| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3141 Registrován: 5-2002 |
Největší problém je podle mě ten, že dráhy nereagují dostatečně na poptávku. Ta stoupá mnohem strměji, než dříve, ale kapacita vlaků se nezvyšuje tak, jak by měla. Nevím, co studujete nebo jste studoval. Ale na jakémkoliv ekonomickém oboru byste propadl, protože logická odpověď na rostoucí poptávku je zvyšování ceny nikoliv navyšování kapacity. Ono totiž to navyšování kapacity něco stojí. (Váš "recept" připomíná jednu hospodu v Pošumaví, kde čím více vařili, tím více prodělávali. Netušíce, že existuje něco jako kalkulace. Když jim ji Pohlreich udělal, zjistili, že na každém jídle prodělávají 20 Kč ve variabilních nákladech.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3522 Registrován: 9-2007 
|
Dopravku v Ostravě, VŠ jsem nedostudoval. ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Taková odpověď samozřejmě logická je, ale já jsem ji nenapsal proto, že bych ji neznal, ale proto, že v současné situaci není úplně přípustná. Samozřejmě, že pokud je o to něco, co prodávám, velký zájem, tak jej můžu regulovat cenou, ale můžou si ČD hýbat s cenou jak chtějí, když jim MFČR nastavilo výměr slev a proti tomu jít nemůžou? Na druhou stranu uznávám, že logické vyústění této problematiky by bylo zrušit jakékoliv akční/včasné jízdenky anebo třeba zavést příplatky za použití vybraných vlaků. Ex1 je komerční linka ČD, tam si mohou dělat co chtějí, ale co linky, fungující v rámci ZDO? MFČR určitě určuje nějaký cenový strop, nicméně ta vlna nevole, co by se po zdražení jízdného zvedla.. ale jo, uznávám, že by se to dalo řešit balancováním mezi zvětšováním kapacity a zvyšováním ceny, tak, aby nedocházelo k přeplňování vlaků a zároveň to nebyla situace, kterou popisujete v souvislosti s tou hospodou v Pošumaví. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Veřejná hromadná doprava je určitou součástí veřejné služby, kdy státu jde o to, aby lidé více cestovali VHD a nikoliv individuální osobní dopravou. Pokud bychom dle vašeho příkladu reagovali i na přecpané silnice a dálnice, tak by místo stavby nových dálnic a obchvatů stát jenom zvyšoval cenu dálniční známky, mýtné a popř. dokonce i daň z minerálních olejů. Má-li se zachovat určitý poměr mezi VHD a IAD, potom je v případě vysokého zatížení VHD vhodné zvyšovat kapacitu vlaku nebo zkracovat interval mezi jednotlivými spoji, pokud to provozní podmínky dovolí. V případě, že to provozní podmínky už moc nedovolují, potom jsou zapotřebí investice do infrastruktury, jako je např. VRTka z Prahy do Brna nebo tunel z Prahy do Berouna, které odlehčí stávajícím železničním tratím. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12967 Registrován: 3-2007 |
Wagon : Samé obecné a nekonkrétní floskule, které vůbec nesouvisí s požadavkem některých na jednotnou cenu jízdenek ve špičce a mimo špičku. J11 se vyjádřil naprosto jasně a pregnantně, vy jen vypouštíte floskule a debatu nikam neposunujete, sorry. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 5-2002 |
ale můžou si ČD hýbat s cenou jak chtějí, když jim MFČR nastavilo výměr slev a proti tomu jít nemůžou? Pozor, ale MD, resp. stát jim ty nařízené slevy kompenzuje! Ale je pravdou, že to, co jezdí v závazku jezdí za regulované jízdné. A tam nemají možnost reagovat na poptávku cenou. Nicméně tak jako tak je patrné, že stávající příjmy a neexistence jajkékoliv střednědobé (natož dlouhodobé) dopravní politiky státu nutně musí vést k obezřetnosti vůči jakékoliv investici (nejen) do vozového parku, která nutně bude na úvěr. A banka si velmi dobře spočítá, že při daném jízdném a počtech cestujících se to prostě nevyplatí. Takže se nedivte managementu, že se tváří, jako by se nic nedělo. Wagon: Najděte mi závazný dokument - nejlépe usnesení vlády - ve kterém je deklarována politika státu "kdy státu jde o to, aby lidé více cestovali VHD a nikoliv individuální osobní dopravou". Ne nějaké plácání DuTé hlavy na tiskové konferenci, ale závazné zadání vlády pro resorty dopravy a financí, ve smmyslu uvedeného výroku. Kecáte jako vždycky. Jen potvrzujete, že do správy věcí veřejných se po roce 1989 v převážné většině případů montovali a montují lidé, kterým je nemožné svěřit pro neschopnost organizaci zájezdu penzistů na Konopiště.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3945 Registrován: 12-2007 |
Ale na jakémkoliv ekonomickém oboru byste propadl, protože logická odpověď na rostoucí poptávku je zvyšování ceny nikoliv navyšování kapacity. To je ale pěkná hovadina. |
|
Cogwheel
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5919 Registrován: 1-2012 
|
ad: "závazný dokument - nejlépe usnesení vlády - ve kterém je deklarována politika státu, kdy státu jde o to, aby lidé více cestovali VHD a nikoliv individuální osobní dopravou" ..."závazné zadání vlády pro resorty dopravy a financí" Od naší vlády možná tak konkrétně ne, ale od EU ano. Viz zde: http://www.europarl.europa.eu/factsheets/cs/sheet/123/spolecna-do pravni-politika-obecne-zasady |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14232 Registrován: 12-2007 
|
To je ale pěkná hovadina. Je to hovadina. Rozhodně by tato argumentace při zkoušce na jakémkoliv ekonomickém oboru neznamenala propadnutí. Stejně je vtipné, jak veškerá zdejší polemika na toto téma je způsobena právě umělým snížením ceny pro některé skupiny osob, jejímž důsledkem je právě ona (uměle zvýšená vlivem snížení oné ceny) poptávka. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3541 Registrován: 5-2002 |
logická odpověď na rostoucí poptávku je zvyšování ceny nikoliv navyšování kapacity. Naštěstí máme mezi Prahou a Ostravou, Prahou a Brnem atd. konkurenci. |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1861 Registrován: 6-2014 |
závazný dokument - nejlépe usnesení vlády Snad si nemyslíte, že stát leje miliardy do veřejné dopravy jenom proto, aby bylo co fotit. Je to usnesení Vlády 449/2013, kterým byla schválena Dopravní politika. Přímo v tomto dokumentu se ohledně dopravy ve městech v kap. 4.2.5. jako cíl uvádí: Snižovat negativní dopady suburbanizace na krajinu zaváděním atraktivní a spolehlivé příměstské veřejné hromadné dopravy jako alternativy individuální automobilové dopravy přetěžující silniční síť s cílem maximalizovat dělbu přepravní práce ve prospěch hromadné dopravy. Něco podobného je zmiňováno i jinde v dokumentu, ale tady je to řečeno úplně natvrdo. Schválená Dopravní politika předpokládala vznik dopravní strategie v oblasti veřejné dopravy. Jmenuje se "Bílá kniha koncepce veřejné dopravy" a v kap. 3.3 uvádí jasně cíl: cíleným zvyšováním kvality veřejné dopravy motivovat obyvatelstvo k její preferenci před individuální automobilovou dopravou. |
|
Nechic
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 4-2010 |
Řekl bych, že přesně to dělá Leo Express. V neděli běžně stojí lístek Praha - Olomouc více než 400kč. Jenže studenta a důchodce to nepálí, ti platí 100kč. Takže dopravce dá do prodeje kontingent jízdenek v základu třeba za 200kč, ty vyprodají rychle "zlevnění", kteří platí 50kč a poptávka se zvyšuje a cena taky až to stojí místo 200kč 400kč, jenže toho studenta místo 50kč 100kč. Takže poptávka dotovaných zvyšuje cenu nedotovaným ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3946 Registrován: 12-2007 |
V neděli běžně stojí lístek Praha - Olomouc více než 400kč. Jenže studenta a důchodce to nepálí, ti platí 100kč. ... které dostanou po jízdě zpátky ve formě kreditu na další jízdu. Takže takové perpetuum mobile. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9394 Registrován: 8-2012 |
Nesni: Praha-Ostrava (neb je řeč o "komerčních" linkách ČD tj. těch, které jsou dosypávány jen nepřímo) je "příměstská veřejná hromadná doprava"? poptávka dotovaných zvyšuje cenu nedotovaným To ale bylo zřejmé od samého začátku úvah o tomto sociálně korupčním řešení a jediná cesta, pokud nechcete "vylučovat ze spotřeby" třeba kontingentama, je zase to zrušit.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17729 Registrován: 5-2002 
|
TH: 3. bod je úplně nesmyslný, protože "spotřebu ostatních" omezuji v principu svou vlastní spotřebou ("existencí") vždycky Ona je tam navíc i kontradikce mezi body 1 a 3 - když třeba někdo nesnesitelně smrdí, tak je holt potřeba ho nějak omezit, protože jinak on omezí všechny ostatní... |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1862 Registrován: 6-2014 |
T_._H_.: neb je řeč o "komerčních" linkách ČD Reagoval jsem na konkrétní dotaz, jestli je některým usnesením vlády preferována VHD před IAD. Pokud jde o přeplněné Pá+Ne, sami dopravci můžou tyto spoje vyjmout ze systému státních slev. Nikdo z nich to ale neudělal. Akční jízdenky se taky neruší. Zjevně tedy nechtějí jít cestou zdražování. To poněkud odporuje zde prezentovaným fragmentům ekonomické teorie, že při větší poptávce má růst cena. (Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3143 Registrován: 5-2002 |
Snižovat negativní dopady suburbanizace na krajinu zaváděním atraktivní a spolehlivé příměstské veřejné hromadné dopravy jako alternativy individuální automobilové dopravy přetěžující silniční síť s cílem maximalizovat dělbu přepravní práce ve prospěch hromadné dopravy. Netřeba komentovat. Diskuse byla vyvolána pláčem některých, kteří necestují dálkovými vlaky v pátek a neděli k mamince s prádlem poloprázdnými vlaky.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9396 Registrován: 8-2012 |
To poněkud odporuje zde prezentovaným fragmentům ekonomické teorie, že při větší poptávce má růst cena U LE a RJ cena roste (revenue management) a že jsou ČD mimo jakoukoli ekonomickou teorii i praxi, to snad už nemůže nikoho překvapit... ony prostě maximalizují jiná kritéria
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14234 Registrován: 12-2007
|
Netřeba komentovat. Třeba komentovat. Přinejmenším již dva diskutující jako by z tohoto příspěvku přečetli jen jeho první část. https://www.mdcr.cz/getattachment/Dokumenty/Verejna-doprava/Pravn i-predpisy/Zelena-a-bila-kniha-koncepce-verejne-dopravy/Bila-knih a-koncepce-verejne-dopravy.pdf.aspx Odkazovaná koncepce označená jako "výchozí strategický dokument ministerstva dopravy" (obsahující mj. bod cíleným zvyšováním kvality veřejné dopravy motivovat obyvatelstvo k její preferenci před individuální automobilovou dopravou.) je o veřejné dopravě jako celku, nikoliv pouze o příměstské dopravě. Budiž toto odpovědí na původní otázku (která stála na počátku celé této polemiky) "kdy státu jde o to, aby lidé více cestovali VHD a nikoliv individuální osobní dopravou". Mmch. je zajímavé, že citovaný bod hovoří o kvalitě, nikoliv o ceně veřejné dopravy. IMHO se dá hovořit o tom, že přeplňování spojů vzniklé následkem "Babišovného" (a s tím spojené snížení tzv. kultury cestování) jde PROTI této koncepci. (nemluvě o eventuálních nákladech obětované příležitosti ve smyslu "za těch 6 mld. Kč ročně prošustrovaných za "Babišovné" namísto toho např. zacelit díry v taktu a/nebo zkvalitnit vozový park) |
|
Babilon
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3947 Registrován: 12-2007 |
Zjevně tedy nechtějí jít cestou zdražování. ČD zrušilo včasné jízdenky a jen část relací a spojů nahradilo superakčními. Na velké spoustě relací došlo tedy fakticky ke zdražení i o více než 40 %. Navíc vyšší poptávka sama o sobě generuje zvýšení ceny, protože kontingenty levnějších jízdenek, i kdyby byly stejně velké, zmizí dřív. U LE se to hůře sleduje, ale u relace, kterou občas používám, zdražila základní cena z 339 na 419 Kč (tj. cena pro prvního, s vyšší obsazeností cena roste). Jediný, kdo zatím nehýbe cenami nebo jsem si toho nevšiml, je RJ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14470 Registrován: 10-2004 |
Portáš: Vzhledem k tomu, že KORID ví, jak skončí Rumburky a že preferuje prodloužení linky L4 místo převedení financování Novým Borem a Rumburkem do objednávky krajů, tak se domnívám, že i ví, jak to bude s R21 na Tanvaldech. Ale my si budeme na výsledek muset ještě chvíli počkat, protože je to veřejná doprava a podle slova "veřejná" je výsledek tajný. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 11-2014 |
Na 1234/1225 jezdí čtyřvozově soupravy. Při tom by na nich v pracovní dny stačily 714+2xBdtn, stejně jako na 1232,1227 a možná i na 1230,1229. Naopak 1223 by to chtělo posílit na 4 vozy, které by ale nemusely hned jet zpátky do Rakovníka na 1232, ale souprava by zůstala v Praze až do odpoledne. Myslím, že ty Desira by stejně už dnes nestačily. Nebo by ve špičce jezdily na jednom oběhu ztrojené a na druhém by jezdila klasika. Vůbec se mi zdá, že na Buštěhradce se šlo z jednoho extrému do druhého. Okolo roku 2000 byly vytížené čtyřvozové klasiky nahrazeny dobytčáky 714+5x010 nebo 4x021. Dnes se naopak vozí mimo špičku vzduch ve 3-4 dlouhých vozech tažených 750. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12488 Registrován: 8-2004 
|
![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Na druhou stranu, když se nad tím zamyslím, je to vlastně dobře. Akorát bych se zase rozezlil, takže vlastně dbají o mé zdraví (podle hesla: co oči nevidí, to srdce nebolí).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12975 Registrován: 3-2007 |
O čem to pánové, přesně mluvíte ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14471 Registrován: 10-2004 |
Mladějov: Jaké budou důsledky odstavce 15 tohoto dokumentu. Zatím dle tohoto článku víme, že MD neobjedná 3 páry rychlíků v PD a 4 o víkendu na úseku Nový Bor - Rumburk. Ale stejné důsledky mohou být na linkách Praha - Tanvald, zejména pak na úseku Turnov - Tanvald, ale též na linkcá Praha - Rakovník a Praha - Příbram - České Budějovice. Zejména na lince Praha - Tanvald jsou na úseku Turnov - Tanvald je řada nepárových spojů, MD je objednává chaoticky, v sudém směru 21 spojů/týdně, v lichém (průměrně) 13 spojů týdně, na rameni Turnov - Praha jde o nepárový ranní spěšňák do Prahy (objednáváný na úseku MB - Praha MD), v úseku Turnov - Mladá Boleslav je MD objednáváno v lichém směru o 1 spoj více než v sudém. Pokud by mělo dojít k tomu, že od prosince 2019 přijde na objednávku MD nový dopravce, nebylo by možné spoje odjezdit. Lze tedy předpokládat, že někde leží na stole změna objednávky linky Praha - Tanvald, kde nemůže být vyloučen významný pbytek spojů na rameni Turnov - Tanvald výměnou za zefektivnění oběhů. Z tohoto důvodu jsem si rýpnul do Otty Pospíšila, nicméně odpověď od něj neočekávám. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12977 Registrován: 3-2007 |
Aha, děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1651 Registrován: 12-2007 |
David (č.přísp. 14227): vím, vím, souhlas...![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 9-2009 |
Orky: Také děkuji za vysvětlení Vašich myšlenkových pochodů, protože já jsem měl pocit, že si povídáte sám se sebou a že Vám to tak vyhovuje. Větou Z tohoto důvodu jsem si rýpnul do Otty Pospíšila, nicméně odpověď od něj neočekávám. jste mi to potvrdil, čili nemusím ztrácet čas s pokusem o diskuzi.
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 5-2014 |
Kdo chce, na https://www.bahn.de si může vyhledat spojení v novém jízdním řádu (sorry, jestli to tedy už proběhlo ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 9-2003 |
Vypadá to, že na Iidol.cz byly zveřejněny konečné JŘ pro Liberecký kraj (odkaz výše jsem nenašel, ale prolétl jsem jen zběžně). http://www.iidol.cz/navrhovane-jizdni-rady.html
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 8-2017 |
Z obcí podél 086 jistě budou následovat tisíce děkovných dopisů, za první ranní vlak do Liberce už na devátou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 176 Registrován: 6-2010 |
Chápu, že to není pro dopravce asi úplně směrodatné, a že těch cestujících asi nebude takové množství, ale pro studenty TUL je ta varianta pro 2019 úplně k ničemu... Když si vezmete, že ranní výuka začíná v 8.50, tak byl z tohoto směru ideální vlak 6603, teď už žádné spojení nebude... |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2957 Registrován: 4-2015 
|
Mě zaujalo, že na TUL do 8:50 nepracují, respektive neprobíhá výuka. Dobrý no, kam pospíchat, že jo.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6862 Registrován: 8-2007 
|
Fabec:Chápu, že to není pro dopravce asi úplně směrodatné Pro dopravce to není vůbec směrodatné.Ten osobák pro studenty nebude jezdit na vlastní riziko.Když si jej kraj neobjednal,tak jezdit nebude.Naopak směrodatné pro dopravce je to,že má objednávku na další rychlíky Ústí nad Labem-Č.Lípa-Liberec(těch bude jezdit více). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 1-2014 |
Zlínský kraj finišuje se soutěží na železniční dopravce: https://zdopravy.cz/zlinsky-kraj-finisuje-se-soutezi-na-zeleznicn i-dopravce-vlaku-vyrazne-pribude-17775/ ..."Kraj oslovil celkem pět dopravců, ve hře zůstali tři. GW Train Regio odmítl hned na začátku, RegioJet podal nakonec nabídku jen na jeden soubor a ještě výrazně dražší. Ve hře tak jsou České dráhy, Leo Express a Arriva. Od každého dopravce bude chtít v příštích dnech finální nabídky, posuzovat přitom budou nejen cenu, ale i nabízenou kvalitu vlaků"... „Dopravci mohou podávat různé varianty nabídek. Nechceme jen ultramoderní vlaky za vysokou cenu, nemělo by ale dojít ke snížení kvality oproti stávajícímu stavu,“ dodal Botek. Podle něj byl znát velký rozdíl v přístupu dopravců: zatímco alternativní dopravci jevili o zakázky velký zájem, České dráhy musel kraj několikrát upozornit, že pokud se včas nepřihlásí, nebude jejich nabídku později ani brát v úvahu. (Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.) |
|
Rybák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1251 Registrován: 5-2008 
|
Naopak směrodatné pro dopravce je to,že má objednávku na další rychlíky Ústí nad Labem-Č.Lípa-Liberec(těch bude jezdit více). Tak hlavně aby měly taky s čím jezdit, už letos (i v minulých letech) těch náhrad s 754 nebylo zrovna málo a ani ty už nejsou... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3525 Registrován: 9-2007
|
Co by taky byly, když už přece nejsou potřeba... ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") Proč vůbec na R Liberec - Ústí jezdí 843 a ne 844? Jednička a klimatizace mají mnohem větší užitek na rychlíku, kde cestující jede nejen déle, než osobákem, ale očekává od něj i vyšší standard služeb... nějaké trojdílné 844 na tuto linku se objednávat opravdu nebudou a zůstane to řadě 843 až do totálního rozpadu? ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6863 Registrován: 8-2007
|
Rybák:Tam nedochází k nárůstu počtu souprav.Jen večer místo aby zkončila v Liberci,pojede ještě do Ústí.Tam přespí a ráno ještě udělá rychlík Ústí -Liberec. Vantju:Proč vůbec na R Liberec - Ústí jezdí 843 a ne 844? Nejspíš proto,že 844 nejsou k dispozici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 9-2003 |
Nebude to také tím, že tato vozidla byla pořizována z evropských peněz? Původně pro osobní dopravu objednávanou kraji, což by MD jako objednavatel nesplňoval. Nebo ČD pořizovaly vozidla bez dotací? Nevím, ptám se...
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 5-2002 
|
 M250.0:"Z obcí podél 086 jistě budou následovat tisíce děkovných dopisů, za první ranní vlak do Liberce už na devátou." |
|
Nesni
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1864 Registrován: 6-2014 |
Já tam teda vidím první vlak na 5:07 Mně se vždycky líbilo ve vysvětlivkách k JŘ, jak tam byla svislá čára a u ní vysvětleno "svislá čára místo časových údajů - vlak stanicí projíždí". A říkal jsem si: proč to tam píšou? Vždyť je to jasné. Tak asi není. ![[satan]](https://www.k-report.net/discus/clipart/satan.gif "[satan]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 5-2002
|
A jaký je tedy rozdíl mezi vlaky "na pátou" a "na devátou"? Karlov a Ostašov snad nebudeme řešit; zbývají Pertoltice, Lvová a Novina. Jedině Pertoltice tratí: zastávku vlaku mají blíž, než bus "rozc.", navíc spojení do Liberce s přestupem. Ale přesto žádná katastrofa. Co by za takovou dopravní obslužnost jiné obce daly. Lvová má luxusní spojení do Liberce busem. Novina má MHD; sice nijak extra časté, ale dopravní potřeby typu "do práce - do školy - do doktora" to slušně pokrývá - a není to vysoko ve svahu nad vsí. Co tam máte dál? |
|
Adamek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 10-2007 |
M250.0: "Z obcí podél 086 jistě budou následovat tisíce děkovných dopisů, za první ranní vlak do Liberce už na devátou." Ostašov, Karlov - části Liberce s MHD (ráno 3x-4x za hodinu). Nástup/výstup vlaky - Ostašov: 8 lidí denně; Karlov, když se ještě neprojížděl: 12 lidí, dnes: 4 lidi denně Kryštofovo Údolí, Novina - vesnice v údolí, s železnicí na kopci, zajíždí sem liberecká MHD, s odjezdy přibližně v časech průjezdu těch vlaků (4:45, 7:01), navíc v MHD nesmyslně platí liberecké ceny, za vlak se platí více. Nástup+výstup vlaky - Kryštofovo Údolí: 29 lidí denně; Novina: 16 lidí denně. Rynoltice, Lvová - obce ležící na hlavní silnici s busem do Liberce co půl hodiny za zhruba poloviční čas. Nástup+výstup vlaky - Rynoltice: 58 lidí denně, Lvová: 17 lidí denně. Další obce již spádují spíše na Českou Lípu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9429 Registrován: 8-2012 |
Tak hlavně nádraží Karlov je v lesní pustině kilák od civilizace, Novina a speciálně Christofsgrund vysoko na stráni... kdo bude psát ty tisíce dopisů? Jo aha, šotoušci co se tak nedostanou na šotoflek u viaduktu, že.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14242 Registrován: 12-2007
|
Proč vůbec na R Liberec - Ústí jezdí 843 a ne 844? Jednička a klimatizace mají mnohem větší užitek na rychlíku, kde cestující jede nejen déle To je sporné tvrzení; na druhou stranu lze mj. namítnout, že nízkopodlažnost najde o to větší využití na spojích s větším počtem zastavovacích míst. nějaké trojdílné 844 na tuto linku Z mého pohledu: když už, tak raději toto než trojitou RegioLedničku. Každpádně, ani jedno není na pořadu dne. Mmch. počet Os vlaků Děčín - Liberec vedených RegioSharkem ř. 844 od 12/2018 vzroste (aniž by došlo k navýšení počtu nasazovaných vozidel) - díky nově vzniklým ostrým obratům Os-086 v Liberci namísto dosavadního téměř 2hodinového obratu (jeden z důsledků změny konceptu na t-086 znamenající mj. zrušení zastavování v zast. Vlčí Důl-Dobranov, Velký Grunov + žst. Zákupy). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 8-2017 |
Sants, Adamek, T. H.: Vám připadá normální, že v čase, kdy je největší přepravní potřeba a tedy těmi vlaky mohl někdo skutečně jezdit, se podstatná část zastávek projíždí, zato pak po zbytek dne se každé dvě hodiny zastavuje? Pak se nelze divit těm průzkumům ohledně výměny cestujících, ovšem je třeba rozlišit příčinu a následek. Novina - vesnice v údolí, s železnicí na kopci, zajíždí sem liberecká MHD, s odjezdy přibližně v časech průjezdu těch vlaků (4:45, 7:01), Autobusová zastávka je někde dole, ale podstatná část obce výše položená to má na vlak podstatně blíž. Rynoltice, Lvová - obce ležící na hlavní silnici s busem do Liberce co půl hodiny za zhruba poloviční čas. Máte velmi zajímavě definován obor zhruba. Vantju: očekává od něj i vyšší standard služeb... Což jsou třeba taky pohodlnější sesle, takže zaplaťpámbu za 843. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9431 Registrován: 8-2012 |
Vám připadá normální, že v čase, kdy je největší přepravní potřeba a tedy těmi vlaky mohl někdo skutečně jezdit, se podstatná část zastávek projíždí Ano, připadá mi normální, že se projíždí zastávky, kde nastupuje naprosto zanedbatelný počet cestujících, zejména v čase největší přepravní potřeby, protože se tím rychleji odveze hlavní část zákazníků. Osobně bych na Novině a v Kryštofáku stavěl v nějakém houbařsko-turistickém režimu na znamení, v Karlově pak nikdy.
電車オタク
|
|
Adamek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 10-2007 |
M250.0: "Autobusová zastávka je někde dole, ale podstatná část obce výše položená to má na vlak podstatně blíž." Kryštofovu Údolí by pomohlo přidání ještě jednoho ranního spoje MHD, ale hlavně už by se mohla vyřešit ta nespravedlnost, kdy obyvatelé Údolí (Šimonovic, Stráže...) platí za jízdenku městský tarif, zatímco obyvatelé Dlouhého Mostu, Jeřmanic, Bedřichova... platí meziměstský. Osobák Rynoltice - Liberec jede 47 minut, autobus za 24 minut. Přijde vám to srovnatelné? Kdybychom se bavili o S-Bahnu někde kolem Prahy, Brna, tak chápu, že byste nechtěl projíždět Světice nebo Bílovice nad Svitavou. Ale tohle je zcela odlišná situace. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 8-2017 |
Adamek: Odhadem polovina, ale baráky kvůli Vám přesně počítat nebudu. Osobák, který nemusí někde hnít na křižování (což je třeba ten na čtvrt na devět) jede 32 minut, od příštího GVD budou mít systémově všechny 38. T. H.: Ano, připadá mi normální, že se projíždí zastávky, kde nastupuje naprosto zanedbatelný počet cestujících Do projíždějících vlaků opravdu nastupuje zanedbatelý počet cestujících, dalo by se s celkem malou chybou odhadnout, že to bude rovná nula. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14243 Registrován: 12-2007
|
Z obcí podél 086 jistě budou následovat tisíce děkovných dopisů, za první ranní vlak do Liberce už na devátou. Nutno dodat, že z řady zastávek již nyní není zajištěno ranní vlakové spojení do Liberce ("jen" s tím dovětkem, že dosud pro ně je první spojení s příjezdem do Liberce v 8:15 h, nově tedy až v 8:54 h). Ten časně ranní Os bude (oproti dosud již projížděným zastávkám) nově projíždět žst. Karlov pod Ještědem, jinak se jeho zastavovací "politika" nemění. Jinou věcí je, že namísto Sp 1999 bude v poloze "do Liberce v půl osmou ráno" veden R 1161 (aneb výše diskutované rozšíření provozu rychlíkové linky) = o vlakové spojení "do Liberce na osmou" přijdou Pertoltice, Brniště, Velký Valtinov a Rynoltice. Osobně bych na Novině a v Kryštofáku stavěl v nějakém houbařsko-turistickém režimu na znamení, v Karlově pak nikdy. Od 12/2018 budou mít Os vlaky v Karlově několikaminutové pobyty, neboť zde bude probíhat křižování Os x R (dosud probíhající v žst. Křižany). K zastavování Os vlaků zde tedy bude docházet bez ohledu na případnou "nulovou frekvenci". |
|
Adamek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 10-2007 |
Prostým pohledem do mapy, pokud jste tam tedy nikdy osobně nebyl, zjistíte, že v úrovni tratě se nachází v Kryštofově Údolí jedno stavení (shodou okolností nádraží), v Novině taktéž, byť tam to mají obyvatelé oblasti za viaduktem kilometricky blíže než na autobus. Rozhodně však nejde o polovinu. M250.0: "Do projíždějících vlaků opravdu nastupuje zanedbatelý počet cestujících, dalo by se s celkem malou chybou odhadnout, že to bude rovná nula. "Ale uvidíme, co bude s těmi dopisy. Zatím si pokud vím lidé stěžovali hlavně v Pertolticích, a nějaké zastavování si tím vybojovali (dokonce i rychlíku), pak také v Grunově, kde ale dostanou nové autobusy, které nestaví daleko za obcí, no a stěžoval si i českolipský zastupitel a fanoušek železnice Hudec, spíše ale řekl bych z turistických důvodů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 638 Registrován: 8-2017 |
Rozhodně však nejde o polovinu. Když myslíte: odkaz Prostým pohledem do statistik lze zjistit, že se projíždějí zastávky, které i v době neprojíždění vykazovaly minimální obrat cestujících. Můžu poprosit o odkaz? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 12-2017 |
M250.0: Když myslíte: odkaz No tak zrovna touhle vyznačenou oblastí jsem procházel 3 týdny zpět a nepřipadalo mi to, že by tato oblast vygenerovala nějaké cestující (rekreační chalupy). Nejezdim tam pravidleně tak nemůžu hodnotit, ale ve finále jsme na zastávce K.Údolí čekali na osobák do Liberce ve dvou a nakonec stejně 40 minut zpoždění. Pokud to tam takhle jezdí pravidelně, tak asi většina řeší dopravu do Liberce ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") bo je to otázka 20 min bez vejšlapu na Novinu nebo Údolí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 397 Registrován: 7-2017 |
V konečném návrhu trati 030 na iidol.cz (http://www.iidol.cz/files/traffic_orders/5bbc6dbb8ed44/k030.pdf) je "fušováno" i do Královéhradeckého kraje, a to pozitivně - letní vlaky 5469 a 5473 (Stará Paka-Jaroměř) mají jezdit od 27.IV. do 29.IX. denně, a ne jen v pracovní dny jako nyní. Je to pravda ? Na webu Královéhradeckého kraje ještě konečný návrh není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1492 Registrován: 9-2003 |
M250.0: Nevím, proč to tak pořád řešíš dokola. Projížděním zastávek trať 086 nezchudne, obyvatelé těchto vesnic mít horší spojení nebudou. Vesnice blíže k Lípě mají mít doplněné busové spojení, vesnice za Libercem tím fakt trpět nebudou, protože MHD + IAD. Poptávka na této trati není natolik velká, aby tam ty vlaky zastavovaly. V rámci přepravy pro ostatní je nový koncept jedině ku prospěchu věci.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 639 Registrován: 8-2017 |
obyvatelé těchto vesnic mít horší spojení nebudou Sorry, ale budou. Akorát je to z mizérie do ještě větší mizérie. V rámci přepravy pro ostatní je nový koncept jedině ku prospěchu věci. Jenomže ráno tam žádnej koncept není - je to nějaká netaktová nesystémová slátanina, kde každej vlak zastavuje jinak. Tomu se člověk nepodiví v dopravně méně vyspělých krajích (k dokonalosti to svého času dotáhl Jikord), ale Liberecký kraj dlouho platil za tahouna taktového jízdního řádu s kvalitní a systémovou nabídkou. Pokud tady systémově nelze zavést spěšňáky, které budou projíždět ty zastávky celý den (a výpadek cestujících z nich bude kompenzován nárůstem těch dálkovějších díky častějšímu rychlému spojení) a tedy po zbytek dne ty osobáky stejně budou existovat, je blbost si ráno hrát na nějaké rychlovlaky. Nikoho to nepřiláká a pár lidí odradí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9438 Registrován: 8-2012 |
Ano, zavedení systémových spěšňáků (s "houbařsko-turistickým" režimem zastavování ála Staré Splavy) by bylo lepší. Nicméně nezastavení v pět ráno v Kryštofáku nebo v Karlově nikoho neodradí, když tam není frekvence ani dnes.
電車オタク
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1493 Registrován: 9-2003 |
M250.0: Prostě nebudou. Protože to spojení nevyužívali ani doposud. Není na tom nic složitého k pochopení. Pokud tam máš ale chatu a teď jsi naštvaný, že některé vlaky budou projíždět, pak to rozhořčení chápu. Pokud ne, je to jen zbytečné šotoušské plácání. Sorry.
Dopravní statistiky na www.ioda.cz a zajímavosti na www.facebook.com/IODA2013
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 8-2017 |
Nemám tam chatu ani nejezdím fotit na viadukt. doposud Poslední grafikon, kde se zastavovalo všude v nějaký použitelný čas, byl 2008. Od té doby se postupně ubírají zastávky, pomaličku, aby se nikdy nezdvihl odpor větší než malý, ale lidi se postupně vyhnali. Ostatně tenhle postup tady před časem popisoval přímo pracovík Koridu u Kořenova zastávky. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2889 Registrován: 12-2007 |
M250.0: Na Kořenově zastávce sice moc vlaků nestaví, ale jeden kilometr od této zastávky vznikla zastávka Desná-Pustinská, která je blíže zástavbě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 726 Registrován: 3-2009 |
Z F J: Ano, rozšíření provozu vlaků Stará Paka - Jaroměř je pravda - na stránkách IDOLu je to správně. Konečně tak bude v sezoně nabízen 2h interval i během víkendů, věřím, že si to cestující najde, zejména Kuks je poslední dobou hodně navštěvovaný, ale i další místa po trase jsou zajímavá. |