Diskuse » Archiv 2019 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 12. 2019 | předcházející | další |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 19. 12. 2019dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 4-2019 |
Makus: Neboli každý druh dopravy se hodí na něco jiného. Pokud jedu z Křižíkovy na Florenc, nepolezu do metra a pojedu tramvají. Pokud jedu z Florence na Palmovku (a ne dál do Libně), nepolezu do tramvaje a pojedu metrem. Takže tramvaje jsou v Karlíně hlavně pro cesty, které tam začínají nebo končí a zároveň pro ně není výhodné použít metro. To už jsou hodně omezující předpoklady a znamená to, že celkový počet cest např. s cílem v Karlíně nemá moc velkou vypovídací schopnost."pdk: Metro využijí jen ti, kteří metrem jezdí někam dál. Ale využít jej jen na trasu Urxova - Florenc není nic zrovna vhodného. ..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15118 Registrován: 10-2004 |
pdk: Jenže Florenc - Palmovka je to tramvají 9 minut a metrem 5 minut, ale ty 4 minuty se lehce ztratí fáráním dolu, zejména na Florenci. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8269 Registrován: 2-2006 |
Makus: Beru to jako uznání chyby. To se cení. "Ad 1) bez komentáře (raději)" Makus: Ano, tuhle blbost jste skutečně napsal a proto jsem vám napsal, že je to blbost, tak jako většina toho co píšete. "Ad 2) Psal jsem, že "odborník" způsobil, že přístřešek pro cestující se nyní nachází za dvěma zábradlími a světelným přechodem." Makus: Cestující se nemá přizpůsobit potřebám DPP, cestující se přizpůsobuje nabídce. Pokud je ta nabídka přesto vyhodnocena jako malá, lze jí případně upravit, což ale není tento případ. DPP v téhle rovnici obvykle nefiguruje. To je v kostce to, co se vám dlouhodobě snažíme naznačit. "Ad 3) Nebo co se má přizpůsobit: cestující potřebám DPP nebo DPP potřebám cestujících?"
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
450
|
|
Neregistrovaný host |
Demon3: Jasně, představitele města nechtějí vysokokapacitní autobusy a hýkají blahem za vaší (ne)schopnost vypsat výběrové řízení tak, že se do něj úplnou náhodou nikdo nepřihlásí (viz původně plánovaný pronájem nikoliv koupě). Docela by mně zajímalo kde jinde v ČR nebo ve světě se výběrka vypisují takovýmhle způsobem |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8336 Registrován: 6-2004 |
450: Velkokapacitní busy jsou blbost non plus ultra... Linka 119 potřebuje pevný interval např. 10 minut s tím, že tam bude dispečer posílat operativní zálohy podle potřeby a zaplnění ostrůvku... Navíc v dnešní době ani nebude muset být na místě, jako byl ještě v 90.letech u ZOO, ale může sedět v teple a popíjet kafe na dispečinku... Bohužel ROPID jede těžkou unifikaci všeho a výsledky vidíme ... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8270 Registrován: 2-2006 |
450: Jasně, představitele města chtějí lanovky do ZOO, tramvaje na svoz komunálního odpadu, vodní tramvaje, tříkloubové patrové trolejbusy a další s prominutím chujoviny, což ovšem naprosto neznamená, že si kvůli tomu bude DP sedat na zadek, obcházet zákon o veřejných zakázkách a nepostupovat s péčí řádného hospodáře. Asi tak... "Jasně, představitele města nechtějí vysokokapacitní autobusy a hýkají blahem..."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
450
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Tady ale nejde jen o linku 119, ale i o mnohé jiné linky pro důvody uvedené v mých dřívějších příspěvcích. Že se na tehdejší 294 poslaly Solarisy, které skutečně dost často neměly uličním prostorem šanci projet, je pravda, ale bylo to po nátlaku Lomeckého (tehdejšího starosty Prahy 1) před volbami, aby se alespoň něčím předvedl. Lomecký tu linku a její přípravu naopak dost dlouho blokovaly, takže se nestihly včas oslovit soukromí dopravci a přidělilo se to napřímo DPP, který nic menšího v garáži neměl a dosud nemá. Potom co byly VanHool a Mercedesy v Praze, tak se průjezdnost na dotčených dalších linkách prověřila a jsou místa, která je nejenn nutno stavebně upravit, ale nebude se jednat o žádné velké zásahy. Nepružnost řízení odjezdů 119 v reálném čase není problém Ropidu, který by rád měl odjezdy dynamicky řízené a to nejen na 119, ale hlavně DPP a města, které híří nadšením využití IT technologií v mnoha směrech, ale v tomhle nevyvolalo dosud žádnou iniciativu. Demon3: Tak že využíváte argument neobcházení zákona na plánovaně úmyslně neúspěšná výběrka se ví a samozřejmě to nemá dále jakkoliv smysl rozebírat. Tady už je to pak čistě o tom, koho město v DPP chce a nechce mít. Navíc obecně DPP a úspěšná výberka výhodná pro DPP nejsou moc velcí kamarádi ať už si vezmeme kauzy Rencar, Xantus, Sor vs. Iveco při obnovách vozového parku aj. Budu rád když se rozepíšete o tom, v čem by došlo k obcházení zákona, pokud by se místo výběrka na pronájem velkokapacitních busů, vypsalo výběrko na jejich nákup. Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8337 Registrován: 6-2004 |
Demon: Lanovka nebude :D Ono se jaksi zapomnělo, že developer tam má pozemek a plán postavit dům a dost pochybuji, že lanovka splní limity :D resp. developer nebude chtít u bytů se startovací částkou 7M+ stanici :D 450: Je to problém ROPIDu! ROPID to nepožaduje, ten chce tupě vše podle JŘ.... Průjezdnost je taky utopie.... Že si s tím šoto projeli po městě je jedna věc a druhá věc je normální řidič v běžném provozu.... Dlouhé busy jsou prostě do Prahy drahá kravina.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3581 Registrován: 12-2007 |
Demon3: O lanovce jsem už toho dost četl, nemyslím si, že je to ideální nápad, tramvaje na svoz komunálního odpadu je myslím dost velká blbost, to by snad vedení Prahy mohl vyvrátit každý dopravní odborník, pokud se týká vodních tramvají, tak myslím, že z ekonomického hlediska to není moc šťastné řešení, protože buď pojedou poměrně menší trasy, což vzhledem k jejich rychlosti, nástupu a výstupu apod. nebude zajímavé pro cestující, anebo pojedou delší trasy a podstatně se zdrží u zdymadel, o tříkloubových patrových trolejbusech jsem nikde nic nečetl, nicméně si myslím, že by se trolejbusová doprava měla v některých místech Prahy obnovit, a stačily by jednopodlažní kloubové trolejbusy stejně velikosti jako kloubové autobusy. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12912 Registrován: 4-2003 |
Potom co byly VanHool a Mercedesy v Praze, tak se průjezdnost na dotčených dalších linkách prověřila a jsou místa, která je nejenn nutno stavebně upravit, ale nebude se jednat o žádné velké zásahy. Že se mezi výjezd z terminálu Velekravín a křižovatku Veleslavínská/Vokovická x Evropská s bídou vejde 18m SOR, si vašnosta ráčil všimnout? Capacitaro tam muselo stát zlomené přes oba pruhy (a stejně překáželo), VanHool druhým vlekem natvrdo blokoval protisměr. Takže jaké žádné velké zásahy se nebudou muset dělat? »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 4-2006 |
Ale tak se dá semafor i na výjezd z terminálu a zkoordinuje se s velkou křižovatkou. Všechno je řešitelné, když se chce.
I am the passenger, and I ride and I ride...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8340 Registrován: 6-2004 |
Mouser: Jenže SSZ by měla být udělaná tak, aby se tam dalo rozumně fungovat i pří výpadku... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1505 Registrován: 11-2005 |
9001: to je blbost, ne? Když vypadne SSZ v noci, nějak se to vyjezdí, když ve špičce, najede tam policajt a bude dopravu řídit, dokud se SSZ nezberchá. A v první řadě by měla být SSZ udělaná tak, aby výpadky prakticky nenastávaly Já tam tedy jezdím zřídka, ale taky mě překvapilo, jak je výjezd z terminálu na Veleslavíně blbě řešený. Asi se tam nic jiného nevejde. Ale tak či onak, i bez nasazení >19m busů by se s tím SSZ mělo něco udělat, aby výjezd byl plynulý a busy nezahrazovaly na dlouhé minuty celou Veleslavínskou. A mělo by to umět vypustit více než jeden bus z terminálu na Evropskou na jednu "zelenou". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5921 Registrován: 7-2011 |
Libcha: Co s tím dělat jiného, než tam poslat policajty, aby fyzicky zabraňovali blokovat křižovatku? Auta tam už teď běžně stojí po Evropské až k vozovně, běžně blokujou křižovatku, když se tam udělá nějakej k busům vstřícnější cyklus, budou stát až na Dědinu. Což neprojde. Oboje, jak policajti, tak cyklus. "Ale tak či onak, i bez nasazení >19m busů by se s tím SSZ mělo něco udělat, aby výjezd byl plynulý a busy nezahrazovaly na dlouhé minuty celou Veleslavínskou." (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 1-2015 |
Wagon: Lanovka - o té jsem už slyšel x-krát, ale je to naprostá kravina. To už si radši počkám na tramvaj, která je bez přestupu a doveze mě z Podbaby rychleji než nějaká debilní lanovka. "Demon3: O lanovce jsem už toho dost četl, nemyslím si, že je to ideální nápad, (...) pokud se týká vodních tramvají, tak myslím, že z ekonomického hlediska to není moc šťastné řešení, (...) nicméně si myslím, že by se trolejbusová doprava měla v některých místech Prahy obnovit, a stačily by jednopodlažní kloubové trolejbusy stejně velikosti jako kloubové autobusy." Tak vodní tramvaje jsou blbost už sama o sobě. A kdo tohle navrhuje, je buď diletant nebo ekonomický sebevrah. Trolejbusy do Prahy patří, ať se to někomu líbí, nebo ne. Nejvíc na kopcovité úseky typu Farkáň, Jinonice, Malvazinky, Prosek, Strahov, Ruzyně, Modřany (Na Beránku), nebo na velká sídliště, tam kde jezdí autobusy v krátkých intervalech.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19476 Registrován: 8-2005 |
Nezbyde, než problém 119 řešit marketingově (a jé, většina zas neví co to je a ti co to vědí, to podceňují) Větší propagace 191, všechny spoje na LVHP, aby to mělo slušnej interval, slogan "k metru A i B, i na Smíchov", větší propagace pro 100 a taky lepší interval, slogan "k metru po dálnici". Turistum, co letěj do Prahy 10 hodin a 2x2hodiny čuměj na letišti JE JEDNO jestli do centra dojedou za 20 nebo 30 minut. Ale holt je potřeba se tomu věnovat a ne jen od stolu vymejšlet voloviny.
LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5922 Registrován: 7-2011 |
Pepan.1981: Oboje. Ale když vono to na papíře tak hezky vypadá a navíc je to IN a EKO, na to lidi slyší (= i budou hlasy)... "A kdo tohle navrhuje, je buď diletant nebo ekonomický sebevrah." "Lidové veselice" typu žlutých vest se přece daj jednoduše odmítnou nějakou frází o zaostalejch pralidech, kteří nevědí, co je pro ně dobré a nejraději by díky své lenosti udusili planetu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 8-2017 |
Káem: Nezbyde, než problém 119 řešit marketingově (a jé, většina zas neví co to je a ti co to vědí, to podceňují) O tom, jak sqěle funguje marketingové řešení prázdné 23 se přesvědčuju pokaždý když ji vidím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8341 Registrován: 6-2004 |
Pepan.1981: Lanovka nebude ;-). Můžete být v klidu. Developer drží pozemek těsně vedle, takže nehrozí, že by tam lanovku dovolil :-) |
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 828 Registrován: 2-2012 |
No nééé. KM a myšlenka, se kterou by se dalo souhlasit.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
M250.0: " O tom, jak sqěle funguje marketingové řešení prázdné 23 se přesvědčuju pokaždý když ji vidím." Náhodou, min mezi Divadlem a Pavlákem ve špičce už moc prázdná nebejvá ... my, tuzemská necílová skupina:-), jsme se už naučili, že to taková trochu zparchantělá 22. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 1-2015 |
O tom, jak sqěle funguje marketingové řešení prázdné 23 se přesvědčuju pokaždý když ji vidím. Nevím, jestli Vám připadá 23 prázdná. Onehdy, když jsem s ní jel na Národní třídu, jsem čuměl jako blázen, když se na IPP do ní nahrnuly davy turistů.
"Pravda zvítězí, ale dá to fušku."
Jan Masaryk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 8-2017 |
Já na ni občas koukám na Národní nebo Karláku a ještě jsem ji neviděl obsazenou víc než na sedačky. Ale třeba mám jen smůlu, v největší špičce se tam vyskytuju málokdy. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14296 Registrován: 3-2007 |
Já s ní jezdím pravidelně. Buď se trefí před 22 a pak je mezi IPP a Národní plná (a za ní 22 ani ne na sedačky), nebo ne a veze vzduch. Ono při intervalu půl hodiny je její dopravní přínos velmi sporný. Rozhodně na ní nebude nikdo 20 minut čekat, když mezitím projede pět dvaadvacítek. |
WTF
|
|
Neregistrovaný host |
My místní přeci jen nejsme úplně blbí a za těch x měsíců, co 23 jezdí, většina z nás už ví kudy jede a berou ji prostě jako tramvaj. Ona z pohledu běžného cestujícího taky ničím nevybočuje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 352 Registrován: 4-2019 |
Mladějov: Nějak mi nenapadá rozumný důvod, proč by měl někdo čekat ausgerechnet na 23 a na nic jiného. Prostě buď jako první přijede 23, nebo 22, a s tím pojedu."Ono při intervalu půl hodiny je její dopravní přínos velmi sporný. Rozhodně na ní nebude nikdo 20 minut čekat, když mezitím projede pět dvaadvacítek." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 946 Registrován: 1-2007 |
Nevím, jaké máte zkušenosti s linkou 194, ale pokud je zájem o to, aby s ní cestovalo více lidí, tak by stálo za zvážení, aby došlo k jejímu zrychlení. Situace, kdy již na druhé stanici naberete zpoždění 7 minut (možná to je kvůli pozdnímu odjezdu či), moc atraktivní není. Pro cestu Malotranské náměstí - oblast Modřan budu volit příště cestu přes Újezd a Smíchov. Možná by stálo za zvážení přesun zastávek Malostranské náměstí do zastávek tramvají. |
450
|
|
Neregistrovaný host |
9001: Tak co má Ropid chtít, když operativa DPP nefunguje ani na jiných místech viz třeba 107, ranní vložáky na 118 aj.? O nefunkční operativě DPP jsem se sám přesvědčil při naposled plánovaně zavřeném Céčku, když nás X-C od Pražáku vysypalo na Hlaváku. Došel jsem dolů ke vstupu do metra, kde jsem se dozvěděl, že Céčkem fakt pokračovat nemůžu, protože někdo skočil pod metro na Florenci, takže jsem se vracel na ten stejný autobus X-C, který pokračoval do Holešovic. Takhle se vracelo vícero lidí z více spojů, takže to nebylo pochybení jednotlivce v řadách řidičů DPP. Vaše argumenty, že dvouklouby jsou fakt kravina nebo blbost non plus ultra, můžete to něčím věcným podložit? Dvouklouby se zkoušely za běžého provozu. Jaký by byl rozdíl v běžnosti provozu při ostrém nasazení dvoukloubů resp. jiných kapacitních ekvivalentů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19479 Registrován: 8-2005 |
250 ad 23: Lidi se do toho bojej lézt, protože je to divná tramvaj. Jak zpopularizovat staré T vozy mám napsáno v podpisu. Vše ostatní je blbost. Maximálně ještě příležitostné nasazení sóla starého T na sólo linku (linky 2,13, ale ty brzo pujdou o víkendech do )
LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8951 Registrován: 5-2002 |
Nevím co plácáte za mýty. Dnes přijela na Národní třídu 23 plná a čekalo na ní hodně cestujícíh. Za ní na čumák 22, i ta se zaplnila, ale dalo se za stanici dvě sednout. Teprve dvě další 22 byly prázdnější. 23 berou na Malostranské turisti útokem stejně jako 22, a to i když je 23 druhá. Snad jen, že 23 jede většinou mimo interval 22 a to se pak se trefí do prázdnějších zastávek. To neplatí, když jede vláček několika spojů najednou. |
martin_fio
|
|
Neregistrovaný host |
Dovolím si tu ve vlákně otevřít diskuzi nad téměř nejkratší linkou v Praze, linkou 212, do prosince ji provozovalo OAD. Od prosince se ji snaží vyjezdit Stenbus s téměř 100 navýšením v pracovních dnech tj ve špičkách po 15 minutách. Linka vede zpoloviny po místních komunikacích s přednostmi zprava v zóně 30km/h na sice asfaltových, ale vlastně provizorních komunikacích. Linka ve špičkách jezdí plná, spojuje vlakové nádraží, lékárnu, dopravní uzel dalších autobusových linek se školou a vilovou čtvrtí. Ve špičkách jezdí plná. Problémem je, že dopravce se snaží linku vyjezdit jedním busem, na nádraží ve špičce nečeká. Dobře, ale když přijede vlak například v XX.52, vlak nemá uvedeno žádné zpoždění, autobus odjíždí v XX.57, na papíře to vypadá dobře, ale zkuste si davem proběhnout během 5 minut. Dnes se mi to jen taka tak podařilo, byl jsem v prvním vagónu, bral schody podvou a do autobusu nastupoval za zvukového znamení a autobus vyrážel. Ohradil jsem se, že 57. minuta opravdu nenastala, že v davu vystupivších z vlaku je sposta cestujících do 212, že autobus by měl jezdit z našich daní pro lidi – no nějak jsem ustál výplod řidiče, je to člověk honěný časem a ne službou. Nešlo by prosím tuto linku zooptimalizovat pro lidi, mamina s kočárkem to z prvního vagónu opravdu nedá a čeká ji zbytečné čekání. V jiných dnech jsem zažil situaci, kdy řidič s autobusem čeká mimo zastávku cca 100 severně, vytváří překážku naproti lékárny, popojede do zastávky a v době odjezdu nahání nevybíravě nastupivší do autobusu a zároveň 2 spřízněnými dětmi blokuje přední dveře autobusu. Osobně si nesmírně vážím, že linka vůbec byla zprovozněna, několik let provozována ve velmi přátelském stylu a dnes po pár dnech provozu v hektickém způsobu je to k nas..í. Během těch pár prosincových dní těch příběhů z busu by bylo na delší nečtitelný příéspěvek. Můj názor je, že to nejde v době špičky na místních komunikacích a v okolí školy v době před vyučování, po vyučová a v době kroužků vyjezdit jedním busem. Řidič si ani nemá kde odskočit, ani se zastavit. Rád si tu přečtu vaše názory. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5147 Registrován: 12-2007 |
martin_fio: Věta nedává logický smysl, pokud je interval 15 minut tak mamina s kočíkem může v klidu pomalým krokem dojít a po 10ti minutách jí jede další spoj. "v pracovních dnech tj ve špičkách po 15 minutách... a čeká ji zbytečné čekání." Jinak běh úprkem je v Radotíně na 309 běžný stav, kočárek nestíhá (a tam není 15 minut). |
martin_fio
|
|
Neregistrovaný host |
Díky za reakci, aby většina cestujících z vlaku viděla koncová světla autobusu odjíždějícího z konečné a přepravující vzduch je špatně. V bývalém načasování to mamina stihla. Rozdíl 3 minut. jiné návaznosti na jiné linky 212 nemá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 4-2019 |
Káem: T3 je divná tramvaj? Při různých méně veřejných akcích se stává, že se cestující pokoušejí nastoupit i do autobusů, které se dnes používaným podobají jen dosti vzdáleně a v provozu je nikdo neviděl už pár desítek let. T3 naopak je prakticky běžně vypadající vůz."250 ad 23: Lidi se do toho bojej lézt, protože je to divná tramvaj." |
BOZP
|
|
Neregistrovaný host |
Na pražskou MHD se zřejmě brzy podívá Inspektorát bezpečnosti práce. Stížnosti na tlak odpovědných osob dopravců k nedodržování předepsaných bezpečnostních přestávek ze strany řidičů jsou poměrně časté a z dodávaných údajů z tachografů a waylogerů se dají vytahat i poměrně závažná porušení (5-6 hodin řízení v jednom kuse naprosto běžný jev)! Bohužel ale také je zřejmé, že následky neponesou ti, co jsou za nemožnost čerpat bezpečnostní přestávky v danném rozsahu odpovědní, to jest rozpisáři a tvůrci jízdních řádů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5151 Registrován: 12-2007 |
Mne tedy učili že za vykonání přestávky odpovídá řidič. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15120 Registrován: 10-2004 |
martin_fio: Viz elektronická verze deníku metro: odkaz Mluvčí ROPIDu Drápal zde připouští, že pokud nedojde ke stabilizaci, tak se uvažuje o opětovném prodloužení intervalu, tedy aby fungovaly návaznosti, tak na 30 minut. Řešení je druhý autobus, ale tady by šlo o velký nárůst nákladů, protože na to potřebujete autobus a řidiče navíc. Ale obávám se, že je to jediné řešení, protože udržet stabilitu přes 6 hodin stabilitu linky, která má na obratu 15 minut jízdní dobu 11 a 4 minuty na obrat je málo a eliminovat zpoždění tak lze jenom vypuštěním 1 oběhu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8343 Registrován: 6-2004 |
BOZP: Za prvé, v případě průseru to jde samozřejmě za řidičem jako prvním... Za druhé pokud to je takový problém, tak řidiči můžou psát na Inspektorá hned a pokud to je u DP, tak snad mají odbory... |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3668 Registrován: 3-2011 |
BOZP - však bylo na čase. Pamatuji moc dobře, jak mě jeden dispečer nechal jet přes 4,5 hodiny s jeho vědomím. A to jsem se ohlásil 20 minut před tou hraniční dobou s tím, že bych se mohl otočit přes Dvorce, kde bych mohl mít pauzu, ale to byl strašný problém. Tohle jsou věci, co by měly řešit odbory (kterých je údajně již 27). Řidič si nemůže nechat všechno líbit, chce to aktivitu za svá práva
U nás je ještě svět v pořádku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8274 Registrován: 2-2006 |
Odbory by to i řešily, ale tyhle internetové vzdechy se nedají použít jako důkaz a když dojde na lámání chleba, nějak se nedaří dohledat nikoho, kdo by byl k takovému porušení zákona nucen...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 490 Registrován: 11-2008 |
Linka 212 by šla řešit jedním spojem do hodiny zajištěným jiným vozem (přecházejícím z dalších linek). To umožní srovnání příp. zpoždění a krátkou pauzu řidiče. Pokud jsou ostatní linky podobně vytížené, pak přidat šejdrový vůz, který bude přijíždět mezi linkami končících u nádraží. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5927 Registrován: 7-2011 |
Demon3: Přesně. Navíc tam i roli hraje výklad zákona o tom, co přesně je, nebo není ono "řízení". Taky vím o případech, kdy bylo z PD konstatováno, že řidič strávil 20 min. stání za nehodou, tudíž neřídil a tedy dobu nepřekročil. "Odbory by to i řešily, ale tyhle internetové vzdechy se nedají použít jako důkaz a když dojde na lámání chleba, nějak se nedaří dohledat nikoho, kdo by byl k takovému porušení zákona nucen..." Já osobně si myslím, že to je blbost, jenže nejsem právník, takže nevím. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 10-2012 |
Běh Radotínem na 309- Ano,vzpomínám, kdy jsem šel v červnu v poklidu na vlak a před nádražím mne zčistajasna běžící dav studentů vytlačil do silnice a zadupal do asfaltu..
Slova, ne činy!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8276 Registrován: 2-2006 |
Bobik: Tohle jsem slyšel taky, dokonce se o tom jednalo, ale nepodařilo se potvrdit, takže imho stejná pohádka jako ta co kolovala v létě o řidičce, která byla údajně dispečinkem donucena pomalu v bezvědomí dojet z Vltavské na Palmovku... "Navíc tam i roli hraje výklad zákona o tom, co přesně je, nebo není ono "řízení". Taky vím o případech, kdy bylo z PD konstatováno, že řidič strávil 20 min. stání za nehodou, tudíž neřídil a tedy dobu nepřekročil." Každopádně je to nesmysl, stání v koloně za nehodou ve voze plném cestujících opravdu není čerpáním BP. Muselo by se totiž jednat o nepřetržité stání v délce minimálně 15 minut a nesměl by jsi během této doby vykonávat žádnou činnost, tj. třeba ani zajišťovat výstup cestujících, což je v praxi asi nepříliš představitelné.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5928 Registrován: 7-2011 |
Demon3: Jenže problém není v tom, že by to někdo měl snahu označovat za "BP". Problém je v tom, že je snaha to označovat za "neřízení". A tedy je snaha o výklad, že pokud například jedeš 4hod 15min v kuse, ale 30 min jsi stál za nehodou, pak jsi zákonný limit max. délka řízení nepřekročil. "Každopádně je to nesmysl, stání v koloně za nehodou ve voze plném cestujících opravdu není čerpáním BP." Slyšel jsem to od víc lidí, ale jak říkáš, dokud se nikdo oficiálně neozve... Tady navíc vidím problém v tom, že lidi sami nevědí (a nechtěj dostat za uši, pokud se ozvou "neoprávněně"). |
Fkam
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3669 Registrován: 3-2011 |
Bobik: "Demon3: "Každopádně je to nesmysl, stání v koloně za nehodou ve voze plném cestujících opravdu není čerpáním BP."Jenže problém není v tom, že by to někdo měl snahu označovat za "BP". Problém je v tom, že je snaha to označovat za "neřízení". A tedy je snaha o výklad, že pokud například jedeš 4hod 15min v kuse, ale 30 min jsi stál za nehodou, pak jsi zákonný limit max. délka řízení nepřekročil. Slyšel jsem to od víc lidí, ale jak říkáš, dokud se nikdo oficiálně neozve... Tady navíc vidím problém v tom, že lidi sami nevědí (a nechtěj dostat za uši, pokud se ozvou "neoprávněně")." Tohle je věc pro odbory. Snad aby se v tom udělal pořádek co je doba řízení a neřízení. Jestli do doby řízení se počítá i těch třeba 6 minut obratového času na konečné či nikoliv. My máme max dobu řízení 4,5 hodiny. Vychází třeba během této doby řízení 20 minut nebo 15 minut obratového času na konci, což ale není bráno jako BP. Čili po 4,5 hodinách musím mít minimálně 15 minut pauzu, bez ohledu na to jestli jsem předtím měl třeba na nějaké konečně i těch 20 minut. Povětšinou tato BP bychází po 3,5-4 hodinách. Případné stání v koloně za nehodou nebo stání na trati z důvodu demonstrace apod nepovažujeme dle našich zákonů za dobu neřízení. Pořád jsem ve voze, pořád tam mám cestující, jsem na trati, tudíž nemohu čerpat BP. Přijde mi to celkem jasné.
U nás je ještě svět v pořádku.
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1809 Registrován: 4-2011 |
Rád si tu přečtu vaše názory. Takže: Ohradil jsem se, že 57. minuta opravdu nenastala, že v davu vystupivších z vlaku je sposta cestujících do 212, že autobus by měl jezdit z našich daní pro lidi – no nějak jsem ustál výplod řidiče No jestli jste káral ŘIDIČE na téma "ježdění z našich daní", tak to se divím, že on ustál ten váš (výplod). Takové kecy řidiče fakt hrozně baví.
Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8280 Registrován: 2-2006 |
Bobik: Definice doby řízení ― celková doba řízení od okamžiku, kdy řidič začne řídit vozidlo po době odpočinku nebo přestávce, do okamžiku, kdy začne další doba odpočinku nebo přestávka. "Jenže problém není v tom, že by to někdo měl snahu označovat za "BP". Problém je v tom, že je snaha to označovat za "neřízení". " Doba řízení může být nepřetržitá nebo přerušovaná. Do doby řízení se započítává i přerušení řízení na dobu kratší než 15 minut. Na druhou stranu i stání v koloně je dle AETR doba řízení. OK, vznesu dotaz...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14307 Registrován: 3-2007 |
Mne by také zajímaly rozdíly mezi pojmy "řízení", "odpočinek", "přestávka" a kolik jsou ta maxima a minima. I třeba minimální pauzy mezy směnami, počty nočních za sebou ap. a co dělá njvětší problémy (lidem i podniku)a co je jak odměňováno, pokud bude autor tedy chtít. Jste pro, Démone ? Mohu sem pak dát podobný systém uplatňovaný vůči strojvedoucím a odbory se mohou vzájemně poučit. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12929 Registrován: 4-2003 |
Pro MHD se používají národní předpisy - nařízení vlády 589/2006 Sb. (jako linka do 50 km), které stanovují na každé 4 hodiny řízení 30 minut bezpečnostní přestávky, kterou lze rozložit do min. 10minutových částí, + k tomu mají autobusáci v rámci směny delší jak 9 hodin alespoň 45 minut přestávek na jídlo a oddech, která nesmí být alespoň v jedné části krácená pod 15 minut, přičemž taková přestávka musí přijít nejdéle po 6 hodinách od začátku směny (což je trochu zjednodušení, protože oficiálně se píše "nepřetržitého výkonu práce", čímž se myslí na ty výkony, které začínají např. po střídání delším prostojem, který ovšem jako jakákoliv přestávka není přípustný). Na tramvajáky a fíry v metru se s ustanovením přestávky na jídlo a oddech nějak zapomnělo. (Ale zase je tam další špek - autobusáci v MHD nemají narozdíl od tramvajáků, metráků a dalších zaměstnanců, na něž se vztahuje Hlava V nařízení, nárok na režijní jízdu do a ze zaměstnání jako součást pracovní doby, jelikož Hlava I neobsahuje v zájmu zachování bordelu ekvivalent §16 odst. 3. A samozřejmě hustě se toho využívá.) Problém není to poskládat na papír (i když s tím problémy taky bývají, kdysi dávno jsme na Dejvické na 161 měli asi osmiminutový prostoj, ve kterém měla být čerpána bezpečnostní přestávka 12 minut ), problém je to dodržet v reálném pražském provozu. Pak se samozřejmě zkouší hledat jakýkoliv prostoj bez pohybu, na který se papírově čerpání přestávky navlíkne... (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.) »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 10-2009 |
Fkam: "BOZP - však bylo na čase. Pamatuji moc dobře, jak mě jeden dispečer nechal jet přes 4,5 hodiny s jeho vědomím. A to jsem se ohlásil 20 minut před tou hraniční dobou s tím, že bych se mohl otočit přes Dvorce, kde bych mohl mít pauzu, ale to byl strašný problém. Tohle jsou věci, co by měly řešit odbory (kterých je údajně již 27). Řidič si nemůže nechat všechno líbit, chce to aktivitu za svá práva " Pamatuji "jen" 15 organizací, nedokázali se dohodnout a až někdy před letem nám přidali, tohle je normálně humus, absolutně se neřeší podstatné problémy, jasně že tě poslal, však byl čas, za 20 min.se stane věcí, spadne letadlo třeba .. |
stoupa2000
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 8-2017 |
Tak novinka jménem 204 je po 16. dnech zkrácena z Petrovic k Nádraží HoPo. Někdo, kdo je taky občas v provozu zjistil, že procpat po Náchodské ve špičce cokoliv není jen tak. Kdy konečně někdo nahoře pochopí, že megadlouhé linky typu 136 a 177 rozváží ve špičce zpoždění ze severu na jih a opačně... https://pid.cz/mimoradnost/?id=2080-4 z důvodu eliminace vysokého zpoždění, které se přenášelo i na autobusy v opačném směru dochází k dispečerskému opatření na následující lince PID: 204 Spoje v období 7:15 - 19:45, pouze ve všední den, se zkracují do trasy Sídliště Petrovice – Nádraží Horní Počernice. Opatření platí do odvolání. |
watslaw
|
|
Neregistrovaný host |
stoupa2000: Už po 6 dnech (už je to tam delší dobu, viz Naposledy aktualizováno: 6.12.2019 13:49). |
martin_fio
|
|
Neregistrovaný host |
Zdravím, k 212, odpoledne co ji využívám má změněný papírový jízdní řád na označníku na 59. minutu odjezdu (Klánovice - sever), vlak je pravděpodobně o cca o minutu v zastávce dříve podle nového jízdního řádu, tj. papírově to sedí. Autobus ale odjížděl v 57. minutě, a v zastávce Smiřická, kde nikdo nenastupoval informační systém autobusu ukazoval minutu zpoždění, takže se domnívám, že nebyl nakojen novými daty a řidič jede postaru. Díky, tohle je fajn, to i ta mamina stihne. K minulému, velmi odolný řidič mi ukazoval svoji jízdu na výtisku se zelenými čárkami k oddechu/ vyrovnání zpoždění, má to opravdu narvané a jen s velkými obtížemi lze dodržet jízdní dobu. Napočítal jsem v zoně 30 11x vyhýbání se protijedoucímu vozidlu na komunikaci v šíři asfaltu 5m. Chuťovkou je někdy pak auto na Slatinské, to je většinou na couvání. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15127 Registrován: 10-2004 |
U 212 je zřejmé, že tohle řešení bude s ohledem na stabilitu provozu problematické. Vzhledem k tomu, jak je v oblasti postaveno linkové vedení, tak vhodné řešení při zachování intrevalui 212 vidím jedno. Tím je převedení vložených spojů na lince 221 do midibusů a oběhové provázání s linkou 212. Tím by se bez nárůstu počtu řidičů a autobusů dosáhlo toho, že by jedno kolo do hodiny převzal řidič linky 221 a řidič 212 by měl prostor na odpočinek a dorovnání zpoždění. Jen by si ten další midibus zřejmě musel Stenbus koupit. |
martin_fio
|
|
Neregistrovaný host |
Orky, díky to by bylo řešení. Linka 212 a 221 jsou propírány na diskuích příslušných místníchú řadů, Klánovických forech. Všichni máme v paměti příjemný sousedský rozvoz OAD. S řidičem jsme se zdravili, neujel od vlaku apod. Takhle to funguje na mnohých místech mimo Prahu, byl jsem toho účasten na příměstské lince v Bristolu. Bývalá paní primátorka by řekla že cestující jsou zpovykní třeba. Ale na horší a určitě dražší řešení se hůře zvyká, když bylo předvedeno řešení lepší. Řešením pro takovéhle podobné linky by byla nějaká flexibilita, aby řidič / dispečer věděl, že v úseku linky není žádná poptávka po dopravě, prostě něco, jako je zastávka na znamení, tak doprava na vyžádání. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19480 Registrován: 8-2005 |
Tady se fakt řeší 212??? Zpovykanci jste, před pár lety jste chodili pěšky. Borovička kdysi dávno: 23 je divná těma cedulema a všim vokolo, dneska takhle T3 pro kaštany nevypadá. A jedna vlaštovka jaro nedělá, mohl jste vidět 23 po 5 vynechanejch dvaadvacítkách. ale to se neděje dvakrát do hodiny, 10 hodin denně. Vy jste "viděl" jednou. Já ji vidim denně 3x
LINKA 41 CELOROČNĚ: V LÉTĚ DVOUNÁPRAVOVÉ VOZY, V ZIMĚ ČTYŘNÁPRAVOVÉ VOZY. Konec linky 23!!!
|
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12936 Registrován: 4-2003 |
Martin_fio - doprava na vyžádání bohužel nezapadá do šablon ROPIDu, který uznává pouze striktně daný jízdní řád se striktně daným objemem výkonů, nejlépe bez jakýchkoli změn po co nejdelší období, a jakákoliv operativnost musí být neustále tvrdě potírána. Jinak to funguje v řadě měst (různé systémy linkových a sběrných "taxi" v okrajových částech dne), jedinou šancí pro vás by bylo to po vzoru Bürgerbusů na německý a holandský způsob zorganizovat vlastními silami (koupit mírně jetej mikrobus 8+1 není zas tak finančně náročné a může s tím jezdit každý, kdo má řidičák na osobní auto, horší by bylo příslušně zohýbat český právní prostředí, aby to fungovalo v souladu s legislativou). Jenže někdo holt raději brečí po fórech a fejsbůčcích, než aby přiložil ruku k dílu... »Dem Reinen ist Alles rein« – so spricht das Volk. Ich aber sage euch: den Schweinen wird Alles Schwein! (Friedrich Wilhelm Nietzsche: Also sprach Zarathustra * Ein Buch für Alle und Keinen) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15128 Registrován: 10-2004 |
Petr_k: Když seš svázanej tím, že Ti vlaky jezdí po 15 minutách ve špičce a v sedle po 30, pořád seš bombardovanej tím, jak máš šetřit řidiče, do toho Ti někdo nařídí, že máš dělat výberka na výkony, které jezdí soukromí dopravci, ti mají své možnosti (lidské, vozové), vstupují do toho předpisy na dély směn, přestávky... A chtěl bych Tě videt, ja do tohodle vnášíš operativnost. Do tech uliček se s velkým busem nenarveš a malé od Stenbusu máš v celé oblasti 2: jeden brousí 210 a druhej 212. |
Ploki
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 829 Registrován: 2-2012 |
ROPID: Trvalé změny v lednu 2020 Konečně po dlouhých letech vzniká zastávka Nové Komořany. Prodloužena je linka 117 s intervalem 30 minut místo 139 kvůli dvěma místním babkám. Všichni víme, jak atraktivní trasu má 117 ve směru centrum. Linka 396 si během dvou nebo tří let nenašla pasažéry a vrací se zpět 186.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze. Koho baví čekat frontu na autobus? A pak vytahovat tramvajenku?
|