Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Parní lokomotivy » Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 07. 2019

Archiv diskuse Parní lokomotivy do 04. 07. 2019

autor	příspěvek
Kulsud	Pátek, 28. června 2019 - 17:40:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 96 Registrován: 1-2016	Moc díky, zkusím, co se dá.
Herkules2016l	Sobota, 29. června 2019 - 09:11:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 8-2010	Zb důvodu horka Strážnické slavnosti 433 001+5Ba+Daa a na postrku 735 007. Rozhodnutí hasičů, potřeba motorový postrk. herkules2016l
rosta.k2	Sobota, 29. června 2019 - 22:55:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 5-2012	Dnes z Hanušovic 423.009
Ludan77	Neděle, 30. června 2019 - 08:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 4-2018	Na Strážnické slavnosti dne 29.6.2019 dorazil 433.001 Skaličak a na postrku T466.0007 Pilštyk. https://www.youtube.com/watch?v=el0krDNHKsQ
NIK	Neděle, 30. června 2019 - 12:10:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 6-2019	VIDEO: Rozloučení s tratí č. 903 Sázava u Žďáru - Přibyslav 22. 4. 2006 kamera Petr Nevšímal střih Dominik Schön https://youtu.be/-l7zkkhTgYk
Kulsud	Neděle, 30. června 2019 - 12:15:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 1-2016	Ještě prosím k mazutce. Servo jsem dle vašich rád naimplantoval tak, aby to s kompromisy 1:87 vypadalo jako funkční. Co ta krytka komínu? Lept nabízí mikroplošku cca 1mm2 na přilepení ke komínů. Neptám se jak to přilepit, to bych řešil v modelářské sekci. Ptám se, jestli je nutné, aby to tam bylo.
Š.M.	Neděle, 30. června 2019 - 16:27:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 6-2018	Hezký den, zvu ke zhlédnutí 2. části 433.001 na trati Břeclav - Lednice 25. 5. 2019 https://www.youtube.com/watch?v=_EF4p13bSX4&feature=youtu.be
Sey	Neděle, 30. června 2019 - 21:49:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 560 Registrován: 5-2013	Hele Kulsud, proč se to snažíš za každou cenu vojebat, je tam ten dekl? Je, tak nad čím špekuluješ, svou funkci měl danou, otázkou je jak moc býval personál ochotný při odstávkách, i těch krátkodobých k němu lozit a otočit jej na a z komína, ještě se zavíraly klapky přívodu vzduchu do popelníku, aby při nečinnosti zbytečně nechladnul kotel, ty už ten lept naštěstí neobsahuje .
dědek_hank	Pondělí, 01. července 2019 - 08:17:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 7-2017	Sey 560: No to je ale nádherný technický záběr... A přímo té konkrétní lokomotivy, jejíž model má být vytvořen, takže opravdu už dále není co řešit.
Kulsud	Pondělí, 01. července 2019 - 11:38:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 99 Registrován: 1-2016	Sey: "Hele Kulsud, proč se to snažíš za každou cenu vojebat, je tam ten dekl? Je, tak nad čím špekuluješ, svou funkci měl danou, otázkou je jak moc býval personál ochotný při odstávkách, i těch krátkodobých k němu lozit a otočit jej na a z komína, ještě se zavíraly klapky přívodu vzduchu do popelníku, aby při nečinnosti zbytečně nechladnul kotel, ty už ten lept naštěstí neobsahuje ." Přesně jsem věděl, že se ozveš. Já to nechci ojebat. Je to moje druhotina. A prvotina ve smyslu nevratného "zničení" relativně drahého modelu Roco. Víš jaký jsem měl pocit, když jsem do toho začal řezat? Tak se ptám, co tam všechno být musí. Co tam být nemusí, tam dávat nebudu. I tak je mi jasné, že spousta věcí bude jinak. Ale vím, jaké modely děláš ty, takže chápu, že kritika je na místě.
Kulsud	Pondělí, 01. července 2019 - 12:21:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 1-2016	Ještě jednou děkuji všem za trpělivé vysvětlení pojmů a funkcí. Nesmírná poklona....
McBain	Pondělí, 01. července 2019 - 14:28:37
Administrátor Číslo příspěvku: 26180 Registrován: 5-2002	dědek_hank: "Sey 560: No to je ale nádherný technický záběr... A přímo té konkrétní lokomotivy, jejíž model má být vytvořen, takže opravdu už dále není co řešit." Řekl bych, že autor je více než jasný, a místo taky. Zajímavý je i ten sergej v pozadí, podle italského vozu zřejmě s nějakým Nexem od Horního Dvořiště. A ještě dotaz k popisce: Jen necelých pět let byla v provozu lokomotiva 555.3040 s mazutovým vytápěním Ony nějaké mazutky jezdily nějak podstatně déle, než zhruba těch 5 let? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
mot	Pondělí, 01. července 2019 - 16:11:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1300 Registrován: 7-2017	Fšak autor a místo tam jsou napsaný....
Johny11	Pondělí, 01. července 2019 - 16:59:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 5-2002	Co to je "podstatně déle"? Některé dostaly po rekonstrukci i další hlavní opravu po šesti letech... Mazutový provoz se datuje mezi léty 1963 - 1973, takže je dvojnásobek "podstatně déle"? Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sey	Pondělí, 01. července 2019 - 21:06:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 561 Registrován: 5-2013	McBain: "Řekl bych, že autor je více než jasný" Ano, i to místo na první pohled vypovídá odkud ty fotky známe, podobných vzniklo vícero, bohužel si tak mimoděk můžeme už jenom připomenout chlapíka, který svým předčasným odchodem z tohoto světa odešel i ze zdejší diskuse, kterou uměl obohatit i okořenit zároveň, docela mi tu chybí a nejen on, odmlčují se i jiní... Kulsud v pohodě, to jen ta má urejpaná nátura, jen s těmi mými modely to už není žádný šlágr, doba postoupila dále a dnes již jen vzpomínám na časy strávené modelařinou.
McBain	Pondělí, 01. července 2019 - 22:34:14
Administrátor Číslo příspěvku: 26183 Registrován: 5-2002	Johny11: "Co to je "podstatně déle"? Některé dostaly po rekonstrukci i další hlavní opravu po šesti letech... Mazutový provoz se datuje mezi léty 1963 - 1973, takže je dvojnásobek "podstatně déle"? " A která třeba jezdila 10 let? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Sey	Pondělí, 01. července 2019 - 22:51:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 562 Registrován: 5-2013	Deset let zřejmě žádná, prokazatelně spíše osm, papírově pak max. devět, ještě necelých, např. bratislavská 555.3011 od září 64 do srpna 73.
Kulsud	Úterý, 02. července 2019 - 07:21:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 101 Registrován: 1-2016	Když se vezme v úvahu ta doba provozu, poruchovost a celá ta přestavba, tak v době centrálně plánovaného hospodářství to byl asi ekonomický úlet. Ale to se dá asi těžko zjistit. Ale nějaký budoucí dopravní inženýr nebo historik by na to mohli zpracovat diplomku.
Johny11	Úterý, 02. července 2019 - 08:13:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3646 Registrován: 5-2002	Můžete nějak specifikovat tu "poruchovost"? V čem byly mazutky poruchovější než uhelné němky nebo štokry? A s tím ekonomickáým úletem - ropnou krizí byl překvapen celý svět - viz americký automobilový průmysl a jeho křižníky silnic. Takže rozhodnutí z počátku šedesátých let je nesmyslné hodnotit zpětně se znalostí toho, co se stalo o deset let později. I když ještě dříve než ropná krize na to měla vliv nová technologie zpracování ropy - mazutu už tolik nezbývalo. Obávám se, že případná diplomka by byla opakováním již napsaného, tedy zpracováním sekundárních pramenů. Původní dokumenty byly buď skartovány nebo zprivatizovány. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
McBain	Úterý, 02. července 2019 - 10:11:17
Administrátor Číslo příspěvku: 26187 Registrován: 5-2002	Johny11: "A s tím ekonomickáým úletem - ropnou krizí byl překvapen celý svět - viz americký automobilový průmysl a jeho křižníky silnic. Takže rozhodnutí z počátku šedesátých let je nesmyslné hodnotit zpětně se znalostí toho, co se stalo o deset let později. I když ještě dříve než ropná krize na to měla vliv nová technologie zpracování ropy - mazutu už tolik nezbývalo" Myslím, že ropné krize v roce 1973 a jejích pozdějších dopadů se žádná mazutka už v provozu nedožila. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
pterodaktyl	Úterý, 02. července 2019 - 10:25:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 1-2012	Johny11: "Můžete nějak specifikovat tu "poruchovost"? V čem byly mazutky poruchovější než uhelné němky nebo štokry? " Můj názor je, že hlavním problémem byl kotel a jeho zvýšené namáhání od mazutových hořáků. Rozložení teplot v peci u topení mazutem bude určitě jiné, jak u topení uhlím na roštu. Další věcí je, že mazut obsahoval síru a tedy zde byla zvýšená koroze částí kotle, které přicházely do styku s mazutovými spalinami. V některých pramenech( článek Postrach jménem Mazutka v Týdeníku Českých drah) bylo zmiňováno i zahoření mazutek díky únikům mazutu netěsnostmi. No a zapomenout se nesmí i na tragické výbuchy kotlů u tří strojů( dep Bratislava, Zdice a Brno-Maloměřice).
Mořepetr	Úterý, 02. července 2019 - 10:35:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4038 Registrován: 3-2006	McBain: "Johny11: "A s tím ekonomickáým úletem - ropnou krizí byl překvapen celý svět - viz americký automobilový průmysl a jeho křižníky silnic. Takže rozhodnutí z počátku šedesátých let je nesmyslné hodnotit zpětně se znalostí toho, co se stalo o deset let později. I když ještě dříve než ropná krize na to měla vliv nová technologie zpracování ropy - mazutu už tolik nezbývalo" Myslím, že ropné krize v roce 1973 a jejích pozdějších dopadů se žádná mazutka už v provozu nedožila." Naopak za jejich vznikem je krize a to uhelná v zimě 1962-63.
dědek_hank	Úterý, 02. července 2019 - 12:03:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 7-2017	Ropné krizi v 1. polovině 70. let předcházely určité geopolitické události, to nebyla čistě ekonomická ani obchodní záležitost. Kromě toho ta krize vypukla i v souvislosti s vyvrcholením těžby ropy v USA a začátkem masových dovozů do USA ze Středního Východu - do té doby byly USA ve spotřebě ropy soběstačné. Ale zdražování ropných produktů v táboře míru a socialismu začalo ještě před tou ropnou krizí. Tenkrát to nebylo jako dneska, dotované ceny ropy vyvážené ze SSSR do spojeneckých států byly zcela nezávislé na světových cenách platných v kapitalistické světě, které určoval vztah mezi USA a OPEC, a téměř zcela nezávislé na tom, co se dělo na Středním Východě. SSSR (stejně jako později Rusko) nikdy členem OPEC nebyl a exportní ceny své ropy si určoval sám. Pokud se dobře pamatuju, tak to zdražování se u nás tenkrát týkalo např. i maloobchodních cen topné nafty (jak se tehdy nazýval LTO), na což těžce doplatily ty rodiny, které si pár let předtím pořídily domů naftové topení v bláhové naději, že cena LTO 1 Kčs/litr platná v 60. letech se tak udrží napořád. (Tenkrát taky pracovníci dopravních a mechanizačních podniků všeho druhu začali ve velkém rozkrádat motorovou naftu - tenkrát se soukromá vozidla s diesely skoro nevyskytovala a hlavní použití takto "zachráněné" nafty bylo právě na topení.) Mazut byl v 60. letech považován za obtížný rafinérský odpad. Zpracovatelé ropy byli rádi, že se ho zbaví a ještě za to dostanou zaplaceno. Navíc je typický právě pro ruskou ropu. Změny rafinérské technologie umožňující lepší využití mazutu přišly až později.
mot	Úterý, 02. července 2019 - 12:14:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1303 Registrován: 7-2017	S tím LTO jste mi připomněl začátek neokapitalismu u nás: elektrické topení do každé rodiny .
McBain	Úterý, 02. července 2019 - 14:03:13
Administrátor Číslo příspěvku: 26188 Registrován: 5-2002	dědek_hank: "Ropné krizi v 1. polovině 70. let předcházely určité geopolitické události, to nebyla čistě ekonomická ani obchodní záležitost. " Docela pěkně je to myslím vysvětleno tady. Takže si můžeme položit otázku: kolik bylo 6., resp. 17. října 1973 u ČSD provozních lokomotiv řady 555.3? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
McBain	Úterý, 02. července 2019 - 14:10:38
Administrátor Číslo příspěvku: 26189 Registrován: 5-2002	dědek_hank: "Tenkrát taky pracovníci dopravních a mechanizačních podniků všeho druhu začali ve velkém rozkrádat motorovou naftu - tenkrát se soukromá vozidla s diesely skoro nevyskytovala a hlavní použití takto "zachráněné" nafty bylo právě na topení." Ty zlodějny byly i trochu sofistikovanější. Viz film Pumpaři od Zlaté podkovy, kde je to - asi i dost kouzlem nechtěného - celkem srozumitelně zvěčněno. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Kulsud	Úterý, 02. července 2019 - 14:16:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 1-2016	Johny11: "Můžete nějak specifikovat tu "poruchovost"? V čem byly mazutky poruchovější než uhelné němky nebo štokry? A s tím ekonomickáým úletem - ropnou krizí byl překvapen celý svět - viz americký automobilový průmysl a jeho křižníky silnic. Takže rozhodnutí z počátku šedesátých let je nesmyslné hodnotit zpětně se znalostí toho, co se stalo o deset let později. I když ještě dříve než ropná krize na to měla vliv nová technologie zpracování ropy - mazutu už tolik nezbývalo. Obávám se, že případná diplomka by byla opakováním již napsaného, tedy zpracováním sekundárních pramenů. Původní dokumenty byly buď skartovány nebo zprivatizovány." Špatné jsem se vyjádřil, měl jsem na mysli ty výbuchy.
pterodaktyl	Úterý, 02. července 2019 - 14:45:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 1-2012	Kulsud: "Špatné jsem se vyjádřil, měl jsem na mysli ty výbuchy." Příčinou všech tří výbuchů byl nedostatek vody v kotli a pokles hladiny tak, že došlo k obnažení a vyhřátí stropu topeniště. Tím materiál ztratil pevnost a došlo k vytržení stopu topeniště z rozpěrek a uvolnění energie, naakumulované v kotli. Důvod nedostatku vody v kotli byl pokaždý jiný: -u zdické mašiny, která vylétla mezi Rejkovicemi a Jinci, bylo příčinou to, že strojní četa vyjela na trať, i když věděla, že v tendru nemá ani kapku vody. -u brněnské mašiny byl na stroji pomocník strojvedoucího s malými zkušenostmi -u bratislavské mašiny byl příčinou zanesený kanálek vodoznaku, spolu s armaturou, která neodpovídala našim předpisům( místo dvou vodoznaků byl jeden a ten druhý byl nahrazen zkušebními kohouty) Více naleznete zde: https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/4401-Zeleznicne-nehody-Let i-leti-co-ma-kridla-vsetko-leti/ Jen dodám, že u mazutových mašin nebylo nic platné vytavení olovníku, protože proud páry jednak v hukotu hořáků nebyl slyšet a druhdak neměl sílu hořáky uhasit. A i kdyby-v topeništi byla vyzdívka ze šamotových cihel, které v sobě naakumulovaly dostatek tepla. V archivu diskuze se dají najít příspěvky od znalců, kteří mazutové mašiny zažili-třeba Mad_noodle2
M_g	Úterý, 02. července 2019 - 15:01:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1124 Registrován: 6-2006	Důvod byl pokaždé stejný. Šlendrián při opravách, údržbě a obsluze. (ta bratislavská byla těsně po opravě) A mazutové topení si to nedá líbit tak, jako uhelné.
dědek_hank	Úterý, 02. července 2019 - 15:14:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 7-2017	K těm výbuchům se sice po r. 1989 objevila jedna poněkud paranoidní teorie postavená na rádoby vědeckém základě, ale myslím, že skutečnost byla mnohem jednodušší a dá se stručně shrnout tak, jak to udělal M_g ve svém postu 1124.
Marky	Úterý, 02. července 2019 - 17:19:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 6-2012	Kulsud: Rekonstrukce na mazutové topení nebyla ani zdaleka takový ekonomický úlet. Především sama rekonstrukce byla poměrně jednoduchá a levná. Třeba rekonstrukce lokomotiv 486.0 nebo 475.1 první série na mechanické přikládání byla mnohem dražší už proto, že přikladač je mnohem sofistikovanější zařízení než všechny komponenty mazutového topení dohromady. Mazutové topení jsou v podstatě jen dva jednoduché ejektorové hořáky, nádrž na mazut, ohřívač a filtr + příslušné parní a mazutové potrubí. K tomu demontáž roštu a vyzdění pece šamotovými cihlami. Při rekonstrukci se samozřejmě vědělo, že konec páry je za dveřmi. Stavba parních lokomotiv byla ukončena, elektrizace jela naplno a velké motorové lokomotivy se začaly pomalu přesouvat z kreslících prken do reality. Plánovači v šedesátých letech počítali s tím, že poslední parní lokomotiva dojezdí v roce 1975. Lokomotivy tedy byly rekonstruovány s tím, že mají před sebou maximálně tři, ale spíš jen dva cykly velkých kotelních oprav, ale výhody byly natolik výrazné, že se to mělo i na relativně krátkou dobu vyplatit. Vedle využití mazutu, který byl začátkem šedesátých let brán prakticky za odpad jak už bylo řečeno to bylo třeba zjednodušení a zrychlení zbrojení palivem, odstranění odpopelování a tedy odstranění nejšpinavější práce při provozní údržbě, eliminace rizika požárů kolem tratě a také snížení fyzické námahy topiče i proti lokomotivám s mechanickým přikladačem - odpadla úprava ohně na roštu. Vedle toho rekonstrukce díky zvýšenému zatížení výhřevné plochy mazutky výkonově přiblížila štokrům. To jak rychle se změní situace kolem zpracování ropy a využití mazutu nikdo nemohl tušit. Taky málokdo tušil, jaký je stav údržby a že mazutové topení odpouští chyby mnohem méně než uhelné.
Kulsud	Úterý, 02. července 2019 - 19:13:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 1-2016
McBain	Středa, 03. července 2019 - 12:51:32
Administrátor Číslo příspěvku: 26191 Registrován: 5-2002	dědek_hank: "K těm výbuchům se sice po r. 1989 objevila jedna poněkud paranoidní teorie postavená na rádoby vědeckém základě" A jaká? No a kolik tedy bylo ve stavu ČSD provozních mazutek 17. října 1973, dovím se to? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Alf	Středa, 03. července 2019 - 13:40:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7546 Registrován: 9-2003	Výbuchy atd. nechci pitvat,jen bych si lehce dovolil nesouhlasit s větou : "armaturou, která neodpovídala našim předpisům( místo dvou vodoznaků byl jeden a ten druhý byl nahrazen zkušebními kohouty)" Kombinaci jednoho vodoznaku a zkoušecích kohoutů předpis zná a u starších a menších strojů je běžná, snad by se dalo říci,že na tak velkém kotli na tuto možnost uspořádání náš personál nebyl až tak zvyklý.. ..pořádná mašina má kotel a komín..
dědek_hank	Středa, 03. července 2019 - 15:08:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 7-2017	McBain: "dědek_hank: "K těm výbuchům se sice po r. 1989 objevila jedna poněkud paranoidní teorie postavená na rádoby vědeckém základě" A jaká?" http://files.tretiruka.cz/200001009-b75c7b8564/104.pdf
KORTE	Středa, 03. července 2019 - 16:50:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 8-2017	Ad McBain 26191: Ani jedna. Poslední mazutka byla vyřazena 17. listopadu 1970, šlo o kralupskou 555.3096. Pro úplnost: zkušební provoz první mazutky v rámci ČSD byl zahájen 16. září 1963.
mot	Středa, 03. července 2019 - 19:56:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1311 Registrován: 7-2017	Změna, v pátek bude toto: Parním vlakem z muzea k Berounce Pojeďte s námi historickou soupravou z ČD Muzea v Lužné u Rakovníka k Berounce, na Křivoklát a do Berouna. Z důvodu sucha a jím způsobeného zákazu jízd parních lokomotiv pojede 5.7. místo Papouška 477.043 motorová lokomotiva Čmelák T 669.0001. Za způsobené komplikace se omlouváme.
Sey	Středa, 03. července 2019 - 20:10:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 5-2013	KORTE, z jakého zdroje to máte? Atlas parních lokomotiv se už dnes musí brát s určitou rezervou. Hanku, ač demokrat, tak nějak jsem doufal, že tento "populárně naučný" článek zmizel v propadlišti internetu...
Mořepetr	Středa, 03. července 2019 - 20:37:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4051 Registrován: 3-2006	Ad Sey: parádní sešiťák. Ohledně zdických mazutek bych spíš věřil datumu zde uvedenému Tedy 24. prosince 1972.
XMH	Středa, 03. července 2019 - 21:20:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 8-2017	jako poslední zdická mazutka byla zrušena již uvedená 555.3173 spolu s 3060 5.3.1973 výnosem č.j.10.615
dědek_hank	Středa, 03. července 2019 - 21:29:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1553 Registrován: 7-2017	Sey 563: To ale nemá s demokracií vůbec nic společného. Autor především vůbec nemá ánunk o chemii a přesto se do ní pokouší fušovat, takže ho klidně a zcela nedemokraticky označím za idiota. V humanitních nebo společenských vědách se kdejaké žvásty mohou vydávat za "zaujímání postojů"; v přírodovědných a technických oborech zkrátka a jednoduše takhle nic okecat nejde a když se o to někdo pokusí, je hned jasnej. Ten článek začíná výkladem o výrobě generátorového plynu z uhlí; OK, ty rámcové chemické rovnice jsou pro tento případ v pořádku a v zásadě platí. (Nebudu zabíhat do detailů o koncentracích, teplotách, tlacích, stechiometrii apod.) V dalším výkladu však autor "jenom" zapomněl (nebo zamlčel nebo zkrátka neví), že mazut a uhlí (uhlí - 70-80% elementárního uhlíku, mazut = uhlovodíkové molekulární řetězce s 25 - 35 atomy uhlíku) jsou chemicky zcela odlišné látky, tudíž příslušné rovnice při spalování mazutu vůbec neplatí a nelze z nich pro ten případ nic odvozovat. To je asi jako když se čtyřleté dítě zeptá maminky "A mamííí, jak se dělají děti?", maminka mu podrobně vysvětlí opylování květů rostlin a ten zbytek shrne do jedné věty: "No a u lidí je to podobné." BTW, ten článek svého času vyšel dokonce i v propagační tiskovině ČD, ale z jejího webového archívu už skutečně zmizel. A ještě jednu poznámku. U většiny druhů ropy tvoří mazut při destilaci za atmosférického tlaku 40 - 50% destilační zbytek. (Tak!) Když se píše o zlepšení technologie, má se tím na mysli navazujíci destilace vakuová (dnes se při zpracování ropy oba postupy kombinují v jednom zařízení), která umožňuje tuto nevábnou směs dále rozdělit na spoustu užitečných látek, především polotovarů pro výrobu paliv a maziv krakováním, a zbývají tuhé parafiny a asfalt. (Nechci zabíhat do detailů.)
Johny11	Středa, 03. července 2019 - 21:29:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3652 Registrován: 5-2002	Sey: Děkuji. Říkal jsem si, že jsem je potkával ve Zdicích ještě v letech 1971-72 určitě, 1973 možná. Ale paměť je ošidná. Nicméně ten sirný zápach se zapomenout nedá Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sey	Středa, 03. července 2019 - 21:34:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 5-2013	Mořepetr, jo sešiťák pěkný, ale té mazutové trakce je v něm již poskrovnu, to rok 1965 je o hodně zajímavější žrádlo, nejen mazutu. Aby se McBainovi dostalo odpovědi, tak v Bratislavě úředně zrušily jako vůbec poslední "provozní" mazutky k datu 10.8.1973.
dědek_hank	Středa, 03. července 2019 - 21:40:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 7-2017	XMH: "jako poslední zdická mazutka byla zrušena již uvedená 555.3173 spolu s 3060 5.3.1973 výnosem č.j.10.615" Ale další rušení bylo ještě v květnu 1973 (555.3077, 3244, 3253) a úplně poslední v srpnu téhož roku (555.3011, 3261) - všechno bratislavské lokomotivy. Data a čísla výnosů uvádějí shodně Atlas 5 i Korbelovy samizdaty, tak to snad bude pravda... Edit: Sey byl rychlejší... (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
McBain	Čtvrtek, 04. července 2019 - 00:51:28
Administrátor Číslo příspěvku: 26193 Registrován: 5-2002	dědek_hank: "http://files.tretiruka.cz/200001009-b75c7b8564/104.pdf" Co to je za slátaninu? A co má společného s dobou "po roce 1989"? Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
McBain	Čtvrtek, 04. července 2019 - 00:53:12
Administrátor Číslo příspěvku: 26194 Registrován: 5-2002	Sey: "Aby se McBainovi dostalo odpovědi, tak v Bratislavě úředně zrušily jako vůbec poslední "provozní" mazutky k datu 10.8.1973." Takže v říjnu 1973 už nebyla provozní žádná. Přesně, jaxem čekal. Ach jo. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
McBain	Čtvrtek, 04. července 2019 - 01:06:40
Administrátor Číslo příspěvku: 26195 Registrován: 5-2002	Marky: "Při rekonstrukci se samozřejmě vědělo, že konec páry je za dveřmi. Stavba parních lokomotiv byla ukončena, elektrizace jela naplno a velké motorové lokomotivy se začaly pomalu přesouvat z kreslících prken do reality." A protože soudruzi v té době už věděli, že konec páry je za dveřmi , tak v letech 1962-63 dovezli přesně 100 (sto!!) +- dvacet let starých lokomotiv TE52 z CCCP, a neprodleně z nich udělali přesně 100 mazutek. A nebyo jim líto tzv. převoditelných rublů za pořízení jednoho sta z jedné šestiny světa, a ještě k tomu jim nebylo líto hromady dalších prostředků za rekonstrukci této stovky na spalování progresivního mazutového paliva. Vžyť přece věděli, že konec páry je za dveřmi. Výpravní budova 16/H Sedmdesát let přepravy silničních návěsů po železnici Nejlepší TV reklama všech dob
Bobik	Čtvrtek, 04. července 2019 - 07:02:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5678 Registrován: 7-2011	Tak on konec páry za dveřmi skutečně byl, ale byl za nimi ještě dlouho. Protože nové stroje se z kreslících prken začaly přesouvat do reality opravdu velmi pomalu...
dědek_hank	Čtvrtek, 04. července 2019 - 08:30:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1555 Registrován: 7-2017	McBain: "dědek_hank: "http://files.tretiruka.cz/200001009-b75c7b8564/104.pdf" Co to je za slátaninu? A co má společného s dobou "po roce 1989"?" Že a proč to je slátanina, to jsem napsal už dřív - viz můj post 1553. A s dobou po roce 1989 to má společného to, že se to objevilo po roce 1989. Aspoň dřív jsem žádné podobné slátaniny na dané téma neregistroval. Tento článek dle mé děravé paměti není první a řekl bych, že jsem podobný někde četl už v 90. letech, ale bylo to na papíře, jeho kopii nemám a na internetu jsem teď už nic staršího nedohledal. (Mohu se samozřejmě mýlit a podobné úvahy se mohly vyskytnout už dřív, ale zdá se mi to nepravděpodobné.) Nějaké další dotazy?
pal	Čtvrtek, 04. července 2019 - 09:32:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 9-2017	Ad. Mc.Bain. Nákup 100 lokomotiv řady 52 ze SSSR je třeba hodnotit z pohledu doby. Jak vypadala situace na začátku 60-tých let: ČSD měly v té době v provozu obrovský počet řad parních lokomotiv, mnohé pocházely ještě z doby Rakouska-Uherska. Proto bylo nutné park unifikovat. V letech 1961-1965 se vyřadilo celkem 600 parních lokomotiv, v následující pětiletce 1966-70 pak neskutečných 1559 parních lokomotiv. Ale provoz potřeboval jejich výkony nahradit. Parní lokomotivy se už nevyráběly, motorové byly v plenkách... A teď jste měli na vybranou - buď nákladní vlaky dopravovat přípřeží vzorně udržovaných Heligonů nebo využít možnost, že v SSSR byly k dispozici kořistní lokomotivy řady 52, navíc na rozchodu 1435 mm. Takže otázkou výhodnosti nákupu byla jenom cena. Pokud byla výhodná, tak proč ne. Podobná situace se opakovala i po roce 1990. Tehdy byly k dispozici tisíce autobusů Karosa. Proč asi začali dopravci kupovat ojetiny z Německa a Karosy si vzorně neudržovali? A nebo teď 30 let po převratu nakupují někteří soukromníci vyřazené motoráky z Německa, které pak vydávají za vrchol luxusu. Proč raději nepoužívají osvědčené šukafony? Protože je to pro ně ekonomicky výhodné. A zřejmě i nákup lokomotiv řady 52 ve své době ekonomický byl. Nic není pouze černobílé.
Sey	Čtvrtek, 04. července 2019 - 09:41:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 5-2013	McBain: "A protože soudruzi v té době už věděli, že konec páry je za dveřmi , tak v letech 1962-63 dovezli přesně 100 (sto!!) +- dvacet let starých lokomotiv TE52 z CCCP, a neprodleně z nich udělali přesně 100 mazutek." Na to bacha, to je opět jedna z do nekonečna omílaných bájí, z těch sta "zapasů" se na mazut rekonstruovalo pouze 94 ks! Hanku, přestože demokrat, scenzuroval bych to na : "vodu (ať přímo jako kapalinu či jako vlhkost nebo páru) jako alternativní palivo v žádném případě nelze doporučit" JUDr. Ing. Ing. Mgr. Petr Měchura neboť se vždy najde nějakej trouba, co bude s neblahým vlivem na povědomí laického čtenářstva v souvislosti s výbuchy mazutek z toho zbytku citovat
Johny11	Čtvrtek, 04. července 2019 - 09:43:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3654 Registrován: 5-2002	pal: Pohled pana "McBaina" na svět je zcela v duchu polistopadové propagandy. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sey	Čtvrtek, 04. července 2019 - 10:18:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 5-2013	No já bych do toho ekonomiku moc netahal, ekonomicky smýšlející hospodář, když nemá dostatek, velkoryse v padesátýmdevátým prodá Bulharsku cca dvě desítky stejných a další dvě desítky příbuzných (BR 50 555.1) lokomotiv, aby následně o pár let později kupoval uloženky od sovětů?
mot	Čtvrtek, 04. července 2019 - 10:52:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1312 Registrován: 7-2017	Kdybych býval věděl....třeba co bude za pět let.
Johny11	Čtvrtek, 04. července 2019 - 11:53:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3655 Registrován: 5-2002	Sey: "No já bych do toho ekonomiku moc netahal, ekonomicky smýšlející hospodář, když nemá dostatek, velkoryse v padesátýmdevátým prodá Bulharsku cca dvě desítky stejných a další dvě desítky příbuzných (BR 50 555.1) lokomotiv, aby následně o pár let později kupoval uloženky od sovětů?" Pokud si člověk přečte články o tom, jak vznikaly "nové" trakce (ve Světě železnice jich vyšlo dost a dost) a zamyslí se nad kontextem - dynamicky se měnící zadání, nereálné termíny často vycházející z optimismusu konstruktérů a techniků ohledně hydraulik, turbín, ale i později "zvítězivších" dieselelektrik a střídavé trakce...a následného objevování slepých uliček a hledání lepších řešení. Z pohledu o šedesát let později se vše hodnotí snadno. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Bram	Čtvrtek, 04. července 2019 - 12:17:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9741 Registrován: 4-2003	Johny11:Z pohledu o šedesát let později se vše hodnotí snadno. Z dnešního pohledu se dá zhodnotit, že v socialistických zemích byl oproti zbytku světa zcela nestandardní systém, kde bylo možné to, co jinde ne. Ekonomická stránka věci byla dost opomíjena, mnoho věcí bylo rozhodnuto politicky a tak se nesmí člověk divit, že se nakoupily ze SSSR lokomotivy, které tu pak jezdily jen pár let. Když se nad tím člověk trochu zamyslí, tak na ČSD bylo všeho dostatek, jen to mělo zoufale nízké využití i při započtení faktu, že parní trakce má jiné nároky na obsluhu a údržbu než trakce motorová a elektrická. Prostě byla taková doba, s tím se nic moc dělat nedá... Ostatně si stačí vzpomenout, kolik bylo na nádražích odstavených vozů a jaké měly soupravy vozů proběhy. S dnešní dobou se to nedá srovnávat, dnes je v podstatě nemožné narazit na vozidla, která za den budou použita na jednom páru vlaků (ráno tam a odpoledne zpět). K tomu člověk ani nemusí znát oběhy vozidel, na to stačí pohled do jízdního řádu . Pohled pana "McBaina" na svět je zcela v duchu polistopadové propagandy. To těžko, spíš se jen diví, co bylo možné a já se občas divím také...
mot	Čtvrtek, 04. července 2019 - 13:39:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 7-2017	Buďte v klidu. V roce 2069 taky budou vědět, že v roce 2019 se to mělo dělat jinak .
Sey	Čtvrtek, 04. července 2019 - 14:00:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 567 Registrován: 5-2013	Johny11 Pokud si člověk přečte články o tom: " nereálné termíny často vycházející z optimismusu konstruktérů a techniků ohledně hydraulik, turbín, ale i později "zvítězivších" dieselelektrik a střídavé trakce...a následného objevování slepých uliček a hledání lepších řešení. Z pohledu o šedesát let později se vše hodnotí snadno." Ano a právě proto byl ten nákup z hospodářské nutnosti aby se zalepily díry ve vozidlovém parku a ne protože to zrovna sověti prodávali pro republiku ekonomicky výhodně, jak se tu výše zmínil pal. Paradoxně se v té stovce mašin nacházely i kusy po válce u nás opravené, ve stavu ČSD provozované a potom sovětům předané.
Mořepetr	Čtvrtek, 04. července 2019 - 14:31:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4056 Registrován: 3-2006	Ad Sey: Přesně tak,ono to prostě s nástupem motorové trakce, "trochu" nevycházelo. Například ve Vámi uvedeném parádním sešiťáku z roku 1965 je vidět nasazení plešaté karkulky pro vlaky na Třebaňce, místo 423.0. Tam se zrovna ta motorizace dělala nadvakrát a mezitím to zas vozila pára.
Johny11	Čtvrtek, 04. července 2019 - 16:04:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3656 Registrován: 5-2002	dnes je v podstatě nemožné narazit na vozidla, která za den budou použita na jednom páru vlaků (ráno tam a odpoledne zpět). Myslíte třeba ty dvě soupravy někde od Kolína, co stávaly v Bubnech a po rozkopání Negreláku na Hrabovce? Nebo ty čtyři soupravy od Kladna trčící ještě před dvěma lety celý den na Masaryčce? A nepochybně by se takových oběhů našlo povícero... Že jsou oběhy, zejména elektrických vozidel, mnohem delší, je dáno podstatou a (ne)potřebou takové údržby jako u páry. Na druhou stranu - oběh klatovských brejlovců na Rudu se moc neliší od oběhů "ušatých" před 40 lety... Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...

Přejít z archivu 2019 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru