Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 05. 05. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 05. 05. 2020

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 20. dubna 2020 - 18:44:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13449
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Debilní název má AHr "Km 16,985". Podobných je víc."
Souhlas. Svého času se automatickým hradůlm názvy nedávaly a myslím, že je dobře, že se tato praxe již opustila.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 20. dubna 2020 - 19:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7677
Registrován: 8-2007
Hroch: Svého času se automatickým hradůlm názvy nedávaly a myslím, že je dobře, že se tato praxe již opustila.

A jak ten název AHr bude na tom návěstidle "dávat"?To bude pod tím semaforem místo AHr například A Hr.Horníprdelovice?
Pondělí, 20. dubna 2020 - 20:23:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13451
Registrován: 8-2004
Apollo_17:
"A jak ten název AHr bude na tom návěstidle "dávat"? To bude pod tím semaforem místo AHr například A Hr.Horníprdelovice?"
Úplně stejně jako se už pár let děje.[happy]
(To "AHr km 16,985" na tom návěstidle také nikde není.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 20:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2250
Registrován: 4-2014
https://zdopravy.cz/pod-draty-do-bavorska-sprava-zeleznic-zacala- hledat-projektanty-pro-rychlejsi-trat-na-hranice-47262/
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 20:41:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3842
Registrován: 12-2007
Luboš_3.21: A k čemu to bude dobré, pokud se dráty dají na úsek Domažlice - státní hranice, pokud ani na jedné straně nebude ten úsek navazovat na elektrizovanou trať? Snad by se mělo nejdříve pokračovat ze Stodu směrem na Domažlice.
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 20:48:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9526
Registrován: 5-2002
Čerpat se musí, i kdyby na chleba nebylo.

A tak relativně bezkonfliktní 4. stavba Domažlice (mimo) - Česká Kubice st.hr. se rozjede jako první bez elektrizace, která se pak dodělá jako součást třetí stavby Holýšov - Domažlice.
Pikehead
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 21:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6084
Registrován: 3-2007
A nešlo by čerpat stavbou tunelu? [happy]
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 21:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9529
Registrován: 5-2002
Zase tolik se asi čerpat nedá na trati, kde jezdí pár turistů a nákladní doprava je pochybná, protože vše vozí kamióny po D5/A6.
Schmitz
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 59
Registrován: 9-2017
Petr Šimral: Buďme rádi, že se rozjede. Pokud vím, dráteníci stejně nejraději dělají z koleje, tak by se stavbou trakce "hned ve stavbě" stejně čas výluk neušetřil, naopak potom to půjde dělat postupně a nechat nějaká okna na průjezd vlaků.
Pikehead
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:27:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6088
Registrován: 3-2007
No nevím, vyhrabat a vybetonovat patky není až taková trivialita. Z Plzně po Novou Hospodu je bizarní, že na jedné straně jsou i sloupy, ale na druhé nejsou ani patky (jejich instalace je riziko nebo přímo nutná zásah do něčeho už hotového, přitom nákladově je to jen "blbej beton", který by snad těch pár let ani moc nezestárl - závity se dají zakonzervovat, pokud je to vůbec nutné).
Malý_fotograf
Čtvrtek, 23. dubna 2020 - 22:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7206
Registrován: 5-2002
Pikehead: Nevíme nic, takže se může stát, že součástí stavby bude i příprava pro montáž trakčního vedení v podobě vybetonování patek.
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Sobota, 25. dubna 2020 - 15:22:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 4-2014
Mám prosím dotaz ohledně Plzeňského ranžíru. Existuje ještě stará dopravní kancelář na ranžíru vedle St.14, nebo se výpravčí nákladního nádraží - ranžíru také již přestěhoval na nové pracoviště do ústředního stavědla Triangl. Díky.
Pátek, 01. května 2020 - 22:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 8-2009
Jedna z posledních fotek starého stavědla 2 v Berouně a dočasné útočiště před stavbou nového.
Pátek, 01. května 2020 - 22:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164
Registrován: 8-2009
Luboš_3.21: Existuje, ale nastává odpočítávaní jeho používání. Chystá se přepojení Uzlu Plzeň na CDP a pak už nebude potřebné. [wink] ? [vypravci][andel]
Pátek, 01. května 2020 - 22:21:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2274
Registrován: 4-2014
Theo - Díky. To znamená, že v Trianglu zůstane jen záložní výpravčí a na St.14 bude signalista, který má na starosti ústředně stavěné výměny pod svážným pahrbkem?

Konfigurace žateckého zhlaví v severní části ranžíru se zatím měnit nebude? Díky.
Pátek, 01. května 2020 - 22:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165
Registrován: 8-2009
Luboš_3.21: V podstatě ano, až na to že bych nepoužil slovo záložní pro pracoviště Triangl. Kompetence bude daná, funkce a práce se bude lišit, ale vzájemně doplňovat.
Pátek, 01. května 2020 - 23:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2276
Registrován: 4-2014
Theo - díky.
balik
Sobota, 02. května 2020 - 10:09:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 11-2002
Luboš_3.21:
...v Trianglu zůstane jen záložní výpravčí...

Tady je popis z konce ledna:
Nový stav bude následující: pracoviště PPV+D3 zůstane beze změn (dirigující dispečer pro trať D3 Ejpovice – Radnice a ovládání přiděleného úseku, při předání z CDP řízení svěřeného úseku v daném rozsahu a časovém limitu (Ejpovice – Zdice, Rokycany – Nezvěstice (mimo) nebo jiná dopravna na daných traťových úsecích). Pracoviště výpravčích PPV2 bude nově zajišťovat veškeré dopravní úkony v obvodu Plzně seřaďovacího nádraží (vlakové cesty z/do Třemošné u Plzně (trať řízena z pracoviště DOZ Blatno u Jesenice), sjednávání posunu v daném obvodu (z/do depa Plzeň, vlečky, posun záloh ČDC, svolení k posunu na svážném pahrbku a posun na dopravních kolejích), při předání obsluhy z CDP řídit dopravní provoz na východním (pražském) zhlaví žst. Plzeň.
Výpravčí pracoviště PPV3 bude mít z dopravních povinností při předání z CDP Praha na starost obvod bývalého stavědla Radbuza (západní část uzlu Plzeň), dále diagnostiku ASDEK, DDTS, povinnosti vzhledem k IZS Plzeňského Kraje a HZS Správy železnic.


Místní kolega případně doplní, zda to takhle půjde do realizace.
Sobota, 02. května 2020 - 11:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2277
Registrován: 4-2014
balik - díky za vyčerpávající informace.
Sobota, 02. května 2020 - 19:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 3-2015
362 083 s R 765 opouští obvod stanice Beroun a má namířeno do Prahy. Tak kdy se asi dočkáme možné ražby na protější straně tunelu do Prahy a nové dálkové trati.
Neděle, 03. května 2020 - 17:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3982
Registrován: 6-2016
"Tak kdy se asi dočkáme možné ražby na protější straně tunelu do Prahy a nové dálkové trati."

Patrně "v brzku", jak říkával Milouš Jakeš[rofl] Jinak podle mě se kopne až poté, co bude "optimalizována" celá trať 171. Tedy za hooodně dlouho...
Neděle, 03. května 2020 - 18:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2279
Registrován: 4-2014
Typuji cca za 10, možná za 20 let, že se konečně uskuteční slavnostní výkop.

Bohužel se to mělo dělat opačně, nejdříve postavit tunel a pak modernizovat starou trať podél vody, tím by se veškerá nákladní a rychlíková doprava z Plzně a do Plzně vyhnula rozsáhlým výlukám na staré trati během její modernizace a cestující by nebyli obtěžováni výlukou. Jenže proč to dělat jednoduše, když to jde složitě.
Protože při přestavbě, bude ta trať pro nákladní dopravu použitelná pouze v noci.




(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)
Neděle, 03. května 2020 - 18:23:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 4-2003
honzaklonfar: Patrně "v brzku", jak říkával Milouš Jakeš

Brzko není Jakešovina, brzko vymyslel Antonín Novotný, když sliboval, že maso bude v brzku. Samozřejmě, že nebylo [happy]
Mladějov
Neděle, 03. května 2020 - 18:35:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14596
Registrován: 3-2007
Luboš_3.21:
"
Bohužel se to mělo dělat opačně, nejdříve postavit tunel a pak modernizovat starou trať podél vody, tím by se...
(Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.)"

A ono se něco dělá ?
Ta 171 vážně nevydrží bez oprav dalších 10 let.. a tunel možná vůbec nebude, resp. se kopne třeba za 20,30 let.

A mít na jedné z nejdůležitějších tratí ČR pořád elmech, báboblok a nemožnost jízd proti správnému směru, no..[crazy]
Tohle věčné odkládání je naopak průser - stejně je tomu např. na trati 120, Buštěhradce.
P_v
Neděle, 03. května 2020 - 18:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 5-2002
Luboš_3.21: Znáte to o tom holubovi na střeše? Už to zde jednou bylo, že téměř hotový projekt koridorizace se smetl ze stolu, protože přeci bude tunel, a pak už se nebude modernizovat, ale jen opravovat na závratnou rychlost max 80 km/h, aby se ušetřilo. Podobně to skřípe v Choceň-Ústí, kde tento cyklus už prodělávají podruhé.
Neděle, 03. května 2020 - 19:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4888
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: Však se kvůli rekonstrukci 171, zmodernizovala Hrbatá, jako odklonová trasa pro dálkovku, případně nákladní dopravu.[wink]
Neděle, 03. května 2020 - 19:35:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 7-2017
Mořepetr: V tom případě tam někdo zapomněl nainstalovat trakční vedení. [uhoh][crazy]
Neděle, 03. května 2020 - 20:20:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9579
Registrován: 5-2002
Však se kvůli rekonstrukci 171, zmodernizovala Hrbatá, jako odklonová trasa pro dálkovku, případně nákladní dopravu.

Co pořád máte na hrbaté s tou nákladní dopravou? Co bychom tam asi tak dělali? Stoupání, diesel, krátké dopravny, hustý osobní provoz. My si nemůžeme dovolit jezdit 40 km týden!
Neděle, 03. května 2020 - 23:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4889
Registrován: 3-2006
Ad Petr_Šimral: Tak bez ND, prostě to musíte brát okolo, když pospícháte.

Ad Tantin27: Nejen to, ale i jak píše, Petr_Šimral, krátké dopravny. A samozřejmě v okamžiku použití jako odklonová trať, by muselo proběhnout nahrazení místní regionálky NAD. Je otázkou zda v podkladech nebyl dokonce uvažován odklonový provoz, jen za jednu kolej 171. Ale spíš si myslím, že tak daleko nikdo neuvažoval. Odklonová vozba, spíš posloužila pouze, aby rekonstrukce Hrbaté ekonomicky vyšla.
Neděle, 03. května 2020 - 23:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 4-2003
S odklony se počítalo jen pro vlaky linky R26 a to se také děje, s jinými odklony (R16, Ex6) po hrbaté se při rekonstrukci 171 nikdy nepočítalo, proto se vůbec neuvažovalo o drátech. Že je tam dnes provoz a poptávka, pro které by kapacitně a trakčně vhodnější vozidlo bylo něco na způsob dvouvozového regiopantera namísto 1-2x814 je zcela zřejmé.
Pondělí, 04. května 2020 - 00:11:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 7-2017
Mořepetr: Pro osobku. Ono i standardně něco jako 650 místo 814 by tam byly vhod. Nákladku by mě do kopce fakt hnát nenapadlo… [uhoh]
Pondělí, 04. května 2020 - 00:31:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3562
Registrován: 5-2002
Tantin: Mořepetr: V tom případě tam někdo zapomněl nainstalovat trakční vedení.
A stanice bez omezení na 50 km/h.
Pondělí, 04. května 2020 - 00:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2126
Registrován: 4-2003
Celá ta oprava nebo jak to nazvat trati 173 moc muziky nepřinesla, zvýšila se o něco kapacita pro osobku a někde se zvýšila TR, zavedl se rychlostní profil V130, který je pro 814 stejně nevyužitelný. Že by se při tom počítalo s větší poptávkou nebo nějakou kapacitní rezervou, to ne - výsledkem tří let výluk je nerozpadající se trať s krátkými nástupišti, ke kterým se nevejde ani 2x814, stanice na 50 km/h, chybějící dráty. Kdyby se myslelo a plánovalo trochu velkoryseji nebo alespoň s ohledem na rozvoj přilehlého úsilí nemusel být výsledek tak tristní.
Pondělí, 04. května 2020 - 11:01:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4890
Registrován: 3-2006
Studie proveditelnosti stanovila cíle projektu. A jedním z nich je tento
"-možnost vedení odklonové dopravy z trati č. 171 (Praha-Smíchov – Beroun přes Dobřichovice – součásti III. železničního tranzitního koridoru) zejména při její rozsáhlé rekonstrukci, ale i v budoucnu v případě různých mimořádností,"

Nikde ani slovo o tom, že by se to týkalo jen R26.

Z dálky to vypadá, že projekt nesplnil stanovené cíle investora.
Pondělí, 04. května 2020 - 11:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10693
Registrován: 4-2003
Suri:Celá ta oprava nebo jak to nazvat trati 173 moc muziky nepřinesla

Za vzteklého prskání některých jedinců to samé tvrdím již několik let.

S odklony se počítalo jen pro vlaky linky R26 a to se také děje, s jinými odklony (R16, Ex6) po hrbaté se při rekonstrukci 171 nikdy nepočítalo, proto se vůbec neuvažovalo o drátech.

Mám obavy, že jakmile se začne hovořit o drátech, tak se v Rudné začnou místní vztekat, protože to zavání zvýšenou frekvencí vlaků a tedy i daleko četnější prostoje na přejezdu silnce č 605, takže bych se nedivil, kdyby místní elektrizaci pohřbili.

Ovšem kdyby se jim slíbil tento obchvat https://mapy.cz/s/katobofola pro dálkovou osobní dopravu, tak by se eventuální vášně uklidnily. Otázka je, zda je takový obchvat vůbec realizovatelný...
Pondělí, 04. května 2020 - 12:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 3-2006
Ad Bram: Když oni se lidé začnou vztekat, kdekoliv se něco chce postavit, nebo optimalizovat. Přitom, pak vlezou do auta, nebo vlaku a nadávají, že nejsou dálnice, obchvaty, nebo že vlak jede pomalu.
Ta přeložka je pěkná, má jen jednu vadu, než by se postavila, tak je to území zastavěné a lidi začnou zase nadávat.[blush]
Pondělí, 04. května 2020 - 13:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1174
Registrován: 8-2007
Nikde ani slovo o tom, že by se to týkalo jen R26.
K té studii se také píše:
"Jednotlivá řešení pak byla podrobena ekonomickému hodnocení metodou analýzy nákladů a výnosů dle platné národní metodiky i doporučení Evropské komise. Zvolena byla „optimální“ varianta, která má při zachování stávajícího rozsahu regionální dopravy (interval 30 min ve špičce) zajistit provezení alespoň jedné odklonové trasy a po skončení odklonové vozby umožnit výhledové zvýšení rozsahu regionální příměstské dopravy. To při současném stavu není možné."
Mladějov
Pondělí, 04. května 2020 - 13:12:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14600
Registrován: 3-2007
Bram:
"
Mám obavy, že jakmile se začne hovořit o drátech, tak se v Rudné začnou místní vztekat, protože to zavání zvýšenou frekvencí vlaků a tedy i daleko četnější prostoje na přejezdu silnce č 605, takže bych se nedivil, kdyby místní elektrizaci pohřbili.

"

Vzhledem k tomu, že případná elektrizace je ve stávající stopě, tak si můžou..

Jinak souhlasím s tím, že reko hrbaté je promarněná příležitost, tam se prostě "zabetonovala lokálka" (perony, rychlosti ve stanicích, absence elektrizace) i v rozporu s vlastní (SŽDC) rétorikou.

A přitom to mohla být krásná odklonová trať řešící hromadu problémů při výlukách "dole v údolí" i třeba za cenu dočasné NAD (některých) místních osobáků.
Pondělí, 04. května 2020 - 13:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4892
Registrován: 3-2006
Ad Bkv: Což je celkem vágní informace, neb není sděleno pro jaký odklon a v jakém časovém rozsahu. Pokud tam není upřesněno víc, mohla by stačit jedna trasa za 24 hodin, nebo během špičky, nebo každých 30 minut.

Ad Mladějov: Přesně tak, promarněná příležitost.[sad]
Pondělí, 04. května 2020 - 14:04:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6242
Registrován: 9-2005
Prodloužit perony a postavit dráty není problém. Tam nemusíte skoro nic bourat ani rušit, co bylo nedávno vybudováno. Prodloužení kolejí je podstatně horší. Ovšem i zde lze například postavit dlouhé výhybny mezi stanicemi. No ale i tak by byla výkonnost k prdu, na odklonění celé dálkovky že 171 a zachování půlhodinové ho intervalu osobáků by to nestačilo, musel by se převorat grafikon, nejspíš by taktová doprava nebyla. Celá trať byusrla být přizpůsobena potřebnému jízdnímu řadu. Včetně případných tvrdých tras (oken) pro vhodné nákladní vlaky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 04. května 2020 - 14:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6243
Registrován: 9-2005
Dneska je v okolí rudenky asi i snazší prosadit dvpjkolejné výhybny v polích, než prodlužování stanic.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 04. května 2020 - 14:35:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2280
Registrován: 4-2014
Optimalizace hrbaté je promarněná příležitost - ano, souhlas. Optimalizace, by šla udělat lépe, jenže to jsou další miliony navíc, bohužel se opět jelo podle hesla při optimalizaci ušetřit co se dá a za každou cenu. Snad se podle tohoto hesla nepojede i v případě optimalizace tratě podél vody, ale mám obavy, že asi také.

A pokud výstavba tunelu bude probíhat tak jako doposud, tedy stále nic, tak tunel z Berouna do Prahy bude možná tak až ve dvacátém druhém století. Hlavně že SŽDC chvástá do roku 2035 chce mít vysokorychlostní koridor z Prahy do Brna, pokud to půjde stejným tempem jak tunel Beroun - Praha, tak ta VRT z Prahy do Brna nebude ani v roce 2100.
Mladějov
Pondělí, 04. května 2020 - 14:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14602
Registrován: 3-2007
Čímž se vaše poznámka, že opravovat 171 před stavbou tunelu je chyba stala zcela marťanskou [proud]
Pondělí, 04. května 2020 - 15:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3010
Registrován: 3-2015
To už musela bejt jo prekérka aby po Hrbaté jelo něco směrem z Plzně a opačně vzpomenu povodně 2002 nebo nesjízdná podemletá trať u Černošic, ale pamatuju kkolem roku 2011 rychlík ráno z Prahy až někam na Šumavu a jezdíval po určitou dobu odklonem přes Rudnou obvykle se 754 059, pak se mi vybaví ještě dříve rychlík Otava na Sušici

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Pondělí, 04. května 2020 - 15:51:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 3-2006
Ad Qěcy: Ty vyhybny jsou řešením pro většinu jednokolejných tratí, dnes prostě druhá kolej je zatraceně špatně projednatelná ve stávající stopě a znamená často nutnost přeložek.

Přitom pokud mám možnost, přesunout křižování po max. pěti minutách jízdy, jsem schopen stabilizovat GVD, daleko lépe, než zbytečnou vatou, která prodlužuje cestovní dobu na jednokolejce.

Ad Jeník_H..
Máš dobrou paměť, Otava opravdu jezdila odklonem. Byl o tom i článek, tady na k-reportu odkaz
Pondělí, 04. května 2020 - 16:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 781
Registrován: 12-2007
Zvolena byla „optimální“ varianta, která má při zachování stávajícího rozsahu regionální dopravy (interval 30 min ve špičce) zajistit provezení alespoň jedné odklonové trasy a po skončení odklonové vozby umožnit výhledové zvýšení rozsahu regionální příměstské dopravy. To při současném stavu není možné."

To není dost dobře možné ani teď nebo si nedovedu představit přidat další vlak, stačí aby něco mělo 10 minut zpoždění a už není kam překládat, protože skoro v každé stanici se něco křižuje nebo jsou daleko, takže nezbývá než dodržet kžižování dle grafikonu a zadrbat všechno... Dvoukolejné zastávky Zbuzany a Jinočany a výhybna mezi Nučicemi a Loděnicemi by byly pro plynulejší provoz a minimalizaci přenášení zpoždění docela žádoucí.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Pondělí, 04. května 2020 - 17:02:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 4-2003
Zvolena byla „optimální“ varianta, která má při zachování stávajícího rozsahu regionální dopravy (interval 30 min ve špičce)

nejlepší jsou ty krátkozraké plány, kdy se všechno plánuje na "stávající rozsah", jako by už před lety nebylo evidentní, že všude kolem bují výstavba a do oblasti se postupně v dalších letech přistěhují další tisíce nových obyvatel a že by ve špičkách bylo fajn mít možnost interval rozpůlit stávající interval na 15 minut. Až po letech skončí oprava 171 a R26 se vrátí k Berounce, tak se z hrbaté nevyždímá víc než interval 20 minut
Pondělí, 04. května 2020 - 18:16:51  
Moderátor
Číslo příspěvku: 16729
Registrován: 11-2005
To není dost dobře možné ani teď nebo si nedovedu představit přidat další vlak
Což je nesmysl, na Rudénce je kapacity sakra dost...
Pondělí, 04. května 2020 - 18:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 3-2006
Ad Suri: Důvodem odklonění R26, nebyla rekonstrukce 171.[sad]
Pondělí, 04. května 2020 - 20:32:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 11-2018
Tak jednu odklonovou trasu přes Chrást jste zlikvidovali a kvůli jedné pitomé výhybce jste se mohli posrat. A tady byste snad chtěli 4 kolejnou VRT odklonovou trasu přes Rudnou?
Úterý, 05. května 2020 - 00:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6245
Registrován: 9-2005
Pro taktový grafikon a stavbu tratě podle něj platí úplně jiná pravidla, než pro stavbu tratě podle náhodných výstřelů o různé četnosti až na hrnutí vlaků ve sledu na hranici propustnosti. Proto je nesmyslem ždímání taktu z trati. Z trati můžu ždímat tak ten sled náhodně generovaného proudu vlaků, respektive vyždímat pro takový grafikon maximální propustnost.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 05. května 2020 - 01:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2045
Registrován: 7-2017
Qěcy: To nemusí být nutně pravda. Ten takt se dá taky nakreslit na hraně propustnosti, s rovnoběžným grafikonem a správným rozložením výhyben zcela jistě. [happy] [vypravci]
Úterý, 05. května 2020 - 02:34:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14968
Registrován: 12-2007
Až po letech skončí oprava 171 a R26 se vrátí k Berounce, tak se z hrbaté nevyždímá víc než interval 20 minut
6 = 3 + 3, ale také 4 + 2.
Neboli: Hrbatá je jednou z tratí, kde by se dala situace vyřešit spojováním jednotek proti směru špičky. Tzn. ve směru špičky mít 15min. interval, proti směru špičky 30min.

Jedinou podmínkou by bylo, aby se dalo stíhat křižování jednosměrně-posilových spojů s protijedoucími vlaky základního taktu v Prokopském údolí + poté v Rudné, byť za cenu, že by posilové spoje projížděly např. Holyni.

Obě řešení, tzn. 3 + 3 i 4 + 2, však znamenají úplné vyčerpání kapacity tratě se všemi důsledky z toho plynoucími.

Na ten jev, že reko Hrbaté byla provedena poměrně konzervativně, lze pohlížet i jinak - že díky tomu je již skoro 5 let hotová; a že naopak při "tam dráty" a "tam prodloužení staničních kolejí" by nemusela být hotová dodnes (zdlouhavější projednávání atd.).

K délce nástupišť: až po zastávku Nučice zast. jsou nástupiště dlouhá vždy nejméně 90 metrů. I za Nučicemi zast. jsou dlouhá vždy 45 metrů.

Tzn. délka nástupišť na Hrbaté bude nedostatečnou až ve chvíli, kdy by na tamních Os vlacích potřebovaly jet soupravy delší než:
- v úseku Praha - Nučice zast. dvě moderní jednotky (Lint, Shark, příp. odněkud odkoupené Desiro)
- v úseku Nučice zast. - Beroun jedna moderní jednotka (v Nučicích či Nučicích zast. eventuálně odpojovaná/připojovaná ke kmenové jednotce jedoucí až do/už z Berouna).
Úterý, 05. května 2020 - 03:21:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6246
Registrován: 9-2005
Tantin: při neměnné konfiguraci trati: u stochastického gvd si mohu plynule hýbat s čárami vlaků, u taktového gvd to není zcela možné. Ne, že by to nešlo, ale narušují tím myšlenku gvd.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 05. května 2020 - 09:32:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 8-2017
Na Hrbaté je nejtragičtější (kromě padesátek přes stanice, což je prasárna non plus ultra, která se rychlejším projednáváním opravdu ospravedlnit nedá), že objednatel netlačí na zlepšení stavu. V jiných krajích se po tlaku objednatelů postavilo leccos (byť to občas trvalo), ale když není ani snaha, tak se to těžko někam hne. Přitom výhybna u Jinočan, která by zavedení čtvrthodinového taktu umožnila, by byla celkem za pakatel.
No a kdybych tu troubu trochu rozhicoval, tak dvě koleje v celém úseku mezi Řeporyjemi a Rudnou a ze Zlíchova na Smíchov a rozdělení ostatních mezistaničních úseků na dva oddíly by zkrátily jízdní dobu švejků o nějakých 10 minut, tedy téměř na čas při jízdě podél vody.
Úterý, 05. května 2020 - 09:59:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10704
Registrován: 4-2003
M250.0:No a kdybych tu troubu trochu rozhicoval, tak dvě koleje v celém úseku mezi Řeporyjemi a Rudnou a ze Zlíchova na Smíchov a rozdělení ostatních mezistaničních úseků na dva oddíly by zkrátily jízdní dobu švejků o nějakých 10 minut, tedy téměř na čas při jízdě podél vody.

To jsem tu před lety také navrhoval a byl jsem za to kamenován. Dnes se ukazuje, že jsem byl kamenován neprávem...


(kromě padesátek přes stanice, což je prasárna non plus ultra, která se rychlejším projednáváním opravdu ospravedlnit nedá)

Padesátky ve stanicích se nedají obhájit ničím. Řeporyje jsou zářným příkladem, tam si někdo při projektování zabezpečovacího zařízení vůbec nevšiml, že průběžná kolej je kolej č. 4 a nikoliv č. 1 [crazy].
Úterý, 05. května 2020 - 11:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13227
Registrován: 5-2004
"K délce nástupišť: až po zastávku Nučice zast. jsou nástupiště dlouhá vždy nejméně 90 metrů. I za Nučicemi zast. jsou dlouhá vždy 45 metrů"

Ono to chce i kousek reálií. Beroun Závodí má jedinou hranu kam se vejde již v obě rekonstrukce standardně nasazovaná souprava 2x814 neb takto se jezdí přes celé léto na 174 už od dob příchodu regin /a předtím šukafony čtyřvozovky). Přičemž se tam některý rok křižovalo operativně a vloni dokonce pravidelně.

To musela bejt veleúspora těch 20 m ostrovního peronu.

"Tzn. délka nástupišť na Hrbaté bude nedostatečnou až ve chvíli, kdy by na tamních Os vlacích potřebovaly jet soupravy delší než:
- v úseku Praha - Nučice zast. dvě moderní jednotky (Lint, Shark, příp. odněkud odkoupené Desiro)
- v úseku Nučice zast. - Beroun jedna moderní jednotka (v Nučicích či Nučicích zast. eventuálně odpojovaná/připojovaná ke kmenové jednotce jedoucí až do/už z Berouna)"

Jak víte že tam bude na věky věkův stačit jedna jednotka? Až se začne jebat do 171 a nastanou srandičky typu hodinovka osobáků a R16 v NAD mezi Prahou a Berounem tak lidi hodně rychle přijdou na to že je lepší přestoupit na hrbatou než trčet v Berouně ev pochodovat před nádraží na bus co je doveze na Smíchov odkud se nějak musí dostat dál stejně jako z ty hrbatý. Jen ten bus bude třeba skákat ráno v koloně kolem Rudný (ani nemusí být D5 zrovna mimořádně nerozkopaná).
Úterý, 05. května 2020 - 11:38:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7195
Registrován: 5-2002
Njn, je to stejná investice bezmozku jako zkracování peronů na 171, jakkoliv tam trojsloni při výlukách jezdí běžně...

Ale zase je dráha v tomhle konzistentní, pokud nějaká technická varianta drahé investiční akce nedává smysl, tak to je ona, ta se udělá... Ideálně pokud jde za prakticky nulové úspory srazit užitnou hodnotu...
Úterý, 05. května 2020 - 12:20:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3859
Registrován: 12-2007
M250.0 + Bram: Nevím, zda by 2 koleje mezi Řeporyjemi a Rudnou pomohly, pokud by byl úsek Smíchov - Řeporyje jednokolejný. A dvoukolejný úsek by v Prokopském a Dalejském údolí nikdo nepovolil, takže by se musel udělat tunel jižně od současné tratě, což zase znamená řadu miliard Kč, i když by se ražbou tunelu mohl asi vytěžit i nějaký ten vápenec.
Pikehead
Úterý, 05. května 2020 - 13:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6130
Registrován: 3-2007
Pokud by se do dvojkolejného úseku povedlo nakreslit letmé křižování, tak by samozřejmě pomohly.