5193
Registrován: 12-2004
 ZFJ: Což pro většinu lidí okolo 162ky znamená nesmyslný zakonzervování stavu veřejné dopravy....[ko]
Čtvrtek, 20. září 2018 - 15:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1539
Registrován: 4-2014
 Dj tiësto - na tu trať č.178 Bor - Svojšín by se dali objednat vlaky, jenže to by se musel zcela překopat jízdní řád tratě č.170 , tak aby ty vlaky do Boru a z Boru vhodně navazovali na vlaky Plzeň - Planá a zpět, a né jako teď, že v sobotu přijedu z Boru do Svojšína v 6:10 a čumím tam do 7:45 než mi pojde Sp do Chebu. Také by té trati pomohlo, kdyby ve Svojšíně zastavovali aspoň některé rychlíky, jenže pracovníci z MD v Praze jsou proti a Plzeňskému kraji je to tím pádem také šumák, takže se dostáváme k heslu kde nic není ani smrt nebere.

Jo, ten cyklovlak, je plánován i na GVD 2018/2019 jenže zatím by měl být pořád v jednání, takže pokud bude, tak se do GVD zapracuje asi až s plánovanou změnou GVD v červnu 2019 a nebo vyjde nějaká mimořádná změna.
Martinmarilynmanson
Čtvrtek, 20. září 2018 - 15:39:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10656
Registrován: 12-2007
 Ach ten pravopis... a z Boru na Cheb se jezdí přes Tc...
Be clever - use public transport!
Čtvrtek, 20. září 2018 - 18:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12467
Registrován: 8-2004
Orky:
"Hroch: Když to máte těžký. ... Takže buď můžete ..., nebo bude ... případně ... . Samozřejmě tu je ještě možnost jet s tím vlakem rychlostí 50 km/hod,"
Nebo se na to celé můžete také vykašlat.[happy]
Dj_tiësto:
"A není pak lepší jet večer na sedačku a vzít si hotel než stát někde na nádru v Břeclavi?"
[ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 20. září 2018 - 19:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2011
 Tak on je Bor dost velké město, aby spojení Os-Sp Bor - Svojšín - Plzeň (-Praha) s přestupem ve Svojšíně s JD kolem 55 minut (po dokončení plzeňského uzlu) na hlavák smysl mělo. Bus jede 60-80 minut, a to ještě poloha plzeňského autobusáku žádná sláva.
Čtvrtek, 20. září 2018 - 19:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 3-2017
 No, tipuji, že přímé vozy z EC 476 poveze IC 572, jako je tomu teď, akorát jich asi bude více. Možná to ale taky bude tak, že bude v Břeclavi přeprah na NJ 456, který je odveze do Bohumína, a tam bude přeprah na EN 442.
Pokud pojede EN 444, tak tam asi bude potřeba přestup v Bohumíně (2:16), ten totiž přímé vozy neveze. Navíc je veden v dřívější poloze (cca o hodinu a 15 minut). Ten nový systém nočních vlaků je takový celý divný. Očekávám, že pokud to takto bude doopravdy, změna nastane brzo.

Od nového GVD poveze přímé vozy i EC 283 "Slovenská strela".
Nově bude začínat Rx 898 v Přerově.
Z Pardubic nahradí EN 476 ve stejném čase Rx 878.
EN 406/407 nově bude začínat/končit v Bohumíně (z/do Vídně ho potáhne NJ 456/457).
Čtvrtek, 20. září 2018 - 20:03:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14398
Registrován: 10-2004
 Hroch: To je pravda. [ok] Pokud bych potřeboval jet večer z Budapešti do Prahy, volím spíše nově prodloužený EC 270 s odjezdem v 17:40 a s příjezdem v 0:09 a posledním metrem domů a spaním doma, a to i za předpokladu, že by zůstal podstatně použitelnější noční spoj.
Čtvrtek, 20. září 2018 - 20:19:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 4-2014
 Martinmarilynmanson - hezké řešení cestující z Boru do Chebu hnát přes Tachov, když by to bylo daleko jednodušší přes Svojšín, bohužel dnes je jiná doba, tak proč to dělat jednodušeji, když to jde i složitě.

Dříve vlaky z Boru do Svojšína jezdili jak k vlakům směr Plzeň, tak i k vlaků směr Cheb.
Výpis:

Os vlak 17302 z Boru příjezd do Svojšína 6:40 - ve Svojšíně byl přípoj R650 (6:50)směr Cheb, Os 7302 (7:10) směr Cheb, R 653 (7:15)směr Plzeň ( ideální spojení, bohužel díky iniciativě pracovníků MD z Prahy po deseti letech v roce 2001 zastavování rychlíků ve Svojšíně úspěšně zlikvidováno.)

Os vlak 17304 z Boru příjezd do Svojšína 11:45 - ve Svojšíně přípoj Os 7306 (11:50) směr Cheb a 7305 (12:35)směr Plzeň

Os vlak 17306 z Boru příjezd do Svojšína 14:10 - ve Svojšíně připoj Os 7307(14:20) směr Plzeň

Os vlak 17308 z Boru příjezd do Svojšína 15:50 - ve Svojšíně přípoj Os 7308 (15:55) směr Cheb

Os 17310 z Boru příjezd do Svojšína 16:50 - ve Svojšíně přípoj Os 7309 (17:00) směr Plzeň a R 654 (17:05) směr Cheb

Os 17312 z Boru příjezd do Svojšína 19:55 - ve Svojšíně přípoj Os 7312 (20:05) směr Cheb a Os 7313 (20:05) směr Plzeň.


Bohužel dnes takovýto jízdní řád pro odbor dopravy Plzeňského kraje naprosto nepřijatelný. Vše co fungovalo, se musí zrušit a dosáhnout výsledku, že železnice na okrese Tachov bude pro cestující naprosto nepoužitelná. Výsledek splněn dokonce s třešničkou na dortu, tím, že trať Bor - Svojšín se konečně po velké námaze podařilo definitivně od prosince 2018 zaříznout. Kromě jednoho cyklovlaku v Sobotu, který bude jezdit jen 3 měsíce v roce.

Jo a to do roku 1994 ještě jezdil Os 17300 z Boru příjezd Svojšín 4:50 - ve Svojšíně přípoj Os 7300 (4:55) směr Cheb, Os 7333 (5:05) směr Plzeň a Os 7301 (6:05) směr Plzeň, zpět do Boru Os 17301 odjezd 6:10









(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Čtvrtek, 20. září 2018 - 20:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 366
Registrován: 7-2017
 T2F2C: jaké přímé vozy poveze Slovenská strela (kromě lůžka do Prešova) ?
Čtvrtek, 20. září 2018 - 21:23:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 7-2017
 ZFJ vlak bude pokračovať ako R 873 do N.Zámkov kde sa bude prehadzovať lôžko od neho do Prešova, preto pôjde Polana cez NZ v oboch smeroch. Osobne si myslím že ZSSK robí všetko naopak prečo uvádza u Sl.Strely ako cielovú stanicu Bratislava ked vlak bude pokračovať v nezmenenom zložení okrem soboty do NZ po 3 minutách, to bol problém uviesť že ide po BA ako EC a z BA do NZ ako R vlak pod jedným číslom?
Opačne vlak 476 uvádzajú cielovú stanicu Praha ved je to blbosť to že tam bude nejaké lôžko do prahy ktoré bude stáť 6 hod v Breclavi nie je u mňa priamy vlak....

a čo sa týka nočného spojenia Budapest - Praha je jasné že všechny zajíce pochytat nelze.....ale osobne si myslím že v letnej sezone by mohol jazdiť nový R vlak z Budapešti odchod okolo 22.00 s prích do Prahy cca o 6 .oo cez Havl.Brod cez turistickú sezonu vždy zaujem bol.....
Čtvrtek, 20. září 2018 - 21:44:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 3-2017
Zámčan:
"Opačne vlak 476 uvádzajú cielovú stanicu Praha ved je to blbosť to že tam bude nejaké lôžko do prahy ktoré bude stáť 6 hod v Breclavi nie je u mňa priamy vlak...."

Tady to má své odůvodnění, pokud se tedy bavíme o současném. Současný EN 476 má 5 vozů do Prahy, z toho 3 jsou obyč a jedou do Prahy prakticky "hned", a ty další 2 vozy jsou přímé a čekají v Břeclavi na IC 572. U nového EN 476 (od 2019) už je uváděna cílová stanice Břeclav, tudíž budou pouze přímé vozy.
Ale jinak souhlasím. Sice více méně tu dobu člověk prospí, protože to jsou lehátkové nebo lůžkové vozy, ale i tak.
Pátek, 21. září 2018 - 08:03:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 11-2014
 Jedinou rozumnou možností jak vyřešit noční spojení mezi Budapeští a Prahou je, aby večer jely z Budapešti do Břeclavi 2 vlaky. Nejdřív vlak s přímými vozy pro nightjet. Ten by vezl 2-3 vozy k sezení, které by pak pokračovaly do Brna, kam by přijely před půlnocí. Samotný Metropol pak z Budapešti až před půlnocí a z Brna do Prahy v poloze prvního railjetu. Část spacích vagonu v Břeclavi převěsit na IC 572 aby byla jejich jízdní doba přes 8 hodin. RJ 374 mezi Vídní a Brnem zrušit. Poslední večerní spojení by zajistil s nightjet přestupem v Břeclavi na výše zmíněný vlak z Budapešti do Brna. RJ 570 pak výchozí už z Vídně. V opačném směru z Prahy IC do Břeclavi v 19:50 a 21:50, ten druhý by vezl z Brna do Břeclavi zase jen 2-3 vozy na vyrovnávku pro ranní vlak s přímými vozy od nightjetu do Budapešti. Zbytek soupravy v Brně spojit s vozy z posledního vlaku z Budapešti a pokračovat ráno do Budapešti na EC 271. Metropol z Prahy až ve 23:50 do Budapešti kolem sedmé. Spací vagony v Břeclavi přehodit na vlak s vozy od nightjetu případně z Prahy už na IC ve 21:50 a v Břeclavi přehodit na Metropol.

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)
Pátek, 21. září 2018 - 08:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1228
Registrován: 5-2002
Luboš_3.21:
"Os vlak 17302 z Boru příjezd do Svojšína 6:40 - ve Svojšíně byl přípoj ... R 653 (7:15)směr Plzeň ( ideální spojení...)

Os vlak 17304 z Boru příjezd do Svojšína 11:45 - ve Svojšíně přípoj Os ... 7305 (12:35)směr Plzeň "
Člověče, přetočte si kalendář: už není XIX. století, aby byl někdo ochoten čekat ve Svojšíně (!!!) 35 (= "ideální spojení") nebo dokonce 50 minut na přípoj!
Pátek, 21. září 2018 - 09:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 5-2002
 Bor - Svojšín má "železničně rozumné" řešení leda jako těsný přípoj na R/Ex ve Stříbře. Pokud toto z nějakého důvodu nelze, tak vidím výsledek poněkud černě. Zastavování Ex ve Svojšíně (ještě lépe Ošelíně) by se mi sice zrovna osobně líbilo, ale objektivně je to fakt blbost. I z pohledu té lokálky: Dejme tomu, že Bor - Střibro vlakem + "MHD" ještě je použitelné a zároveň dejme tomu, že by to nebyl souběh s busem pro Benešovice, ale mít tam ty přestupy dva (navíc kde je nádr v Boru, že)???
Pátek, 21. září 2018 - 10:17:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 7-2017
 Tomáš_záruba: Bor - Svojšín má "železničně rozumné" řešení leda jako těsný přípoj na R/Ex ve Stříbře.

Ano, ale pouze pokud ten přípojný vlak neskončí v Boru, ale pojede až do Bělé nad Radbuzou (v úseku Bor-Bělá klidně spojený s vlakem od Tachova). Jinak to podle mě smysl nemá.
Pátek, 21. září 2018 - 10:28:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 9-2007
 To jsou názory, mně to nevyhovuje, tak je to celé špatně. [happy]

Kdo z vás tím Metropolem vůbec jel, že tu provádíte závěry, jak zbytečná tato koncepce je? Tipuju, že málokdo, protože nějakých 90% cestujících ve WL tvoří turisti a ti využívají WL právě proto, aby do něj nastoupili o půl deváté večer v Budapešti a vystoupili v osm ráno v Praze, odpočatí, vyspaní a hlavně v jiném městě, o což jde. Pro kdekoho je možná pohodlnější jet v 17:40 do Prahy, dorazit do hotelu v jednu ráno a vstávat v osm, ale pro tuto klientelu, která náklady na provoz WL dokáže zaplatit, je vyhovující nejvíce mnou výše popsaný stav (20:35-8:07). No a o zlodějích nemůže být řeč, do zamčených kupé ve WLABmz se už nikdo nedostane (došlo k úpravě zámků) a nejen, že průvodci všem vysvětlují, jak se v kupé zamčít a cestující to bez problémů zvládají, v Břeclavi jsou hlídky, které fungují a k vykrádání vlaků už tak téměř nedochází. No a v poslední řadě, tento Metropol bude tvořen jen ubytovacími vozy, nejen z domněnky, že je nepravděpodobné, aby bylo někde šest hodin přes noc odstavené Bee s cestujícími, ale také díky existenci pozdně odpoledního spojení z Budapešti (kdo pojede do Prahy na sedačku, pojede spíše tím, než později Metropolem).

Je fakt, že takový hotelový vlak by neměl na úkor turistů komplikovat cestování běžné klientele a myslím, že obnovení Amicuse ve stavu z GVD 2009 by bylo dobré řešení. Nemusel by jezdit nějaký Rx Praha - Přerov - Praha, dlouhodobé a využívané pozdě večerní spojení Prahy a Zlína by existovalo formou vlaku do Otrokovic a nočního autobusu i nadále a vlak by byl použitelný i pro normální cestující, neboť by měl normálně dlouhou jízdní dobu (8-9-10 hodin). Pokud se ale uživí, samozřejmě... anebo ho trasovat přes Havlíčkův Brod, zkrátka Metropol v GVD 2019 už nebude běžný noční vlak mezi Prahou a Budapeští/Bratislavou, ale hotelový vlak pro ty, kteří chtějí vyloženě strávit cestu mezi těmi městy spánkem.
VANTINGROCKS
Bububu
Pátek, 21. září 2018 - 11:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 1-2011
 Vantju: [ok]
Pátek, 21. září 2018 - 11:39:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 10-2011
 Tak je pravda, že po dostavbě Plzně by snad mohlo vycházet křižování Ex(R)/Sp do Milíkova, což by umožnilo při zastavení ve Svojšíně aspoň v té špičce obousměrnou vazbu (do Chebu by si 10 minut počkali, což považuji za rozumné, stejně je vazba silnější na Plzeň a Prahu). Plus ta Bělá by se taky hodila. Nevím ale, kolik je momentálně "finální" poloha Ex Praha - Cheb z Prahy, když tunel hned tak nebude a bude se jezdit ještě X let po 171, čímž nebude možno mít SJD Praha hl.n. (ani Smíchov) - Plzeň hl.n. pod 60 minut.
Pátek, 21. září 2018 - 12:04:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 11-2014
 Vantju:
Nic proti spacím vozum odstaveným několik hodin v Břeclavi. Ale proč má být zrušeno použitelné noční spojení na sedačky mezi Prahou a Budapeští? Spací vozy mohou takový vlak v části trasy využít a v části jet na pozdějším nebo dřívějším vlaku. Toto řešení má navíc výhodu v tom, že je možno cestujícím nabídnout různé odjezdové časy. Ne každému vyhovuje odjezd z Prahy už ve 21:10 a Budapešti už ve 20:35
Pátek, 21. září 2018 - 12:21:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3434
Registrován: 9-2007
 použitelné noční spojení na sedačky mezi Prahou a Budapeští
Něco se vylučuje, tipnete si co? [wink]

Toto řešení má navíc výhodu v tom, že je možno cestujícím nabídnout různé odjezdové časy. Ne každému vyhovuje odjezd z Prahy už ve 21:10 a Budapešti už ve 20:35
Ten "Amicus"? To ano, to jsem psal v dalším odstavci.

Příští rok to bude o tom, že člověk, co bude chtít jet přes noc, si zaplatí lůžko nebo lehátko a kdo bude chtít jet na sedačku, pojede přes den. Bez ohledu na to, že cesta přes noc na sedačku je nechutná, je počet cestujících, co ji využívají, natolik minimální, že to tak nějak nemá vůbec cenu řešit. Problém je spíše v tom, že kdo jede z Budapešti nebo Bratislavy do Brna, má problém. No je to holt nedomyšlené a Amicus tomu chybí. [happy]
VANTINGROCKS
Pátek, 21. září 2018 - 13:31:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 835
Registrován: 7-2017
 Kotec: Po dokončení všech staveb v úseku Plzeň - Praha-Smíchov dle varianty SP 2 (ta, co se staví) bude SJD 63 minut [crazy] (aneb kresleno pro klopidla [55 minut], přestože se už tehdy vědělo, že nebudou), takže můžete snít dál...
Pátek, 21. září 2018 - 13:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 589
Registrován: 8-2017
 A k čemu by měla být nějaká systémová jízdní doba mezi Plzní a Smíchovem dobrá? Aby to na plakátech dobře vypadalo?
Pátek, 21. září 2018 - 14:14:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14399
Registrován: 10-2004
 Kotec: Hlavně po dostavbě Plzně by se měla prověřit možnost přesunu vzájemného křižování rychlíků do Mariánských Lázní. Obávám se, že zastavení ve Svojšíně by takovou vizi neumožnilo realizovat.
Pátek, 21. září 2018 - 14:57:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 8-2017
 Křižování v rychlíků v Mariánských Lázních není kompatibilní s přípojem do Tachova v Plané, takže pokud to nezavede ministerstvo jako trucpodnik, tak k tomu snad nedojde.
Pátek, 21. září 2018 - 15:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 836
Registrován: 7-2017
 Orky: Plzeňský kraj je proti přesunu, právě kvůli tomu co píše M250.

M250: Ta SJD je myšlena pro Plzeň hl. - Praha hl.
Martinmarilynmanson
Pátek, 21. září 2018 - 16:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10657
Registrován: 12-2007
 Kotec: Přesně naopak
Be clever - use public transport!
Pátek, 21. září 2018 - 17:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 8-2017
 Tantin: No a to je dobrý k čemu?
Pátek, 21. září 2018 - 18:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14400
Registrován: 10-2004
 Tantin27: To, že je kraj proti ještě neznamená, že jeho připomínky budou akceptovány. Nicméně, jak jsem si před chvílí ověřil v aktuálním plánu dopravy, MD zřejmě připomínku kraje akceptovat bude.
Pátek, 21. září 2018 - 18:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 837
Registrován: 7-2017
 M250: V dlouhodobějším měřítku je v plánu dosažení Prahy X:00/X:30.
Pátek, 21. září 2018 - 19:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12469
Registrován: 8-2004
Vantju:
"použitelné noční spojení na sedačky mezi Prahou a Budapeští
Něco se vylučuje, tipnete si co?"
Buď je spojení použitelné noční. Nebo je použitelné na sedačku. Anebo je noční na sedačku. Třetí přívlastek se s předchozími dvěma vylučuje.
Orky:
"Tantin27: To, že je kraj proti ještě neznamená, že jeho připomínky budou akceptovány."
Zajisté, činí tak i jinde.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 21. září 2018 - 20:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 593
Registrován: 8-2017
 Tantin: Dosažení čím? Já si pořád neumím představit, jak by měla Praha fungovat jako uzel (kromě toho, že z některých směrů to prostě náhodou vyjde)
Sobota, 22. září 2018 - 13:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 7-2017
 Píšete úplne hlúposti, ľudia fakt nepotrebujú nastúpiť už o 20:30 a vystúpiť po 8 ráno, bohate stačí odchod okolo 22 s príchodom 7:30 či neskôr. Podobná somarina je, že ľudia budú cestovať lehatkami a lôžkami, nebudú, jednak už dnes sú súbežne autobusy bežne vypredané, takže sa len ľudia pobijú o tamojšiu kapacitu. Navyše veľa ľudí cestuje aj do staníc po ceste, ak chcem byť v Bratislave ráno o 7, nič iné ako Metropol použiť nejde, ak nerátam ešte nutnosť ubytovania v BA.
Sobota, 22. září 2018 - 17:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1176
Registrován: 4-2004
 Tady musím výjimečně souhlasit s velkošéfem: jistěže hroši jsou spíš lehavá než sedavá zvířata, ale vlakem v noci necestujou jenom hroši. Viz NightJet. A zrovna předevčírem jsem vyprovázel na Wilson jednoho známého – šel na patnáctivozový žlutý noční vlak do Košic/Humenného. Ty stovky lidí na peroně – z nichž víc než půlka jela na sedačku a vystupovali jistě nejen v Košicích v 6:14, ale třeba i v SNV o hodinu dřív – bylo lze považovat i za němou výčitku národnímu dopravci, že kašle na použitelná noční spojení.
Když se na východní Slovensko udrží 3–4 noční vlaky, aspoň jeden na jižní Slovensko a do Budapešti by se jistě naplnil. Ještě lepší by ovšem byl návrat Metropolu na starou trasu a její zrychlení (Berlín – Budapešť za 12 h místo 15), cca: Berlin 20:30 – Praha 1:00 – Břeclav 4:00–5:00 – Budapest 8:30, Wien řekněme na sedmou. A k tomu přinejmenším v sezóně pomalejší spoj pro spojení s Prahou (okolo 23 z Prahy, okolo 7:30 v Pešti), mimo sezónu pak aspoň přímé vozy s časnějším odjezdem z Prahy. A obdobně v opačném směru.
Šestihodinový prostoj v Břeclavi není ani tak nebezpečný jako nesmyslný.
Sobota, 22. září 2018 - 18:58:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 11-2014
 Vantju:
Jestli je počet nočních cestujících na sedačky minimální, tak kdo potom jezdí LE 1350 nebo nočními IC v Německu? Taky by mě zajímalo, čím je cesta v noci na sedačku nechutná. Pro hodně lidí je to pořád přijatelnější než sdílet lůžkové kupé s úplně cizímí lidmi. Ne každý si může dovolit single kupé. Noční spojení na sedačky mezi velkými městy s jízdní dobou 5-8 hodin smysl má a vždy mít bude.
Nesni
Sobota, 22. září 2018 - 19:15:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 6-2014
 Berlin 20:30 – Praha 1:00
Metropol byl zároveň posledním denním vlakem z Berlína do Prahy (odj. 19:01). Párkrát jsem s ním jel a stálo se v uličkách. Dnes jede poslední vlak po 17. hodině, to je trochu brzy. Příjezd do Prahy v 1:00 by byl zase dost pozdě.
Sobota, 22. září 2018 - 20:48:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14401
Registrován: 10-2004
 Nesni: To, že se v Metropol z Berlína někdy stálo v uličkách, ještě neznamená, že ten vlak byl jako pár celoročně ziskový. Ten vlak byl na území Německa dotován snad maďarskými drahami, které ho dál dotovat odmítly. A protože nikdo na komerční riziko ten vlak provozovat nechtěl, tak skončil.
Sobota, 22. září 2018 - 21:02:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 8-2017
 Nocni ICE je alternativa pro cenove citlivejsi cestujici, pres urcite casove nepohodli muzete cestovat za cenu skoro jako u Flixbusu a to samozrejme laka lidi, kterym to nevadi (chudsi lide, studenti, duchodci).
Zato lehatkem/luzkem mezi turistickymi destinacemi cestuji opravdu predevsim turiste a Vantju to osobne vi vice nez dobre.

Proste jsou to dve kategorie, ktere obsluhuji jine klienty. Na nekterych linkach se to muze hezky doplnovat a na nekterych, kde to nejde skloubit casove dokupy se musi jedne skupine ustoupit (nebo to zkurvit obema).
Sobota, 22. září 2018 - 21:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 8-2017
 Metropol byl posledni 2-3 roky na komercni riziko MAVu. Na ten vlak se musite podivat i z pohledu druheho smeru - to ze budete mit plne sedacky v 19:00 z Berlina neznamena, ze budou plne sedacky v 2:00 z Prahy. Jeste nikdo nevymyslel spojeni, ktere muze jezdit pouze jednim smerem.
Sobota, 22. září 2018 - 21:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5336
Registrován: 6-2010
 Dnešní řešení Metropolu je daleko lepší než připravované. A taky bych neřekl, že lůžko odjíždějí z Prahy později jezdí prázdné.
FOTOGALERIE a VIDEA
Nesni
Sobota, 22. září 2018 - 21:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1831
Registrován: 6-2014
 Jeste nikdo nevymyslel spojeni, ktere muze jezdit pouze jednim smerem.
To ale platí pro všechny vlaky. Byste takhle mohl zrušit skoro všechno se zdůvodněním, že vlak, na který souprava přejde, si na sebe nevydělá.

budou plne sedacky v 2:00 z Prahy
Když bude odjezd z Prahy v cca 1:00, tak si ho najde klientela, která ráno odlétá z Berlína.
Sobota, 22. září 2018 - 23:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 7-2017
 Mne napríklad nepríde, žeby dopyt úplne zmizol mimo silné obdobia na trase Berlín Budapešť, len pokiaľ tam bude globálna cena, tak sa najskôr môžeme rozlúčiť s takým vlakom. Najlepšie by bolo nastaviť cenovú hladinu a postupne ju zvyšovať, ako to robia MAV na EC, žiadne zbytočne cezhraničné tarify NRT ani nič podobné, to je dnes smrť. Viem si napríklad predstaviť, že kupé by malo zámok, ktorý by sa otvoril po zadaní kódu z lístka a obsadené by boli len niektoré vozne.
Neděle, 23. září 2018 - 11:15:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3435
Registrován: 9-2007
 Pan Nocni_spoje to za mě napsal více, než dobře - Třetí přívlastek se s předchozími dvěma nevylučuje, neboť současná "dlouhá Budapešť" je použitelná pro turisty (21:00-8:00), ale nepoužitelná pro obyčejné cestující, neboť v případě cestování na sedačku z Prahy do Bratislavy přes noc je opravdu onen pobyt v Břeclavi nesmyslný. Ale jak zde již zaznělo, ta poptávka po cestování na sedačku v tomto směru mimo červenec a srpen byla natolik mizivá, že se to holt zařízl úplně. Netvrdím, že to je správně, své řešení jsem zde už představil, ale do přesných čísel až tak dobře nevidím.

Zkrátka snažte se, prosím, odlišit dvě věci - vlak použitelný pro cesty přes noc a hotelový vlak. Tím prvním se cestuje přes noc na sedačku, tím druhým se dopravuje z bodu A do bodu B přes noc a při spánku. To první ocení běžní cestující, to druhé turisté (ti první budou raději dříve doma a půjdou spát třeba ve 4 ráno, než aby spali mimo domov až do devíti). No a v GVD 2019 to první mizí definitivně v relaci Praha - Bratislava a dále, to druhé naopak bude tento přepravní vztah zajišťovat. [happy] Spíš je dle mě škoda, že se EN 476/477 neprotáhne až do Brna, pokud by na něm z Budapešti do Břeclavi jely nějaké sedačky, co by tam končily a ráno točily zpátky do Budapešti.
VANTINGROCKS
Neděle, 23. září 2018 - 15:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 5-2002
 Vantju: Možná ještě spíš než běžní/mimořádní cestující bych to dělení viděl podle délky konkrétní cesty a dalších okrajových podmínek. Třeba frekvence Pardubice - Brno ve vlaku Praha - Budapešť. Každopádně ale s tím vyspáním je to individuální: Já bych sice klidně ve 3 ráno přijel, ale rozhodně bych v 5 ráno neodjel. Takže bych jel lůžkem třeba i z Prahy do Brna, pokud by byl umožněn výstup až třeba do 8-9 hodin, pokud bych tam musel být na jednání v 9. A třeba při odjezdu v 7-8 ráno bych ocenil lehátko - "na dozdřímnutí bez usnutí" i třeba do Olomouce.

Souhlas každopádně, že jsou to různé poptávky, jen rozlišovat mezi nimi podle (skupiny) osob je dle mě nesmysl.
Neděle, 23. září 2018 - 16:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5337
Registrován: 6-2010
 Taky by nebyla špatná varianta "Metropolu" ala GVD 2008 https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=START&kategorie=EN&c islo=376&nazev=Galileo%20Galilei&rok=2008 - jen v úseku Břeclav-Praha jako současný GVD
FOTOGALERIE a VIDEA
Mladějov
Neděle, 23. září 2018 - 16:49:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12782
Registrován: 3-2007
 Ale tyhle úvahy jsou, pánové úplně gh - bude to, jak to bude, prioritou je zřejmě ušetřit vlkm.

Jinak mi to nedá nepřidat vzpomínku, jak se to (krátká jízdní doba na vyspání mezi Prahou a Bratislavou, resp. Budapeští) řešilo dříve : Buď jízdou oklikou (Devín koncem 80. let z Brna brejlovcem přes Vláru), posléze zvítězila cesta úspor (ropná krize) a ubytovací spoj stál v malé staničce před Brnem asi 40 minut - ticho, žádný rozhlas, žádní zloději, ale taky žádné vozy na sedačku. Nakonec se vozil pod dráty oklikou přes Púchov.
Řadě lidí zas to stání navodí spánek - lidé jsou různí.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Neděle, 23. září 2018 - 17:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 11-2014
 Vantju:
Poptávaka v noci na sedačky není právě kvůli těm dlouhým prostojům. Kdyby měl Metropol jízdní dobu nanejvýš o hodinu delší než denní EC a bez nekolikahodinových prostojů, pak by tím jezdilo dost lidí i mimo prázdniny. Ostatně ani žádný čistě hotelový vlak mezi Prahou a Budapeští nejezdí a jezdit nebude. Jen kurzové vozy, které by ale mohly být v části trasy součástí přímého nočního vlaku s vozy k sezení, který bude nadále jezdit mezi Prahou a Břeclaví. Takže by to znamenalo jen pár vlaků navíc mezi Břeclaví a Budapeští, s možností cestovat na sedačky a zároven v lůžkových a lehátkových vozech s různými časovými polohami odjezdů a příjezdů.

Nesni:
Místo Metropolu z Berlína do Dráždan jezdí IC v 19:15. Ten by se snad do Prahy prodloužit dal. Navíc by to z větší části financovaly ČD takže snad bez problémů, pokud by z německé strany nebyl zájem. V opačném směru by pak jel EC z Prahy do Dráždan ve 20:35, který by ráno pokračoval jako IC do Berlína. Uplně nejlepší by pak bylo, kdyby jezdli EC z Berlína ještě v 5:15 a z Prahy v 18:35, ale DB buhvíproč nemají o okrajové spoje mezi Berlínem a Dráždany zájem. Mě příjde nesmysl, aby první spojení z Berlína do Dráždan bylo až v 7:15 a v opačném směru už před sedmou večer.
Neděle, 23. září 2018 - 19:24:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 6-2002
 K Metropolu asi takhle:

Uvědomte si, že to je primárně vlak MÁV pro spojení Budapešti s Berlínem a to taky byla (a je) většinová klientela tohoto vlaku. Díky kooperaci s ČD se tento vlak v ČR dosud podařilo zahrnout do závazku ZDO (je placen ministerstvem dopravy) a díky tomu se z něj stal vlak obsluhující i vnitrofrekvenci včetně vedení kurzových vozů do Prahy.
Např. v Německu si MÁV vlak vozí na vlastní riziko a těžce za něj DB platí již min. 8 let.
Zapomeňte na pragocentrismus a uvědomte si, že pokud MÁV našly partnera (ÖBB) pro financování provozu a zároveň díky přetrasování přes Polsko významně snížily náklady na provoz vlaku v Německu, Maďaři vlak povedou mimo Prahu a je jim to jedno.
O tom, že ČD nejsou schopny zavést vnitro vlak nahrazující Metropol (a jeho případné zahrnutí do ZDO) je věc druhá a pokud Vám tedy chybí poslední/první spoj z/do Berlína nebo přípoje do/z Brna, poděkujte ČD, protože ti mají máslo na hlavě a na potřeby cestujících kašlou.
Neděle, 23. září 2018 - 19:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14402
Registrován: 10-2004
 Kubze: A proč by měly ČD platit ztrátový vlak?
Neděle, 23. září 2018 - 20:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9129
Registrován: 8-2012
 z Prahy v cca 1:00, tak si ho najde klientela, která ráno odlétá z Berlína
No té teda ale bude, Berlín je přece úplnej leteckej megahub... vždyť z něj nelítá ani žádný celoroční TATL, ani žádnej longhaul na Střední Východ, akorát z politických důvodů jedni Číňani. Lufthansa si klientelu z Berlína stahuje domestikama do Mnichova a Frankfurtu, popř. KLM do Amsterdamu... neměla by i tam jet nějaká sedačka v jednu v noci z Prahy?
Jasněže pro těch pár zoufalců na ranní lowcost z SXF stačí nějaký RJ-bus nebo Flixbus, zas jen vytváříte umělé problémy a poptávky.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Nesni
Pondělí, 24. září 2018 - 20:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1834
Registrován: 6-2014
 zas jen vytváříte umělé problémy a poptávky
Souprava se do Berlína může vrátit i ráno, může rozpůlit dvouhodinový interval v 7:33 nebo 9:33, podle poptávky. Ale v Německu už nebude využitelná pro žádný další vlak.

pokud Vám tedy chybí poslední/první spoj z/do Berlína nebo přípoje do/z Brna, poděkujte ČD
V poměrech ČR, kde je i dálková doprava dotovaná nebo kompenzovaná a zlevněná, bych nehledal chybu v ČD. Stejně tak se komerčního provozu mohli ujmout soukromníci. Třeba Leo Express o lince Praha-Berlin mluvil, ale tím to (zatím) skončilo.
Pondělí, 24. září 2018 - 22:09:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3091
Registrován: 5-2002
 Třeba Leo Express o lince Praha-Berlin mluvil, ale tím to (zatím) skončilo.

Zřejmě nejprve mluvil, pak počítal a když dopočítal, mluvit přestal.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru