| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 12. 2018dolů |
| autor | příspěvek | |
|---|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 2-2010 
|
ad Trainfun: V knížním jízdním řádě jsou jen vlaky dopravce ČD, na strákách SŽDC jsou všechny vlaky všech dopravců, co tu trať obsluhují (zde GWTR), takže podle něj se řiďte.
Pesimista vidí v tunelu tmu. Optimista vidí na konci tunelu světlo. Realista vidí světla vlaku. A strojvůdce vidí tři debily na kolejích.
Youtube kanál: https://www.youtube.com/user/TravelTrainProd Flickr: https://www.flickr.com/photos/144608621@N07/ Blog: https://travelproductioncz.blogspot.cz/ |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14642 Registrován: 10-2004 |
Já vím, že MD chce dosáhnout linkou Ex2 co nejblíže sudou celou v 0lomouci. Na druhou stranu nerozumím smyslu toho řešení. Olomoucký kraj má fakticky na všech tratích regionální dopravu nastavenou na příjezd v půl a MD má nastaveny svoje rychlíky na lichou celou. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 353 Registrován: 6-2009 
|
Trs2004: No to samozřejmě ano, ale v minulém JŘ byly uvedeny i vlaky GWTR, tak mě to trochu zmátlo...![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 2-2017 |
To mot: Jenomže Šembera jezdila na Hlavák(příj.7:20), což bylo pro spoustu lidí výhoda, zatímco Vrchlice na Masárnu(příj.7:38). Takže buď osobák později(z Brodu dřív ale příj hl. n 7:46) nebo pěškobus z Masárny na Hlavák. Je to +26-30 min, což je tedy ráno vcelku dost. Také jsem s ním jezdil. Tohle se jim fakt nepovedlo. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 7-2017 |
Chápu. Teď to holt vyhoví druhé skupině lidí. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 2-2017 |
To mot}: Jste úplně mimo. Viděl jste vůbec starý GVD???? Věděl byste, že několik minut po Šembeře jel další Sp na Masárnu. Takže zatímco předtím se vyhovělo dvěma skupinám, tak teď pouze jedné(nikoliv tedy nějaké druhé). Pro ty, co cestovali dál, byly přípoje na Budějovice, Plzeň, Ústí. Tohle se teď taky prodlouží. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 537 Registrován: 7-2017 |
No jo. Jel Sp v 6, dva v 7 a pak nic. Teď jede Sp v 6, 7, 8 a 9. Zrovna tak odpoledne jely z Prahy dva, teď jedou čtyři Sp. Toho Šembery je škoda spíš pro úsek Nymburk-Sadská-Poříčany. Tam nepřibylo nic, z Nymburka to poveze Hradečan. | |
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4643 Registrován: 3-2007 |
Jestli jsem to správně pochopil, tak Šembera jel na hlavní a umožnil přestup na Os směr Smíchov (cílem jsou filmové ateliéry). Zkrátka se ukazuje, že Sp vrstva ve Středočeském kraji jsou víceméně náhodné výstřely a průjezdný model S-Bahn je chiméra... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 2-2017 |
Pikehead: Nepochopil![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Šembera jezdila až na Smíchov. Bylo to kvůli soupravě, která byla od brněnského rychlíku. Nebyla tedy nízkopodlažní, pravda, ale soudě dle minimálně 100-200 lidí denně z Č.B. to příliš nevadilo. Ani to, že tam nebyl takt. Prostě jezdila ve výhodném čase, navazovala na některé příměstské autobusy PID, měla přípoje na hlaváku, pro cestující ze Sadské a okolí ideální přímý spoj a jela rychle a pohodlné vozy. Asi to tedy vadilo, ale jen ouřadům z kanceláří z kraje(nebo odkud). |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 4-2013 |
Orky: Vím že Os 5061 je navržen tak aby byl stíhatelný z odpoledních směn z Pardubic a Přelouče. Brr: Souhlasím s vámi... že v těch 20.50 moc pravidelných dojíždějících nebude Také nevím proč třeba Olomoucký kraj, neposunul Os 3752, který bude odjíždět ze Zábřehu ve 23.13 do Šumperka a dál je připoj do Koutů, a rychlík 899 Přerovský Zubr přijede do Zábřehu v 23.30. Z odpolední směny v Zábřehu popř. Jede Os 3665 s odj. v 22.29 do Šumperka. Tak Os 3752 by mohl odjet po rychlíku 899 někdy v cca 23.35 do Šumperka a posunout ho tedy cca 20-25 minut déle než nyní. A myslím že to bylo super večerní napojení Šumperka(30 tis. města) a obcí mezi Šumperkem a Kouty. Ty zrovna také nejsou malé. A bylo by pěkné večerní spojení z Prahy a z dalších z koutů republiky..... Protože během 45 minut večer dva vlaky mezi Šumperkem jen tak na blint je luxus.A z odpoledních směn z Olomouce se může použít trať 290 z odpolední z Olomouce, ale tam vlak v 22.47 končí v Uničově, a poté jede v 23.37 až do Šumperka. Tady je otázka kolik lidí v tuto dobu dojíždí z Olomouce do Šumperka. Že by mohli prodloužit při nejhorším ten vlak v 22.47 z Olomouce přes Uničov do Šumperka (Příspěvek byl editován uživatelem juki.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3243 Registrován: 3-2006 
|
Šembera se pletl mezi hl. a Smíchovem pod nohy R1250, ale to asi nebyl důvod ke zrušení. | |
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4649 Registrován: 3-2007 |
Radek Strnad: Aha, tak tím spíš. Mimochodem, už z Brodu to prý bylo na stojáka... Si říkám, jestli by podobné špičkové výkony nebyl schopen obstarat nějaký doplňkový soukromník. Koupí si pár ex-DB vozů, bobinu, ukecá pár pracujících důchodců ochotných vstávat ve 3 ráno a za suché z nosu máte pár Šemberů a Jordánů. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8513 Registrován: 5-2002 |
Ha ha ha :-) Lítačka by tam platila? |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4651 Registrován: 3-2007 |
Zapomněl jsem tam dopsat klíčový předpoklad realizace: platila by tam režijka. Lítačka samozřejmě taky, ale to nejaktivnější OSŽ úderku nezajímá. Vzhledem k tomu, že ješte jednodušeji realizovatelná postrková služba na Vysočině dodnes nevznikla, tak je to jen takový šotonápad. :-D |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8515 Registrován: 5-2002 |
že ješte jednodušeji realizovatelná postrková služba na Vysočině dodnes nevznikla, Divil byste se. Na vině jsou kolejové obvody, které neumožňují provoz více jak jedné moderní lokomotivy v ucelených úsecích "Skal a stepí Vysočinou". ale se zahájením reko Blansko - Adamov musí být Vysočina vyřešená... (včetně rekuperace) |
|
|
Pikehead
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4653 Registrován: 3-2007 |
Aha, já to bral stylem dvě secondhand laminátky dopravce ObscureRail a jeden pracující důchodce, který luští sudoku a pije kafe v dopravě v Křižanově (resp. kde ten kopec začíná), dokud nedostane pokyn dopít, sedlat, zavěsit a postrkávat. Že by tam s ním hnila moderní mašina s náklady na leasing mě ani ve snu nenapadlo. Až takové ambice tam jsou? |
|
|
Pezos
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 4-2014 |
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14643 Registrován: 10-2004 |
Šembera nepojede, protože si ho kraj neobjednal. Určitý problém pro Šemberu by mohla být dopravní technologie, protože kvůli hradeckým rychlíkům přes Poříčany by musel jet o 15 minut dřív (v poloze 15850). Tím by se dostal do Českého Brodu o minutu po odjezdu vlaku 8816 a na nultou nemůže, protože tam v tu dobu je trasován 898, kterému dýchá na záda 574. Takže by zřejmě v Brodě musel cca 10 minut stát, možná i 15 minut do své současné polohy (nebo se courat na blok za 8816). | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8516 Registrován: 5-2002 |
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka? Přesně tak ... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14644 Registrován: 10-2004 |
A ještě k soupravě pro Šemberu: Ta je dneska k dispozici díky tomu, že že R964 je veden soupravou pro R17, přechází na vlak 703. To nejpozději od GVD 2022 stejně skončí, protože R9 má být soutěžena. I kdyby nakonec zůstala v rukou ČD, tak kvalitativní požadavky budou určitě vyšší, než na R17, spojení 964/703 nebude možné a 964 bude potřeba zajistit touto soupravou. | |
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13266 Registrován: 3-2007 |
Samozřejmě tam může být diesel - ale snad to proboha někoho nenapadne.. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 5-2018 |
A není to myšleno tak, že kromě jedné moderní lokomotivy už nemůže být na vlaku nic - ani ta laminátka? Opravy Tišnov - Vlkov běží a letos se tam intenzivně makalo, má dojít i k modernizaci napájení a zabzař? Trasovat přes HavlBrod těžké náklady bude ve špičce kolidovat s hustou příměstskou dopravu Tišnov - Brno (15 min). A taky jsou velké sklony třeba do České nebo na Lesnou, ale neznám přesná čísla. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3245 Registrován: 3-2006
|
Když to tu čtu, tak si říkám, jak je život plný překvapení. Když prodlužoval Šembera tu JD R1250, tak jsem si tady dovolil napsat, že by se mohl uhnout, nebo nahradit v určitém úseku soupravou od R1250 (dostal jsem držkovou, jak je nenahraditelný). Ale,že ho zruší ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9779 Registrován: 8-2012 |
ale snad to proboha někoho nenapadne ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Spíš bylo otázkou, z jakého "důvodu" se podaří "státní postrk" odsabotovat. (Osobně jsem sázel na nějakou typicky byrokratickou překážku typu "státní strojvedoucí nemá podepsanou znalost brzdových předpisů všech dopravců".)
電車オタク
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 604 Registrován: 1-2014 |
 Jis:"V každém případě chce mít MD primárně uzel Olomouc kolem celé. A tento požadavek MD bohužel výhledově roze*ere celou Moravu. Kdyby místo toho byl uzel Olomouc raději v 15/45..." To bych považoval za ideální také, tedy X:15 Olomouc - X:45 Hranice=vazba na R Brno-Bohumín a opačně X:15 Hranice-Olomouc X:45 ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Zde vize MD, linka Ex2 od str. 31: ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") https://www.mdcr.cz/getattachment/Dokumenty/Verejna-doprava/Finan cni-ucast-statu/Plan-dopravni-obsluhy-uzemi-vlaky-celostatni-dopr a/Plan-dopravni-obsluhy-uzemi-2017-2021.pdf.aspx (Příspěvek byl editován uživatelem Portáš.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14645 Registrován: 10-2004 |
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1049 Registrován: 7-2017 |
Orky: Hezký novoroční vtípek. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 7-2017 |
R 10 přes Lysou? Nemělo by se tam kopat? (nemyslím přímo stanici, ale Ly-Vys) | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 5-2014 |
Orky: Jak tady pořád na někoho nadávám, tak podle toho "návrhu" koukám, že by to mohlo být ještě mnohem horší, tak vlastně můžu být rád za současný stav :D | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6314 Registrován: 8-2006 |
Koukám, že táborské R731 a další jsou malované z Veselí opravdu na Třeboň a Velenice.![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") U tanvaldských R je malovaný nově spoj v 11:19 z Prahy, tak uvidíme. Akorát jsem nepochopil odjezd z hlavního už v xx:19, hned ve Vysočanech je kolem xx:25 ešus S22 od nás na Masaryčku. Jedině, že by R3 jezdil ve Vysočanech trvale na první nástupiště a nikoli "rovně" na druhé. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2947 Registrován: 12-2007 |
čelakovičan: Myslím si, že v současné době jsou rychlíky Praha - Veselí nad Lužnicí - Třeboň - České Velenice hloupost. Zbytečné přepřahání vlaků ve Veselí. Něco jiného by bylo, kdyby opravdu byla elektrizovaná trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice, jak požaduje Jihočeský kraj a snad i někteří dopravci v nákladní dopravě, a kdyby se podařilo dosáhnout dohody s Rakušany, že jejich spěšné vlaky Wien FJB - České Velenice s dvouhodinovým intervalem budou protaženy přes Třeboň do Prahy. Samozřejmě by se muselo řešit, jaké typy vlaků by pro takové spojení byly vhodné. | |
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13276 Registrován: 3-2007 |
Já myslel, že vlaky mají jezdit tam, kde jsou přepravní proudy, a ne to řídit podle drátizace ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Tudíž by argument měl znít o "malosti" sídel. A mezinárodka je tudy dnes o jednotkách kusů. "Budou protaženy..do Prahy" Máte představu, kolik dostávají OeBB za kilometr jízdy těchto vlaků ? Povídejte. To by totiž musely platit ČD a mám obavu, že zrovna následující léta budou díky prohrávání soutěží jako na běžícím páse pro nějaké těžce prodělečné šotoexperimenty silně nevhodné. |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1897 Registrován: 6-2014 |
jsou rychlíky Praha - Veselí nad Lužnicí - Třeboň - České Velenice hloupost. Zbytečné přepřahání vlaků ve Veselí. Hloupost je zohledňovat jen pohodlí dopravce, aby nemusel, chudák, přepřehat. Cestující se přeci můžou proběhnout po schodech nahoru a dolů. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Kromě toho, v době, kdy se mluví o vlacích s bateriemi, ani přepřah nemusí být nutný. Baterky se zase dobijou v Č. Velenicích pod drátama. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9791 Registrován: 8-2012 |
Vlaky do Velenic místo Budějovic jednoduše hloupost je. v době, kdy se mluví o vlacích s bateriemi ...tak se podle toho může naplánovat příští grafikon
電車オタク
|
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13278 Registrován: 3-2007 |
Nesni : Nějak tu troubu rozžhavujete Rychlíky navíc ve dvouhodině v soupravách OeBB a s akumulátorama v akumulátorovém voze - to zaručeně Třeboň s Velenicemi naplní - tedy "by se vyplatily" Úžasné jsou ty konce, ke kterým to vždycky dojde - vlakodrom (já ci, já ci), drátizaci (ti starší), akumulátory a hybridy (ti mladší) Jestli to bude někoho vozit, zdroje cestujících - to neřeší z vizionářů vůbec nikdo a peníze prostě budou (taky nikdo neřeší). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6315 Registrován: 8-2006 |
Ona je tam u úseku Veselí - Velenice poznámka "jede při navýšení objednávky". Není tam ale malovaná případná jízda do Budějovic, místo do Velenic. Tak jen aby to neskončilo ukončením rychlíků ve Veselí.![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") Spoje Ex7 totiž samozřejmě Veselí projíždějí. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2948 Registrován: 12-2007 |
Mladějov: Jistě není třeba se řídit jen podle drátizace, ale domnívám se, že až na pár víkendů v létě, a to jenom pokud bude dostatek vody v Lužnici, přímé vlaky z Prahy do Českých Velenic nemají smysl. Ke všemu si myslím, že by se tam dieselová lokomotiva neuživila. Jinak jistě protažení vlaků z Vídně do Prahy by musela hradit česká strana, ale asi by to mělo větší dopravní, a tedy i ekonomický přínos než ty navrhované přímé vlaky mezi Prahou a Českými Velenicemi, protože je docela možné, že i někteří Rakušáci nebo návštěvníci Rakouska by takový vlak využili. Jinak nedávno jsem četl, že asi Škoda kvůli svému závodu v Kvasinách prosadí elektrizaci úseku Týniště nad Orlicí - Solnice. Pokud se tak stane, tak si myslím, že skončí jeden pár přímých rychlíků Praha - Týniště nad Orlicí - Letohrad a bude nahrazen rychlíkem Praha - Rychnov nad Kněžnou, kam možná budou protaženy i některé rychlíky, které dosud končí v Hradci Králové. Přece jenom provozovatelé dráhy dají přednost rychlíkům bez přepřahání. |
|
|
Mladějov
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13279 Registrován: 3-2007 |
Provozovatelé dráhy dají přednost tomu, co si u nich MD nebo kraj objedná ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Dopravní přínos nerovná se ekonomický přínos, "někteří návštěvníci Rakouska by využili", o ceně těch vlaků se nezmiňujete, klasické šotodojmy. Dieslová lokomotiva se tam (koukám, že neznáte situaci) paradoxně uživí v létě na osobácích, bo silná přeprava kol i turistů - a proto tomu (v sezoně) ani slovo. Ale vymýšlení další vrstvy po dvouhodině celotýdenně celoročně - to je, promiňte, v téhle krajině s pár malými sídly, hloupost 1A. Že nevymýšlíte radši přímé R Praha-J. Hradec ? Mimochodem on existoval ještě před nemnoha lety zajímavý model - přímé vozy (obvykle 3 klasy) na R Praha-Budějovice, z Veselí do Velenic to vezl diesl.. a opustilo se to. Proč myslíte ? |
|
|
Nesni
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1898 Registrován: 6-2014 |
Mladějov: v soupravách OeBB Já jsem nepsal o soupravách ÖBB. Úžasné jsou ty konce, ke kterým to vždycky dojde Vypadá to, že § 1 je vám blízký: nikdy se to tak nedělalo. Nejlépe všechno nechat při starém. Na jakýkoliv požadavek na změnu začít křičet, že nejsou peníze. přímé vozy (obvykle 3 klasy) na R Praha-Budějovice, z Veselí do Velenic to vezl diesl.. a opustilo se to. Proč myslíte ? Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit. ti mladší Díky za kompliment. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 5-2002 |
Přece jenom provozovatelé dráhy dají přednost rychlíkům bez přepřahání. Prosím? Provozovateli dráhy (SŽDC) je úplně fuk, co a kam vozí dopravci na základě objednávky MD nebo krajů či na své komerční riziko. Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit. Protože kapacita převyšovala reálnou poptávku asi tak destkrát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14647 Registrován: 10-2004 |
Děkuji za reakce a děkuji všem kteří se chytli. Tohle vůbec není produkt oficiálního zdroje, ale produkt můj, který ovšem vychází z některých oficiálních dokumentů. Vlaky označené [9x], kromě úseku Veselí nad Lužnicí - České velenice a druhé nedělní posily na R9 jsem si ve většině případů vymyslel dle vlastního uvážení jako reakci na to, že důsledkem tržních konzultací zbylo docela dost peněz, které se dají použít na další výkony. A většina těch vlaků by se skutečně koupit dala. Návrh linek R7, R17 a R11 je fakticky do puntíku převzatý z návrhu nové koncepce jihočeského kraje pro výběrové řízení (odkaz najdete určitě někde v archivu, teď to hledat nebudu). V tom dokumentu jsou skutečně kreslené 4 páry vlaků denně. Jenže celé posílení jižních Čech dle tohoto dokumentu je obrovský ranec peněz navíc, tak jsem před ty vlaky dal označení, že pojedou při navýšení objednávky. I tak zůstává nárůst výkonů tím směrem veliký. Ale předpokládám, že z velké části projde kvůli dlouho připravovaným změnám konceptů v jižních čechách a na Vysočině, kde je snahou mít rychlou vrstvu v Budějovicích v sudou celou proloženou pomalejší v lichou celou v prokladu s R11 s vazbou na linku do Prahy (to jsou ty přímé vlaky do Velenic). K vlastnímu návrhu: Mně samotnému se tam taky nějaké věci nelíbí, ale snahou bylo stvořit věc, která je nejblíže tomu, co by asi vypadlo z MD. Bohužel je zřejmé, že MD v posledních letech je trochu zoufalé a neví, co má dělat s novými podmínkami, zejména liberalizace. Bohužel MD není schopno za poskytnuté prostředky schopné kostru obsluhy tak, aby nebyly problémy v efektivitě využití náležitostí. Bohužel liberalizace s takovou kostrou povede k tomu, že donutí regionální objednavatele k tomu, aby z důvodů efektivity, doobjednalo ve vybraná období vlaky od dopravce vybraného MD, protože jinak by muselo vydat značné prostředky za špičkové soupravy od dopravce svého. Smysluplný návrh tohle řešit musí. K jednotlivým linkám (bez zahrnutí nových vlaků označených [9x] "pojede při navýšení objednávky" Čísla linek by měla odpovídat tomu, jak budou linky označeny v GVD 2020. Ex1 - stejně, jako GVD2019 Ex2 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020 Ex3 - stejně, jako GVD2019 Ex4 - stejně, jako GVD2019 Ex5 - (oddělená Rx3 do Německa) - stejně, jako GVD2019 Ex6 - stejně, jako GVD2019, domnívám se, že přidané expresy do Domažlic by jet měly Ex7 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ R8 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020 R9 - vychází z dokumentu koncepce pro Vysočinu, drobné úpravy v souvislosti s oddělením R8 R10 - stejně jako letos, večerní vlaky ve 20 a 22 hodin jsou do jednoho dány proto, že ten pojede nově ráno po koridoru na lince R18, nově je zahrnuta objednávka některých vlaků kvůli oběhům, aby mohly státní a krajsé výkony fungovat samostatně R11 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ (včteně zrušení objednávka R653 v úseku Strakonice - České Budějovice. JČ kraj na to ve svém dokumentu speciálně upozorňuje R12 - problémy s nepárovými spoji, kdy Sp1438 není v objednávce MD. Olomoucký kraj se jednoznačně vyjádřil, že Sp1438 objednávat nechce. Z toho důvodu byl zrušen poslední vlak Olomouc - Šumperk a jako kompenzace navrženo převzetí vlaku Sp1438 do objednávky v úseku Olomouc - Brno R13 - stejně, jako GVD2019 R14A - stejně, jako GVD2019, R14B - stejně, jako GVD2019 R15 - nepárový spoj R601 v úseku Chomutov - Ústí nad Labem, proto převzetí odpoledního spěšného vlaku R16 - stejně, jako GVD2019 R17 - vychází z dokumentu koncepce pro VŘ jihočeský kraj, tedy má reálný základ, včetně úseku Veselí - Č.Velenice R18 - vychází z poloh vlaků pro tržní konzultaci od GVD 2020, kromě ranní špičky, kde v tom má MD guláš, buďto tam jsou chyby, nebo na nás chystá nějakou změnu konceptu. R19 - doplněn ranní rychlík (879) na osmou do Brna kvůli nepárovému 874. Dle mého názoru takový vlak zoufale chybí. Vůbec rychlá doprava z obcí, kde nestaví expresy, zejména Svitavy, je v ranní špičce na Brnou zoufalá. proto jsem i navrhl zastavení raljetu 71 ve Svitavách. Přesun večerního rychlíku na ráno jako posila ranního Metropolitanu. R20 - stejně jako GVD2019. Ty přidané vlaky měly jezdit už dlouho R21 - dle tržní konzultace GVD 2020, vlaky označené [9x] jsem si ta přidal sám, ale to by musela řešit samostatná smlouva s Arrivou R22 - dle tržní konzultace GVD 2020 R23 - stejně gjako GVD2019 R24 - dle tržní konzultace GVD 2020 R25 - stejna jako GVD2019 R26 - dle tržní konzultace GVD 2020 R27 - stejně, jako GVD2019 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1051 Registrován: 7-2017 |
Orky: R16 ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") . Viz dokumenty POVEDu - uzel KT X:30, Nýrsko X:00, hodina do Klatov. Je to v plánu obslužnosti PK 2017-2021. Teď tomu brání ty 2 minuty, co se ztrácí PJ v tunelu (120 x 140) a PJ v Plzni. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 4-2009 |
ŽESNAD.CZ SP Veselí - Velenice podpořil, protože za předpokladu investic na rakouské straně budou naši členové tuto trasu následně velmi využívat pro přepravy na Balkán (další možná trasa na jihovýchod). Opakuji - za předpokladu rakouských investic a do budoucna. Nikoliv za rok nebo 5 let. | |
|
Malý_fotograf
|
||
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6774 Registrován: 5-2002 
|
Orky: Do R16 by bylo zajímavé doplnit návrhy na zahuštění vycházející z výběrka Povedu na trasu osobáků Beroun - Klatovy. Tam totiž byly nakreslený nějaký rychlíky navíc.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9585 Registrován: 4-2003 |
Nesni:Protože byl takový trend. Zaváděly se vlakové linky s ostrými přestupy jako někde v metru. Přímé vozy by jely kus na lince MD a kus na lince JČ kraje, musel by se vymyslet koncept přerozdělování nákladů na soupravy, přepřah atd. Nejspíš bylo jednodušší přímé vozy zrušit. Tady si někdo nepamatuje, jak takové přidávání vozů na pražské rychlíky ve Veselí v praxi vypadalo. Pěknej zdržovák a hlavně je lepší si konečně přiznat, že jakémukoliv hejbání s vozy obsazenými lidmi po stanici (posun) je lepší se z bezpečnostních důvodů pokud možno vyhnout. Kde se dneska pravidelně spojují a rozpojují vlaky na síti SŽDC? Není to dnes akorát už v Zábřehu na Moravě, který je na to kupodivu nejen kolejově uspořádán?!? |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1453 Registrován: 5-2014 |
Orky: S tou R12 jste mě tedy opět moc nepotěšil :-( A že nezastavuje první Metropolitan v České Třebové je doufám také jen překlep ... Každopádně velká chvála a poděkování i za tento "návrh", který ukazuje možná další směřování |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 555 Registrován: 7-2017 |
Hradec Králové? Nebo tam se připojují jen prázdné vozy? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9793 Registrován: 8-2012 |
tuto trasu následně velmi využívat pro přepravy na Balkán A to se přitom posmíváme pohádce o kanálu DOL.
電車オタク
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14648 Registrován: 10-2004 |
Tantin27: Časy v návrhu jsou orientační. Co se týká R16, tak slavný POVED si ani neohlídal, aby si ten celodenní interval rychlíků Praha - Plzeň nakreslil pro oba směry stejný počet vlaků, z Prahy jich má o jeden navíc. Nevěřím tomu, že to vůbec má projednané s MD. Navíc se obávám, že ani v GVD 2020 nebude trať 183 způsobilá k tomu stíhat nakreslené doby. Narozdíl třeba od toho, co předložil jihočeský kraj, kde kupodivu vize linky R26 plně odpovídá tomu, co MD vyprodukovalo v rámci tržních konzultací. Já si vůbec myslím, že POVED železniční dopravu i s ohledem na vazby autobusových linek neřeší moc dobře (viz třeba vlákno Západočeské tratě a okolí Stříbra). Malý_fotograf: Návrh obsahuje jen vlaky, které by hradilo MD. BoH: Pokud Olomoucký kraj odmítl Sp1438 financovat, tak je zrušení jednoho z vlaků 901 či 917 na úseku Olomouc - Šumperk očekávatelná záležitost, obzvlášť pokud by nemělo dojít k navýšení výkonů. Mají-li objednavatelé svoje výkony postupně soutěžit, musí být schopné jednotlivé linky fungovat samostatně, tedy minimálně mít stejný počet vlaků pro oba směry. Dokonce bych se vůbec nedivil, kdyby MD zrušil R901 bez náhrady, protože to je nejjednodušší řešení. "A ať si kraje s Sp1438 dělají, co chtějí." Z hlediska ranní špičky do Olomouce mi to však nepřijde jako šťastné řešení. Doporučuji si na toto téma přečíst závěr Plánu dopravy MD, kde se MD vyjadřuje k jednotlivým připomínkám krajů. Cituji ze strany 117 a 119: - OK: Předpokládáme, že od 1. 1. 2020 nebude Olomoucký kraj objednávat spěšný vlak Šumperk -Brno v současné podobě. Předpokládáme, že od 1. 1. 2020 nebude v současné podobě zachován dopolední pár osobních zrychlených vlaků Olomouc - Krnov. - MD: V případě vlaků v objednávce Olomouckého kraje se jedná o stanovisko tohoto kraje k vlastní objednávce. - JMK: Str. 66 a následující -k lince R12: Pro JMK je žádoucí i výhledově držet uzel Vyškov v S:00. K přelomu let 2019/2020 (konec současné smlouvy o veřejných službách v JMK) je nutno řešit nepárový Sp 1638. Vozidlový park: vozv Bd 264 a AB 349 jsou pro jakoukoliv osobní dopravu již delším dobu nevyhovující. - MD: Částečně akceptováno, je možné garantovat před zahájením modernizace trati Brno – Přerov a Olomouc – Nezamyslice. Řešení nepárových vlaků je nutné ve vzájemné součinnosti, nicméně MD stejně jako JMK v principu nemůže tyto vlaky paušálně přejímat do své objednávky s ohledem na rozpočtové prostředky, takže variantou je – pokud bude nabídkové řízení – dohodnout se na jejich řešení, přičemž variantou je převzetí páru některým z objednatelů nebo v nezbytném případě zrušení vlaku. Tedy od Olomouckého kraje jde vlastně o snahu hodit svojí objednávku na někoho jiného bez snahy hledat řešení. Tedy vy můžete za to, že tam je díra v taktu či je nepárový spoj, tak si to vyřešte, mi náhradu platit nebudeme i když jsme ji do teď platili. Jihomoravský kraj evidentně řešit problém chce, minimálně chce znát postoj MD. Způsob odpovědi tomu odpovídají. To, co jsem navrhl já, znamená zachování současného počtu vlaků v zatíženějším úseku a zároveň fakticky bez navýšení výkonů (navýšení mi vychází o cca 3700 km/rok, což je při současné ztrátě linky R12 cca 400 tísíc ročně, což je zanedbatelná položka. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14649 Registrován: 10-2004 |
BoH: "Orky: S tou R12 jste mě tedy opět moc nepotěšil :-( A že nezastavuje první Metropolitan v České Třebové je doufám také jen překlep ... Každopádně velká chvála a poděkování i za tento "návrh", který ukazuje možná další směřování " |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3249 Registrován: 3-2006
|
Ad Orky: Pěkné, už předem lituji Ty co budou odpovídat na připomínky tohoto návrhu o kterém nic nebudou vědět.![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1052 Registrován: 7-2017 |
Orky: Trať způsobilá je už teď, chybí ty 2 minuty na úseku Ejpovice - klatovské zhlaví ŽST Plzeň hl. n. (včetně) + projede se Dehtín a Točník (neb dostanou busy - vizte návrhový GVD pro VŘ a busové JŘ). Se na to podívejte… Uvidíme v červnu, ale osobně věřím tomu přesunu, neb bez toho se zhroutí koncept bus dopravy od přístího GVD a to nejde dopustit - kdyby to SŽDC neslíbila, tak to takhle POVED nenakreslil, tomu zas věřím. Pokud to tak nebude, tak si udělá POVED asi výlet do Dlážděné (ten by tedy byl záhodný kvůli mnohem více věcem)… . Mimochodem TES na 183 odevzdána SŽDC (právě kvůli snaze zvýšit stabilitu GVD při řešení výše). Co se týče okolí Stříbra: Těžko v lesích a městě, kde je ŽST v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") při nedostatku řidičů plodit něco optimálního. Obrat PL až do Stříbra by vyžadoval soupravu navíc. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1627 Registrován: 4-2014 
|
Podívejte se třeba na trať Vrané - Dobříš: tam se celoročně vozí vzduch a nikoho ve Středočeském kraji nenapadlo na této trati zrušit provoz, protože moc dobře vědí, že když se to zruší, tak vyženou i ty poslední lidi co tím jezdí do aut a to pozdější zpětné obnovení provozu by bylo nereálné. Plzeňský kraj udělal pravý opak místo aby tu lokálku z Boru protáhnul až do Stříbra, kde by byl krásný přestup na rychlík a tím by si ta lokálka Sv- Bor udržela cestující, tak na té lokálce totálně podělal jízdní řád, tak aby s tím nikdo již nejezdil a byla záminka to zrušit. Třeba ta sobotní lokálka Sp z Plzně do Chebu příjezd do Sv v 15:44 a lokálka příjížděla až v 16:12. Proč i v tu sobotu nemohla do Sv z Boru přijíždět již v 15:40, takl aby byl zajištěn přestup jak na Sp, který jede na Cheb v 15:44, tak i na Sp který jede ze Svojšína do Plzně v 16:14. Já vám, řeknu proč to tak odbor dopravy Plzeňského kraje neudělal, protože by to znamenalo docela vhodný spoj z Boru jak na Cheb, tak i na Plzeň a to je pro odbor dopravy Plzeňského kraje naprosto nepřípustné, bodejď ne, když tam sedí Šlajsovo lidi, kteří dál pokračují v jeho myšlence, že v sobotu se nikdo z Tachovska vlakem nikam nesmí dostat. A pokud ti lidi tam budou na odboru dopravy sedět dál, tak postupně půjde celá železniční doprava na Tachovsku čím dál tím víc do kopřiv až dojde k tomu, že na tratích, které vedou okresem Tachov zůstanou již jen rychlíky na hlavní trase z Plzně do Chebu a ostatní tratě budou bez vlaků. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 7-2017 |
Luboš: U Svojšín - Bor byl vykřičník v koncepci PK dlouho. U ostatních není. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1628 Registrován: 4-2014
|
Tantin27: spíše bych řekl, že zatím není, ale lze ho tam očekávat. A že tam ten vykřičníkk v té Pk byl už dlouho?, bodej ne, když ta koncepce PK pochází ze Šlajsovo dílny. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2949 Registrován: 12-2007 |
Johny11: Tam měli být uvedeni místo provozovatelů dráhy dopravci. Mladějov: V létě hodně lidí jezdí na trati Veselí nad Lužnicí - České Velenice. Ale je otázka, kolik lidí by jelo z Tábora anebo z Prahy. Jistě okolo víkendu ano, ale má to smysl jenom kvůli tomu vést přímý vlak? Pokud se týká drátizace této trati, já ji nikdy nenavrhoval, pouze jsem uvedl, že pokud se prosadí, pak by bylo vhodné uvažovat o přímých rychlících Praha - Třeboň - Vídeň s tím, že by se de facto protáhly rakouské vlaky. Drátizace tratě je podle mne mnohem více finančně náročnější než zakoupení nových vlaků. A pokud kdysi byla vedena diskuse, tak příliš mnoho nákladních vlaků by po této trati nejezdilo. Panteři pro regionální dopravu by byli dobře využitelní v době letních prázdnin, ale co s nimi v jinou dobu? Jinak jestliže jezdí vlak od nějakého centra na okraj, kde už žádné solidní spojení neexistuje, tak se také snižuje obsazenost takového vlaku. Pokud by existovaly rychlíky Praha - Třeboň - České Velenice, tak by sice pár lidí přestoupilo na přímé spěšné vlaky z Českých Velenic do Vídně, ale moc by jich nebylo. Pokud by však bylo přímé spojení z Vídně přes Třeboň do Prahy tak logicky by se zvýšil počet cestujících. Podobně si např. myslím, že přímý expres z Prahy do Horního Dvořiště, kde by končil by byl mnohem méně vytížen než expres z Prahy až do Lince. Jak jsem jinak kdysi uvedl, ten rychlík by mohl v úseku Praha - Veselí nad Lužnicí stavět jenom v Táboře. A ideální by bylo, kdyby na něj ve směru z/do Prahy navazovaly rychlíky Brno - Jihlava - České Budějovice - Plzeň. Tak by se zajistilo jak rychlejší spojení z/do Prahy do/z Jindřichova Hradce. Nicméně myslím si, že drátizace trati z Veselí nad Lužnicí do Českých Velenic se jen tak neuskuteční. Jen tak mimochodem, byl jsem minulý týden na jedné přednášce, kde zástupce SŽDC předpokládal elektrizaci všech železničních tratí vedoucích z Prahy, včetně Pacifiku a Semmeringu. Jsem sice přívrženec drátizace, ale valil jsem oči nad tím záměrem. Přece jenom drátizace obou zmíněných tratí je trochu z jiného světa. A pokud se týká akumulátorových vlaků, tak si je dovedu představit např. v úseku Benešov - Sedlčany, Kralupy nad Vltavou - Lužec nad Vltavou anebo Česká Třebová - Lanškroun. Možná také pro rychlíky na trati Kolín - Nový Bor, Pardubice - Liberec nebo Ústí nad Labem - Liberec. Ale myslím, že k jejich nasazení do provozu uběhne ještě hodně let. |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12408 Registrován: 5-2004 |
Kdyz bude ta 183 tak pekne naknop kde se bude eliminovat pravidelny zpozdeni ze 171? To se r16 utne v beroune a do prahy nad jak uz tu taky bylo? | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1055 Registrován: 7-2017 |
Luboš: Nikoliv, ta už je z dílny současného hejtmanství, které podle mě dopravu začíná dávat trošku dohromady. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 4-2014
|
Tantin27 - kéž by to bylo tak, že konečně tu paseku, kterou vyrobil předchozí hejtman dal konečně někdo do hromady, bohužel to bude asi běh na dlouhou trať srovnat tu paseku zpět. | |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14650 Registrován: 10-2004 |
Mořepetr: Tak ať si to užijou. Tantin: Uvidíme za půl roku. Já si myslím, že tunel je dost málo na to, aby ten odtře nakreslený systém byl stabilní. Wagon: Systém linek R6, R11 a R16 má celkem jasně položené základy: - R6 jako expresní segment ve dvouhodině na sudou celou v Budějovicích, kde jsou vazby na všechny tratě do okolí - R11 v sudou celou proložená R16 v lichou celou dává hodinový interval České Budějovice - Veselí. Do toho jsou vložené spoje R16 Praha - Veselí, které dávají skorohodinový interval, v budoucnu asi i úplněhodinový a z nichž bude přestup na R11 do Budějovic. Je zřejmé, že stát opravdu nebude chtít plati 3 vlaky dálkové dopravy na úseku České Budějovice - Veselí v 10 minutách. Takže většina vložených spojů stejně skončí ve Veselí. Tam buď bude točit sama na sebe zpátky, nebo se s přidáním jedné soupravy může s dieslem dojet do Velenic. To není o tom, že by se ukradl vlak do Budějovic (viz výše), protože ten by tam stejně ve většině případů nedojel. Já bych v tomto viděl jistou analogii s Jeseníkem, kde je taky nesmysl tahat dvě béčka dieslem nahoru každé 2 hodiny, přesto to regionální objednavatel dělá. žŽe je to ekonomický nesmysl je věc druhá. Tantin: Jo, sen plzeňských plánovačů. Už vidím takt 60 minut Bor-Bělá, když tam jsou teď 4 hodinové díry i ve špičkách PD. Tam se hezky za 2 roky změní datum na 2021-2025, aby byl úřednický šiml spokojenej a zůstane skoro vše při starým, protože na tohle jim kraj nikdy nedá peníze. No a na 183 mají rychlíky odjezd z Plzně v X:42, což je na dojezd do Chlumčan 17,5 minut. Dneska je tam 20,5, druhým směrem 23. Ano, pravda, ve směru do Plzně se zastavením na Valše. Takže bratru na 183 chybí 3 minuty. Jinak jo, s příjezdem do Plzně ve 40 a odjezdem ve 20 ty časy v síťové grafice sedí. Ale jízdní doba Plzeň - Chlumčany je poněkud delší, než je očekáváno. |
|
Navrh GVD 2020 dalkova doprava