| Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 18. 12. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse 3. koridor do 18. 12. 2020dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3091 Registrován: 8-2009 
|
Přejezd u cementárny je hotový, už to není pro ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") tankodrom, nové závory mají taky červené blikátka. Vypadá to dobře![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval ![[kecal]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kecal.gif "[kecal]")
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23423 Registrován: 5-2002 
|
Ten styk =/~ vysunutý za Královák do km 42.360 je už definitivní poloha nebo se to bude ještě někdy měnit (a pokud ano, tak kdy)...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13875 Registrován: 8-2004 
|
RPZ prý proběhne v dubnu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 10-2011 |
Nevíte někdo, jak to vypadá se stavbou nadjezdu v Dluhonicích? Kdy bude hotovo a budou zrušeny dva železniční přejezdy? Děkují. Pro připomenutí situace ze srpna 2020, kdy tudy byla vedena dost nebezpečná objízdná trasa za zavřený podjezd... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5270 Registrován: 5-2002 
|
Nadjezd v Dluhonicích by měl být dokončen příští rok na jaře. Pak se může zprovoznit nová komunikace k rozvodně a zrušit oba přejezdy. Druhý nadjezd ve stanici má hotové obě opěry, jen most zatím chybí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2104 Registrován: 11-2005 
|
Neví náhodou někdo, k čemu bude sloužit ta "kapsa" na východní straně mostu v Radotíně? Zdroj foto: Správa železnic
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1935 Registrován: 8-2017 |
Řekl bych, že na případnou čtvrtou kolej, ale proč je to udělané jako kapsa, netuším. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2495 Registrován: 5-2002 |
Asi se šetřilo, takže se nerozšiřovalo zemní těleso, takže se musely přihodit finance na betonáž kapsy, aby se zemina nesypala ven. Proti rozšiřování vznášel námitky majitel domu na jihu, jelikož by mu to zabralo kus pozemku, ale na severní straně je pozemek drážní v dostatečné šíři. |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7442 Registrován: 5-2002 
|
 P_v:"Proti rozšiřování vznášel námitky majitel domu na jihu, jelikož by mu to zabralo kus pozemku, ale na severní straně je pozemek drážní v dostatečné šíři." Mě by spíš zajímalo, jestli je tím nerozšířením tělesa okolo mostu (fotka je btw ze severní strany, kde asi s pozemky problém být nemá) určeno nepokračování čtyřkolejného úseku dál skrz Radotín. Z prezentace mi přijde, že stavba Optimalizace trati Černošice (včetně) – Odb. Berounka (mimo) v Radotíně už žádné velké změny napáchat nemá a asi se ani nepočítá s realizací druhé radotínské zastávky v rámci této stavební akce.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6813 Registrován: 9-2005 |
Přál bych si, aby zastávka vznikla u Sídliště. A odtamtud do Radotína čtyřkolejka. A na celé trati 220 m dlouhé perony (ten leták je z roku 2019, tudíž si myslím, že délka peronů 200 m už neodpovídá připravovanému). Jenže radnice MČ P16 je jiného názoru a zastávku chce povolit jedině u přejezdu směrem k Černošicím, aby IAD-dojížděči neparkovali při přestupu na vlak auta v ulicích kolem zastávky u Sídliště. To parkování a ježdění aut by snad šlo vyřešit i jinak, než vyhozením zastávky z obytné zástavby, ne? Třeba mýtem, omezením pro dopravní obsluhu atd. Tohle už je hodně složité. Mnohde není u stávajících zastávek a stanic možné zaparkovat víc, jak deset aut. Jinde P+R parkoviště jsou a jsou nevyužívaná. Mýto pro osobní auta skoro nikde v Česku není. Někde se budou muset asi holt postravit nákladnější parkoviště podzemní, nebo parkovací domy, protože pozemky jsou drahé, cenné a nebo nejsou. A jinde možná bude muset dojít na terminál P+R mimo zástavbu, nebo na kraji obce. Což bych ale řekl, že zrovna v tom Radotíně by bylo lepší mít tu zastávku u Sídliště a případně místo garáží postavit parkovací dům. Klíďo i s garážemi nahrazující ty stávající garáže. No, je to trochu sociální inženýrství, jenže to se musí v přetížených městech a jejich okolí řešit. Jinak to pak vypadá v lepším případě jako silnice II/101 mezi Říčany a Úvaly.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4579 Registrován: 6-2016 |
Qěcy: Pakliže by byl přejezd nahrazen nadjezdem a z něj byla odbočka zpět k Radotínu k parkovišti, tak by zas tak blbý nebylo. Jen by ta odbočka musela být mimoúrovňová (ráno by proti proudu aut na II/115 neodbočili doleva) a parkoviště by muselo být nad hladinou aspoň dvacetileté zimní vody. Rovněž by bylo zajímavé, kolik lidí z Černošic a okolí by tam jezdilo parkovat, aby si nemuseli platit ve vlaku další pásmo ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4088 Registrován: 5-2002 
|
Mně je furt trochu nejasné, jak konkrétně může MČ podobný projekt (navíc prohlášený za veřejně prospěšný) reálně zablokovat. Chápu zdržování a "nesoučinnost", ale oni fakt mají pravomoc nevydat ÚR, když je vše splněno? Samozřejmě je asi lepší cesta dohody, ale to přece neznamená, že by to "na sílu" mělo být úplně vyloučené. Když se dá postavit proti odporu obcí dálnice, proč ne zastávka proti místní části? |
|
Racek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1763 Registrován: 5-2004 
|
Když se dá postavit proti odporu obcí dálnice, proč ne zastávka proti místní části? Fakt to nechápeš? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6814 Registrován: 9-2005 |
TZ: Pokud obyvatelé MČ většinově zastávku nechtějí, tak komu je pak určena? Těm přestupovačům? A když tam nebude z čeho přestoupit? Čili případ Radotín Sídliště z. bych vysvětlil asi tak, že veřejný zájem o tuto zastávku není, či pominul. A můj názor je, že obyvatelé okolí zastávky jsou hloupí, nebo jim místní ODS nabulíkovala něco o přestupujících z aut a že tomu zabránit nepůjde (což jsou podle mne jen kecy). Případně jim ještě připomněla ROPIDí prasárnu z minulosti s přeseknutou linkou 244, neboli že po otevření vlakové zastávky bude přímý bus na Smíchov přes Chuchli zrušen. (Příspěvek byl editován uživatelem qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13900 Registrován: 8-2004
|
Tomáš_záruba: "Chápu zdržování a "nesoučinnost", ale oni fakt mají pravomoc nevydat ÚR, když je vše splněno? Samozřejmě je asi lepší cesta dohody, ale to přece neznamená, že by to "na sílu" mělo být úplně vyloučené."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4092 Registrován: 5-2002
|
Qěcy, Hroch: No já bych neřekl že o to nikdo nestojí. Podle mě o to stojí ta mlčící většina. A i kdyby o to nestála aktivně, protože ji to prostě nezajímá, tak ve chvíli, kdy by se ta zastávka postavila, bych o její využití fakt strach neměl. Ať nyní deklaruje kdokoli cokoli. Přinejmenším by o to ale měla stát hlavně železnice (zde možná ještě spíš ROPID), pro níž je to příležitost upevnit své společenské postavení coby nezbytného statku (a tím pro sebe získat zase o něco větší váhu pro případ potřeby). A je účelné při stavu té tratě honit na sílu holuby po střechách To jistě ne. Ale asi by se dalo nechat třeba 500 metrů (i méně - prostě na perón a případné budoucí zhlaví) té tratě mimo investici (která by pak nebyla "zmařená"), ten kousíček nyní řešit (pokud nutno) v režimu opravy. A po dokončení SmRadu a toho "za zastávkou" (na katastrální hranice, řekněme "před Černošice") pak rozjet "na sílu" tu zastávku ve druhém kole, neb už to bude vše daleko úžeji vymezený záměr (= méně "chyb v papírech" i menší vydírací potenciál MČ přes zdržování celé stavby). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6816 Registrován: 9-2005 |
TZ: aktuální dění na radnici P16 neznám. A slyšel jsem cosi o tom, že si tam poslední dobou ODS dělá dost co chce. Holt má z dávné minulosti skvělou reputaci díky dlouholetému starostovi Holubovi, který Radotín nechal celý zvelebit. Současná garnitura jede ve sportu, holt dva tělocvikáři. A to ostatní, to, jak se tam co prosazuje, to netuším. Asi jakpíšeš, Tomáši. Nyní bych se na zastávku vyprd. A radši bych maximálně urychlil výměnu TZZ do Dobřichovic. Čtyřkolejku se zastávkou bych ponechal na modernizaci.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6750 Registrován: 3-2007 |
Racek: Billbord 4 roky starý je z Benešova, kde opravdu kriticky chybí kus D3. Přičemž opravdu nevím, co za tu dobu Jermanová nebo Babiš pro D3 explicitně udělali - výsledek je po 4 letech 💩. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 4-2009 |
Větší problém je značné zpoždění při přípravě 2.koleje na Krč. V kontextu se stavem Vytone z toho nemám dobrej pocit. V pondělí na téma dvoukolejky chci dát řeč se Svobodou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13904 Registrován: 8-2004
|
Quenya: "Větší problém je značné zpoždění při přípravě 2.koleje na Krč. V kontextu se stavem Vytone z toho nemám dobrej pocit." ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") Stačí spočítat časové ztráty až se na Výtoni usídlí 10 km/h a třída A, natož zastaví provoz. Bohužel to smutně dotváří velmi špatný dojem z ekonomického hodnocení jakožto disciplíny. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Tomáš_záruba:"Ale asi by se dalo nechat třeba 500 metrů (i méně - prostě na perón a případné budoucí zhlaví) té tratě mimo investici (která by pak nebyla "zmařená"), ten kousíček nyní řešit (pokud nutno) v režimu opravy."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10655 Registrován: 5-2002 |
ad Hroch: a třída A, natož zastaví provoz. To se nestane. Takový mostař se bohužel ještě nenarodil, aby na to měl koule. Řady 714, 742 s Béčky a ropovody 809,810,842,843,854, i 680 u svých dvou párů výletů na západ projede, nákladka už bude mít konečně i od Hostivaře možný průjezd přes Krč... Tedy ono by to asi šlo, ale s ohledem na to, že reko vůbec není připravená by se asi špatně přežívalo 5 let bez provozu nebo na Áčku.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7312 Registrován: 5-2002 |
A dává třída A smysl, když je to jeden most, z hlediska účinků? Spíš omezení na jeden vlak v jeden čas na mostě, ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4499 Registrován: 5-2004 |
Bohužel to smutně dotváří velmi špatný dojem z ekonomického hodnocení jakožto disciplíny.[crazy] To bych ani neřekl, spíš mi to zvenku připadá jako GIGO - když se do hodnocení nezanesou životnosti stávajících staveb a rizika při jejich nenahrazení, pak pochopitelně „cost of doing nothing“ vyjde nereálně nízko. Třeba na nulu. Viz taky přístup ke stejnosměrné trakci donedávna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4584 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: "nákladka už bude mít konečně i od Hostivaře možný průjezd přes Krč..." To bude šrumec po té jedné koleji ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") Nic proti nákladce, ale to bude fungovat podobně jako teď podjezd v Radotíně (Prvomájová)... Na druhé straně se provozovatelé nákladní i osobní dopravy budou chodit uklidňovat pohledem na krásné staré nýty na Výtoni![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4585 Registrován: 6-2016 |
Ještě k okolí Výtoňského mostu. Fotka z úterý (mobilem z vlaku). Vypadá to na zásadní obnovu objektu - použila se červená fólie místo modré A grafitáři se taky vyřádili... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4101 Registrován: 5-2002
|
Hroch: Bohužel to smutně dotváří velmi špatný dojem z ekonomického hodnocení jakožto disciplíny.[crazy] Podle mého názoru tohle ale nemá co dělat s CBA, tedy přesněji v CBA jižněspojkové dvoukolejky opravdu nemá co dělat zavřená/omezená Výtoň. V rámci var. BP je třeba uvažovat dosažení a udržení normového stavu, tedy Výtoň opravenou (= skrz Krč leda tak odklony na rok-dva, pokud bude doba hodnocení toto období zahrnovat). Zdůvodnění druhé koleje kolem Krče může být postaveno na "prostě to chceme" (pak ale nedává smysl dělat CBA), nebo na benefitech v rámci této tratě: Časové úspory osobní či nákladní dopravy díky tomu vzniklé ale asi nebudou moc velké, nějaká úspora na alternativní investici taky úplně nevím, snad výlukové stavy by to mohly odůvodnit, nebo zavedení nějaké S7x ve které se zároveň prokáže významná převedená doprava nebo časové úspory lidí v relacích jako trať 171 - Budějovická / Chodov, když už se nebude muset přes Wilson, možné je samozřejmě započítat časové úspory lidí tudy odkloněných vlaků během opravy Výtoně (na ten rok-dva), které už by solidní být mohly. Zajímavé by ale bylo zkusit dát dvoukolejku kolem Krče coby výlukové opatření během opravy/rekonstrukce mostu do CBA té Výtoně samotné... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1403 Registrován: 4-2009 |
T.Z.: Podle ŽESNAD.CZ při nerealizaci projektu nastanou negativní dopady v nákladní dopravě při nemožnosti průjezdu nákladní dopravy (vícenáklady u prodloužení doby přepravy a přesun části přeprav na silnici), a ty podle nás patří do ekonomického hodnocení (navýšení socio-ekonomických nákladů ve stavu Bez projektu). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4104 Registrován: 5-2002
|
Quenya: To tam samozřejmě patří. Problém bude objektivně dokázat (tj. i jinak, než "říkal to Žesnad"), že ta chybějící dvoukolejná vložka je přesně to, co stojí mezi převodem nějakého konkrétního množství zboží ze silnice na železnici. Já bych osobně cestu ven viděl takovou, že v tomto případě se půjde metodou "prostě to chceme" a platby z národních zdrojů a bez nějakého alibi-CBA, neboť prostě do té situace s Výtoní jsme se především nikdy neměli dostat a především už na různé podobné skopičiny není čas. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2497 Registrován: 5-2002 |
Ani ta vize nové linky S Radotín - Běchovice, včetně nových zastávek dle metropolitního plánu, nemá vliv na užitečnost 2 kolejí? To bych se docela divil, kdyby se to i s tím zastavováním vyjezdilo jednokolejně. (Nebo se posuzování řídí jen platnou územní dokumentací, ve které to ještě není?) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10670 Registrován: 5-2002 |
(Nebo se posuzování řídí jen platnou územní dokumentací, ve které to ještě není?) Ano, zastávka Spořilov není zatím posuzována...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4589 Registrován: 6-2016 |
Petr_Šimral: A kde by případně měla ta zastávka být? Někde cca N 50°3.06458', E 14°28.59190'? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13915 Registrován: 8-2004
|
Tomáš_záruba: "možné je samozřejmě započítat časové úspory lidí tudy odkloněných vlaků během opravy Výtoně (na ten rok-dva)," Tomáš_záruba:"v tomto případě se půjde metodou "prostě to chceme" a platby z národních zdrojů a bez nějakého alibi-CBA, neboť prostě do té situace s Výtoní jsme se především nikdy neměli dostat" A z národního hlediska čistě teoreticky může převažovat zájem na estetickém zachování mostu SQ (i bez dopravy) nad zájmem dopravy v použitelných parametrech - byť se s takovým názorem neztotožňuji. A pokud stát nedokáže ten rozpor dvou různých veřejných zájmů vyřešit, tak proč by neuznal vzniklý stav vůči odklonové trase? Jistě, pokud by byl zájem využít evropské zdroje (tedy zdroje proteklé Bruselí), tak tam ten pohled bude jiný. Nevím, použil jsem to čistě jako příklad omezení parametrů.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73786 Registrován: 4-2003 
|
Petr_Šimral: "ad Hroch: a třída A, natož zastaví provoz. To se nestane. Takový mostař se bohužel ještě nenarodil, aby na to měl koule." Stav ocelové konstrukce se asi tak snadno nečekaně zlepšit nemůže a spíš je maximálně otázka času, jak dlouho bude mít ještě někdo odvahu tam vlaky pouštět, než se při kontinuálním sledování mostu ukáže, že už je opravdu zle. (A jestli se po něm bude dát jezdit aspoň nějak, než se podaří překonat zastavené provozy přes Krč, které tam snad budou bez ohledu na realizaci zdvojkolejnění kvůli hrabání metra. ![[smrt]](https://www.k-report.net/discus/clipart/smrt.gif "[smrt]") ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6819 Registrován: 9-2005 |
Proč by musely být v Krči zástavy provozu kvůli hrabání metra? Dyť kolejiště je tam široké.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15595 Registrován: 3-2007 |
A proč by nemohly ? Pamatuji např. jednokolejku na stoupání TT z Tróje do Kobylis, když se tam razilo Céčko, i jinde, tak to asi nějaké racionální důvody má - jseš chytřejší než projektant ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6820 Registrován: 9-2005 |
Jednokolejka není zastavení provozu. Propásl jsi příležitost mlčet.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15597 Registrován: 3-2007 |
To ty už dávno - totiž i zastavení provozu znám několik. Proto jsem napsal "například". Holt jseš asi opravdu chytřejší, než projektant. Že si nevzali tebe ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2498 Registrován: 5-2002 |
honzaklonfar: Metropolitní plán obsahuje návrh zastávek v Braníku nad Údolní, a nad Chodovskou. Samozřejmě také na Kačerově kde nyní nástupiště chybí, a v Krči kde je trochu nouze o hrany. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4590 Registrován: 6-2016 |
P_v: Dík, tak to jsem se +/- trefil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6821 Registrován: 9-2005 |
Mladějov: Doposud jsem neslyšel ani nečetl o zastaveném provozu na železnici pod správou SŽ, pokud lze místo objet po jiné koleji téže trati.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73788 Registrován: 4-2003
|
Q: Mám to ze druhé ruky, ale mělo by jít o (zcela) zastavený provoz na tejden nebo dva. Přesné důvody neznám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1408 Registrován: 4-2009 |
Ani omylem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6822 Registrován: 9-2005 |
Quenya: ani omylem od vás znamená, že nejde o zastavený provoz, nebo že zednář nedopustí, aby provoz byl zastaven? Já zkrátka nevidím důvod k zastavení provozu na celém devitikolejnem kolejišti (dopravních kolejí je 7, 6 toho 4 ve skupině Jižní spojky. Rád se odůvodnění dozvím.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13918 Registrován: 8-2004
|
Qěcy: "Já zkrátka nevidím důvod k zastavení provozu na celém devitikolejnem kolejišti (dopravních kolejí je 7, 6 toho 4 ve skupině Jižní spojky." ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most v rámci zdvoukolejnění. Doufejme, že se to povede dřív než most na Výtoni přestane být využitelný. Pravda, pokud by se metro do toho trefilo, tak bych v tom neviděl asi problém - ale že bych tomu trefení věřil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 711 Registrován: 5-2013 |
Hroch naopak. Jojo. DPhmP navrhl dvě dvoutýdenní výluky po dobu ražeb pod kolejištěm, SŽDC to oficiálně odmítla - už před rokem. že něčemu takovému nevychází ekonomika Hm. Zdvoukolejnění celé jižní spojky už jednu kladnou ekonomiku má, z roku 2015, s ERR skvělých 12,6 %. To se musely investiční náklady hodně změnit... Stačí spočítat časové ztráty až se na Výtoni usídlí 10 km/h a třída A, natož zastaví provoz. Je investor ochoten do ekonomického hodnocení oficiálně deklarovat, že k tomuto scénáři směřuje? Divil bych se. Ovšem myslím, že investor ví, jak si s jižněspojkovým ekonomickým hodnocením poradit . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6824 Registrován: 9-2005 |
Čtrnáct dní na jednu výhybku v trati? Proč? Kabeláž se kope předem pidibagříčkem na pásech. ZZ se zapojuje až po dokončení svršku a spodku, inteligenti to dělají za provozu a jde laicky řečeno jen o přepojování. Na vytržení koleje, vyhrabání svršku a vložení výhybky včetně zaštěrkování a podbití max 24 hodin a předtím 24 hodin na betonáž patek a potom 24 hodin na výstavbu trakčních podpěr (sloupy lze našroubovat na patky ještě rychleji) a pak max 24 hodin na natažení a regulaci trolejí, dál pak ještě třetí podbití a definitivní laníčka.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13921 Registrován: 8-2004
|
Tak asi není úplně nereálné i pár dní méně a jistě ještě i bude prostor pro podrobnější rozbor. Jen bych ale poznamenal, že "výhybka" byl z mé strany lehce zjednodušující pojem pro účely tohoto fóra. Na druhou stranu trend jde poslední dobou přesně opačným směrem (tedy více či méně drsné (i řádově) prodlužování naprojektovaných výluk, aniž by to nějak moc lidí zajímalo).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1409 Registrován: 4-2009 |
Qěcy, K.A.F., Hroch: já se dostal ke Káčku až teď: 1. myslel jsem to, že 14-denní zastavení provozu je neúnosné pro nákladní dopravu a proti tomu bychom se určitě postavili - včetně té výhybky na mostě (určitě by to šlo rychleji..) 2. Mluvil jsem jak s gen.ředitelem Svobodou, tak i s ředitelem Hofhanzlem a myslím, že - jak říká K.A.F.- si investor poradí. Určitě jsme ale ochotni pomoci, pokud by bylo třeba 3. S Výtoní to nijak dobře nevypadá |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13925 Registrován: 8-2004
|
Quenya: "myslel jsem to, že 14-denní zastavení provozu je neúnosné pro nákladní dopravu a proti tomu bychom se určitě postavili - včetně té výhybky na mostě (určitě by to šlo rychleji..)" Pak už zbyde jedině dilema, zda výluka je menší zlo než riskovat spadlý/zavřený most na Výtoni. Třetí cesta není.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2327 Registrován: 7-2017 |
Hroch: Řeknu to hnusně, ale kdyby někdo tomu mostu „pomohl“ spadnout, bylo by to nejlepší řešení. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2500 Registrován: 5-2002 |
"Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most" Na to zdvoukolejnění se ještě bude muset přeložit kus koleje před Krčí. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11736 Registrován: 4-2003 |
P_v:"Jediný známý vícedenní (14-denní) zastavený provoz je na vložení výhybky mezi tunel a most" Na to zdvoukolejnění se ještě bude muset přeložit kus koleje před Krčí. Přesně tak . Docela by mne zajímal důvod, proč tu vůbec takový přesmyk byl vytvořen... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6829 Registrován: 9-2005 |
Kolik že nepřetržitých a jak dlouhých výluk bylo třeba na výstavbu Č. Mostu, či Zelenče?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 73805 Registrován: 4-2003
|
Obě zmíněné odbočky jsou provizorní, takže se mj. nemusí dělat spodek. Tím nechci jakkoliv obhajovat neustálé a setrvalé natahování (někdy i násobení) časů na realizaci v podstatě čehokoliv. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4602 Registrován: 6-2016 |
Tantin27 2327: Kdyby se k tomu někdo odhodlal (tak, aby nikoho nezabil), tak by bylo vhodné volit takovou technologii, aby se to zbortilo hlavně v nýtovaných spojích Explicitně uvádím, že si dělám jen hořkou ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") ... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6831 Registrován: 9-2005 |
Podle mne je spodek už pár let hotový současně s položením nového svršku v tunelu i na MI. Dál ke Krči je pouze opravený svršek. Pokud spodek nový není, tak to ještě nutně neznamená potřebu jeho výměny, či úpravy. Způsobů vložení výhybky a zrušení přesmyku je vícero. Třeba to, že se nejdřív postaví příprava zrušení přesmyku, tedy především troleje o nočních výlukách. Poté se silniční technologií (nájezd tam z té správné strany u garáží "ve studeném" je) vystaví spodek a svršek mezi přeskokem a portálem tunelu v trase nepoložené koleje (1.TK). Poté se současne položí nová výhybka u portálu tunelu a zruší se dnešní přesmyk. Pak už můžu dodělávat cokoliv v jedné, nebo druhé TK Tunel - Krč, zejména pak záhlavía zhlaví v Krči, které asi už nelze udržovat opravami v solidním stavu. Každopádně bych maximum prací soustředil do nočních výluk, kdy většinou lze jezdit přes Smíchov a do bezvýlukovych technologií. (Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 712 Registrován: 5-2013 |
Qěcy Pokud spodek nový není, tak to ještě nutně neznamená potřebu jeho výměny, či úpravy. Výhybka před tunelem bude v oblouku poměrně malého poloměru, nová větev dovnitř=dolů, s dlouhými pražci, to znamená rozhodně nové pražcové podloží a odvodnění. Na to bych dva týdny bral jako přiměřené, zvlášť když k tomu musí dělat minimálně 200 m koleje na přesmyku a asi i další práce jak v Krči, tak v tunelu. Pro porovnání když se kdysi vkládaly provizorní odbočky na StEGu, tak se spodkem to bývalo za 8N (Opočínek), bez spodku za 2N (Starý Kolín, spodek se dodělával až při rušení) při přeci jen příznivějších podmínkách. Každopádně bych maximum prací soustředil do nočních výluk, kdy většinou lze jezdit přes Smíchov Aby si obyvatelé Nuslí a Příběnické užili co nejvíce nočního hluku z nákladních vlaků? Kolik že nepřetržitých a jak dlouhých výluk bylo třeba na výstavbu Č. Mostu, či Zelenče? Spodek se má dělat při rušení: Zeleneč 16N+16N, Černý Most 97N+97N (už funguje definitivní výh. Skály) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13927 Registrován: 8-2004
|
Ano. (Také jsem psal, že "výhybka" byl lehce zjednodušující pojem - nechtělo se mi to všechno rozepisovat.) Qěcy: "Třeba to, že se nejdřív postaví příprava zrušení přesmyku, tedy především troleje o nočních výlukách. Poté se silniční technologií (nájezd tam z té správné strany u garáží "ve studeném" je) vystaví spodek a svršek mezi přeskokem a portálem tunelu v trase nepoložené koleje (1.TK). Poté se současne položí nová výhybka u portálu tunelu a zruší se dnešní přesmyk. Pak už můžu dodělávat cokoliv v jedné, nebo druhé TK Tunel - Krč,"
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6836 Registrován: 9-2005 |
Co na tom spodku+svršku trvá 14 dní nepřetržitě? Pracuje se tam kolik hodin denně? Smí se i v noci? kolik hodin je tam technologických přestávek? Jako stavebnímu laikovi mi to není jasné. V Čelákovicích například jsem pozoroval, že koleje se téměř nikdy nedělaly v noci a párkrát až do večera do 20 hodin, či kousek déle. Občas do 18 hodin, ale nejčastěji jen do 16 hodin. Takže jak to je s těmi nutnými časy na jednu dost náročnou výhybku plus jeden přesmyk v hodinách? Hroch: objev Ameriky: klidně si poslužte. :-/ Nejsem stavař a rád si nechám vysvětlit podrobný harmonogram práce, abyste mi předvedli, že za méně, než 14 (dejme tomu 11) dní tu výhybku a přesmyk udělat zkrátka nelze ani kdyby se makalo nepřetržitě a všemi dostupnými prostředky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6837 Registrován: 9-2005 |
K.A.F.: I tak ale děkuju za vysvětlení. Jakými způsoby je možné dopravovat materiál do místa výhybky? Na MI se dvě Tatry nevyhnou. Dá se bagrovat do žel. vozu, nebo ten by nemohl stát v rozumném dosahu bagru?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|