Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 06. 03. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 06. 03. 2020

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 27. února 2020 - 18:18:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4353
Registrován: 7-2017
taky si říkám že je to nějaký štábák...
Čtvrtek, 27. února 2020 - 18:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2189
Registrován: 7-2017
Co je známo o těchto

uhlácích USATC/UNRRA a jejich provozu u ČSD?
Hook
Čtvrtek, 27. února 2020 - 21:25:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2302
Registrován: 3-2005
Tříosák, který v létě 2006 stál pod širákem v Chomutově, snad se zachoval...
Pátek, 28. února 2020 - 12:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2191
Registrován: 7-2017
Trainmaniak na modelářském fóru upozornil na tento

https://youtu.be/ck38MjAu9e8?list=PLmsQ4ojDTBf8bXgvKZNb-GZzVPcJj9 FdO&t=426

film, kde je asi 4vteřinový (7:06 - 7:10) záběr na vůz na sypké hmoty se dvěma "cibulemi", velice podobný východoněmeckým vozům Ucs. Je označen ČSD Rj 93148, což je samo o sobě podezřelé - film byl natáčen v době platnosti značení podle UIC. Podle jeho názoru to podporuje tvrzení, že tyto vozy jezdily i u ČSD. Já si naopak - i podle podivného čísla - myslím, že šlo nanejvýš o vůz pro zvláštní/služební účely dráhy.

Takže otázky jsou dvě.
1. Jezdily tyto vozy skutečně u ČSD, ať už ve volném oběhu nebo jako pronajaté podnikům?
2. Jestli jde o vůz pro nějaké pomocné účely, čemu konkrétně u dráhy sloužil?
Pátek, 28. února 2020 - 12:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7638
Registrován: 9-2003
Staré depo na hl.n [wink]hezké..K vozu bych řekl že se jedná o speciál kterým se vozilo mleté práškové uhlí při zkouškách topení tímto palivem v parních lokomotivách.Tomu by odpovídalo i označení vozu pro zvláštní účely.Tuším někde bylo foto vozu i publikováno v souvislosti s těmito zkouškami.Svět železnice?
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pátek, 28. února 2020 - 14:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16
Registrován: 6-2019
Stejný, nebo velice podobný vůz mají v Tisovci na zubačce na Slovensku....
Statistik
Pátek, 28. února 2020 - 14:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6564
Registrován: 6-2004
Vy se v tom důchodu asi hodně nudíte, soudě dle těch permanentních všemožných dotazů ve všech fórech...[happy]

1. Jezdily tyto vozy skutečně u ČSD, ať už ve volném oběhu nebo jako pronajaté podnikům?
Je doložen minimálně jeden dvounádobový podnikový vůz (dochovaný v Tisovci). Autenticitu vozu jsem osobně nezkoumal. Vozů Rj bylo u podniků, potažmo u ČSD po válce ale bezpočet, jen jejich přesná identifikace je složitá. Vesměs šlo o vozy s kameninovými nádobami (podnikové), ať už kořistní, nebo poválečné výroby, ale bohužel v tom jsou i vozy s děleným kotlem nebo s více kotly, které od 50. let pravděpodobně všechny přešly povinně z majetku podniků do majetku ČSD. Tohle vše mělo řadu Rj.

Dále, jako second hand se dostalo pár vozů této konstrukce po roce 1993 na Slovensko. Někteří odborníci to samozřejmě automaticky extrapolovali i na období ČSD a nesmyslná teorie a s ní spojené hoaxy byly na světě.

2. Jestli jde o vůz pro nějaké pomocné účely, čemu konkrétně u dráhy sloužil?
Vůz Rj 93148 byl pracovní vůz depa a byl takto označen ještě před zaváděním UIC čísel. Označení Rj osobně považuji v tomto případě za lidovou tvořivost. Číslo je pro zvláštní účely. K vozu existuje několik fotografií, z nichž jedna v minulosti proběhla i K-reportem.

Vůz na práškové uhlí byl, pokud se nepletu, ten třínápravový a třínádobový, co u ČSD (nejen) zbyl po válce, zde v počtu minimálně jednoho kusu. Později byl upraven na tendr k 556.101. Ani ten nebyl, pokud mně je známo, nikdy vozem volného oběhu.
Pátek, 28. února 2020 - 14:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 4-2010
dědek_hank:
Dle informací, které mám k dispozici se vozy používaly na písek v lok. depech. Zde jsou odkazy na starší diskuzi k těmto vozům:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1464222
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1951179

Alf:
Vůz pro práškové uhlí měl tři nádoby (také původem od DR) a nesl označení Pomocný vůz 93150.


Třeba někdo z odborníků bude ještě vědět něco bližšího. [wink]

edit: Statistik byl rychlejší. [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem JamesC.)
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Pátek, 28. února 2020 - 14:58:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4360
Registrován: 7-2017
ad dědek - jojo...dynastie nováků...tohle byly úžasné záběry depa na hlavním....
Pátek, 28. února 2020 - 15:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7639
Registrován: 9-2003
Jo,odpálil jsem to z hlavy,ten tvar mi byl povědomý,tak tentokrát těsně vedle, díky jamesc za upřesnění [wink]
..pořádná mašina má kotel a komín..
Pátek, 28. února 2020 - 16:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2192
Registrován: 7-2017
Děkuji všem za odpovědi.

Statistik 6564:
Vy se v tom důchodu asi hodně nudíte, soudě dle těch permanentních všemožných dotazů ve všech fórech...

Ani ne, práce i zábavy mám i v důchodu dost, shodou náhod a okolností mohu přes internet i pracovat, takže tohle je pro mě spíš relaxace mezi jinými činnostmi. (Kdybyste náhodou někdo nemohli sehnat někoho na technické překlady z angličtiny, mohu posloužit. [wink])

Internet je ale pro mě taky největší knihovna na světě a zjišťuju zde totéž, co ve kterékoli knihovně: Na každou nalezenou odpověď připadá nejméně jedna nová nezodpovězená otázka, kterou ta odpověď vyvolá. No a že nemám rád nezodpovězené otázky, na tom snad není nic špatného. Touto formou se ptám jen na to, co nedokážu zjistit jinak. Koneckonců nikdo nemusí odpovídat, když se mu nechce...

Nemluvě o tom, že to nedělám jen pro sebe: Když se zeptám veřejně, tak si odpověď může přečíst kdokoli. A to je pro mě druhá neocenitelná vlastnost internetu (tedy kromě těch hnusnějších, které tu nechci rozebírat): Že může podporovat svépomoc a solidaritu.

Vím, že někteří rádi na informacích sedí, ale v takovém případě opět platí, že nikdo nikoho nenutí odpovídat.

Tož tak.
Pátek, 28. února 2020 - 16:09:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2193
Registrován: 7-2017
Tak teď ještě kdyby se tak něco našlo k těm uhlákům USATC/UNRRA... [blush] Viz můj včerejší (27. 02.) post 2189.
Statistik
Pátek, 28. února 2020 - 16:19:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6565
Registrován: 6-2004
Pokud Vás uvedené odpovědi uspokojily, pak asi stačilo rovnou použít google a zadat třeba "Rj ČSD", případně prohledat přímo archiv K-reportu. Našel byste bez cizí pomoci totéž, co dnes nalinkovali jiní. Já jsem jen papouškoval dávno vyřčené.
Totéž téma se v minulosti probíralo i na té diskuzi serveru modely.biz.

Přesnější informace se nejspíš válí v archivních fondech, ale tam se holt nedá proklikat.

PS: Jo, asi pro spoustu odpovídačů je to furt ještě jakýs-takýs relax. Jen se u spousty tazatelů setkávám s rok od roku rostoucí dávkou lenosti se nejdřív snažit něco zjistit na vlastní pěst. Bohužel i v době internetu a možnosti "vygooglit" na internetu ležící odpovědi na valnou většinu opakovaně pokládaných dotazů.

PS2: k USATC by se našlo leccos, ale všechno je otázkou drahocenného času a relaxačních priorit. Hezký víkend.
Pátek, 28. února 2020 - 17:07:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397
Registrován: 7-2017
Dvounadobové vozy jsou původně vozy na práškové uhlí, konstrukce DR. S čísly 93xxx sloužily v depech na písek.

Uhláky UNRRA už tu také proběhly, byly od UNRRA pouze zapůjčeny. Mizerná konstrukce, malá ložná váha, to je celkem rychle poslalo do šrotu.
Pátek, 28. února 2020 - 17:17:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 6-2004
Na vozy UNRRA se v Národním archivu občas narazí. Např. ve fondu Ministerstvo dopravy I, karton 343, jsou smlouvy na převod zrušených vozů UNRRA různým podnikům. Převládají vozy Zz, ale je tam i pár Pa a mimo jiné také U 04-195 a 04-743, předané Skřivanské rafinerii cukru, n.p. v říjnu 1954.
Pátek, 28. února 2020 - 17:23:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3052
Registrován: 7-2005
ad James - to je fotka z areálu škodvky? Aspoň to pozadí mi něco říká ....

všeobecně - ano, občas z archivu vyplavou nějaká data, ale pokud to jsou "výkřiky do tmy", tak je to na nic... komu pomůže informace z roku 1950, že Rašelinové závody Praha, pro svůj závod Mratín od ČSD koupily kořistní kotláky T-169908 (4 nápr.), T-5511961 (4 nápr.) a T-564487 (2 nápr.), kterým byla přidělena soukromá čísla 972400 až 402 ???

UNRRA - statistika z 1.11.1947 konstatuje: Z-Unrra = 510, Ztf-Unrra = 753, Pa-Unrra = 87, Na-Unrra = 371, U-Unrra = 145
Pátek, 28. února 2020 - 17:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3053
Registrován: 7-2005
ad Mahel - v roce 1956 převzalo SONP Kladno od ČSD celkem 136 nákladních vozů, z čehož 78 bylo krytých UNRRA, 17 otevřených UNRRA a zbylých 21 řad V a U.
Administrativní dohoda konstatuje, že vozy jsou jen pro vnitropodnikovou dopravu a nesmí opustit areál vlečky
Pátek, 28. února 2020 - 17:49:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2205
Registrován: 6-2004
Bohužel marně jsem teď zkoušel hledat další třínádobový vůz na práškové uhlí stejného typu jako 93150, který jsem fotil někdy v 80. letech v depu ve Vrútkách. Byly tedy v Československu nejméně dva. Vedle něj tam tehdy stál ještě jeden kompletní Paoj...
Pátek, 28. února 2020 - 18:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2194
Registrován: 7-2017
Těch zetek bylo taky dost... To byly tyhle?

Pátek, 28. února 2020 - 19:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 574
Registrován: 4-2010
Zdepa:
ano, také bych tipoval areál škodovky

Mahel:
to by měl být tento vůz, že ano?
https://www.k-report.net/discus/obrazky/44/29/304429.jpg
(z příspěvku https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=1464613)

dědek_hank:
Ano, to by měly být ony.
Ostatně i já jsem se na ně nedávno ptal:
https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4066878
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Pátek, 28. února 2020 - 21:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3250
Registrován: 7-2006
Ta UNRRA v SONP by mně docela zajímala.
Je pravda, že tam jezdilo kde co. V závodě Koněv za depem bylo hodně odstavených kolejí, kde bylo kde co. Jako učeň jsem tam procházel do učňovky a tenkráte mít fotoaparát byl jen takový klučičí sen.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pátek, 28. února 2020 - 22:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3251
Registrován: 7-2006
vagony Z UNRRA odkaz
Cisterna UNRRA odkaz
Plošinový vůz UNRRA odkaz
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pátek, 28. února 2020 - 23:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2206
Registrován: 6-2004
Jamesc: ano, vypadá to tak
Pátek, 28. února 2020 - 23:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2195
Registrován: 7-2017
Tempotaxi 3251: No vida, kdo by to byl řekl do Řeků... [ok]
Sobota, 29. února 2020 - 09:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3252
Registrován: 7-2006
dědek-hank
Na řeckých modelářských stránkách je toho daleko více.
Jsou tam i vozy Československé.odkaz + odkaz
Další UNRRA Z - dřevěná odkaz

Dále jsou tam vozy, které jsou i u ČSD (polské, rumunské atd.).

Ale jinak je tam plno modelářských nápadů, jak pracovat na modelu.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Sobota, 29. února 2020 - 11:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3711
Registrován: 11-2007
V některým čísle ŽM se o tříosých vozech na práškové uhlí psalo, ale už si nevzpomínám kde. Taky by mě docela zajímalo kolik měřily, vážily, ...
Statistik
Sobota, 29. února 2020 - 14:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 6-2004
Mě když něco zajímá, tak hledám. Internet, knížky... Napsat do googlu třeba "kohlenstaubwagen", to snad zvládne každý. Tím spíš, pokud chci jen váhu a rozměry. S dostupností německé literatury je to lehce složitější a obvykle to stojí i nějaké peníze, ale když člověka něco hodně zajímá... Snad neexistuje německý "atlas" nákladních vozů, kde by o nich nebyla ani zmínka. Stačí se podívat na Ebay nebo Amazon a napsat např. "Güterwagen".
Sobota, 29. února 2020 - 16:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3712
Registrován: 11-2007
Díky, já to hledal pod českým názvem.
Neděle, 01. března 2020 - 08:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2017
Zdravím, chtěl jsem se zeptat, zda náhodou někdo nevíte co se děje s přípojným vozem CALM 4-7100 (5-0038), který jezdil v soupravě se slovenským "modrým šípem" M 274.004? Že už pěkně dlouhou dobu nejezdí! [nene] Předem děkuji moc za odpověď. [wink]
Neděle, 01. března 2020 - 14:08:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4388
Registrován: 7-2017
tam byla tuším problémem nějaká koroze či co.....už se to tu kdysi probíralo...každopádně je to škoda..jiný takový vůz tu není,v čechách máme pozdější variantu s krovkama
Bw_Ig
Neděle, 01. března 2020 - 15:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 513
Registrován: 7-2012
V určitých okamžicích hledání a bádání se musí smířit badatel s tím, že nic nového se už nenajde. Tedy ukončí bádání.
A hle, nový objev.
Už jsem kdysi zde probrali téma - dovoz německých nákladních vozů pro potřebu ČSD v letech 1919-1920. Dokumenty jsou ale co obrázky. Tak nejsou. Ale omyl. Jsou! Dopravní muzeum Dráždany, začalo digitalizovat a zveřejnovat (ve velmi dobrém zobrazení) sbírku továrních fotografií vagónky Bautzen, a zde jsem to nalezl (odkaz pro další hledající - na stránku se zrovna těmito dole zveřejněnými fotkami: https://sachsen.museum-digital.de/index.php?style=grid&&t=listen& style=grid&tag_id=10316&startwert=672&cachesLoaded=true). Krásné fotky.
Tak je zde přidávám v originálním zobrazení po stažení.

Neděle, 01. března 2020 - 16:46:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 60
Registrován: 8-2017
zeuke: Takže ten Calm 5-0038 je již neexistuje? [nene] Já to tehdy nesledoval to dění kolem něho. Předem děkuji za odpověď. [happy]
Neděle, 01. března 2020 - 16:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4389
Registrován: 7-2017
no,a je tam i ona patrová souprava z r.1936!
Neděle, 01. března 2020 - 16:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4390
Registrován: 7-2017
asi ano,jistě potvrdí znalí,ale nejezdí
Neděle, 01. března 2020 - 20:15:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 4-2005
Zdravím měl bych dotaz k nabytkovému vagonu řady Ggr

a k čemu ty barvy jde o model v 1:45



A aby se neřeklo že nic nepúřináším, tak také jeden německý archiv ... také jeden archiv z oblasti kolína nad rýnem chce to trochu trpělivosti popř zadat ještě "Westwaggon" ale při prohlížení nepodařilo se mi nějak dopatrat rozumného výsledku hledání jsou tam lanové dráhy a vagónka a hromada památek a vykopávek ....

(Příspěvek byl editován uživatelem silenymax.)
Neděle, 01. března 2020 - 21:31:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 7-2017
Silenymax: Řekl bych, že stejně jako jiné vozy KsOd byl šedivý. Trošku je škoda, že model není moc přesný. Je viditelně nižší střecha, profily skříně mi přijdou příliš mohutné, bočnice má vůbec nesprávné proporce. Buď je stěna celá nízká nebo je vůz delší než má být. Čelník tam nemá co dělat, protože tyto vozy měly tažné a narážecí ústrojí jiného systému. Mimochodem to hlásá nápis na pravé straně vozu - vybaveno průchozím tažným a narážecím ústrojím systému Hugo Fischer. Jsou v archivu MZA i jiné fotky z čela, kde je vidět, že tam žádný čelník není. Jinak by to byl impozantní model.

Hugo Fischer: https://cs.wikipedia.org/wiki/Josef_Emanuel_Fischer
Neděle, 01. března 2020 - 22:31:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3255
Registrován: 7-2006

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Neděle, 01. března 2020 - 23:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275
Registrován: 8-2017
Vážený Drake: předveď tady nějaký svůj model, než budeš kritizovat. Kolik je k dispozici podkladů pro tento vagon? U každého modelu je potřeba nějaký kompromis. a pokud vím, tak Max, ať už šílený, nebo normální, se ptal na barvu, a ne jestli mu tam chybí nějaký nýt. Zkritizovat a pohanit cokoliv umí každý. Fotky modelu taky dost zkreslují.No ten čelník??? Ale jinak se mi to líbí[ok]
Kolik modelů tohoto vozu, v jakémkoliv měřítku, v této republice je? Budu hádat....1.
Neděle, 01. března 2020 - 23:37:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 4-2005
drake: jo dík za kritiku ještě nesedí uchycení náprav a já nevím co všechno ale holt v tomto ohledu jsem musel trochu improvizovat, ... že nárazníky jsou provahadlované či jak bych to řekl (natáčecí do boku dle táhu šroubovky) ano dalo by se udělat lépe vše. A dík za variantu barvy. A co takový St.E.G?

Tempotaxi: díky o tomto čelním pohledu vím také.

Ladis-63: no snažím se [happy]

jinak čerpáno z výkresu zde ... http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=4&t=9796&start=285

(Příspěvek byl editován uživatelem Silenymax.)
Pondělí, 02. března 2020 - 00:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3256
Registrován: 7-2006
Silenymax
Jenže výkres a fotka vozu může být někdy i rozdílná.
Tenhle vůz je právě ve fotkách, jak čelní, tak i boční se dají dát do požadovaného měřítka, pokud bude podle výkresu a podle popisů souhlasit některé rozměry. A pak můžeš přímo z fotky přenášet požadované rozměry na rozestavěný model.
Bohužel je problém stavět historické modely, zvlášť když jsou fotky černobílé.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pondělí, 02. března 2020 - 00:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1414
Registrován: 10-2007
To je zase úroveň diskuse jak na k-reportu.
Pondělí, 02. března 2020 - 10:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 7-2017
Silenymax: Výkres představuje vůz po přestavbě z roku 1923, takže s běžným čelníkem už by měl být červenohnědý a jen s nápisy ČSD. Vůz po přestavbě nesl označení Zld 520504 a patřil firmě Thonet-Mundus Brno. V roce 1931 ho koupil Baťa a chtěl ho nechat znovu přestavět, ale není jisté zda k tomu došlo.
Pondělí, 02. března 2020 - 10:08:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400
Registrován: 7-2017
Ještě dodatek. Nárazníky nebyly původně provahadlované, ale byly upevněny na nosnících spojených do V, kde to V bylo ve vrcholu otočně přichyceno do rámu. Na fotce je vidět, že s tím bylo spojeno i tažné zařízení. To by při použití běžného spřáhla stejně odpadlo.
Pondělí, 02. března 2020 - 16:08:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3257
Registrován: 7-2006
drake - Není někde nákres. Nebo to načrtni na papír a můžeš mně to poslat.[ok][ok]
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pondělí, 02. března 2020 - 17:50:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 401
Registrován: 7-2017
Geschichte der Eisenbahnen der Österr.-Ungar. Monarchie, II. Band, kapitola "Wagenbau", str. 501

Pondělí, 02. března 2020 - 19:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3258
Registrován: 7-2006
drake - Děkuji moc. Takže zařízení podobné co je na každém vleku. To muselo být dost často rozmlácené.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pondělí, 02. března 2020 - 22:53:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3057
Registrován: 7-2005
ad Tempotaxi - vozy ex ČSD pro SONP Kladno (mj. UNRRA) - viz NA Praha, fond MD II., krabice 48, spis 42873/1955 - to je převod 116 vozů (z toho 95 UNRRA typu Z 01, Zz 02 a U 04). Zbytek 19x Ut, 1x Vkp a 1x V (V "něco" jako Vm, jen ten index nemám dobře opsaný - číslo 4-26570)
Další převod vozů z 16.5.1956 je stejný fond, jen krabice 55, spis 31373/1956. Jde o vozy Zz 02-139, Zz 02-219 (nebo 02-216) a Z 01-175 (nebo 01-179)
V krabici 55 najdeš i administrativní převody dalších vozů od ČSD (Z-UNRRA 5x pro Synthesii, 1x Zz pro OKD,...). Nebo M 273.003 pro VVÚD Praha či M 130.173 pro cukrovar Dolní Beřkovice a M 130.261 pro vlečku na stavbě Energotrustu v Českých Budějovicích
Úterý, 03. března 2020 - 06:48:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2208
Registrován: 7-2017
Zdepa 3057: Mě docela zaráží, že ty vozy měly čísla ve formátu 0X-XXX ještě v roce 1955. Znamená to, že všechny vozy USATC/UNRRA uvedených řad jezdily u ČSD po celou dobu až do vyřazení (ať už prodejem do podniků nebo do šrotu) bez přečíslování, s těmi provizorními čísly, která dostaly v r. 1945?
Úterý, 03. března 2020 - 09:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 7-2017
hank: Ano, už to tu zaznělo mnohokrát. Zavřené vozy a vozy na uhlí americké konstrukce jezdily u ČSD s provizorními čísly až do vyřazení. Část z nich nikdy nebyla v majetku ČSD.
jagg
Úterý, 03. března 2020 - 12:30:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 752
Registrován: 5-2012
Byly u nás v provozu i nějaké UNRRA/USATC kotle a podvozkové vysokostěnné vozy?
Čtvrtek, 05. března 2020 - 10:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3262
Registrován: 7-2006
Tuhle fotku sem dával dědek-hank.

A podle fotky jsem si přestavěl model.
U 04-157 ex USA 124030.

Vozy jsou pak SONP Kladno, ale k čemu je podnik používal. Na převoz šrotu se těžko použil, na převoz koksu po podniku, tak to by šlo, jedině, že se sundala skříň a byl to pak plošinový vůz a těch bylo v podniku hodně.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Čtvrtek, 05. března 2020 - 15:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2214
Registrován: 7-2017
Tempotaxi 3262: Jako živej... [ok]
Čtvrtek, 05. března 2020 - 19:15:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2209
Registrován: 6-2004
Tempotaxi: jen jsme nedávno s kolegy diskutovali, jestli v původním americkém nátěru (viz zřetelné původní označení USA) byly tyto vozy červenohnědé nebo měly barvu zcela jinou...
Čtvrtek, 05. března 2020 - 19:46:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 7-2017
Tempotaxi, Mahel: Jako vojenský materiál byly natřeny khaki. Fotografií po dodání z celé Evropy je i po internetu dost. Vzhledem k tomu jak dlouho byly v provozu, tak by červenohnědý nátěr byl asi výjimkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem drake.)
Čtvrtek, 05. března 2020 - 20:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 7-2005
ad Tempotaxi - jo.... využití starším vozům od ČSD, které nesmějí opustit vlečku SONP Kladno, se i novodobá literatura na dané téma vyhnula. Podle mě zaplňovaly mezeru v době, kdy se dodávaly nové technologie, či rekonstruovaly staré, a pomalu byly vytlačovány úzké koleje kvůli zefektivnění přepravy. A nějak se zapomnělo v plánovaném hospodářství nechat vyrobit speciální vozy. Ty na úzké byly, ale na velké dráze ne. A než se to narovnalo a Lípa či Poprad to dostala úkolem do plánu, tak se improvizovalo s tím, co dráha dala k dispozici.....
Čtvrtek, 05. března 2020 - 22:12:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3263
Registrován: 7-2006
Barvu to právě nevím. Všechny fotky jsou černobílé.
Ale všude jsou zásadně modely červenohnědé. Na řeckých modelových stránkách jsou staré rezavé vozy červenohnědé. Ale to už může být vše přetřené.
Pokud zde zůstaly válečné vozy, tak to mohl být válečný materiál a ten mohl mýt barvu Khaki.
Viděl jsem film, kde přímo z lodi na provizorních kolejnicích vyjíždějí vozy na pláž.
Ale pokud se sem vozy už dodaly v míru, tak většina se už montovala v západní Evropě. Tak vše už mohlo mít národní barvu červenohnědou.
Nechci se hádat, ale zatím jsem žádnou barevnou fotku z 50let neviděl a pokud ji někdo má, budu rád, když mně ji pošle na email.

Jako poldovek znám poldovku. Je pravda, že v 70letech, když jsem chodil do učňovky, tak kusých kolejích bylo kde co. Ale jako mladý bažant, jsem fotoaparát tehdy nevlastnil.
Ale jedno vím, že podle převáženého materiálu se použil vůz. Ale nějak mně zaráží peřejkový vůz nebo zavřený vůz, co se tam mohlo dát. U kotlových vozů to bylo jasné byla tam koksárna a dobré ňamky.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Statistik
Pátek, 06. března 2020 - 09:49:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6575
Registrován: 6-2004
Ale všude jsou zásadně modely červenohnědé... Na řeckých modelových stránkách jsou staré rezavé vozy červenohnědé... Ale pokud se sem vozy už dodaly v míru, tak většina se už montovala v západní Evropě. Tak vše už mohlo mít národní barvu červenohnědou... ale zatím jsem žádnou barevnou fotku z 50let neviděl...

Vláďo, už jsem Tě nejen já v minulosti prosil, zda by ses nezamyslel trochu nad tím svým neustálým vypouštěním podobných rychlozávěrů a smyšlených teorií do éteru. Věř, že fakt na světě nikdo není proto, aby to pak uváděl na pravou míru. Na to nikdo nemá ani čas, a většinou ani vůli. A povětšinou k tomu ani nejsou jasné a úplné informace.
Pátek, 06. března 2020 - 10:06:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 7-2017
Tempotaxi: Dopručuji si nejprve něco přečíst, pak mudrovat.

Dvounápravové vozy americké konstrukce byly montovány v Evropě, nejen ty "dodané v míru", tahat je sestavené přes oceán by bylo nevýhodné. Drtivá většina vozů bylo pro USATC postavena ve Velké Británii. Určeny byly primárně pro invazní účely, proto byla jejich barva zelená/khaki. Řekl bych, že uhlák 04-157 na fotce je celkem bezpochyby v barvě khaki/zelené. Hlavně je viditělně v jedné barvě, rozhodně nemá černý rám. A červenohnědá barva není žádná národní barva.

Pouze čtyřnápravové vozy byly nejen u nás postaveny po válce jako "nové". Tyto vozy pochopitelně šli rovnou do stavu, v jakém je železnice mít chtěli. A úplně jinou kapitolou jsou vozy UNRRA.
Pátek, 06. března 2020 - 10:17:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3264
Registrován: 7-2006
Děkuji všem zúčastněním za přednášku, ale potřebné informace se nedají vycucat s prstu.
Tak jsem raději na model šlápl. Tak je spokojenost na obou stranách. Děkuji za pozornost a promiňte, že se vůbec lezu.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Pátek, 06. března 2020 - 11:52:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1124
Registrován: 7-2009
Tempotaxi

Osobně bych si z toho moc nedělal. Mě Vaše modely neskutečně baví.
Vyplňujete obrovskou mezeru v současné nabídce, navíc je to celé "hand made".
Takže se těším na další pěkné kousky, které v krámě nekoupíme !
Jinak já sám jsem už před lety získal výrobní štítek z UNRRA vozu z roku 1944, který byl coby vozová výpomoc dodán do ČSR. Jen jsem tehdy nechápal, proč byl natřen v barvě khaki :-)
Při renovaci jsem jej hodil do zeleného odstínu, takže to taky není úplně věrné, ale radost dělá i takto ...