Diskuse » Archiv 2018 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 04. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 29. 04. 2018

dolů
   autor příspěvek
Jahu
Středa, 25. dubna 2018 - 12:55:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757
Registrován: 8-2005
K lince 155:
Teoreticky vzato (podle délky trvání licenčního řízení apod.) si dokážu představit stav, kdy licenci bude mít (zatím) Stenbus a linku bude fyzicky jezdit (jako subdodávku) Arriva.
Středa, 25. dubna 2018 - 14:33:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7136
Registrován: 6-2004
x113: Jsem si nevšiml, že by jinde byly výpadky ;-).

Jak tu zaznělo, pokud nepojede jeden spoj linky 9, tak to je asi každému u pozadí, protože si toho možná ani nevšimne...
Pokud ovšem vypadne bus s intervalem 20-30 minut, tak to už je sakra průser...
Středa, 25. dubna 2018 - 14:51:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 1-2015
Paes:
"Ono by možná stačilo, aby mezi Komořany - Sídliště Zbraslav jezdila jen polovina spojů, tím by se pár řidičů ušetřilo. Jenže toho se Arriva nechce vzdát."
Těžký nesouhlas. Ušetřila by se nula nula nic. Navíc, tam ten potenciál je (na rozdíl od Cementárny Radotín). Tam těch autobusů jezdí hodně a neviděl jsem, že by byly výrazně prázdné. Ale ono je to spoj od spoje. Tam, kde je interval 60 minut, se ten výpadek projeví dost, a to už je velký prů...[zadnice]
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy
15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy
16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany
19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec
22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař
Středa, 25. dubna 2018 - 14:56:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 1-2015
9001:
"x113: Jsem si nevšiml, že by jinde byly výpadky ;-).

Jak tu zaznělo, pokud nepojede jeden spoj linky 9, tak to je asi každému u pozadí, protože si toho možná ani nevšimne...
Pokud ovšem vypadne bus s intervalem 20-30 minut, tak to už je sakra průser..."
Nevím, jestli to tady padlo, ale co by se stalo, kdyby každý druhý spoj na 9 končil u žižkovské vozovny na Vápence??
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy
15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy
16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany
19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec
22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař
Středa, 25. dubna 2018 - 15:12:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14223
Registrován: 10-2004
Pepan.1981:
"Těžký nesouhlas. Ušetřila by se nula nula nic. Navíc, tam ten potenciál je (na rozdíl od Cementárny Radotín). Tam těch autobusů jezdí hodně a neviděl jsem, že by byly výrazně prázdné. Ale ono je to spoj od spoje. Tam, kde je interval 60 minut, se ten výpadek projeví dost, a to už je velký prů..."
Snad kdekoliv a v kteroukoliv dobu, snad mimo krátké období návozu školáků, vidím 165, není její vytížení ve valné většině případů větší než stupeň 1 (tedy 50% obsazených sedaček). 165 je ukázková linka, ve které zbytečně do vzduchu lítají desítky milionů korun.
Pepan.1981:
"Nevím, jestli to tady padlo, ale co by se stalo, kdyby každý druhý spoj na 9 končil u žižkovské vozovny na Vápence??"
Vadilo, protože důsledkem by byl totální masakr v dlouhých spojích.
x113
Středa, 25. dubna 2018 - 15:40:45  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
x113: DPP už delší dobu nevypravuje jednotky (ranních) šejdrů u linek s krátkým intervalem a samozřejmě ta odřeknutá pořadí střídá tak, aby to nebylo poznat a když se někdo ozve, je vždy na vině technická závada vozu. Prostě se teď dělá, že autobusy i řidiči u DP jsou...

Samozřejmě je Arrivý stupiditou, že ty výpadky nepřesouvá na šejdry, ale nechává je na pořadích jezdící do noci.

Při případném snížení personální náročnosti na vypravení snad není hned nutné šahat na devítku nebo naopak na linky, které už dneska mají dlouhý interval[andel]
Středa, 25. dubna 2018 - 15:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 9-2016
Pepan.1981: Znáte to tam na Jarově? Poměrně hodně cestujících vystupuje na Strážní a Chmelnici - jsou tam koleje VŠE. Takže asi by to nebylo to pravé ořechové. Ta 9 tam fakt nejezdí prázdná.
watslaw
Středa, 25. dubna 2018 - 15:50:38  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
Tak trochu upgrade (nicméně za normální situace by tohle (z provozního hlediska) řešila záloha):

Řidič autobusu byl napaden bodavým hmyzem

Následující spoje nejedou:

Praha, Opatov (16:35) – Modletice, Doubravice (16:59)
Modletice, Doubravice (17:05) – Praha, Opatov (17:30)
Praha, Opatov (17:35) – Modletice, Doubravice (17:59)
Modletice, Doubravice (18:05) – Praha, Opatov (18:30)

Praha, Opatov (18:55) – Jesenice (19:12)
Jesenice (19:21) – Praha, Opatov (19:38)
Středa, 25. dubna 2018 - 15:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 9-2016
x113: To by mne zajímalo, kde by se dalo ušetřit 5 - 10 % výkonů, aby to nebylo znát?
Středa, 25. dubna 2018 - 16:16:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7137
Registrován: 6-2004
Pepan.1981: Nic [biggrin] Na Spojovací to stačí jenom v ranní špičce... Stejně jako do Řep a jako na většině linek...

To samé díky kapacitě sítě by na ML linkách stačil v PD interval 5 minut místo 4...

Makus: Podle mě s naprostým přehledem...
x113
Středa, 25. dubna 2018 - 16:26:30  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
Makus: Největší problém zvláště v síti autobusových linek je že dneska ať šáhnete na cokoliv, je problém v provázanosti, takže samozřejmě pouhé zkrácení nějaké linky je dost problematické.

Obecně však určitě postupně nasazovat kloubové vozy na linky, kde to má smysl a mírně prodloužit interval a přizpůsobovat dopravní infrastrukturu (cca 10 linek)
Dále pak třeba lze:
*od Brumlovky na JM zaříznout polovinu spojů 170 (alespoň ve špičkách)
*pouze každý druhý spoj 165 vést na Zbraslav vyjma večerů a víkendů
*zavést páteční jř na studentských linkách
*optimalizovat síť midibusů, jejich výtěžnost je jedna velká tragédie
*v zimním období na 112 může být delší interval (vyjma rána, kdy tam jezdí školní výpravy)
*196 na Kloboučnickou je potřeba jen v ranní špičce (ještě ale nutno vyřešit plný Kačerov)
*opravdu je v Třeboradicích nutné vše, co tam dnes jezdí, když stejně většina lidí chodí na 136? 140/202 to samé
*125 v Petrovicích je předimenzovanější
*opravdu je kapacitně nutné na Palmovce trio 185/140/302?
*164 v Sobíně dělá co prosím?
*176 v sedle 10 minut má proč?
*213 je ve standardech jen proto, že Vršky nemaj klouby, no tak hlavně, že je ten dostatek řidičů

Pálil jsem z první, tyhle konkrétní úspory plus nové linky v kloubech a zatraktivnění pidibusíků alespoň těch 5% by ale dát mohly
Středa, 25. dubna 2018 - 16:55:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14224
Registrován: 10-2004
Makus: Prakticky vždycky to bude znát, ale v Praze je spousta zbytečných výkonů v různých svazcích, některých midilinkách, koncových úsecích apod. Troufám si říct, že omezit autobusy o 5% tak, aby byla doprava stále kvalitní za dodržení standardů kvality se slušnou rezervou, by neměl být problém. 10% vidím ještě jako reálné, ale už dost těžké se zásahem do některých silných proudů, asi bychom se nevyhli rušení některých souběhů s metrem a tramvajemi.

x113: I na 5% byste musel zřejmě ještě dost přitlačit.
x113
Středa, 25. dubna 2018 - 17:00:18  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
Orky: Záleží kolik procent by vynesli ty klouby, možná se něco ušetří i dointegrováním do Pidu, personálně však minimum
Středa, 25. dubna 2018 - 17:21:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14225
Registrován: 10-2004
x113: Jak jsem již psal výše (asi měsíc zpátky), tak moc prostorů pro klouby už není, protože tam je nějaký problém. Stejně tak potenciál úspory dointegrováním moc velký není, protože linky použitelné jako výpomoc MHD Praha jsou integrované prakticky všechny.
x113
Středa, 25. dubna 2018 - 17:25:34  
Neregistrovaný host
193.84.36.129
Orky: Souhlas. Při současném trasování linek je nasazení kloubů na drtivé většině linek problematické, musely by se kvůli tomu dělat dílčí změny linkového vedení.
watslaw
Středa, 25. dubna 2018 - 17:55:11  
Neregistrovaný host
194.228.62.204
x113:
"*125 v Petrovicích je předimenzovanější "
To jsem si teda nevšiml. Ale v této oblasti by se dalo ušetřit zásadním omezením 224, a v Hornoměcholupské menším počtem linek, ale v pravidelném intervalu a v kloubu.

x113:
"*213 je ve standardech jen proto, že Vršky nemaj klouby, no tak hlavně, že je ten dostatek řidičů "
obnovit 232, 136 zkrátit na Roztyly, a hned to bude realizovatelné.

x113:
"*od Brumlovky na JM zaříznout polovinu spojů 170 (alespoň ve špičkách) "
kulhavé proklady nebrat. Buď zaříznout vše (v nějakém období), nebo nic. V tomto případě možná i vše.

*165 poslat místo 203 a 197 přes Chodov na Háje (a vybrané spoje 203 z Kunratic do Šeberova kvůli školám)
6131
Středa, 25. dubna 2018 - 21:17:19  
Neregistrovaný host
89.177.32.114
Starosta Březová -Oleško
Vážení spoluobčané,
dnes jsme se dohodli s ROPIDem, s dalšími starosty okolních obcí a starostou Prahy Libuš-Písnice panem Koubkem, že autobus 333 pojede z Vestce po Vídeňské přímo na zastávku Nemocnice Krč a Kačerov. Autobusy se tak vyhnou ulici Dobronická, která se ucpává více, než všichni čekali. ROPID se pokusí změnu uskutečnit od 30.4.2018. Většina lidí se tak dostane na metro dříve, než je tomu při stávajícím stavu objížďky. Pokud někdo potřebuje na zastávky v Libuši a Písnici, tak může přestoupit zpět na autobus 113, který jezdí s krátkými intervaly. Věřím, že většina uživatelů autobusu ocení zkrácení jízdní doby autobusu 333 a omezení zpoždění.

Petr Šilhánek
Středa, 25. dubna 2018 - 21:27:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4464
Registrován: 12-2007
*zavést páteční jř na studentských linkách
??? jako ráno 6 na 107?

*optimalizovat síť midibusů, jejich výtěžnost je jedna velká tragédie
hezká fráze

*v zimním období na 112 může být delší interval (vyjma rána, kdy tam jezdí školní výpravy)
na čemkoli může být delší interval, ale pak se nedivme že lidi berou gumokol

*125 v Petrovicích je předimenzovanější
nemyslím si

*opravdu je kapacitně nutné na Palmovce trio 185/140/302?
302 je posvátná kráva

*164 v Sobíně dělá co prosím?
nahrazuje vynechané spoje Arriva Kladno

*176 v sedle 10 minut má proč?
protože vilová čtvrt a studenti na kopci (dtto 137)

*213 je ve standardech jen proto, že Vršky nemaj klouby, no tak hlavně, že je ten dostatek
řidičů
213 je v prokladu s 136
Středa, 25. dubna 2018 - 21:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14226
Registrován: 10-2004
6131: No, na stránkách DPP je nový JŘ linky 113 od 2.5., kde se zkracuje interval ze 30 na 20 minut o hodinu déle večer a v neděli od 10 hodin. Každopádně výluka by neměla mít za následek prodloužení intervalu 15 minut na 20 a z 20 na 30 minut. Výmluva, že takový interval nelze během výluky udržet, je nepřijatelná. Zkrátka další selhání výlukového plánování v Praze, letos už kolikáté... To, že výluka znamená dočasný nárůst nákladů, je sice pravda, ale na jeho pokrytí má existovat něco jako fond výluk a ten to dočasné navýšení má pokrýt. JŘ. Linky 331 a 333 tam ještě nejsou, ale na IDOSu už ano a jsou skutečně vedeny přímo Vídeňskou ulicí.
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 07:52:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 9-2016
Ono 10% z celku znamená buď každý o 10% dolu, nebo jeden z deseti zrušit nebo třeba pět nechat a pět snížit o 20%.
Podle mne je maximální použitelný interval ve špičce 15 minut a mimo špičku 30 minut. Ale to jen za cenu, že v celé trase bude místo na sezení (za běžného stavu). Cestující je schopen přijmout, že je dopravní prostředek plný (opět za běžné situace), pokud je interval max. 5 minut. V opačném případě se rozhlíží po jiném způsobu přepravy.
Jedním z argumentů proti jízdě autem je problém s parkováním. Ale jak teď v Karlíně (i jinde) rostou officehome, každý má několik pater garáží. Takže tento argument ustupuje. A pokud v ucpaných ulicích stojí jak IAD, tak VHD, tak auto vítězí.
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 09:18:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14227
Registrován: 10-2004
Makus: O 10% dolu v celku MHD Praha znamená systémově pracovat s průzkumy a vztahem nabídky a poptávky. Rozhodně se nedá jít cestou 10% plošně vše, nebo bezhlavé zavádění prázdninových jízdních řádů. Jsou místa, kde se dá bez problémů jít i o víc jak 50% dolu, ale jsou místa, kde se nedá přes školní rok ubrat nic.
Co je schopen cestující přijmout nechme cestujícímu, každý to vidí jinak. Pokud by se mělo projektovat tak, že při intervalu větším jak 5 minut se nesmí stát, tak opět poletí náklady do závratných výšin, stejně tak nároky na řidiče. Do rozhodování, jestli pojede cestující autem, vstupuje mnohem více faktorů. Pokud stojí IAD i VHD, pak to má město řešit, nástroje k tomu má. Bohužel v řadě případů jsou nepopulární pro voliče.
Ploki
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 09:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 2-2012
V sobotu 28.4. mezi 22:30 a 23:30 ve směru Kačerov -> Letňany a mezi 23:00 a 24:00 v opačném směru jsou mezi pravidelné spoje s desetiminutovým intervalem vloženy vždy dvě speciální soupravy. Interval je tedy v uvedené období 3,3 minuty.
Důvod Majáles v Letňanech.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 12:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 9-2016
Orky: Netvrdím, že pokud cestující musí v MHD stát, že to je jediný faktor při rozhodování jet MHD či IAD. Ale je to jeden z faktorů. Ale pokud bus jezdí např. jednou za půl hodiny a již dvě stanice od startu je plny, tak to rozhodně ochotě jeho využití nenahrává.
V mnoha místech nelze budovat samostatné bus pruhy. V současné době bývá odpoledne problém pro 207 a 135 v Husitské k Bulharovi. Někteří řidiči busů předjedou kolonu a na konci se zařadí. Jiní stojí v koloně. Zpoždění těch druhých je pak kolem osmi minut. Řešení v podobě dočasného buspruhu není úplně vhodné a jiné v podstatě neexistuje.
Podle mne město v poslední době zlepšení situace moc neřeší - spíš naopak. Uzavírek se letos vyrojilo opět mnoho. A jsou mnohdy zbytečně dlouhé. Chápu, že se to musí někde kopat, ale mnohé z nich se dají stihnout za kratší dobu. Ten, kdo uzavírky povoluje, by měl jejich povolení dát jen na nezbytně dlouhou dobu.
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 12:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 9-2016
Někde jsem zaslechl, že v průběhu května se má opravovat TT v úseku Flóra - Želivského. Nikde nemohu seznat podrobnosti. Neví o tom někdo něco?
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 12:40:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8221
Registrován: 5-2002
Vzhledem k současné politické situaci v Praze vyzývám zdejší čísílkáře k optimalizaci linkového vedení s nosnou tématikou "Praha bez mostů". Alternativně lze vyloučit 1 či několik mostů nebo skoro všechny, vyloučit na nich můžeme např. jen tramvaje nebo vyloučit i busy, případně doplnit MHD přes Vltavu o cyklopendly po lávkách a samozřejmě nezapomenout na přívozy nejlépe obsluhované velkokapacitními loděmi, ovšem s velmi omezeným ponorem.-)
Cogwheel
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 12:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5477
Registrován: 1-2012
Toť inspirativní. V severokorejském Pchongjangu (tamní režim jeden zdejší uživatel fanaticky obdivuje [crazy]) svého času tramvajové linky končily před mosty, které byly v havarijním stavu. Cestující je museli přejít pěšky a za mostem opět nastoupit do (asi jiné) tramvaje.
V Ostravě kdysi (též za hluboké totality) most přes Ostravici směly přejíždět jen trolejbusy bez lidí - ti museli přejít pěšky.
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 15:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 1-2015
Makus: Nemůže se v průběhu května opravovat TT v úseku Flóra - Želivského, když v květnu začne půlroční výluka Vinohradské ul. (Flora - IPP) [proud]
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 16:10:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7140
Registrován: 6-2004
Orbit09: Vinohradská nebude... Aspon to je poslední info...
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 16:29:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4465
Registrován: 12-2007
tak tak

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/praha-odlozila-kompletni-rekonst rukci-vinohradske-ulice/1607320
Praha - Pražský magistrát odložil kompletní rekonstrukci Vinohradské ulice. Dopravní podnik (DPP) pouze opraví koleje v úseku mezi stanicemi Flora a Želivského. Dolní část ulice směrem k Národnímu muzeu se do konce roku opravovat nebude. Na dotaz ČTK to řekl primátorčin náměstek Petr Dolínek (ČSSD). Důvodem je souběh s rekonstrukcí Husitské, která způsobila na začátku března na Žižkově dopravní kolaps.
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 18:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 1-2015
I ten úsek Flora - Želivského může způsobit dost problémů, když nejsou oblouky Jičinská - Olšanská ani Jičinská - Vinohradská. Co bude s 10, 11, 13 a 16?
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 22:51:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 1-2015
Dolínek by potřeboval na držku. Už mě sere, jak se odkládá rekonstrukce Vinohradské. Je to jeden z nejhorších úseků, ne-li nejhorší v celé síti. Je to ostuda a celá ulice potřebuje opravu jak sůl.
7: Kotlářka - Anděl - ... - Černokostelecká
14: Spořilov - Nám. Bří Synků - ... - Palmovka - Bulovka - Kobylisy
15: Radlická - Anděl - ... - Olšanské hřbitovy
16: (Sídliště Řepy) - Kotlářka - Anděl - ... - Nádraží Vysočany
19: Strašnice, Radošovická - Strašnická - Želivského - NNŽ - Palmovka - Nádraží Vysočany - Lehovec
22: všechny spoje CD/CT až na Nádraží Hostivař
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 23:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 7-2010
Tak bych zkusil nastřelit, jak by se ta výluka dala "vyčíslíčkovat":
5 převlek na Floře za 16
11 ukončena na Floře na Californienu (nebo na Radhošťské, ať je hezčí transparent)
13 zrušena
15 na Spojovací
16 dvě varianty:
- od IPP převlek na Floře půlka za 5 a půlka za 35 (ta ukončena na Florenci)
- od Palmovky převlek na Želivského na 36 (ta ukončena půlka na Černokostelecké, půlka na ÚDDP)
Čtvrtek, 26. dubna 2018 - 23:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7614
Registrován: 2-2006
Pepan.1981:
"Už mě sere, jak se odkládá rekonstrukce Vinohradské. Je to jeden z nejhorších úseků, ne-li nejhorší v celé síti. Je to ostuda a celá ulice potřebuje opravu jak sůl."
Máme výrazně, ale opravdu výrazně horší úseky, na která je třeba sáhnout podstatně dřív. Není to hitparáda, ale rok odkladu ještě v pohodě snese. [wink]
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
Pátek, 27. dubna 2018 - 00:04:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7143
Registrován: 6-2004
Pepan.1981: Jestli pořád platí původní vizualizace = auta na koleje... tak radši nic

Demon: A kde? ;-) Pokud pomineme místa, která jsou pod nějakou větší akcí (Nádražní, Libenák) tak už nic extra průserového mě nenapadá.
Pátek, 27. dubna 2018 - 00:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 1-2010
Z důvodu havárie vodovodu nejezdí MHD v části ulice Zelený Pruh, ulice je neprůjezdná. MHD jezdí pouze mezi Dvorci a Zeleným Pruhem (dnes ještě linka 124, od zítra X124, staví ve výstupní zastávka u obratiště linky 134 Zelený Pruh). Linka 134 je ukončena na Ryšánce, linka 124 je z Ryšánky vedena přes Jeremenkovu na Dvorce. Informace zatím bohužel na webu DP chybí :-(.


(Příspěvek byl editován uživatelem snnopy.)
Alex7
Pátek, 27. dubna 2018 - 00:42:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 6-2016
x113: od Brumlovky na JM zaříznout polovinu spojů 170 (alespoň ve špičkách)
To podle mě moc nejde, linka 170 je potřeba v úseku Brodského – Háje. Co by ale šlo, tak omezit provoz 170 v úseku Budějovická – Jižní Město na 6-20 h v PD a 8-20 h o víkendu.

zavést páteční jř na studentských linkách
Souhlasím, na studentských linkách obecně (107, 143, 176) lze omezi páteční odpolední špičku. Na lince 177 pak vést po 18. hodině místo dvou krátkých spojů za sebou jeden krátký a jeden dlouhý, po 22. hodině krátké spoje zrušit.

125 v Petrovicích je předimenzovanější
O školním roce se s linkou 125 nedá nic dělat, jezdí beznadějně plná. O prázdninách ale lze prodloužit sedlový interval z 10 na 12 minut (dosud neaplikováno).

Přidám i pár svých návrhů.
- rozšířit prázdninový a poloprázdninový provoz na delší období v roce. Konkrétně: v 1. polovině ledna, na jarní prázdniny, na Zelený čtvrtek, 2. polovinu června, 1. polovinu září a na podzimní prázdniny. Letos navíc 30. dubna a 7. května.
- mezi 21. a 22. hodinou prodloužit na všech povrchových linkách interval z 15 na 20 minut. Metro nechat tak, jak je.
Pátek, 27. dubna 2018 - 06:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7615
Registrován: 2-2006
9001: Nádražní, Libeňák jsou na špici, pak tu máme taky Havlíčkovu a Dlážděnou, Hlávkův most, Seifertovu, Bubenský nábřeží a Komunardů, Nábřeží Edvarda Beneše, 17.listopadu, Spálenou a další. Vše v mnohem horším stavu než zmiňovaná Vinohradská.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...

Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku.
F.v.
Pátek, 27. dubna 2018 - 06:54:24  
Neregistrovaný host
89.24.59.44
Komunardů je snad pár měsíců po rekonstrukci,ne?
Pátek, 27. dubna 2018 - 06:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4794
Registrován: 7-2011
Ten kus kolem Tusarový ne. A tam ty panely jsou už docela katastrofální.
Pátek, 27. dubna 2018 - 07:02:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 7-2010
Jak je možné, že někdo stihl vytisknout a vylepit informační leták, ale info na web nee? Šlendrián. Snnopy díky za info, zrovna teď tam pojedu...

EDIT: Tak na webu DPP jsem to našel. Je to v plánovaných výlukách na třetí straně – bravo. http://www.dpp.cz/omezeni-dopravy/docasna-zmena-trasy-a-zastavek- pro-linku-cislo-124-a-134/

(Příspěvek byl editován uživatelem svobodnik18.)

(Příspěvek byl editován uživatelem svobodnik18.)
Pátek, 27. dubna 2018 - 07:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 9-2016
Cogwheel: To už jsme měli i v Praze. Před léty, když v Jindřišské ulici kopali kolektor, tak v Jindřišské tram vysadila lidi, prázdná dojela na Václavák a zase nabrala lidi. Zpět to samé.
Pátek, 27. dubna 2018 - 08:29:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14228
Registrován: 10-2004
Alex7:
"To podle mě moc nejde, linka 170 je potřeba v úseku Brodského – Háje. Co by ale šlo, tak omezit provoz 170 v úseku Budějovická – Jižní Město na 6-20 h v PD a 8-20 h o víkendu."
Kdyby to tam Jareš s Procházkou nepřestavěli, tak minimálně Šperlova - Brodského druhá linka potřeba nebyla. Ukázková oblast, kde někdo bezmyšlenkovitě přeskládal linkové vedení, některé úseky předimenzoval a aby zalepil požadované vztahy, zavedl nesmyslné midilinky.
x113
Pátek, 27. dubna 2018 - 09:15:38  
Neregistrovaný host
46.135.16.171
Orky: Přesně tak, vytíženost 170 na JM je 6-12%, Martinové by ji nejraději odstřelili, ale kvůli Šurovskýmu který je v dopravní komisí na jedenáctce a střídavému bydlišti na JM a v Braníku to nejde, přotože samotná 197 pro něj má dlouhé intervaly.
Pátek, 27. dubna 2018 - 14:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 1-2007
30.4. a 7.5. vzhledem k tomu, že na školách budou ředitelské dny, tak by mohl být opět zaveden prázdninový provoz vč. zrušení linek 4 a 21.
Pátek, 27. dubna 2018 - 16:10:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4797
Registrován: 7-2011
Paes:
"...tak by mohl být opět zaveden prázdninový provoz..."
Vždyť to jede jinak forever...?[crazy]
Pátek, 27. dubna 2018 - 19:05:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 4-2006
Orky: Tuhle Tvoji výtku nechápu, sám musíš vědět, že zrovna na Jižáku Jareš s Procházkou nic extra nepřekopávali, na Brechtově byl cca ekvivalent dvou dnešních metrobusů už předtím (a i předtím to tam jezdilo poloprázdné).

Říkám to dlouhodobě: 170 ohnout do Michle namísto nasazování kloubů na 124. Argument, že KB 124 je levnější než posila druhou linkou na víc než 15 % trasy, je sice obecně pravdivý, ale pro tu 170 neplatí, protože ta se nepřidává navíc, ale už jede vedle 124 dnes. K tomu zkrátit 196 na Kačerov (ok, RŠ může zůstat) a nasadit SD. Místo v terminálu udělat prodloužením půlky 106 na Spořilov místo 138. Na Brechtově případně náhradou 165. Jde to ztuha, ale nakonec to k tomu dospěje.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Sporilovak
Pátek, 27. dubna 2018 - 19:18:16  
Neregistrovaný host
94.142.238.47
Mouser: tedy rozdeleny nastup na Sporilov od metra (Budejovicka 118, Kacerov 106). Neni to presne to, za co soucasny Ropid neustale kririzujete? Sileny navrh!
Pátek, 27. dubna 2018 - 21:01:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762
Registrován: 4-2006
Šílený návrh! Zatímco dnes rozdělený nástup není, protože 138 z Kačerova se asi nepočítá.
Rozdělený nástup je obecně špatně, ale není to dogma. Na Spořilov prostě ta poptávka na dvě linky z Budějovické není, zatímco spojení i k FTN by existovat mělo.
Pokud vás moje příspěvky tak provokují, musíte si vymyslet lepší argumentaci, na tohle vám dokážu odpovědět i teď, cestou do hospody.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Pátek, 27. dubna 2018 - 21:26:30  
Neregistrovaný host
37.188.190.51
Paes:
"30.4. a 7.5. vzhledem k tomu, že na školách budou ředitelské dny, tak by mohl být opět zaveden prázdninový provoz vč. zrušení linek 4 a 21."

Na všech? A vysoké školy jedou normálně... To je zase výkřik do tmy.
Pátek, 27. dubna 2018 - 23:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 9-2005
Mouser: Záleží, co považujete za Spořilov. Na Sídl.Spořilov od Budějárny stačí opravdu jenom 118. Ale po takovou Severozápadní ještě jedou slušně obsazený obě dvě linky. 170 dál už veze vzduch, to tu víme všichni. K rozdělenýmu nástupu: Z Budějárny je pořád souhrnně krátkej interval 118+170, takže tam se přestupuje ve velkym, zatímco na Kačerov na 138 od centra asi nejede nikdo. Ta funguje pro tangenciální vztahy, a to velmi dobře.
Takže se vrátím k návrhu, co jsem tu psal už kdysi:
170 po svojí trase na Brumlovku, pak ohnout k nemocnici Krč a dál dle potřeby buď Novodvorská nebo ÚAV (se souvisejícíma úpravama dalších linek)
118 přiměřeně posílit (potřebuje to tak jako tak, Dvorce-Budějárna je to už opravdu na hraně)
přes Brodského na Chodov protáhnout 175 v parametrech M-linky (197 pak lze zkrátit na Chodov)
Sobota, 28. dubna 2018 - 17:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 763
Registrován: 4-2006
Jiří T: I na Severozápadní to jezdí prázdné. Nahlédněte tady do průzkumu Pod Dálnicí. Jasně, že krátký interval z Budějovické je lákavý, ale lidi tam na to nejsou, sorry.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Iiii
Sobota, 28. dubna 2018 - 23:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3240
Registrován: 5-2002
Borovička: Vzhledem k současné politické situaci v Praze vyzývám zdejší čísílkáře k optimalizaci linkového vedení s nosnou tématikou "Praha bez mostů". Alternativně lze vyloučit 1 či několik mostů nebo skoro všechny, vyloučit na nich můžeme např. jen tramvaje nebo vyloučit i busy, případně doplnit MHD přes Vltavu o cyklopendly po lávkách a samozřejmě nezapomenout na přívozy nejlépe obsluhované velkokapacitními loděmi, ovšem s velmi omezeným ponorem.-)

To jsem si kdysi dělal jako takové šotocvičení na téma rozdělení Západní a Východní Prahy ([kladivo][kladivo][kladivo]), jen tu zeď jsem nějak nepromyslel:

Západní Praha:
1: Petřiny - objezd Holešovic (nebo Maniny triangl)
2: Petřiny - Řepy
4: Barrandov-Řepy(pdš)
7: Radlická-Kotlářka (sólo)
9: Řepy-Divoká Šárka
12: Barrandov-Letná-objezd Holešovic
15: Řepy-nábřeží-objezd Holešovic
18: Č. Vrch - Špejchar (sólo pdš)
20: Smíchovské nádraží-Podbaba (ML),
22: Barrandov-Vypich (ML)
25: Bílá Hora-Výstaviště (sólo)
26: Divoká Šárka-objezd Holešovic nebo Maniny

Východní Praha:
1: Spojovací-Palmovka-Vysočanská (sólo)
3: Braník - Voz. Kobylisy
4: Čechovo nám-Staroměstská (triangl)
5/7: ÚDDP - Žižkov - Palackého nám. - Jamrtál - Černokostelecká
6: Kubáň - Palackého nám - Národní divadlo - Kubáň
8: St. Hloubětín - Dlouhá třída (kol. přejezd)
9: Spojovací - Lazarská - Nádr. Strašnice / Nádr. Hostivař (ML)
10/16: Sídl - Modřany - Flora - Ďáblice/Lehovec
11: Spořilov - Spojovací
12: Trojská - Hercovka (shuttle v KT po jedné koleji)
13: Zvonařka-Černokostelecká (sólo)
14: Spořilov - Florenc - Lehovec
15: Olšanské hř.-Bílá labuť (sólo)
17: Sídliště Modřany - Staroměstká
18: Voz. Pankrác - Staroměstská
24: Kubáň - Kobylisy
26: Nár. Hostovař - Dlouhá tř.

noční spoje a autobusy snad ani nechtějte vidět.
Metro: v případě dalšího trvání tohoto stavu si východ vyrazí kolejové spojky na Karláku a Staroměstké, kdežto západ propojí Anděl s Malostranskou [rofl][rofl]
LvP
Neděle, 29. dubna 2018 - 09:54:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 10-2012
Alex7: - rozšířit prázdninový a poloprázdninový provoz na delší období v roce. Konkrétně: v 1. polovině ledna, na jarní prázdniny, na Zelený čtvrtek, 2. polovinu června, 1. polovinu září a na podzimní prázdniny. Letos navíc 30. dubna a 7. května.
Nic takového. Už takhle je v tom zmatek, když se vyhlásí prázdninový provoz, ale nevyvěsí se prázdninové jízdní řády. Pokud by se měly dělat podobné akce, tak jedině za předpokladu, že na stálých jízdních řádech bude sloupec pracovní den – prázdniny a prázdninový provoz se bude vyhlašovat aspoň měsíc dopředu.

- mezi 21. a 22. hodinou prodloužit na všech povrchových linkách interval z 15 na 20 minut. Metro nechat tak, jak je.
Rozsypaly by se návaznosti.

Svobodnik18: Tak na webu DPP jsem to našel. Je to v plánovaných výlukách na třetí straně
ROPID to taky utopil někde hluboko v plánovaných změnách. Na hlavní stránce ani ťuk.

Mouser: Tuhle Tvoji výtku nechápu, sám musíš vědět, že zrovna na Jižáku Jareš s Procházkou nic extra nepřekopávali, na Brechtově byl cca ekvivalent dvou dnešních metrobusů už předtím (a i předtím to tam jezdilo poloprázdné).
Zrušení 154, přehození 170 přes Brechtovu, 197 napřed přes Volhu na Chodov, pak v trase původní 154 s polovinou spojů ukončenou úplně pitomě v zastávce Na Jelenách, motající se 203 či 293, nebo jak se ten midibusík jmenoval.

Sporilovak: tedy rozdeleny nastup na Sporilov od metra (Budejovicka 118, Kacerov 106). Neni to presne to, za co soucasny Ropid neustale kririzujete? Sileny navrh!
Vazba Budějovická – Spořilov se za posledních deset let posílila tak výrazně, až to není potřeba. Spíš bych se soustředil na posílení 118 a 170 bych odklonil úplně jinam.

Jiří_T: 170 po svojí trase na Brumlovku, pak ohnout k nemocnici Krč a dál dle potřeby buď Novodvorská nebo ÚAV (se souvisejícíma úpravama dalších linek)
Na Novodvorskou. Rychlé spojení Spořilova s Novodvorskou totiž úplně zaniklo. K ÚAV má jezdit něco od polikliniky Budějovická.

přes Brodského na Chodov protáhnout 175 v parametrech M-linky (197 pak lze zkrátit na Chodov)
Tohle bych nedělal. 175 je dlouhá linka, která si veze zpoždění už od Žižkova. Podobný problém má i 197, ale aspoň z druhého směru. Krom toho nelze vést 197 přes Jarníkovu a ukončit ji na Chodově.

Zvážil bych následující možnost:
106: Nádraží Braník – Zálesí – Nad Havlem – Kačerov, celkové oslabení
114: Dvorce – Dobeška – Poliklinika Budějovická – IKEM – Šeberák (výměna se 193 kvůli omezení přenosu zpoždění)
117: Čechova čtvrť – Zálesí – Nádraží Krč – Rosečská – Kačerov (aby byla použitelná i pro Lhotku a Tyršovu čtvrť)
121: posílení
124: Zelený pruh – Želivského – (Habrová), KB (vinohradskou stranu teď neřeším)
134: Podolská vodárna – Poliklinika Budějovická – Vlnitá – Přístaviště – Pražská čtvrť, celkové oslabení
138: Sídliště Skalka – Nemocnice Krč, výrazné oslabení v úseku U Lípy – Nemocnice Krč (midilinka vážně nemá zajišťovat silné směry)
170: Jižní Město – Depo Kačerov – Kačerov – Vavřenova, celkové oslabení
193: Nádraží Vršovice – ÚAV, oslabení
Neberte to doslova. Podstatné jsou výměny mezi 134, 138 a 170 a sjednocení nástupu pro IKEM.

liii: Ještě tam chybí rozsekání C, protože Nuselák a most na Kačerově taky spadnou [biggrin]. Mosty na Černém Mostě a mezi Hůrkou a Lužinami by při svém stáři (20, resp. 24 let) ještě něco vydržet mohly.

(Příspěvek byl editován uživatelem LvP.)
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Issi
Neděle, 29. dubna 2018 - 10:34:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 12-2007
Papír snese všechno.
Včerejší porovnání jízdního řádu a skutečnosti Karlovo náměstí - I. P. Pavlova v rozmezí 13:00-13:15 (P. S.: Včera byla sobota):
JŘ: 13:00 (22), 13:03 (6), 13:07 (22), 13:12 (23), 13:15 (22).
Skutečnost: 13:05 (22), 13:10 (6), 13:11 (22), 13:12 (23).
Tak k čemu je potom takový jízdní řád?
#
Metrolinka 17, kterýkoli pracovní den, Právnická fakulta, směr Modřany: JŘ: 07:42, 07:46, 07:50. Skutečnost: 07:44, 07:48, 07:52. Jako jede to "furt", je to v toleranci, interval je zachován, ale proč, když je to tak opravdu denně, se sakra ten jízdní řád o ony dvě minuty neupraví!?
#
Večerní návaznost I. P. Pavlova z C:
C příjezdy po deseti minutách :00, :10 atd.; tramvaje směr západ odjezdy 22 - :00, :10 atd.; 16 - :02, :12 atd. Bez šance na přestup, v obou směrech. Šestku s JŘ :15, :35, :55 odjíždějící s 1-2 minutovým náskokem a následně čekající ve Štěpánské, nepočítám, protože odjíždí z I. P. Pavlova jako násled každé druhé šestnáctky.
To jen, až někdo bude chtít argumentovat nemožností drobných úprav z důvodu "rozsypání" návazností.
Neděle, 29. dubna 2018 - 10:45:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14229
Registrován: 10-2004
Mouser: Tak zkus zavzpomínat, jak to na Jižním Městě vypadalo před 10 lety: Po své trase na Praze 11 zůstaly jezdit snad akorát 213 a 165. 170 sice jede už dnes, ale pokud by jezdila 124 v KB, 170 může končit na Budějovické.
Co se týká 138, respektive koordinace s různými svazky: Kolem Kačerova došlo k tomu, co jsem očekával, protože 138 se pomalu stává napaječem Vídeňské a 193 se pomalu vylidňuje. 138 má kapacitní problémy při návozu ráno do IKEMu a tranzit přes je Kačerov mizivý, stejně obsazenost na úseku Spořilov - Kačerov je malá. Do toho nesmysl zvaný 203 a dost předimenzovaný konec 193 do Kunratic (zejména 10 minut v sedle v kloubech a do toho ještě 203). 138+193+203 je ukázkově špatně vytvořený svazek, v sedle neproložitelný a dost neefektivní. Pokud vygraduje problém zvaný nedostatek řidičů, toto by měly být jedna z prvních oblastí volajících po korekci.

LvP: Baví mě fráze typu "celkové oslabení", jenže pak nevyjdou proklady. Když se to dá dohromady. tak to povede k tomu, že vaše 106 a 170 pojedou s intervaly 12/30/15/40, aby se proložily se 196. A pak si zas budete stěžovat, že takové intervaly do Prahy nepatří.

Issi: Zajistit v tak složité sítí, jakou mají v Praze tramvaje, proklady a ještě vazby na metro, obzvlášť když metro křižují několikrát, nelze.
Alex7
Neděle, 29. dubna 2018 - 12:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 6-2016
LvP: Pokud by se měly dělat podobné akce, tak jedině za předpokladu, že na stálých jízdních řádech bude sloupec pracovní den – prázdniny a prázdninový provoz se bude vyhlašovat aspoň měsíc dopředu.
Souhlasím, minimálně u autobusů by šel jeden sloupec navíc přidat. U tramvají je problém s výjezdy a zátahy, tam by se holt krátkodobé JŘ nevyvěšovaly. V metru se na zastávkový jízdní řád nikdo nedívá, tam lze měnit jízdní řád klidně 20x do roka.

Rozsypaly by se návaznosti.
Samozřejmě, čisté napáječe metra by zůstaly beze změny (např. bohnicko-čimické linky 102, 144, 145, 152, 200). Prodloužení intervalu na 20 minut by se týkalo dlouhých linek, které křížují metro na dvou a více různých místech (135, 136, 180, 193, 195). Např. linka 177 prochází přes 8 stanic metra. Opravdu by se prodloužením intervalů rozsypaly návaznosti, když na linkách tohoto typu je to spíš o náhodě? Opravdu nechápu, proč se v neděli ve 12 jezdí po 20 minutách, zatímco ve 22 hodin se jezdí po 15. Nemělo by to spíš být naopak?

Mimochodem, dnes nebudou mezi 17. a 19. hodinou fungovat návaznosti mezi trasou metra C a autobusy. Myslíte si, že to běžní cestující zaregistrují?

EDIT: Ze stránek Dopravního podniku města Brna
V neděli 29. dubna 2018 pojedou linky 1, 8, 12 a 53 podle jízdních řádů pro SOBOTY (bez podvečerního zkrácení intervalů)...
V pondělí 30. dubna 2018 (...) bude z důvodu očekávaného výrazného snížení poptávky po přepravě doprava (...) vedena podle jízdních řádů pro PRACOVNÍ DNY - PRÁZDNINY (...) a rovněž nebudou v provozu zvláštní autobusové školní spoje a školní linky...
V úterý 1. května 2018 (...) bude doprava (...) vedena podle jízdních řádů pro NEDĚLE


(Příspěvek byl editován uživatelem Alex7.)
Neděle, 29. dubna 2018 - 13:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14233
Registrován: 10-2004
Alex7: Jenže ty napaječe jsou s těmi dlouhými linkami proložené. V Praze je tolik draze zaplacených zbytečností, které nás přijdou na víc peněz než ušetřené peníze za zrušený 1 pár spojů na několika linkách. Pro ilustraci zrušení celotýdenně 1 párů na lince 177 znamená ušetřit zhruba 1,3 milionu, ve většině trasy fakticky zbytečná linka 203 přijde zhruba na 18 milionů. Na 177 ušetříme denně zhruba 3 osobohodiny, týdně 21 osobohodin, tedy v přepočtu necelé 3 směny, zrušením 203 ušetříme 60 směn/týden! Uznávám, 203 by se asi nepovedlo zrušit celou úplně bez náhrady, ale většina trasy určitě.
x113
Neděle, 29. dubna 2018 - 14:56:19  
Neregistrovaný host
46.135.4.50
Mouser: Úsek Brumovka - Severozápadní urcitě lze zredukovat ve špičkách (kapacitně klidně o celou 170), ale v ostatních obdobích je potřeba zachovat návaznost na každé metro u stené stanice metra.
Neděle, 29. dubna 2018 - 15:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14235
Registrován: 10-2004
x113:
"Mouser: Úsek Brumovka - Severozápadní urcitě lze zredukovat ve špičkách (kapacitně klidně o celou 170), ale v ostatních obdobích je potřeba zachovat návaznost na každé metro u stené stanice metra."
A to jako proč? Abychom v mimošpičkových obdobích převáželi vzduch? Poptávka ze sídlišť bývá ve špičkách 2-3 násobná oproti sedlu a ještě vyšší oproti víkendům. A vy tady navrhujete linku, která by fakticky bez ohledu na denní dobu jezdila v intervalu 7,5 minuty.
Neděle, 29. dubna 2018 - 15:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11866
Registrován: 5-2004
Kde je dulezitejsi vazba metro-tram nez na ipp u tamo jedoucich linek?