Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 03. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 03. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 12. března 2018 - 22:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 10-2005
čítatel:
"Zxs91:
"Město nemá koule prostě zrušit parkování v Seifertce ..."
což se nedivím, protože ta parkovací místa využivají ti... jak se jim to jen říká.. voliči [wink]"
Zatímco Ti co stojí na té zastávce, respektive Ti co jezdí MHD jsou nejsou voličí, ale pro město jen přítěž a obtížný hmyz?
Pondělí, 12. března 2018 - 22:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 7-2010
 207 Husinecká stále v tram zastávkách. Očekávám, že to tak již zůstane.

Vidím značný nedostatek v informovanosti lidí. Kampaň měla být masivnější – obzvlášť, když se kolaps očekával (na fb v komentářích tak bylo zdůvodňováno vedení odklenem jen jedné bus linky na Florenc), aneb víme o tom, ale lidem to neřeknem, vsákne se to... Ne, nevsákne.
čítatel
Pondělí, 12. března 2018 - 23:34:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 193
Registrován: 4-2012
 Vl:
To netvrdim, ale z meho pohledu: Rozkopou ulici v mém okolí, jsou zácpy a MHD má problem? Ano budu nadavat, ale : Rozkopou uluci v mém okolí a zruší mi místo pro auto, za které mestu platím rocni sazbu, neprivezu si nákup a misto bude treba kilak pesky (ještě každý den jinde) tak jsem nasr....
Pro uplnost bydlim zatim v casti modrym morem nezasažené, ale ty lidi chápu.

(Příspěvek byl editován uživatelem čítatel.)
F.v.
Úterý, 13. března 2018 - 04:20:13  
Neregistrovaný host
46.135.42.244
 O výluce v Husitský se vědělo už minimálně před půl rokem.Tak když je českej,potažmo pražskej člověk línej číst...Prostě se nikdo nezajímá o dění v jeho nejbližším okolí,a to mě docela dist sejří..
Úterý, 13. března 2018 - 05:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 12-2017
 Za dost velky problem povazuji vedeni pulky spoju linky 5 pres karlovo namesti do myslikovy ulice, odpoledne jsem pozoroval, ze za kazdou "petkou" po vyjezdu z novomestske radnice vjede do krizovatky dalsi tramvaj, ktera ji minimalne na jeden cyklus uplne ucpe, protoze nez ridic linky 5 rucne prehodi vyhybku a nez pres kolonu v protismeru odboci doleva, uplyne dost dlouha doba. To at radeji jezdi po lince 16 az na zborovskou.
SŽ
Úterý, 13. března 2018 - 06:39:16  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
 F.v. Ale jděte. Ještě minulou středu bylo na stránkách Rotopedu i DDP, že "opatření budou upřesněna". Když chcete moralizovat - původně měla být rekonstrukce Husitské a Koněvovy provedena už loni. Takže se lidé měli zajímat už před rokem a nebýt včera překvapeni, ne?

Orky 14109: Jj, akorát, že "9001" píše o tom, že nikdo nekontroluje, zda těmi "BUS pruhy", které už existují jezdí jenom ti, co mohou. Pod Jižákem spává jedna hlídka měšťáků v roští, zatímco bus pruhem se prohání kde co - od Audi Q7 po bagry a návěsy s kontejnery.
Úterý, 13. března 2018 - 07:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1655
Registrován: 1-2009
 Nechápem,ako može Drážný úrad povoliť,aby [auto][auto]jazdili po tramvajových koľajniciach na Žižkove ???
Včera som čakal na zast.Jindřišská po 18.h, a 3 [tramvaj]č.9 smerovali do zast.Bílá Labuť,na Žižkov min.15 min nič nejazdilo a davy cestujúcich.
Fkam
Úterý, 13. března 2018 - 07:56:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3131
Registrován: 3-2011
 To víte Praha. V takovém případě do té ulice měli zakázat vjezd IAD
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
SŽ
Úterý, 13. března 2018 - 08:54:09  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Nechápem,ako može Drážný úrad povoliť,aby [auto][auto]jazdili po tramvajových koľajniciach na Žižkove ???

Zkuste si nejprve vyjasnit pojmy "kolej" a "kolejnice" a také kompetence Drážního úřadu ve vztahu k tramvajovým tratím v Praze.

Fkam: Přestaň se pořád otírat o Prahu. Víš velký kulový o souvislostech. Průměrně inteligentnímu člověkovi stačí pohled na mapu...

Nevím, jak na Seifertově, ale Koněvova i Jana Želivského dnes ráno kolem osmé na stupni 1 - 2 [wink].
Ploki
Úterý, 13. března 2018 - 09:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 2-2012
 Sune se to, pomalu se to Seifertkou sune, aneb přímý přenos iDnes z Žižkova

Směr od centra vypadá v pohodě. Směr z kopce se popojíždí přískoky v průměru cca 15km/h. I přesto chodí hafo lidí pěšky.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Úterý, 13. března 2018 - 09:26:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2834
Registrován: 3-2004
 Tak už se zas odklání, sudá pořadí 9 na Bílou Labuť a 5 DC komplet přes Korunní.
Slovan!
F.v.
Úterý, 13. března 2018 - 09:32:14  
Neregistrovaný host
89.24.56.14
 SŽ:To "opatření bude upřesněno" se vztahuje pouze až bude výluka křižovatky TrocnovskáxHusitská.
Petr_k
Úterý, 13. března 2018 - 09:41:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12291
Registrován: 4-2003
 9001 #7037 - jistě. A taky to bude o tom, jestli půlhodinka svižný jízdy oklikou je lepší než 30 minut poskakování v koloně na nejkratší spojnici [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
»Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein!
(Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen)
Úterý, 13. března 2018 - 09:59:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 417
Registrován: 1-2015
F.v.:
"O výluce v Husitský se vědělo už minimálně před půl rokem.Tak když je českej,potažmo pražskej člověk línej číst...Prostě se nikdo nezajímá o dění v jeho nejbližším okolí,a to mě docela dist sejří.."
Podle Krnáčové jsme moc zpovykaní. Já bych jí poradil, aby složila funkci. Nemá na to. I největší debil z Horní Dolní vidí, jak to ta slovenská píča vede. I když ona to je Vídeňská Maďarka.
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy
15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy
16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany
19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec
22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař
Úterý, 13. března 2018 - 10:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8164
Registrován: 5-2002
 A co to znamená maďarsky Szpovikanyi?
Úterý, 13. března 2018 - 10:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1656
Registrován: 1-2009
 SŽ:Samozrejme,že viem,čo znamenajú pojmy.A mám to aj gramaticky správne napísané / 5.pád množ.čísla-po koľajniciach / Kolej v českom jazyku je vysokoškolský internát,napr. Kolej Jarov [wink]

Včera mi na Braníku dispečer tramvají na konečnej zastávke tiež potvrdil,že tá silná automobilová doprava blokujúca električky je veľký problém
SŽ
Úterý, 13. března 2018 - 10:21:12  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 F.v: Nikoliv. Skutečnost, že nebude jezdit 133, ale 175 bude ohnuta do Malešic a 15 bude jezdit do Vozovny Žižkov byla zveřejněna na uvedených stránkách tuším ve čtvrtek, zastávková služba jezdila v neděli odpoledne a vyvěšovala cedule o změnách. do té doby byla známa pouze informace o vedení autobusové dopravy via Seifertova, bez linkového vedení a jízdních řádů.

Přilepy: [lol][lol][lol]
"Kolej je součást kolejového svršku dráhy pro kolejová vozidla. Obvykle sestává ze dvou kolejnic..."
Úterý, 13. března 2018 - 12:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 7-2010
 Ještě z fb odečteno, že 9 obracela i na Olšanských hřbitovech, no to muselo být taky šoto [happy]

Jinak teď ROPID nějak mlčí. Chtělo by to nějaké další info, co se bude dít. Nebo se fakt bude jen čekat, jestli to samo nepřejde? Operativní odklony v takovém rozsahu jsou brutální rána pro spolehlivost MHD a tedy i důvěry klientů...
Úterý, 13. března 2018 - 12:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7574
Registrován: 2-2006
Přilepy:
"Včera mi na Braníku dispečer tramvají na konečnej zastávke tiež potvrdil,že tá silná automobilová doprava blokujúca električky je veľký problém"
Což nic nemění na tom, že povolování nebo naopak zakazování individuální dopravy po TT není v kompetenci DÚ.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Úterý, 13. března 2018 - 17:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 4-2007
 Když chcete uzavírat Seifertku pro auta a je zavřená i Husitská, tak kam je odkloníte? Navíc tím úplně odříznete spodní Žižkov, to prostě nejde. Ono se to rozleží, já bych spíš ze Žižkova vyndal úplně 9, aby se nezasekávala a nahradil jí 15. A nebo možná vůbec rozlámat linky.
Úterý, 13. března 2018 - 22:20:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 1-2007
 Na stránkách Prahy 6 se objevila informace o zavedení linky 216 v trase Bořislavka - Sídliště Baba od dubna.
Provoz zatím v pracovní dny do 20 hodin. Na Facebooku se touto radostnou zprávou na svém facebookovém profilu chlubí Ondřej Matěj Hrubeš.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Paes.)
Úterý, 13. března 2018 - 23:24:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2492
Registrován: 12-2007
 Paes: A Zlata Adamovská už tu linku schválila?
Středa, 14. března 2018 - 08:42:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 7-2010
 "Tramvaje i autobusy jezdí směrem do centra se zpožděním cca 20 minut."

Už si to sedá, jenom 20 minut [happy]
SŽ
Středa, 14. března 2018 - 11:21:11  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Ráno jsem se zasmál. Sice je dán zákaz zastavení v parkovacím pruhu na Seifertově, ale zákazová značka je pověšena na zábraně, postavené na začátku toho pruhu. Takže všichni stejně najedou na koleje (musí ji objet), podvědomí to zpracuje tak, že do toho pruhu je zákaz vjezdu (na začátku je přeci zábrana na celou šířku) a o kus dál je stejně ten stavební kontejner.
Suma sumárum. Nasraní lidé, kteří přišli o dost parkovacích míst a auta stejně jedou po kolejích... Měli by tam postavit Ťululínka jako fackovacího panáka. A to ještě ti ynteligenti údajně naplánovali souběžnou rekonstrukci Vinohradské. No jo, vždyť to je vlastně "jiná Praha"...
Středa, 14. března 2018 - 12:05:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 9-2016
 Dopravní opatření při opravě Husitké je jedna velká tragédie. O plánované rekonstrukci byly dopředu sice povšechné informace, ale bez jediného detailu (objížďky, datum, náhradní doprava). Ačkoliv tam tudy skoro denně jezdím, tak informace jsem měl všude odjinud, než z oficiálních zdrojů. Ty v mlčely.
Značky pro IAD byly sice připraveny již v pátek, ale otočené. Do správné polohy je daly až v pondělí. Objížďka byla značena až před Ohradou. Dřív ne. A kdo na Ohradu v pondělí dojel autem, jel automaticky přes Seifertovu, nikoliv po značené objížďce přes Krejcárek.

Navíc v SO a NE místo 9 jezdila 39. Ale na sloupcích stále byla uvedena 9. Visely tam sice dvě cedule, ale sobotní změna byla zakryta páteční změnou. Takže moc cestujících o tom, že 9 nejezdí nevědělo. Ten, kdo danou trasu jezdí často, již si nevyhledává spojení na mobilu.

Další problém jsou:
175 nejde na Tachovské náměstí. A tam je docela pohyb, takže nevyužitelná
15 sice jede na Ohradu, ale nejede přes Flóru. A tamní docela reptají
15 částečně nahrazuje 9. Ale velký výstup z 9 je na Strážní. Tam ale 15 nedojede.
Středa, 14. března 2018 - 12:09:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 373
Registrován: 7-2010
 SŽ a spol.-další chytrý-opravuje se=špatně,neopravuje se=znovu špatně.Každýmu normálnímu člověku dojde že uzavření Husitský povede k ucpání Kalininky.Na to nemusím bejt VŠ.Zároveň se najde spousta chytrolínů kteří mají akorát tak keci v kleci.Jó a nejlepší hit který tady proběhl je práce v noci na Husitský.Existuje něco jako NOČNÍ KLID(určený zákonem přes který vlak nejede).Vyjímky se povolují pouze ve vyjímečných případech,soráč reko ulice to nebude.
SŽ
Středa, 14. března 2018 - 12:56:45  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Masinatmi: ????
Ukažte mi v mých příspěvcích jediné místo, kde kritizuji, že se Husitská/Koněvova opravuje či neopravuje a máte u mne pivo. Upřímně řečeno, je mi to u zadku, kromě toho, že mi to mírně komplikuje cestu do práce, pokud nechci jet autem. Ale nic, co bych nepřežil.
Jiná věc je, že magistrát, TSK a městapo nefunguje jak by měly a volení "představitelé" města jsou tragikomické figurky.
Takže klídek.
Středa, 14. března 2018 - 13:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 12-2007
 https://www.novinky.cz/domaci/466133-krnacova-to-za-zpovykane-pra zany-schytala-i-od-babise.html
Mladějov
Středa, 14. března 2018 - 14:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12205
Registrován: 3-2007
 Wg :No a změní se něco ? Ne. Krnáčová akorát tohle příště na mikrofon neřekne a Babiš si připsal zase u svých voličů nějaký ten plusový bod.
Fkam
Středa, 14. března 2018 - 15:42:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3133
Registrován: 3-2011
 Ale docela to trefila [biggrin]
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Středa, 14. března 2018 - 16:10:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2016
 No spíš to ukazuje, že ani ona ani Dolínek nemaj o dopravě v Praze ani páru. K: "Pražané jsou trochu zpovykaní s dopravou, protože když jsem v zahraničí a čekám deset minut v zácpě, tak v Praze už by bylo povstání a skandál". Poněkud ji rádci zapomněli dodat, že v cizině, kdyby se stálo 45 minut na jedné křižovatce, asi by to domorodi nebrali s humorem.
A D: "Náměstek pro dopravu Petr Dolínek (ČSSD) se dušuje, že metropole, která nemá dokončené okruhy, nestaví metro D a nemá spojení na letiště, zásadní dopravní problémy nemá". NO COMMENT
Středa, 14. března 2018 - 16:17:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8165
Registrován: 5-2002
 A to si ještě přečtěte co na posledním zastupitelstvu přidal k dobru zelenohňup Stropnický. Prý se mohou dělat opatření, která zhorší dopravu v Praze, protože v jiných metropolích se stojí v zácpě podle statistik déle. (Přesně to možná dohledám)
Středa, 14. března 2018 - 17:14:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8166
Registrován: 5-2002
 M. Stropnický o zpovýkaných Pražácích (22.2.2018 v Zastupitelstvu):
...Praha je v tom žebříčku na 323. místě a stojí se v ní průměrně 24 hodin za celý rok, stráví ten řidič. Takže my jsme na 323. místě a řeší se tady za celé to období Zastupitelstva, a ono se to netýká jenom Prahy, to se týká celé téhle země; celá tahle země je úplně posedlá tím, že občas stojí někde pět nebo deset minut v koloně. To je úplný fetišismus! To je úplný fetišismus, co tahle republika zažívá, co jí vnucuje generace lidí, kteří prostě byli zvyklí na to, že na silnicích nebyla vůbec žádná auta, protože žádná auta nebyla v těch prodejnách! Takže jste si vy navykli, že v těch ulicích prostě nejsou auta, a tím pádem tam nejsou žádné kolony. Přátelé, svět se změnil! Od té doby se svět změnil. Už jsou ta auta v prodejnách a teď je potřeba tohle nějakým způsobem omezovat. Jinak dopadneme tak, jako v Moskvě, v Londýně, v Paříži, v Istanbulu, v Curychu, v Oslu, v Hamburku atd. atd. Čili ty malinkaté dopravní zácpičky, jinak se tomu ani nedá říct, které se týkají také Prahy, tak ty opravdu nestojí téměř za zmínku. A speciálně ne ta na magistrále. Tam se stojí totiž třeba pět nebo deset minut. Tak já myslím, že tady děláme z něčeho, opravdu z komára velblouda,...
Středa, 14. března 2018 - 18:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4676
Registrován: 7-2011
Borovička:
"M. Stropnický......"
He? [uhoh] Tak nevím, mám-li se smát, či brečet.... [crazy]
Středa, 14. března 2018 - 20:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8167
Registrován: 5-2002
 No tak... vždyť je to. No ehm mně stačí ta jeho věta o něco dříve Žádný vnitřní okruh v Římě neexistuje. - no a tedy pak v Praze být nemúže, natož magistrála, ale Řím má na rozdíl od Prahy už desítky let vnější okruh a ten "vnitřní" - hmmm tedy tam určitě místo aut instaluje cyklostezky a hlavně tam nenachází místo pro setrvání tramvají.
Středa, 14. března 2018 - 21:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4677
Registrován: 7-2011
 No, že je ten pán blbej jsem věděl. Ale že je až tak blbej....[uhoh]
Ostatně maj to v rodině....[biggrin]
Středa, 14. března 2018 - 23:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 2-2011
 Tak jestli si dneska chceme vzít za vzor dopravních řešení Řím, tak zítra bysme mohli třeba Tiranu. Nicméně žerty stranou. Bohatší a větší Vídeň vnitřní okruh nemá a ani se ho nechystá stavět a vnější na západě vede 50 km od města. Praze chybí zejména příměstská železnice s krátkými intervaly a kvalitní přestupní uzly. Uvnitř města to chce ještě hodně tramvajových tratí a sem tam správně vedenou linku metra.
O tom, jak by se teď hodila tramvajová propojka z Hlavního do Vinohradské netřeba psát.
Čtvrtek, 15. března 2018 - 12:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 9-2016
 Ssc: Vídeň má vnější okruh tvořený A1, A21, A23 S1, S2, S5, S33. Ten je na západě zkrácen B1 a B19 resp. B213. Jako vnitřní okruh je považován B1, B12, B221, B224 společně s A22. Všechny tyto okruhu jsou vzájemně propojované radiálami.

Dříve se do měst plánoval tzv. "roštový systém". Ten je tvořen mnoha souběžnými (víceméně jednosměrnými) ulicemi. Tento systém se uplatňuje především v USA. V Praze dle tohoto systému byla vybudována II. SJM (dnes jediná) a předělány zejména ulice Ječná a Žitná. První severojižní magistrála (I. SJM) měla vést od silnice I/4 přes Anděl, Strahovským tunelem, Špejchar, Vítězné náměstí a odtud dále na sever. Třetí SJM měla vést od Spořilova přes Vršovice (Eden), Žižkov, Vysočany a Libeň a dále směrem k D8.

Problém nastal, když po vybodování pouze druhé SJM a několika nedokončených tangent se po roce 1973 začal stavět tzv. "okružní systém" podle Základního komunikačního systému Prahy (ZAKOS). Ten počítal se vznikem 9 radiál (Prosecká, Vysočanská, Štěrboholská, Hostivařská, Žižkovská, Strašnická, Pankrácká, Chuchelská, Břevnovská), třemi okruhy (Vnější (cca 70 km), Městský (cca 35 km) a Novoměstský). Vše mělo být doplněno čtyřma spojkami. Celkem se mělo jednat asi o 200 km silnic.

Po roce 1989 byl tento projekt opět změněn (na ZKS). V něm již nebyl Novoměstský okruh a nebyly v něm také některé do té doby nerealizované radiály. Z původních spojek zůstaly pouze dvě a vznikla jedna nová.

Tím, že ani jeden projekt nebyl dokončen, vznikají dnes právě problémy.
SŽ
Čtvrtek, 15. března 2018 - 14:38:01  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Tím, že ani jeden projekt nebyl dokončen, vznikají dnes právě problémy.

Tesat do kamene. [ok]
Čtvrtek, 15. března 2018 - 21:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 10-2007
 Makus, SŽ: Máte nějaký model či funkční příklad, který by prokázal, že po probourání mnoha městských čtvrtí, vybetonování a zaasfaltování širokých vozovek by "dopravní" (IAD) problémy nevznikaly? Zatím mi přijde, že s každou takovou stavbou autoprovoz ve městě dále roste a indukuje potřebu dalšího prostoru pro tato vozidla, zatímco opatření pro prostorově mnohem skromnější povrchovou VHD se odkládají na neurčito.
Čtvrtek, 15. března 2018 - 23:53:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3776
Registrován: 5-2003
 Frantisek: Pchjongjang[lol]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?
P. Dobeš: Calvera
SŽ
Pátek, 16. března 2018 - 06:37:13  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
 Aaaa...to už tady dlouho nebylo, ekologistická mantra o dopravní indukci.
Vy si opravdu myslíte, že se lidé rozhodují takto - udělali okruh, koupím si auto?

Tak tedy za prvé - nepléduji za roštový systém, ale poukazuji shodně s Makusem na to, že za 100 let zde byly tři (čtyři, s prvorepuvlikovým plánem) koncepce dopravního stavitelství v Praze a ani jedna nebyla dotažena do nějaké zásadnější fáze, natož do konce. A horší než žádné dopravní stavby jsou polovičatá řešení, viz MO.
A za druhé - šílený nárůst počtu aut v Praze je dán jednak vyhnáním části obyvatel do satelitů a likvidací pracovních míst v okresních a jiných městech Středočeského kraje, a jednak tím, že se firmám vyplatí dát řadě zaměstnanců auto jako benefit místo zvýšení mzdy (souvislosti daňové i statusové). Ve firmě, kde jsem pracoval bylo před 20 lety cca 20 aut v režimu "služební i soukromý" a cca 20 referentských, Dnes je tam více než 300 "SIS" a dalších několik set "referentských", kterými ale lidé běžně jezdá do práce a domů, protože na pracovní cesty pochopitelně vyjíždí z domova.
Pátek, 16. března 2018 - 07:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4679
Registrován: 7-2011
Frantisek:
"Zatím mi přijde, že s každou takovou stavbou autoprovoz ve městě dále roste a indukuje potřebu dalšího prostoru pro tato vozidla, zatímco opatření pro prostorově mnohem skromnější povrchovou VHD se odkládají na neurčito."
Ale to je známá věc, že jednak doprava se chová jako voda, tedy se "rozleje" všude, kde to jde a jednak další prostor pro IAD znamená uvolnění stávajícího, což znamená že dalším lidem se vyplatí jet IAD, spíše než MHD. Podstatný je čas, dostupnost a pohodlí, cena už méně.

A samozřejmě z politického hlediska "přináší body" spíše otevření nové silnice, než otevření nové trati. Což je taky důvodem, proč se přes všechna krásná slova stále preferuje IAD a na MHD se spíše kašle - jednou za čas jeden s velkou slávou spuštěný semafor s preferencí MHD (navíc obvykle nedokonalou se spoustou "much" a tedy spíše škodící) to skutečně nezachrání. A ty podstatné věci, jako například dostatek P+R na okrajích s návazností na kapacitní MHD se nestaví, protože jsou "moc drahé", mimoto by to stejně znamenalo nutnost opravdu zajistit průjezdnost MHD skrz město, jinak by se pochopitelně nikomu nevyplatilo tam odstavoval auto a raději by dál pokračoval v něm.

Neřešení provozu ve městě je už jen perlička neschopnosti - info přímo od měšťáků - není vyjímkou, že třeba třikrát za den chytnou toho samýho na zákazu zastavení, který jim s úsměvem řekne tady máte doklady, napište mi to, nemám u sebe peníze, protože dopředu počítá s tím, že to magistrát v zákonné lhůtě nestihne vyřídit a spadne to pod stůl. A když náhodou nespadne, tak si dotyčný po nějaké době přinese svůj "balíček" nastřádaných pokud a na magistrátu ten balík "spláchnou" nějakou směšnou pokutou patnáct set, dva litry (prdlajs, bych jim dal co podobný přestupek, to pětikilo, máš jich deset, fajn, vyplázni pět litrů a čau).
Navíc měšťáků je málo (za ty prachy to už není zajímavý ani pro mimopražský, kterých je u měšťáků většina) a jedna hlídka se může "zaseknout" celý den třeba na zmíněný Seifertce a nedělat nic jinýho než chodit nahoru a dolů a dávat pokuty za špatný parkování (věčně tam někdo stojí na chodníku, na zákazu, na zastávce, v křížovatce), což jejich nadřízený (město) pochopitelně nechtěj, podle nich maj strážnící bejt vidět a "působit preventivně". Navíc spousta politiků si stále plete městskou policii s výběrčími výpalnýho (takže jsou nuceni si na hoďku, dvě, stoupnout na profláknutej flek, zatnou zuby, nechaj po sobě plivat a nadávat si od lidí a "vydělávaj", aby měli "splněno", co se po nich chce).
Pátek, 16. března 2018 - 08:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8169
Registrován: 5-2002
 že to magistrát v zákonné lhůtě nestihne vyřídit a spadne to pod stůl. - parkování vyřizují městské části (P1 až P22), nikoliv magistrát. Jak důsledně, tak to může být v každé městské části jinak.
Pátek, 16. března 2018 - 08:39:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 577
Registrován: 9-2016
Bobik:
"Frantisek:
"Zatím mi přijde, že s každou takovou stavbou autoprovoz ve městě dále roste a indukuje potřebu dalšího prostoru pro tato vozidla, zatímco opatření pro prostorově mnohem skromnější povrchovou VHD se odkládají na neurčito."Ale to je známá věc, že jednak doprava se chová jako voda, tedy se "rozleje" všude, kde to jde a jednak další prostor pro IAD znamená uvolnění stávajícího, což znamená že dalším lidem se vyplatí jet IAD, spíše než MHD. Podstatný je čas, dostupnost a pohodlí, cena už méně."
Souhlas, ale je nutno vzít v úvahu i další významný faktor, kterým je možnost parkování. Poté, co v Karlíně udělali modrou zónu, tak zdražily i parkoviště. Výsledkem bylo, že mí kolegové, kteří do té doby jezdili do práce autem, přešli na VHD. Jenže výstavbou nových kancelářských budov s parkovišti pro zaměstnance se mohou vrátit k IAD.
Ve špičkách cestující přijmou, že je MHD plná. Ale mimo ni to už nepřijímají a odrazuje je to. Normální cestující očekává, že v sobotu odpoledne bude v MHD stát tak max. pár cestujících, nikoliv, že se zejména do tramvaje ani nevejdou. Navíc pokud IAD v tu dobu zvládne svou trasu za 1/3 - 1/2 doby MHD, tak je jasný důvod pro IAD. Zatímco ve špičce si řeknou "nojo, je špička, je to narvaný", tak v sobotu odpoledne "zk..ný kdosi, ta doprava v Praze stojí za ho..".
Dalším odrazujícím důvodem je přestup. Přestup hrana-hrana tolik nevadí, ale přestup s pěším pochodem je často odrazující. Já osobně chodím docela dost, ale přesto mi takovýto přesun, kdy zastávky jsou i 100 metrů od křižovatky občas vadí. A to nemluvím o těch méně pohyblivých.
Pátek, 16. března 2018 - 10:41:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 8-2017
Bobik:
"Což je taky důvodem, proč se přes všechna krásná slova stále preferuje IAD a na MHD se spíše kašle - jednou za čas jeden s velkou slávou spuštěný semafor s preferencí MHD (navíc obvykle nedokonalou se spoustou "much" a tedy spíše škodící) to skutečně nezachrání. A ty podstatné věci, jako například dostatek P+R na okrajích s návazností na kapacitní MHD se nestaví, protože jsou "moc drahé", mimoto by to stejně znamenalo nutnost opravdu zajistit průjezdnost MHD skrz město, jinak by se pochopitelně nikomu nevyplatilo tam odstavoval auto a raději by dál pokračoval v něm.
"

Ta preference IAD vypadá v praxi jak? Abych věděl na co se mám koukat, protože v mé stávající omezenosti na to tedy ne a ne přijít. Ani za volantem, ani když koukám z tramvaje a jsem rád, že je v ní sice těsno, ale aspoň jede.

P+R se nestaví z úplně jiné příčiny, fakt bych nečekal, že takto mimoidní argument jako je ten váš se tu objeví.

Že stav a rozvoj MHD je nic moc, resp. rozvoj kolejové je ve skutečnosti žádný, je samozřejmě pravda, ale svádět to na rozvoj infrastruktury pro IAD je ... [lame].
Pátek, 16. března 2018 - 11:01:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 2-2011
 Markus: Vídeň městský okruh nemá. To co jste tu vyjmenoval není okruh, ale normální okružní ulice, kde máte každých 200 metrů křižovatku se semaforem. Bavíme se tu o dálničních okruzích s mimoúrovňovými křižovatkami, které mají kapacitu úplně jinde. Dálniční tranzitní okruh, který Vídeň má (na východě stále chybí jeden úsek, takže tranzit pořád jezdí po A23), se jmenuje Regionenring a na západě vede u St. Pöltenu, což je od Vídně asi jako Mělník od Prahy.

SŽ Vy si opravdu myslíte, že se lidé rozhodují takto - udělali okruh, koupím si auto?
V podstatě ano, rozhodují se hlavně podle času. A dálnice ve městě neovlivňují jenom to, jak často budou lidé používat auta, ale i kde budou bydlet. Rozsáhlá suburbanizace a exurbanizace by bez masového použití aut a kapacitních dálnic vedoucích hluboko do města nebyla možná.
Pátek, 16. března 2018 - 11:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 2-2011
 Ještě k té dopravní indukci, já jí tam docela vidím...

Indukce byla i po otevření Dobříšské a Mrázovky nebo po Novopacké. Dopravní výkony IAD jsou teď na historických maximech a každá další dálnice ve městě je zvedne. Dolínek v ročence tvrdil, že Blanka novou IAD dopravu neindukovala a že za to může ekonomická konjunktura, problém je, že ten nárůst výkonů je skoro celý na severu města kolem Blanky. A mmch, Vídni se by voko ekonomicky daří dobře a IAD jim tam přesto dlouhodobě postupně klesá. Počet aut na obyvatele je tam nejnižší ze všech rakouských regionů, v kompaktním městě s úžasnou veřejnou dopravou prostě nejsou auta tolik potřeba.
Jinak je fakt, že TSK ve svých modelech indukci nemá, počítá jen s okamžitým přerozdělením na síti, proto se ty predikce opakovaně liší od reality. V Holešovičkách mělo podle jejich modelu jezdit o 7 tisíc víc v obou směrech, v Patočkově o 5 tisíc, skutečnost jsou nárůsty v desítkách tisíc.
Pátek, 16. března 2018 - 11:22:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7041
Registrován: 6-2004
 Makus má svatou pravdu... Ve špičce plné metro zkousnu, v sobotu dopoledne fakt ne... Návaznosti přestupy to samé... Fungují linka 19 je nahrazena přestupem na Mezi Hřbitovy, který rozhodí kde jaká mini výluka... A takových příkladů jsou mraky...

A to je jenom příklad...

Pozorný_čtenář:A proč se tedy nestaví P+R? Ono je ve výsledku jedno z jakého důvodu, ale že nestojí je opravdu průser... Dyt ty kapacity vyjma Chodova jsou těžce k smíchu... Peněz je taky mraky ze zon a od doby co zavedlo ANO i 50% pro magistrát se snad nahromadilo dost, aby se do toho koplo...

Preference IAD. Upřímně spíš mi přijde, že se jde stylem PROTI VŠEM a rekonstrukce významných ulic to akorát dokazují... Až projde Újezd s vytaženými chodníky, tak můžeme tramvaje odpískat...
SŽ
Pátek, 16. března 2018 - 11:23:01  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 Bavíme se tu o dálničních okruzích s mimoúrovňovými křižovatkami, které mají kapacitu úplně jinde.

Můžete, prosím, ocitovat, kde se bavíme o "dálničních okruzích"?

Ano, lidé se rozhodují podle času. Vězte, že v pondělí (!) jsem byl z práce doma autem za 25 minut ze Žižkova do Petrovic (vyjížděl jsem v 16:15, čili špička). MHD (i bez výluky v Husitské) bych to pod padesát minut nedal. Měl jsem ovšem štěstí doslova a do písmene na zelenou vlnu a plynulou jízdu. Ale, že by mne tato úspora času (průměrná doby jízdy v pracovní dny je spíše půlhodiny) vedla k tomu, abych si koupil auto a jezdil denně do práce? Auto samozřejmě mám svoje, ale důvodem pro jeho pořízení fakt nebylo ježdění do práce.
Ale samozřejmě nebudu podle svého konkrétního příkladu generalizovat.

Znovu opakuji, že problém je v tom, že neexistuje jakýkoliv koncept řešení dopravy (nenejn IAD) v Praze, který by byl dotažen do fáze realizace alespoň z 80 %. Jakou logiku proboha mát šprajc zelených mamlasů zaříznout na dlouhá desetiletí MO pod kopcem v Tróji? To jako, aby si obyvatelé tamních končin užili to, co Plzeňané díky neeexistenci D5 po dlouhých 15 nebo kolik let? A těch příkladů je hromada.
Ono je strašně snadné snášet argumenty proti něčemu, blokovat, brzdit. A zejména s odkazem na "vyšší ideály", vyplývající z vlastního životního stylu, jímž se povyšuji nad ostatní "plebs". takhle totiž všichni ti Stropničtí a další sociální inženýři působí. Je docela zajímavé prozkoumat jaké je sociální začlenění těchto lidí - mladí, "singels", relativně slsušně zabezpečení. Pročpak asi klesá angažovanost v těchto aktivitách u lidí středního věku? Že by proto, že potřeby rodiny, dětí, mění trochu pohled na to, co je "správné"?
SŽ
Pátek, 16. března 2018 - 11:27:51  
Neregistrovaný host
195.113.80.194
 problém je, že ten nárůst výkonů je skoro celý na severu města kolem Blanky.

Svatá prostoto. Argumentovat nárůstem dopravy v místě, kde předtím komunikace nebyla a najednou je, je trochu komické. Co se podívat třeba na Valdštejnskou a Karmelitskou či nábřeží E. Beneše, Letnou, Veletržní před a po otevření Blanky?

Ale samozřejmě, že počet aut narostl - viz můj příspěvek ze 6:37. Vím o firmách, kde dávají auta i dělníkům - vyplatí se jim to, protože ušetří na odvodech za zdravotní asociální pojištění. Ale to opravdu nesouvisí s tím, jestli se zkapacitnily silnice nebo ne.
Pátek, 16. března 2018 - 12:34:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 578
Registrován: 9-2016
 Ssc: Některé jsou městské komunikace, jiné (např. A23) jsou bez semaforů. Ale pokud je komunikační síť dobře navržena, ani světelné křižovatky nevadí. Vnější okruh je sice dlouhý a v podstatě neuzavřený, ale pro možnost nejet městskými komunikacemi zcela dostačující. Jejich kapacita pak zbývá pro interní dopravu

Auto je potřeba zejména pro jízdy mimo město. Ale pokud jej někdo vlastní a tak když je to vhodné, tak jej využije i k jízdě po městě. Kvůli jízdám po městě si jej většina populace nekoupí.

V Praze není preference ničeho. Ani MHD, ani IAD, ani kol ani pěších. Skutečně pěších koridorů (nepočítám v to Staromák ani dolní Václavák) tak je v Praze jen pár. Cyklostezky v širším centru Prahy, které by byly odděleny od aut také skoro neexistují. Vybrané ulice se zúžují, takže tam kde dříve stála auta mimo koleje, dnes musí stát na nich. Dříve se v pracovní dobu nesmělo stát mezi kolejemi a obrubníkem, pokud tam nezůstal volný alespoň 3 metry široký pruh. Dnes se v těchto místech vyznačují parkoiště (parkovací zóny). Tam, kde se dřív dalo tramvaj předjet kolem nástupního ostrůvku se dnes často musí stát za ní. Jenže pak když se i jen jedno auto vklíní mezi dvě tramvaje, druhá již nemůže stanicovat. Tudíž zdržení i pro MHD. Výsledkem je, že se doba cestování po městě značně prodloužila.
Pátek, 16. března 2018 - 13:10:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 9-2016
 Výluka metra C v úseku Kačerov - Pražského povstání od 30.3. (začátku provozu) do 2.4. (ukončení provozu):
> C: provozována v trase Háje - Kačerov a Pražského povstání - Letňany
> posílen provoz linek 135 a 196
> zavedena XC v dotčeném úseku

Dále také bude probíhat uzavření stanice Dejvická na trase A také od 30.3. (začátku provozu) do 2.4. (ukončení provozu) [happy]
Pátek, 16. března 2018 - 13:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 8-2017
9001:
"
Pozorný_čtenář:A proč se tedy nestaví P+R? Ono je ve výsledku jedno z jakého důvodu, ale že nestojí je opravdu průser... Dyt ty kapacity vyjma Chodova jsou těžce k smíchu... Peněz je taky mraky ze zon a od doby co zavedlo ANO i 50% pro magistrát se snad nahromadilo dost, aby se do toho koplo...

Preference IAD. Upřímně spíš mi přijde, že se jde stylem PROTI VŠEM a rekonstrukce významných ulic to akorát dokazují... Až projde Újezd s vytaženými chodníky, tak můžeme tramvaje odpískat..."

Tak schválně ... zkuste vybrat nějakej flek, kde to bude dávat z pohledu návazné MHD skutečný smysl, a pak si zkuste popřemýšlet, jak (ne)snadné by to bylo prohnat celým tím povolovacím mechanismem. A bude vám to rázem jasné. Buď jde o úplně zabité lokality, kde se P+R zřídila, ale jsou úplně k ničemu, bo na nich nikdo neparkuje, nebo se jen při nadhození myšlenky na zřízení P+R zvedne takový řev, že je rázem šlus.

S tím PROTI VŠEM souhlas, přesně takový pocit z toho mám taky. Tady se prostě razí mantra "zklidňování" dopravy, což v reálu znamená, že stojí všechno.
Pátek, 16. března 2018 - 14:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 2-2011
 SŽ: Ale samozřejmě, že počet aut narostl ... Ale to opravdu nesouvisí s tím, jestli se zkapacitnily silnice nebo ne.
Nezbývá než vás zařadit do kategorie popírači dopravní indukce [happy]

Markus: pokud je komunikační síť dobře navržena, ani světelné křižovatky nevadí.
To není jen o návrhu sítě komunikací, ale o celém dopravním systému. Vídeň nemá větší kapacitu silniční sítě uvnitř města než Praha, ale má větší kapacitu veřejné dopravy a lepší přestupní uzly. Největší rozdíl je v příměstské železnici a to má Praha nejspíš větší podíly cest ze suburbií a exurbií než Vídeň.
Bez převedení významnější části dojíždějících na železnici se v Praze s dopravou nic moc dělat nedá. I menší německá města než Praha mají s-bahny s tunely pod městem, většinou je tam stavěli od 60. let spolu s u-bahnem. Na to tady nebyly peníze ani důvod (suburbanizace tu nastala opožděně s masovou automobilizací obyvatel), ale je potřeba to dohnat.
SŽ
Pátek, 16. března 2018 - 14:36:42  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
 Ssc: Klidně. Ta vaše dopravní indukce je něco jako yetti, víme? [happy]
Což takhle nějaká čísla o celkovém provozu na levém a pravém břehu Vltavy "před" Blankou a "po" Blance? [wink]
Namísto ideologické malůvky s červeným pruhem tam, kde prostě před tím žádná komunikace nebyla.
Pátek, 16. března 2018 - 14:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 9-2016
 Ad Pechi: Jelikož jsou letos Velikonoce v časnějším termínu, tak moc lidí na letní sídla nepojede. Tudíž budou více courat po Praze. Takže výluka je bude docela štvát. Moc nechápu, proč se C stále opravuje. Co si pamatuji, tak do povodní (30 let) metro jezdilo bez výluky. Vše se dělalo po nocích. Teď nejezdí tak 4 víkendy do roka.

Ad Pozorný_čtenář: A což na to jít opačně. Najít vhodné místo pro velké P+R a pak k němu dotáhnout MHD. Jako příklad mne napadá místo poblíž Nádraží Horní Počernice - ideální pro D10 i D11, možní i pro D8, navíc je to poblíž nákupní zóny. No a pak tam buď prodloužit B (o jednu stanici) nebo zavést kyvadlovou bus linku na metro.
V mnoha místech mělo metro stanice v polích (např. Roztyly). Jenže místo toho, aby se tam (a nikomu by to nevadilo) udělalo P+R jako kráva, tak tam vyrostly kanceláře. Zde minulé vedení Prahy zaspalo. Ale nové se ještě neprobudilo. Spíš by mne zajímalo, kolik pozemků v různých bronfieldech město prodalo, místo toho aby tam udělalo P+R.
watslaw
Pátek, 16. března 2018 - 14:49:06  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
 Pechi:
Takže zase nebude posílená 125? Posledně jezdila dost plná.
Pátek, 16. března 2018 - 15:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 580
Registrován: 9-2016
 Ssc: Člověk je sice od přírody líný, ale pracovat musí. A taky se do práce musí nějak dostat. A protože je líný, snaží se tam dostat co nejpohodlněji. Proto využije to, co je pro něho nejvhodnější. Jenže cena benzínu již není moc rozhodující (od roku 1989 stoupla cena benzínu 4x, spotřeba auta je 1/2, platy stouply vice než 10x). Auto většinou vlastní především z jiných důvodů. Auto je mnohem pohodlnější (pokud tedy nemusí škrábat led ze skel). Takže pro MHD hraje především čas (ekologie je pouze zástěrka). Pokud to autem ale trvá stejně dlouho (od domu k domu) jako MHD, tak MHD nemá nárok. Jenže všechna opatření vedou k prodloužení doby dojezdu - vyrovnání času IAD i MHD. Vlaky nemají ve špičce také kapacitu. Navíc se člověk musí k vlaku nějak dostat - většinou autem. A to musí někde u vlaku odstavit.
Takže MHD má šanci jedině se vzrůstem rychlosti. A to i příměstských vlaků.
Pátek, 16. března 2018 - 15:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 9-2016
 watslav: Nejen, že asi nebude, ale i 11 bude nejspíš sólo...
     
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru