| Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Historie železnic » Archiv diskuse Historie železnic do 22. 03. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Historie železnic do 22. 03. 2019dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 7-2017 |
 McBain:"Trochu blbý je, že ty nejhorší věci se v Indii a dalších nástupnických státech bývalého Raje začaly dít až po odchodu britských koloniálních imperialistů." To je ovšem hluboký omyl. Např. o šafářování Britské Východoindické společnosti a o záměrné likvidaci indické ekonomiky v 18. století byly sepsány celé tlusté knihy. |
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 6-2006 |
Jen původně bylo napsáno Že si rozebíráme zeměkouli pod nohama, zamořujeme ji odpady a likvidujeme přírodní systémy udržující nás při životě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5535 Registrován: 7-2011 |
dědek_hank: "Dle mého má tedy odstranění drobného kamínku z cesty (např. řešení exekučních pastí) mnohem větší cenu než stavění snových dálnic. Problém je v tom, že snění a stavba fantastických myšlenkových konstrukcí jsou tak snadné a vzrušující, kdežto pochopení toho že 1+1=2 obtížné a nudné."" dědek_hank:"Např. o šafářování Britské Východoindické společnosti a o záměrné likvidaci indické ekonomiky v 18. století byly sepsány celé tlusté knihy." dědek_hank:"Že si rozebíráme zeměkouli pod nohama, zamořujeme ji odpady a likvidujeme přírodní systémy udržující nás při životě?" |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 7-2017 |
Bobik: "..tam, kde není, je jedno, jestli tam maj kapitalismus, socialismu, monarchii, teokracii nebo třeba spolek mudrců." Jabka s hruškama. V ekonomice už je kapitalismus všude, snad kromě KLDR. Dokonce už i ta Kuba mu otvírá vrátka... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18757 Registrován: 5-2002 
|
DH: Myslel jsem, že jezdíš po světě... Otcova rodná ves asi nebude nejlepší měřítko Na rozdíl od jednorázově náhodně viděného kdesi po světě má otcova rodná ves tu přednost, že je vidět do souvislostí a že je dostupná i historie. Jeden se díky tomu obejde bez samozvaných předžvýkávačů faktů - což chápu, že se někomu nehodí do krámu... Další věc je ta, že pokud už bych měl něco řešit, tak bych s tím měl začít spíš někde poblíž sebe a nevyvážet (nevyžádaná) moudra přes půl zeměkoule. Čili i na tohle je ta rodná ves vhodnější. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2780 Registrován: 6-2016 |
Začíná to vypadat jako "Narativy včelích medvídků"![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 9-2016 |
Ono to s tím životním prostředím není až zase tak hrozné, jak se říká. Problém poškozování životního prostředí lidmi je skoro tak dlouhý, jako lidstvo samo. Již první vypalování lesů a jejich přeměny na pastviny byl problém. Dnes se brojí proti vypalování pralesů, ale my jsme si je zde vypálili již před tisíci lety. Středověké dolování surovin také nebylo pro ŽP přínosem. S přechodem na vytápění uhlím došlo k zamoření ovzduší v okolí sídel. Rozvoj dopravy, zejména parní, byl dalším prvkem poškozujícím ŽP. Stav v okolí velkých nádraží byl po roce 1918 zcela neuspokojivý, proto se již od 20.let 20.st. začalo uvažovat o elektrifikaci železnic v Praze a okolí. Asi nejhorší stav ŽP (v Evropě) nastal po II. světové válce. Tehdejší znalosti umožnily používat velmi drastickou chemii v zemědělství, rozvoj automobilismu (zejména dvoutaktní motory) a poměrně malá účinnost spalovacích motorů, spalování hnědého uhlí v domácnostech, výroba cementu, použití chemie v domácnostech (a jejich vypouštění do povrchových vod) apod., což vše znamenalo velkou zátěž pro ŽP. Situace se postupně začala zlepšovat. V současné době lze pozorovat zvýšení kvality povrchové vody, snížení emisí ve městech a vesnicích. Dnes si již žádná cementárna nemůže dovolit to, co dříve - v jejím okolí bylo běžně vše pokryto uniklým cementem. Chemičky již také nevydávají intenzívní zápach do okolí jako dřív. Hluk od dopravy se snižuje. Umění využívat plasty sice přineslo problém v podobě jejich úniku do přírody (zde je ale problém jednotlivců, nikoliv systému), na druhou stranu omezilo pro ŽP nepříznivé využití jiných materiálů. Ač stav prostředí se již několik desetiletí zlepšuje, stále ještě jsou rezervy. Hledání rezerv ale neznamená, že jeden problém nahradíme jiným - využitím elektromobilů přesuneme spalování fosilních paliv z motorů aut do uhelných elektráren a vše završíme pro ŽP velmi nevýhodnou výrobou baterii, o jejich následné likvidaci ani nemluvě. Hledání rezerv ale také neznamená, že se vrátíme o několik staletí zpět. Evropa je masírována různými až extrémistickými skupinami a jejich propagací ve sdělovacích prostředcích, jak ničí ŽP. Ale Evropa patří na 1 km2 k nejmenším znečišťovatelům ŽP vůbec. O Africe je povědomí, že je tam krásná panenská příroda, kde žijí lvi, zebry aj. zvířata. Ale v současné době je znečištění ŽP v Africe mnohonásobně větší než v Evropě. Ono je dneska běžnou součástí afrického sídla auto, dieselagregát, satelitní televize, nabíječka na mobil, hromady plastů apod. Naopak čistička odp. vod je vzácností. A to při tom využívají v domácnostech stejnou chemii. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1260 Registrován: 7-2017 |
Makus: "Ale Evropa patří na 1 km2 k nejmenším znečišťovatelům ŽP vůbec.... Ale v současné době je znečištění ŽP v Africe mnohonásobně větší než v Evropě..." Kampak asi Evropa (a USA) vyvážejí například svůj elektroodpad? Čímpak se vytěžují prázdné lodní prostory od zboží dováženého z Asie do Evropy a USA? Jedním z mála exportních artiklů USA do Číny a JV Asie je odpad... Koneckonců ani ty špinavé výroby se z Evropy neztratily bez náhrady. "Jenom" se přestěhovaly do Číny, Indie a JV Asie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 4-2018 |
Prosím, pomůžete mi s identifikací míst, kde byly vyfoceny tyto fotografie? U prvních dvou předpokládám, že to mohou být nástupiště Praha-Těšnov, tu třetí netuším vůbec, ale bude taky Praha a okolí. V originále jsou fotky uvedeny na webu http://oszdepopraha.cz/historie/ kde je i spousta dalších nádherných záběrů. V popisu fotek je uvedeno datum focení. Díky moc. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18762 Registrován: 5-2002
|
Avm: První dvě budou podle perónu v oblouku nejspíš opravdu Těšnov. U té třetí můžeme vyloučit Smíchov, protože tam v té době už bylo RZZ (hodně by pomohlo identifikovat budovu v pozadí). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 7-2017 |
Jedna matka citovala v jisté internetové diskusi toto vyjádření svého šestiletého synka: "Svět je hroznej chudinka. Lidi ho furt předělávaj a pak se jim nelíbí." No nic, pojďme se raději vrátit k tomu, co má tahle diskuse uvedeno v záhlaví... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5536 Registrován: 7-2011 |
dědek_hank: "Jabka s hruškama. V ekonomice už je kapitalismus všude, snad kromě KLDR. Dokonce už i ta Kuba mu otvírá vrátka..." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 5-2013 |
ales vm Myslím, že třetí snímek je pořízený ve Vysočanech. Vlak odjíždí z jižní (ÖNWB) neelektrifikované skupiny kolejí směr Skály, v pozadí s trakčním vedením jsou severní (TKPE) koleje a budovy vinařských závodů. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26091 Registrován: 5-2002 
|
Jo, jsou to určitě Vysočany. A tohle vypadá na Jeneč od Prahy, ač je to popsáno jako Vršovice . Z Buštěhradky je tam pak víc fotek. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26092 Registrován: 5-2002
|
I když zřejmě se to má asi týkat výkonů vršovickcýh sergejů. A nejlepší jsou následující fotky z nějaké pitky, zřejmě vzorný kolektiv BSP . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18766 Registrován: 5-2002
|
KAF: Po konzultaci s www.dveprahy.cz to vypadá, že máš pravdu. Poloha návěstidel a trakčních podpěr celkem pěkně odpovídá té na fotkách z pětačtyřicátého, sedí i střecha budovy ČVZ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1266 Registrován: 7-2017 |
Bobik: "dědek_hank: "Jabka s hruškama. V ekonomice už je kapitalismus všude, snad kromě KLDR. Dokonce už i ta Kuba mu otvírá vrátka..."Teď už nejspíš jo. Jenže to znečišťování nevzniklo ze dne na den, že. Ani u nás, ani na tý Kubě. Byl tady i tam snad skrytej kapitalismu i předtím, navzdory tomu, co nám státostrana tvrdila, nebo co?" Odpovím parafrází slov Jana Kellera starých asi 25 let, z doby, kdy ještě vystupoval jako ideový guru Hnutí Duha. Oba systémy, které jsme zažili, jsou jako dvě strany jedné mince, která se jmenuje průmyslová civilizace. Rozdíl byl v tom, že její kapitalistická strana dokázala vymístit vykořisťování přírody a lidí do kolonií (dnes bývalých, ale vykořisťovány jsou i nadále), tj. mimo své území a obyvatelstvo (které se proto navíc může pokrytecky tvářit jako ta správná strana, která si na svém území dokáže chránit lidská práva i přírodu a může o nutnosti téhož kázat té nesprávné straně...), zatímco táboru míru a socialismu z víceméně náhodných historicko-společenských důvodů nezbylo nic jiného než vykořisťovat přírodu a lidi vlastní. Cílem obou systémů ale bylo totéž, tj. vybudovat průmyslovou civilizaci. Tábor míru a socialismu se v tomto bodě nakonec ukázal účinnější, protože to, co kapitalismu trvalo stovky let, stihl za desítky let; sice na úkor vlastní přírody a vlastního obyvatelstva, ale to se nakonec ukázalo jako dobrý ideologický argument proti jeho podstatě. V momentě, kdy dosáhl žádoucí úrovně průmyslové výroby a pro opačnou stranu vznikla šance převzít jeho běžící fabriky a kšefty, ztratilo smysl udržovat ho při životě a proto jeho politický systém padl. Jinak, já bohužel už hodně pamatuju. Přechod Londýna na topení plynem po smrtelném smogu (12 000 obětí během 4 dnů) v prosinci 1952 sice ještě ne, to jsem byl ještě malé dítě, ale ten pokus z konce 60. let, kdy Němci někde mezi Kolínem a Düsseldorfem nabrali vodu z Rýna a bez jakékoli úpravy v ní vyvolali klasické fotografické negativy, ten už jsem zažil; teprve až po něm se s čistotou vody v Rýně od Kostnice až po Rotterdam něco začalo dělat. A ani před těmi průsery typu Majak, Černobyl nebo Aralské jezero nakonec Západ není imunní, takže nejen indický Bhópál, ale třeba Dust Bowl, Seveso nebo Fukušima... Ze stovky evropských měst s nejšpinavějším ovzduším jich letos je 35 v Polsku a 31 v Čechii. (A proto nám ČHMÚ znečištění částicemi prachu pod 2,5 µm pro jistotu ve smogovém zpravodajství vůbec nehlásí, aby nevyšlo najevo, že příslušné normy jsou překročené skoro pořád...) Čím dál víc to vypadá, že ty dvě strany té Kellerovy mince jsou si mnohem podobnější, než to vypadalo začátkem 90. let. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26093 Registrován: 5-2002
|
dědek_hank: "Rozdíl byl v tom, že její kapitalistická strana dokázala vymístit vykořisťování přírody a lidí do kolonií (dnes bývalých, ale vykořisťovány jsou i nadále), tj. mimo své území a obyvatelstvo (" Hanku, byl jsi někdy v životě v někteé z těchto tzv. vykořisťovaých zemí? Mě fakt přijde k smíchu představa, jak dnešním Indúm, Číňanům nebo Vietnamcům někdo ze Západu vnucuje rabování přírodních i lidských zdrojů. O Africe od shora dolu nemluvě. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26094 Registrován: 5-2002
|
dědek_hank: "Ze stovky evropských měst s nejšpinavějším ovzduším jich letos je 35 v Polsku a 31 v Čechii. " Zajímavé, já jsem našel něco trochu jiného: https://www.worldatlas.com/articles/cities-with-the-worst-air-qua lity-in-europe.html https://www.numbeo.com/pollution/region_rankings.jsp?title=2018&r egion=150 |
|
BmbČ
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8032 Registrován: 1-2007 
|
Zřejmě záleží na co narazíte. Tady to moc optimisticky navypadá. Znečištění v roce 2018 Nejčastěji v republice nadlimitnímu množství prachu čelily Věřňovice (94 dní), Ostrava-Radvanice (86 dní, data nejsou zcela kompletní), Ostrava-Přívoz (87 dní), Rychvald (73 dní) a Karviná s Havířovem (po 70 dnech). Maximální naměřenou průměrnou denní koncentrací bylo 271,9 mikrogramů na metr krychlový naměřených 4. března ve Věřňovicích. Limit je 50 µg/m3. Ostravsko, Karvinsko a Frýdecko-Místecko čelilo čtyřem smogovým situacím, trvaly 336 hodin, z toho 156 hodin platila regulace. Pro Třinecko loni platily tři smogové situace o celkem 227 hodinách, z toho 103 hodin regulace. Zbytek kraje měl jednu smogovou situaci v trvání 120 hodin bez regulace. Zdroj: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/moravskoslezsky-kraj-republik a-znecisteni-ovzdusi-skodliviny-tabulka.A190103_448445_ostrava-zp ravy_jog
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 7-2017 |
Jezdil jsem pracovně do Indie a na Střední Východ. Do fabrik. McBain:" Mě fakt přijde k smíchu představa, jak dnešním Indúm, Číňanům nebo Vietnamcům někdo ze Západu vnucuje rabování přírodních i lidských zdrojů. O Africe od shora dolu nemluvě." Vůbec nevíš, která bije. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 7-2017 |
BmbČ: "Zřejmě záleží na co narazíte. Tady to moc optimisticky navypadá. Znečištění v roce 2018 Nejčastěji v republice nadlimitnímu množství prachu čelily Věřňovice (94 dní), Ostrava-Radvanice (86 dní, data nejsou zcela kompletní), Ostrava-Přívoz (87 dní), Rychvald (73 dní) a Karviná s Havířovem (po 70 dnech). Maximální naměřenou průměrnou denní koncentrací bylo 271,9 mikrogramů na metr krychlový naměřených 4. března ve Věřňovicích. Limit je 50 µg/m3. Ostravsko, Karvinsko a Frýdecko-Místecko čelilo čtyřem smogovým situacím, trvaly 336 hodin, z toho 156 hodin platila regulace. Pro Třinecko loni platily tři smogové situace o celkem 227 hodinách, z toho 103 hodin regulace. Zbytek kraje měl jednu smogovou situaci v trvání 120 hodin bez regulace. Zdroj: https://www.idnes.cz/ostrava/zpravy/moravskoslezsky-kraj-republik a-znecisteni-ovzdusi-skodliviny-tabulka.A190103_448445_ostrava-zp ravy_jog" Jenže smogové situace se vyhlašují pro polétavé částice velikosti < 10 µm. Kdyby se příslušné úřady řídily hodnotami koncentrací mnohem nebezpečnějších částic < 2,5 µm, musely by je vyhlašovat skoro pořád. Registr zdrojů znečištění jejich zdroje nesleduje vůbec (ani dost dobře nemůže, protože významný podíl jich pochází z lokálních topenišť a z dopravy...), na stránkách ČHMÚ se sice jejich koncentrace dají dohledat, ale laikovi to dá dost práce. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1570 Registrován: 11-2005 
|
Přisadím si...mé bydliště a fabriku oddělovalo lesní ochranné pásmo od roku 1940, se vstupem do EU a harmonizací práva a předpisů pásmo zaniklo, protože nebylo "všeobecné", ale specifické,"nenormované"...nyní se tetelím blahem při pohledu z okna domova na výroby přes legálně vykácené pásmo a vím, že už konečně patřím k vyvoleným mrtvým při úniku toho hnusu - jak vědci spočítali - když pásmo bylo ještě pásmem a únik hnusu mírnilo, zpomalilo...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 9-2010 |
Bw_Ig: "Do Prahy hitlerův pancéřovaný vlak nedojel - skončil jízdu v České Lípě (na místním nádraží - kam byl sunut z hlavního)" Děkuji za zajímavou informaci - tedy AH jel nejspíš přes Podmokly. A u toho tedy byla ona 68 0001 (464.004)? A jak jel potom nazpátek do Berlína - taky přes Podmokly? Ví prosím někdo? Děkuji, ZdŠ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18772 Registrován: 5-2002
|
BmBČ: Nejčastěji v republice nadlimitnímu množství prachu čelily Věřňovice (94 dní), Ostrava-Radvanice (86 dní, data nejsou zcela kompletní), Ostrava-Přívoz (87 dní), Rychvald (73 dní) a Karviná s Havířovem (po 70 dnech). Tak to máme šest míst ve třech městech, vše v jedné aglomeraci. Ale říkat tomu šest měst bude určitě bombastičtější... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 7-2017 |
Hajnej: "BmBČ: Nejčastěji v republice nadlimitnímu množství prachu čelily Věřňovice (94 dní), Ostrava-Radvanice (86 dní, data nejsou zcela kompletní), Ostrava-Přívoz (87 dní), Rychvald (73 dní) a Karviná s Havířovem (po 70 dnech). Tak to máme šest míst ve třech městech, vše v jedné aglomeraci. Ale říkat tomu šest měst bude určitě bombastičtější..." Tak možná bude lepší třeba tohle. http://www.ovzdusi-brno-jm.cz/index.php/2018/11/18/kvalita-ovzdus i-na-uzemi-cr-v-roce-2017/ |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 417 Registrován: 7-2012 
|
Děkuji za zajímavou informaci - tedy AH jel nejspíš přes Podmokly. A u toho tedy byla ona 68 0001 (464.004)? A jak jel potom nazpátek do Berlína - taky přes Podmokly? Ví prosím někdo? Jak jsem psal - Hitlerův vlak 15.3. skončil jízdu na místním nádraží Česká Lípa - skončil jízdu. Dál do Prahy jel Hitler automobilem!. V Praze Hitler zůstal do 16.3. a pak jel do Brna - ale opět autem. Jeho cesta do Brna byla opět politická neboť v Brně bylo více soukmenovců než v Praze. Dále už nemám přesné informace. Z Brna asi měl jet zpátky do Prahy? (automobilem), a odtud asi 18.3. do Berlína - to už jel svým vlakem, který se soupravově nějak dostal (?) z České Lípy do Prahy. Ale zkusil bych dotaz na diskuzní fórum Palba.cz, tam by někdo věděl více. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5537 Registrován: 7-2011 |
dědek_hank: "V momentě, kdy dosáhl žádoucí úrovně průmyslové výroby a pro opačnou stranu vznikla šance převzít jeho běžící fabriky a kšefty, ztratilo smysl udržovat ho při životě a proto jeho politický systém padl." ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Který? Vždyť u nás šlo všecko do kytek díky zaostalosti. Pokud to tedy dřív někdo z našinců nevytuneloval, dokud teda bylo co. A co se nevytunelova, to chcíplo samo od sebe. Mě třeba dodnes fascinuje ten mýtus o ČKD, jak jsme bouchali mašiny a tramvaje do celýho světa a jak zlej Klaus dopustil vytunelování a o tu fabriku jsme přišli... Jo, bouchali, jenže protože RVHP, ne proto, protože by to bylo tak kvalitní, že nám trhali ruce. Bouchali se tramvaje s odporovou regulací a mašiny se závěskama, přestože to bylo už dávno překonaný, protože sovětský zákazník si to tak přál. Vpodstatě jediná fabrika, která "přežila" je Škoda Auto a to jenom proto, protože to Němci zachránili, neboť původní AZNP díky zaostalosti, neproduktivitě a nekonkurenceschopnosti šlo do kytek taky. dědek_hank:"McBain: " Mě fakt přijde k smíchu představa, jak dnešním Indúm, Číňanům nebo Vietnamcům někdo ze Západu vnucuje rabování přírodních i lidských zdrojů. O Africe od shora dolu nemluvě." Vůbec nevíš, která bije." |
|
Jan_perner
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 10-2002 
|
Bobik (5537): ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Přesně tak.
Ceterum autem censeo ČD a.s. esse delandam
|
|
Vámos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5880 Registrován: 6-2002 
|
Vysočany - ales vm a další: Jo, je to krásně vidět na leteckých snímcích. Možná ještě lepší než dveprahy jsou tyhle z 1947 a nebo časově blízký 1962. Jsou vidět krásně návěstidla i stožáry trakčního vedení. Ta ušatá má postaveno na návěstidle, které se těsně do záběru nevešlo.
Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku
Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 7-2017 |
Bobík 5537: A kde se teda vzaly všechny ty dnešní majetky tehdejších privatizátorů? V podstatě jediná fabrika, která "přežila" je Škoda Auto... Nechce se mi vyjmenovávat všechny předpřevratové české fabriky, které přežily ve funkčním stavu a v českých rukách dodnes, co všechno vyrábějí a kam to vyvážejí. Hlavním důvodem likvidace těch nejznámějších případů v 90. letech nebyla jejich technická nebo tržní zaostalost, ale neschopnost a nezájem státu. Tehdejšímu vedení státu nešlo o nic jiného než tady rychle a za každou cenu i na úkor podstaty vytvořit třídu vlastníků, což tehdejší političtí exponenti post festum i veřejně přiznali. To jim tam jako nějakej zlej kapitalista drží kvér u hlavy a nutí je sajrajty vylejvat do potoka, nebo co? Hlavně v tý Číně, třeba? Nedělaj si to tam náhodou oni sami a dobrovolně? Asi tak dobrovolně jako naši tátové a dědci v 50. letech fárali na uranu, budovali stavby mládeže a zakládali JZD... Nevíš o českém průmyslu ani o fungování kapitálu vůbec nic. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Zbytečná diskuse. Končím. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18775 Registrován: 5-2002
|
Vámos: Ta ušatá má postaveno na návěstidle, které se těsně do záběru nevešlo. Jojo, taky jsem si ho tam tak nějak "vypočítal". ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Zajímavé na snímku je pražské zhlaví - některé jeho prvky se zachovaly dodnes... Na ty LMS se dá dostat nějak veřejně...? DH: Tak možná bude lepší třeba tohle Neboli ten nejhorší bordel ve vzduchu je z lokálních topenišť - na to ale ten kapitalismus půjde jako vrchní zlosyn naroubovat jen hodně ztuha. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Ohledně plynulosti dopravy (resp. obecně spotřeby energie v téže) pak v mém případě vylamuješ dokořán otevřené dveře... |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26095 Registrován: 5-2002
|
Tak nám to rozkryj, ty stárnoucí filozofe? |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26096 Registrován: 5-2002
|
dědek_hank: "Nechce se mi vyjmenovávat všechny předpřevratové české fabriky, které přežily ve funkčním stavu a v českých rukách dodnes," Jasně, "neche se mi". Neboli o žádné nevím. A co takhle napsat zdroj o těch 31 nejznečištěnějších měst Evropy, co se mají údajně nacházet tady? |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26097 Registrován: 5-2002
|
Bobik: "To jim tam jako nějakej zlej kapitalista drží kvér u hlavy a nutí je sajrajty vylejvat do potoka, nebo co? Hlavně v tý Číně, třeba? Nedělaj si to tam náhodou oni sami a dobrovolně?" Čína je momentálně největší kolonizátor a rabovatel JV Asie a taky Afriky. A možná i Sibiře. Ale určitě je to vše řízené Mocí z Wolstrýtu. To musí být peklo, promarnit celý život úvahami na téma zlé kapitalistické vykořisťovatelské Moci, bez které by svět byl tak krásný, lidi by na sebe byli hodní, měli se rádi... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18780 Registrován: 5-2002
|
DH: Zbytečná diskuse. Končím. Ufff... Konečně... |
|
Němec_z_ova
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3908 Registrován: 4-2009 
|
Na ty LMS se dá dostat nějak veřejně...? No jistě A pro nadcházející krátké letní noci doporučuji prozkoumat celý geoportál. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 26098 Registrován: 5-2002
|
Teď jsem si ještě všiml těchhle perel: Např. o šafářování Britské Východoindické společnosti a o záměrné likvidaci indické ekonomiky v 18. století byly sepsány celé tlusté knihy. Tak ta indická ekonomika 18. století by mě opravdu zajímala . Když žádná Indie ani neexistovala. A název britská Východoindická společnost znamená taky trochu něco jiného, než si dnes představujeme. Já jen vím, že indická (správně mogulská) ekonomika těch dob se hlavně zlikvidovala sama, stavbou nesmyslného Taj Mahalu. O tom jsou taky napsány celé tlusté knihy. Západ není imunní, takže nejen indický Bhópál Bhópál je v Indii, ne na západě. A byl tam i v roce 1984. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18782 Registrován: 5-2002
|
NzO: dík, zajímavý pokoukání... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2588 Registrován: 5-2008 
|
Bw_I: určitě jel do Olomouce vlakem , zahlídl jsem o tom záznam v jedné staniční kronice
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3585 Registrován: 3-2006 
|
A do Brna dojel z Olomouce vlakem, stejně jako odjížděl vlakem z Brna. |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 418 Registrován: 7-2012
|
Děkuji za upřesnění a důkaz. Opravím si svoje poznámky. Děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 1-2013 |
Podle knihy Václava Junka Hitler v Čechách byly jízdy Česká Lípa - Praha a Praha - Česká Lípa vykonány autem, ostatní další jízdy Česká Lípa - Olomouc, Olomouc - Brno a Brno - Vídeň byly vlakem. Zpět jel tedy přes Vídeň. Trasa cesty vlaku do České Lípy není přesně doložena; autor uvádí: Berlin Anhalter Bahnhof - Bautzen - Löbau - Rumburk - Česká Lípa, ale některé prameny uvádějí přes Liberec. Každopádně to nebylo přes Děčín, příjezd do České Lípy byl ve 14:28. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1150 Registrován: 1-2013 |
Pokud se dají shrnout zmiňované cesty, tak proběhly takto: Berlin - Česká Lípa = vlak Česká Lípa - Praha = auto Praha - Česká Lípa = auto Česká Lípa (odj. 16.3. v 19:45) - Görlitz - Breslau - Olomouc´= vlak (oklika z bezpečnostních důvodů) Olomouc - Přerov - Brno (příj. 17.3. v 11:10) = vlak Brno - Vídeň = vlak Předpokládaná cesta z Brna měla být původně přes Jihlavu, ale přes Jihlavu nejel (doloženo). Zdroj: V. Junek: Hitler v Čechách, nakl. BVD Praha 2012 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2590 Registrován: 5-2008
|
Bw_Ig: kolegové mě předběhli , aspoň tedy zápis ze staniční kroniky stanice Brno hl.n zdroj : wwww. badatelna eu. sbírka staničních kronik
Don Parmezano
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 7-2017 |
McBain 26098: Začátkem 18. století indický subkontinent (když se ti teda nelíbí pojem Indie...) produkoval tolik jako celá Evropa, asi 1/4 celosvětové hodnoty toho, čemu se dnes říká HDP. V r. 1947 to byla 4%. Např. indické tkalcovství zlikvidovali Britové vnucením povinného dovozu textilu z Anglie vyráběného z indických surovin. Gándhí nevznikl ve vakuu. A (nejen) britská průmyslová revoluce byla vyfutrovaná kostmi a krví (nejen) Indů a obyvatel dalších kolonií. To prostě neodkecáš nějakýma vyčteninkama z české wikipedie. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1571 Registrován: 11-2005
|
Historii píší vítězové, proto nemůže být současný pohled na minulost objektivní Každopádně jsem ve fabrice, která patřila k pilířům Československa, nacisti i komunisti ji rozvíjeli, celou dobu až do současnosti vesele vyváží na západ a některé výroby jsou celosvětově a patentově unikátní, takže nikdy nebyla zaostalá. To totiž není nějaký hloupý automotive ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Po revoluci se kromě politických dokumentů pálilo i vše, co souviselo se studenou válkou a dnes je třeba problém zjistit, kudy co vede a kde co v minulosti stálo - hledisko kontaminace a další tajnosti. Následující generace se ani nedozví, kde byla třeba položena také vlečka. V neděli se vypouštěla ta samá kanagonem smrdící voda do řeky, jako pamatuji těsně po revoluci, jen chyběla Greenpeace loď a aktivisti, brojící proti komunistickému ničení přírody. Každopádně teď by vlastně protesty bránili svobodě podnikání, že? vymírání hmyzu vymírání ptáků ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 9-2010 |
AH vlakem v ČL: pánové Bw-Ig, Mořepetr, Jaroslav_T, Parmezano - všem velice děkuji za pomoc a zajímavé poznatky i náměty k dalšímu bádání. ZdŠ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1900 Registrován: 2-2010 
|
Vážení historici, obracím se na vás s prosbou. Nemáte prosím někdo ve svém archivu zavazadlový lístek z let 30.-40.? Případně zavazadlový lístek podle předpisu K26-č „Vlaková manipulace“ z roku 1949? Tento by byl vůbec nejideálnější, protože k němu máme i vzor. Postačuje scan, či kvalitní fotografie Chceme pro potřeby jízd zvláštních vlaků tento vzor upravit pro naši potřebu a samozřejmě chceme, aby byl co nejvíce autentický (ač tedy s nutnými úpravami pro potřeby dneška). V současnosti prověřujeme možnost výroby takovéhoto lístku a fotografie originálu by nám při jednání s reklamkami/tiskárnami velmi pomohla, protože vysvětlit, cože to vlastně chceme je náročné Mnohokrát děkuji za pomoc (Příspěvek byl editován uživatelem Urpín.)
fb: Poličská lokálka
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 4-2018 |
Hajnej, K._A._F., McBain, Vámos: - díky moc všem za upřesnění Vysočan a Těšnova. Ty letecké snímky jsou skvělé (a situace zachycená na nádražních kolejích taky...) |
|
Bw_Ig
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 419 Registrován: 7-2012
|
V Těšnov - výrez z plánu rok 1881 výřez z plánu rok 1892 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 1-2013 |
Ještě trochu doplním jízdu Hitlera do Prahy: jízda vlakem do České Lípy a odtud autem do Prahy byla zvolena i z důvodů bezpečnostních, aby se Hitler pohyboval po českém území co nejméně. Po Čechách jel až od Mělníka, až k Mělníku bylo Německo. Vlak s prezidentem Benešem z Berlína do Prahy: zpožďování bylo úmyslné, aby byl Hitler v Praze první. Někde (už nevím kde) se píše, že vlak vyjel zpožděný už z Berlína - záměrně prodlužovaný ceremoniál při odjezdu. Na české území vlak vstoupil až u Lovosic. Hitler při jízdě z Brna do Vídně opustil české území u Břeclavi. Od tohoto okamžiku již vůbec nikdy na české území nevstoupil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1278 Registrován: 7-2017 |
Benešem...? |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6271 Registrován: 6-2004 
|
jízda vlakem do České Lípy a odtud autem do Prahy byla zvolena i z důvodů bezpečnostních, aby se Hitler pohyboval po českém území co nejméně. Jen tak mezi řečí, zaregistroval jste, že AH byl například na severu Čech (Novoborsko, Českolipsko) už v říjnu 1938, kdy svým kabrioletem Mercedem (tedy autem) absolvoval prohlídku "našeho" území? |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6272 Registrován: 6-2004
|
"Hitler překročil hranice 3. října 1938 v bavorské pohraniční obci Wildenau a pokračoval do Aše (Asch). Odtud pak jeho kolona směřovala do Františkových lázní (Franzensbad) a Chebu (Eger)...Následující den 4. října 1938 pak zamířil přes Kraslice (Graslitz), Falknov (Falkenau, dnes Sokolov) a Loket (Ellbogen) do Karlových Varů (Karlsbad)...osobně intervenoval do jednání mezinárodní komise vytyčující nové hranice...O den později 6. října 1938 se opět vrátil do čs. pohraničí, tentokrát na sever - z německého Löbau překročil hranice u Fukova (Fugau) a pokračoval do Šluknova (Schluckenau), kde se zapsal do pamětní knihy. Následovala cesta přes Rumburk (Rumburg, zde měl projev na náměstí), Krásnou Lípu (Schönlinde) a Chřibskou (Kreibitz). U Křížového buku si Hitler prohlédl československé opevnění a protipěchotní zátarasy. Dále pokračoval přes Lísku do České Kamenice (Böhmisch Kamnitz), kde byl slavnostně vítán na náměstí. V Kamenickém Šenově (Stein Schönau) dostal broušenou vázu a dále jel přes Nový Bor (Haida) a Cvikov (Zwickau) do Mařenic (Gross Mergthal)..." ...a to celé autem. Existuje z toho pochopitelně mraky fotek, ať už vydaných knižně, tak válejících se na internetu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8674 Registrován: 5-2002 |
To ale bylo pro něj už německé území, stejně jako ta silnice Česká Lípa - Liběchov. Tam nehrozil odpor nějakých pominutých ozbrojených Čechů z rozpadající se armády, tam všude převažovalo silně loajální obyvatelstvo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 9-2016 |
Jak bylo správné označení dle Kryšpína za tečkou - například třetí lokomotiva řady T478.1 -> má být označena T478.103 nebo T478.1003? A jak u řady T478.0 -> T478.003 nebo T478.0003? Bylo to nějak implicitně řešeno, nebo to bylo použito náhodně? Vím, že existuje lokomotiva 464.102 což je druhá řady 464.1. Tady byly sice vyrobeny pouze dvě, ale věděli počet vyrobených kusů autoři, že budou jen dva? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 7-2017 |
Makus 907: První lokomotivy označené povinně 4místnými inventárními čísly už od prvního kusu byly právě T 478.1 a v téže době dodávané T 458.1 a T 679.1. (U ČSD byl na všechno předpis, tak třeba někdo vyšťourá přesné datum jeho vydání a platnosti.) Do té doby byla inv. čísla u prvních 99 ks téže řady 3místná. U provozovaných strojů nových trakcí se postupně tabulky předělávaly na 4místné, parních lok. se to ale netýkalo. A nejsem si tak jistý u motorů M 131.1; některé s inv. čísly < 1100 dojezdily na přelomu 70. a 80. let se 3místným číslem, některé se 4místným. Se 3místnými čísly dojezdily i některé lok. s transparentními tabulkami - např. T 435.0 nebo T 678.0 a T 679.0. Na nich - pokud se ty transparenty dochovaly v původním stavu - bylo označení nejednotné: Na čelech smaltované tabulky se 4místnými inv. čísly, na bocích transparenty s čísly 3místnými. A ze všeho mohly být výjimky a v něčem se samozřejmě mohu mýlit. Teď mě ještě napadlo, že se s tím začalo v době přechodu značení vozů na systém UIC. Tehdy (tj. v polovině 60. let) už existovalo doporučení přejít na mezinárodní systém i u lokomotiv; no a ta 4místná inv. čísla HV pak byla převzata celá do toho mezinárodního značení, které bylo u ČSD zavedeno až v r. 1987. Takže bych řekl, že příslušný předpis ČSD platný pro HV mohl být vydán cca v r. 1965 nebo 1966. (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 1-2013 |
dědek hank: Sorry, upsal jsem se. Samozřejmě Háchou. statistik: zaregistroval jste, že AH byl například na severu Čech (Novoborsko, Českolipsko) už v říjnu 1938, kdy svým kabrioletem Mercedem (tedy autem) absolvoval prohlídku "našeho" území? Samozřejmě že zaregistroval. Autem jel do Aše z Hofu, kam dojel vlakem. Večer se vrátil do Hofu, 4.10. vyjel z Hofu autem... Ano, dokumentace je poměrně dost. |
|
Lajos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 152 Registrován: 8-2014 
|
Hank 1282: tak zrovna u té řady T 478.1 měly být prototypy označeny ještě jako T 478.101 a T 478.102, pročež byly zhotoveny i tabulky, ovšem k tomuto účelu nepoužité. Ale na přelomu let 1964/1965 se už schylovalo ke změně a tak vyjely nakonec de facto provizorně vybaveny jen ručně psaným označením podle nových zásad. Řada T 458.1 jela od první mašiny s trojmístným inventárem (tedy T 458.1001) a zde bych si dovolil rozporovat pojem 3-místné/4-místné inventární číslo - ono bylo doposud 2-místné anebo u čísla nad 99 3-místné a ta číslice před tím byla konstrukční skupina, nemající s inventárním (pořadovým) číslem přímou spojitost, třebaže se v praxi takto četlo nebo psalo a to z důvodu menší zaměnitelnosti. Viz stroj pod mým nickem, to byla a je "deset-nula-dvojka", ale není to 1002. lokomotiva řady T 478. 3-místný inventár měl z výroby snad již i prototyp T 669.0001 z výroby v roce 1963. Soudobé stroje řad T 678.0 a T 679.0 vyjely ještě s dvoumístným inventárem. Toliko praxe ČKD. TEES v roce 1965 dojela své T 444.1 s dvoumístným a u následujících T 444.02 z let 1966 - 1967 by to už jinak nešlo, než s 3-místným inventárem. Škodovka s tím začala patrně roku 1963, výrobou řady E 669.2 (E 669.2001 a výše, zatímco předchozí E 669.1 z lete 1961 - 62 byly po E 669.199 2-místné). Ještě "laminátka-šestikolka" z roku 1963 nesla označení S 699.001, ale primárně nešlo o vozidlo pro ČSD a vůbec resort MD, takže se to mohlo řídit jinými pravidly. Motoráky ze Studénky končily staré číslování řadou M 240.0 v závěru roku 1964. Pro ilustraci - prototypy M 286.101 a M 286.102 z roku 1962, v roce 1964 už přeznačené na M 286.0001 (002). Sériové M 286.0 šly od prosince 1966 již jen s 3-místnými čísly. Nějaká organizační změna v číslování je datována k 1. 7. 1965 - třeba zavedení "S" místo "E" na střídavou trakci, ale taky je pravda, že po tomto datu už vyjížděly mašiny z 3-místným inventárem. Výjimkou budiž třeba prototyp T 466.001 z roku 1971, později však přeznačený na době odpovídající T 466.0001 - ověřovačka 002 až 005 z konce roku 1973 měla čísla 3-místná. Vzpomenuté rozšiřování inventárních čísel na tři pozice u vozidel dříve dodaných je datováno snad od 1. 3. 1977, samozřejmě nejdříve evidenčně a teprve později, v rámci možnosti a ponejvíce dílenských oprav, i fyzicky.
https://www.railtrains.sk/
http://www.zdankoweb.estranky.cz/ http://www.lignitove-drahy.estranky.cz/ |