Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 20. 05. 2020

Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 20. 05. 2020

autor	příspěvek
Šari	Pondělí, 27. dubna 2020 - 13:30:18
Moderátor Číslo příspěvku: 16719 Registrován: 11-2005	Někdo se tu ptal na Srbsko, tak: Stavba vysokorychlostní železniční tratě Stará Pazova - Nový Sad začala 16. března 2018. Lhůta pro dokončení prací je 2021, ale při nedávné návštěvě srbského prezidenta Aleksandara Vučiče a srbské premiérky Zorany Mihajlovičové na stavbě v Cortanovci bylo oznámeno, že stavba bude dokončena v říjnu příštího roku. Viz odkaz. Jsou tam i fotky a video. Rusáci makají fest. lokomotivy.net FZF
T_._H_.	Pondělí, 27. dubna 2020 - 15:58:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11636 Registrován: 8-2012	Ty dva časové údaje jsou v nějakém rozporu, že je mezi nimi spojka ALE? Maďarsko utajuje detaily Čínou financované tratě (první odkaz na Google, přímo na FT to prolinkovává na požadavek na předplatné) 電車オタク
Z_F_J	Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 11:01:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 684 Registrován: 7-2017	11.května se obnovuje železniční osobní doprava v Chorvatsku, pozastavená kvůli koronaviru. http://www.hzpp.hr/zeljeznicki-prijevoz-od-11-svibnja?p=275}
Libcha	Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 11:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1585 Registrován: 11-2005	Vantju: "s výběrem z jízdného 0 (reálně vše poputuje do kapsy průvodčímu, jak jsem zažil r. 2016 v Bosně)" Nezaměňuj (2x) Bosnu a Kosovo. Jsou to dost odlišné země: v každé se krade jinak
intelpetr	Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 13:39:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7472 Registrován: 12-2011	Na Facebooku se objevilo video kosovského nákladního vlaku s vozy ČD Cargo https://www.facebook.com/Trainkos/videos/3342576552436421/ "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Vantju	Čtvrtek, 30. dubna 2020 - 14:54:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4443 Registrován: 9-2007	Já předpokládal, že se tohle děje na celém Balkáně. Na kontroly peníze nejsou, tak proč vypisovat nějakou jízdenku, když ti peníze můžou zamířit rovnou do kapsy.
Šari	Pátek, 01. května 2020 - 10:38:28
Moderátor Číslo příspěvku: 16720 Registrován: 11-2005	intelpetr: "Na Facebooku se objevilo video kosovského nákladního vlaku s vozy ČD Cargo " Dvacet vozů kalamitního dřeva ze Skalice a Boskovic do Mitrovice. Pěkné. Za týden to tam dojelo. lokomotivy.net FZF
Šari	Pátek, 01. května 2020 - 11:10:40
Moderátor Číslo příspěvku: 16721 Registrován: 11-2005	Tak 10 nových lokomotiv pro BDŽPP dodá Siemens. Včera bylo podepsáno. A budou to Smartrony. První by měl být dodán za 10 měsíců. lokomotivy.net FZF
M250.0	Pátek, 01. května 2020 - 16:20:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1658 Registrován: 8-2017	To je vcelku zajímavá informace, vzhledem k tomu, že Siemens prezentoval Smartron (a na svých stránkách na tom stále trvá) jako lokomotivu výhradně na 15 kV AC.
intelpetr	Pátek, 01. května 2020 - 18:12:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7476 Registrován: 12-2011	Šari: Je dobře, že trať do Mitrovice něco z jihu projelo. Ikdyž zajížďka je to přes Makedonii pořádná. A schválně, jakou cílovou stanici to mělo napsanou? Předpokládám, že to Mitrovice nebyla. (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) "Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce. "Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz
Šari	Pátek, 01. května 2020 - 21:35:42
Moderátor Číslo příspěvku: 16722 Registrován: 11-2005	M250.0: "To je vcelku zajímavá informace, vzhledem k tomu, že Siemens prezentoval Smartron (a na svých stránkách na tom stále trvá) jako lokomotivu výhradně na 15 kV AC." Původní plán byl prodávat Smartrony doslova přes e-shop výhradně německým zákazníkům. Ale pak zjistili, že na Balkáně je potenciální kupní síla a začal je vyrábět i ve střídavé verzi. Což se stalo a začíná se to rozjíždět. Prvním zákazníkem se stal PIMK Rail, který v červenci 2019 dostal Smartrona 192.006 (nyní 80.006), na konci roku pak 192.002 (nyní 80.002). Letos by měly dorazit další tři mašiny. Dva si taky objednal BULMARKET. V Rumunsku pak 4 lokomotivy očekává E-P rail a dva Unicom Tranzit. Prostě Vectron/Smartron do každé rodiny. intelpetr: "A schválně, jakou cílovou stanici to mělo napsanou? Předpokládám, že to Mitrovice nebyla. " Nebyla no. Tak tu stanici určení si snadno odvodíš lokomotivy.net FZF
S4991023	Sobota, 02. května 2020 - 17:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3968 Registrován: 9-2003	Šari: 15 kV / 16,7 Hz je nedostatečně střídavé napětí ? NOBLE BRICKS
Šari	Sobota, 02. května 2020 - 20:51:25
Moderátor Číslo příspěvku: 16724 Registrován: 11-2005	Přesně, není to dostatečně střídavé lokomotivy.net FZF
Paul_red_adair	Sobota, 02. května 2020 - 22:03:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 8-2010	ad Šari: Ale pak zjistili, že na Balkáně je potenciální kupní síla a začal je vyrábět i ve střídavé verzi. Nevím (upřímně), nakolik je to tedy úplně věrohodné info.., ale původně snad vývoj/dodávky té verze na U = 25 kV/50 Hz kamkoliv byl/-y podmíněn/-y tím, že se na mašině nesmí měnit stávající vlakový zabezpečovač PZB/LZB - kromě Německa tak tedy připadaly do úvahu pouze zákazníci z Rakouska, Rumunska, Slovinska a Srbska..co má za VZ Černá Hora a Bosna a Hercegovina nevím....nicméně dodávat se nakonec bude i 10 ks do Bulharska (BDŹ), kde mají EBICAB 700, takže buď: a) ta story s tím striktním ponecháním PZB/LZB neplatila od začátku, nebo b) SIEMENS v roce 2020 na celou věc poněkud změnil názor... Tabulkový přehled dodávek je třeba zde (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
M250.0	Sobota, 02. května 2020 - 23:52:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1660 Registrován: 8-2017	Tady ale píšou, že i ta rumunská/bulharská verze bude s PZB: Der Smartron für Bulgarien und Rumänien ist für das 25 kV AC Spannungssystem ausgelegt und mit dem Zugsicherungssystem PZB ausgerüstet.
Šari	Neděle, 03. května 2020 - 12:48:57
Moderátor Číslo příspěvku: 16726 Registrován: 11-2005	M250.0: "Tady ale píšou, že i ta rumunská/bulharská verze bude s PZB: " Rumunský Smartron bude s PZB. Bulharský Smartron bude s ETCS level 1 s opcí na ETCS level 2. Aktuálně je pod dohledem ETCS level 1 pouze trať Septemvri - Svilengrad. Teď se začíná vybavovat i trať Plovdiv - Burgas. A po modernizaci tratě Septemvri - Sofia bude i zde, ale to je běh na hodně dlouho trať . Na ostatních tratích budou jezdit bez vlakového zabezpečovače. Což je zde normální, neboť národní zabezpečovač EBICAB 700 je pouze na trati Sofia - Septemvri a Plovdiv - Burgas a není dávno plně funkční. Navíc je zde i nadstavba v podobě systému Alcatel 6413 ALTRAC (ETCS) z roku 1999, ta je funkční jen v úseku Elin Pelin - Belovo... lokomotivy.net FZF
Malý_fotograf	Neděle, 03. května 2020 - 16:00:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7222 Registrován: 5-2002	Takže Smarton můžeme nadále vnímat jako "low-end" verzi Vectronu? Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Šari	Úterý, 05. května 2020 - 11:36:34
Moderátor Číslo příspěvku: 16730 Registrován: 11-2005	V Řecku má letos v létě dojít k zahájení provozu na nové dvoukolejné trati z Kiata do Aigio, avšak zatím jen v nezávislé trakci. Po dlouhých legislativních válkách se snad blíží ke konci i projekt elektrizace této tratě, o kterou se v závěrečném souboji popere řecký AKTOR (dceřinka ELLAKTORu) a Alstom. Součástí zakázky za 83,08 milionu EUR je i údržba po dobu 36 měsíců. lokomotivy.net FZF
Paul_red_adair	Úterý, 05. května 2020 - 12:33:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2682 Registrován: 8-2010	A jak to aktuálně vypadá s tou pomalu upgradovanou štrekou ze Soluně přes Larissu a Domokos, Lianokladi, Tithorea do Atén ? Na obou kolejích se už jezdí pravidelně elektricky a je v činnosti zabezpečovačka ve všech dopravnách včetně plného provozu ETCS Level 1 ? Myslím, že komplet to mělo být hotové už loni - s výjimkou zprovoznění ETCS - nebo ne ?..
Šari	Úterý, 05. května 2020 - 21:01:15
Moderátor Číslo příspěvku: 16731 Registrován: 11-2005	Na nové trati se jezdí elektricky v obou kolejích. Zabezpečovací zařízení není v provozu v podstatě nikde mezi Atény a Soluní. Jezdí se mezistaničně. Ověřeno dnes u místních strojvedoucích lokomotivy.net FZF
Libcha	Středa, 06. května 2020 - 17:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1591 Registrován: 11-2005	Někde jsem zahlédl, že by pár osobáků Athény - Leianokladi měl furt jezdit po staré trati přes Bralos. Šance projíždět tedy zachována (?)
Šari	Středa, 06. května 2020 - 19:32:35
Moderátor Číslo příspěvku: 16733 Registrován: 11-2005	Jo, jeden pár tam jezdí. Vlak 1520 Atény - Lianokladi 19:21-22;26 Vlak 1521 Lianokladi - Atény 06:24-09:24 lokomotivy.net FZF
Miroslav_ Zikmund	Čtvrtek, 14. května 2020 - 10:20:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 591 Registrován: 2-2016	ad David> "norské noční vlaky" Ty noční vlaky nejedou patrně proto, že na noc 6/7 prostě není dlouhodobě zájem ze strany cestujících. Ano, ty ubytovací vozy jedou bez samotného průvodce - není to nic nového pod sluncem, podobně bez průvodce jezdil před mnohými lety lehátkový vůz Praha - Paříž - Praha na "Západním expresu (tehdy 250/251). V Paříži byl vůz vybaven lůžkovinami, jízdní a ubytovací doklady zkotroloval cestujícím personál vlaku, případně odbavil neobsazená místa. Při cestě z Prahy do Paříže chodil "služebník SNCF = možná zaměstnanec DB nebo společnosti provozující ubytovací vozy, rozdal lůžkoviny a opět jakákoli kontrola byla na personálu vlaku .... Totéž dělají v Norsku. Před lety při přistavení soupravy byly i v sedačkoých vozech nachystány - zdarma - balíčky s dekou (tu si mohl každý vzít, k tomu nafukovací polštářek a "popravčí páska na oči", aby cestujícho při spánku nerušilo světlo, ve WL kontroluje personál vlaku. V "posledních době" (loni) už takový servis v sedačkových nebyl, nicméně někdo ten balíček dostal, patrně na základě příplatku. Inu je třeba šetřit. Podobně ve Švédsku, tak to taky dělá personál vlaku, nikoli samostatný průvodce. Základní věci jsou připraveny "z depa", většinou mají cestující rezervace ... v sezoně je plno, mimo sezonu se dají lůžka a lehátka dokoupit. Pokud je vlak vyprodán, tak se do něj nedají jízdenky koupit - to se ovšem týká i denních vlaků. Výhodou je proto v daném případě INTERRAIL, je to platná jízdenka "i na stojáka", takže vás personál nevyexpeduje, protože nemáte rezervaci. Před lety jsem se pokoušel získat rezervaci jak ve Švédsku, tak v Norsku (k FIPce) přes UNIPOK, ale k jízdenkce INTERRAIL to nějak nešlo ... Jestli to lze v současnosti nevím, ty experimenty jsem už nedělal. Nicméně ani s FIP bez rezervace nebyl problém. Rovněž ve Finsku se nedá samostatná rezervace získat, ono to je patrně proto, že ty rezervace jsou bezplatné coby součást jízdenky a UNIPOK zjevně neumí pracovat se zahraniční rezervací "zadarmo". Když chcete ve Finsku zjistit které místo je volné, tak to lze tak, že si v automatu "jako chcete koupit jízdenku", systém nabídne výběr místa - ukáže, co je obsazeno, takže víte, která místa jsou volná. 10 minut před odjezdem je zcela nepravděpodobné, že v systému "dlohodobě plánovaného cestovaní" si na totéž místo někdo koupí jízdenku s rezevací ... Pro Finsko některé vyhledávače spojení sdělují povinnou rezervaci pro Pendolina, kdysi dokonce informvaly o příplatku, nicméně není to pravda. Někde jezdí Pendolino v podstatě jako osobní vlak pro "školní frekvenci". Rovněž ve Švédsku se u některých osobních vlaků (třeba Nortág) objevuje informace o povinné rezervaci, což je nesmysl.
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 14. května 2020 - 10:23:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1057 Registrován: 6-2019	Ještě před pár lety šly u ČD pokradny koupit rezervace na VR zcela bez problémů (min. lůžka). doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
David	Čtvrtek, 14. května 2020 - 10:30:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14998 Registrován: 12-2007	Pokud je vlak vyprodán, tak se do něj nedají jízdenky koupit - to se ovšem týká i denních vlaků. Výhodou je proto v daném případě INTERRAIL, je to platná jízdenka "i na stojáka", takže vás personál nevyexpeduje, protože nemáte rezervaci. V případě švédských denních dálkových vlaků toto rozhodně neplatí - vlastní zkušenost z loňského roku, kdy jsem nestihl plánované spojení nočním vlakem ze Stockholmu do Malmö (pro který jsem už pár dní rezervaci přikoupenu měl); takže oproti plánu cesta až denními dálkovými vlaky, kterými jsem cestu předem neplánoval, takže jsem ani neměl zjištěno, že podléhají povinné rezervaci a hle - kontrolující průvodčí na mě hleděla jako na zloděje, zdůraznila, že rezervace v "High-speed trains" ve Švédsku je povinná a že stojící cestující se nepřepravují" (ostatně - totéž je uvedeno i na stránkách Interrailu i na stránkách Švédských drah). Pozn. přičemž když jsem dodal, že O. K., tak si tu místenku u ní přikoupím, tak že to není možné + že navíc je vlak vyprodaný - ačkoliv část sedadel v tu chvíli byla volná, včetně toho, na kterém jsem seděl; v tu chvíli to bylo vcelku jedno, protože jsem jel ze Stockholmu jen do sousední stanice - Norrköpingu; ale v tu chvíli už jsem věděl, že (vzhledem k tomu, že nemám Smartphone a že ani ve stanicích typu Norrköping či Mjölby již ani nejsou automaty na jízdenky, kde by se taková rezervace mohla dát koupit) moje cesta zpět na evropskou pevninu bude poněkud krkolomnější, protože budu muset používat jen regionální vlaky. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 14. května 2020 - 11:23:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 6-2019	To je zvláštní. Já před zhruba pěti lety nastoupil v Göteborgu do X2000 a povinnou místenku mi průvodčí prodala hned z "popky" (za zhruba dvě kila českých), vlak byl poloprázdný. Ale mohlo se to samozřejmě změnit. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Miroslav_ Zikmund	Čtvrtek, 14. května 2020 - 19:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 592 Registrován: 2-2016	ad David : vy jste jel zřejmě X2000, nikoli běžným denním dálkovým vlakem. V denním vlaku - např. ta patrovka Göteborg-Stockholm - se rezervuje, ale nikoli povinně. Bohužel nikde není napsáno, že je místo obsazeno, tudíž tak nějak je to sázka do loterie, ale můžete zkusit "psí oddíl" kde je pravděpodobnost cestujícího s hafanem přece jen menší. Na rozdíl od niže uvedeného příspěvku "Ahmada ..." byl podle sdělení průvodčí vlak vyprodán - i když jsou úsekově volná místa - tak v kontextu vámi projížděného úseku volno nebylo. Na části trasy by to bylo možné. Pokud v POPce štiplístek vidí, že je "volno" tak vám tu místenku prodá, podobně to mají SJ na těch nočních vlacích. Případně i v Norsku. Třeba z Trondheimu do Bodo a naopak. Tam si štiplístek do POP zadal, že tam sedím a kam jedu, jen jednou mi vystavil nějaký agilní pán bezplatnou rezervaci ...
Šari	Úterý, 19. května 2020 - 10:28:34
Moderátor Číslo příspěvku: 16744 Registrován: 11-2005	Co nového na Balkáně? V pondělí 25. května začnou práce na rekonstrukci stávající a výstavbě druhé traťové koleje v úseku Križevci - Koprivnica - státní hranice s Maďarskem. Cena se pohybuje okolo 320 mil EUR bez DPH (85 % financuje EU). Celou stavbu provede turecká společnost Cengiz Insaat Sanayi ve Ticaret AS. Napřed začnou přípravné práce a stavba se naplno rozjede v létě. Zajímavostí je, že si společnost doveze přibližně 100 kontejnerů, ze kterých si pro dělníky postaví vlastní "pracovní vesnici" se vším všudy - stravovací zařízení, zdravotní personál, kuchaři, ubytovací kapacity. Očekává se, že na stavbě bude až 450 pracovníků, převážně z Turecka. Bulharský osobní dopravce BDŽPP bude modernizovat 8 lůžkových vozů z roku 1986. Jde o vozy, které byla snaha modernozivat v roce 2009 ve společnosti Transwagon, k čemuž ale z finančních důvodů nedošlo a od té doby jsou tam vozy odstaveny. Po modernizaci budou vozy předány do depa Gorna Orjachovica a poslední z nich musí být uvedena do provozu nejpozději 21. prosince 2020. Tak to jsem zvědav, jak za půl roku udělají kompletní přestavbu vozu, ze kterých je teď jen základní konstrukce lokomotivy.net FZF
Vantju	Úterý, 19. května 2020 - 14:46:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4482 Registrován: 9-2007	Já jsem bulharský WLAB viděl v provozu naposledy někdy v roce 2011 nebo 2012, to jsem teda zvědavý. Nestačí ty vozy z Turecka a pár lehátek ex. DR s hrstkou původních vozů z Bautzenu? EDIT: A vůbec, nepleteš si to s těma Bcm? Ty ještě furt jezdí, chtěl jsem Ti něco napsat k fotce na Lokomotivách, ale pak mě to přešlo a hlavně jsem se nedohledal, kolik vozů z NDR přišlo a kolik jich začalo jezdit až jako ojetina. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Qěcy	Úterý, 19. května 2020 - 15:29:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6287 Registrován: 9-2005	Jak postupuje koridorizace v Bulharsku a Rumunsku? Kolik mají modernizovaných tratí, které to jsou, parametry, rovnání klikatých úseků. A jak velký vliv to má na dopravu. Pamatuju si kdysi Brašov - Bukurešť - Konstanca UIC GC, D4, 160 km/h. A jaké zz tam používají? Něco elektronického, nebo reléovky a elektrodynamiky? Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Šari	Úterý, 19. května 2020 - 19:12:48
Moderátor Číslo příspěvku: 16745 Registrován: 11-2005	V: Nepletu, budou to WLAB. lokomotivy.net FZF
Canfranc	Úterý, 19. května 2020 - 21:28:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 1-2004	Plánuje se kromě vnitra i nasazení někam za hranice? (Příspěvek byl editován uživatelem Canfranc.)
Vantju	Úterý, 19. května 2020 - 22:27:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4483 Registrován: 9-2007	A kam? V roce 2016 jsem jel do Soluně. V Bulharském Bcm 716 byl kromě nás dvou jeden pár, za 16 EUR jsem dostal deku (k přikrytí), v noci mne vzbudili pohraničníci a ráno mě vzbudil průvodce až v Soluni, protože asi taky sám trochu zaspal. S takovouto úrovní cestování mě moc nepřekvapuje, že jediné noční spojení Bělehradu a Sofie, navíc v naprosto příšerné časové poloze (ze Sofie odjezd už ve 20:25, do Bělehradu příjezd teoreticky 4:36, prakticky kdoví v kolik) skončilo pár dnů před tehdejší cestou, s časovou polohou vlaku do Budapešti hýbli po roce a než se to začalo chytat, tak vlak zrušili,.. no a drží se Istanbul, kam teda přes léto to jedno bulharské lehátko jezdí, tak asi snad jen tam. Přitom ještě v roce 2010 jezdívalo lůžko až do Vídně, lehátko do Atén, přes noc Bělehrad, Bukurešť, Istanbul,.. pokud nedojde k zavedení nějakého zadotovaného spojení, které bude na jednu stranu dotováno pro podporu spojení, ale na druhou stranu bude úroveň služeb stejně tragická, jako "odjakživa", jízdenky nepůjde koupit jinde, než na pokladně na Balkáně, čistota bude typicky balkánská, buzení v noci kvůli pasové kontrole, přípoje žádné a zpoždění v průměru tři hodiny, tak se obávám, že o nějakém rozmachu služeb mimo Istanbul nelze "hovořit" (tedy spíše psát). Ale pěkné by to samozřejmě bylo - koupil bych si na e-shopu ÖBB jízdenku Wien - Sofia za 49 EUR do Double do lůžka řazeného na Dacii, nalezl bych do moderního vozu kde by se mi dobře spalo, ráno bych dostal snídani, v Bukurešti rychlý přeprah na rychlík do Sofie a večer bych byl přesně na čas v Sofii a mohl se ubytovat... takhle asi budu stále pokračovat ve snaze ženu ukecat na cestu zpět letadlem, abychom si kvůli jednomu dni u moře nebrali týden dovolené, protože už teď cesta po zemi vyžaduje noc po cestě do Rumunska (v Budapešti anebo v Dacii/Isteru) a ještě v Bukurešti samotné.
Martin_Novak	Úterý, 19. května 2020 - 23:10:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 7-2019	http://p.bdz.bg/www/p/u/putev-mejd-2020-bukuresht-solun-14391-245 .pdf V létě, jestli to dopadne, tak od 5. 6. 2020 by mělo jednou týdně jezdit toto...a pozor, zde se nebude jednat o NAD...ale opravdu noční vlak do Řecka. Ale nevím jak s kartami zamíchá covid...nemá někdo informace od kdy by se mohla zastavená mezinárodka BDŽ hnout? Jak jsou na tom aktuálně na Balkáně s nějakým rozvolňováním?
Bram	Středa, 20. května 2020 - 07:56:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10789 Registrován: 4-2003	Vantju:Ale pěkné by to samozřejmě bylo - koupil bych si na e-shopu ÖBB jízdenku Wien - Sofia za 49 EUR do Double do lůžka řazeného na Dacii, nalezl bych do moderního vozu kde by se mi dobře spalo, ráno bych dostal snídani, v Bukurešti rychlý přeprah na rychlík do Sofie a večer bych byl přesně na čas v Sofii a mohl se ubytovat... Spojení nočním vlakem se dá pochopit (nikoliv ekonomicky obhájit) v případě, že se vyjede večer a ráno se dojede. Ne že se pak ve vlaku hnije další den . Ale pořád nechápu, co v Sofii? Vždyť tam celkem nic není, takže jako turistická destinace .
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 08:10:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14662 Registrován: 3-2007	No mně se zase vždycky líbí ta představa, jak budou na Balkáně perfektní nebalkánské služby za jízdenku s lůžkem za 49E Prostě místní balkánská a tuplem bulharská postsocialistická mentalita je, jaká je a i proto tam šotouši, cestovatelé atd. jezdí. Když chce někdo perfektní služby, tak holt musí např. do západní Evropy (s patřičnými cenami). Akorát, že takové Švýcarsko je sice krásné, ale právě tou dokonalostí všeho už trochu nuda, no. Jinak proč jede do Sofie ? No třeba proto, že tam ještě nebyl a chce to vidět, tomuhle vcelku rozumím. A že je V. šotouš na noční dopravu už víme . Které destinace v Evropě turisticky "uznáváš" ? Klidně bych se kouknul do Sofie (kterou jsem jen projížděl) a třeba projel k moři přes balkánské hory..někdy.
Bram	Středa, 20. května 2020 - 08:24:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10791 Registrován: 4-2003	Mladějov:Které destinace v Evropě turisticky "uznáváš" ? Ale tady přeci nejde vůbec o mne . Mínil jsem to obecně, prostě aby to nedopadlo tak, že se ve spacím voze bude jen Vantju s manželkou, Mladějov a já a to ještě jednou za sezónu a v ostatní dny se bude převážet vzduch. Prostě dokud nebude modernizována trať Budapešť - bělehrad, končí pro normální nešotoušské a neželezničářské obecenstvo použitelnost vlaku od Prahy právě v Budapešti. Po modernizaci trati Budapešť - Bělehrad bude pro normální obecenstvo dosažitelný vlakem i Bělehrad. Jen nečekám, že by o návštěvu Bělehradu byl nějaký velký zájem... O modernizaci a zdvoukolejnění trati Bělehrad - Sofie v nejbližších dvaceti letech si také moc velké iluze nedělám .
T_._H_.	Středa, 20. května 2020 - 08:43:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11803 Registrován: 8-2012	ízdenky nepůjde koupit jinde, než na pokladně na Balkáně, čistota bude typicky balkánská, buzení v noci kvůli pasové kontrole, přípoje žádné a zpoždění v průměru tři hodiny No a právě kvůli tomuhle já na ten Balkán (a Ukrajinu) jezdím (i když čím dál míň), vy ne? Až bude z Bulharska (nebo Slovenska ) "Švýcarsko Balkánu", tak to už můžu jet spíš do toho Švýcarska origoš. koupil bych si na e-shopu ÖBB jízdenku Wien - Sofia za 49 EUR do Double do lůžka Ono to hlavně musí být hogofogo za minimální peníze a do ekonomické diskuze asi nemá cenu se pouštět, že? ráno bych dostal snídani, v Bukurešti rychlý přeprah na rychlík do Sofie a večer bych byl přesně na čas v Sofii Jako tohle je extrém i na šotouše - proč by to vůbec měl chtít absolvovat někdo normální? ) na UA je akorát rozdílem relativní přesnost, se kterou se vlaky plouží 80 km/h širou stepí co v Sofii? Vždyť tam celkem nic není* V Sofii jsem byl v průběhu deseti let třikrát a vždycky tam něco bylo (samozřejmě Sofie nebyla primárním cílem, prostě Tour de Balkán). Ono je dokonce lepší, když "tam nic není", protože to odradí ty povrchní tůristy, co si "něco" nedokážou najít. (A ze šotohlediska je Sofie a okolí celkem slušná destinace.) 電車オタク
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 09:00:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14664 Registrován: 3-2007	Bram: No, asi nějaké přepravní potřeby jsou, když např. aspoň jednou denně letí letadlo z Prahy do Sofie, Bělehradu, Bukurešti atd. Po silnici je to štrapáce - a vlakem taky. Včetně nočních kontrol na hranicích ap. - na to se nešotoveřejnost vykašle, tak jednou jako kuriozitu typu "tak jsme jeli loni do Bulharska tím vlakem, mámo, a byla to hrůůza" . Jinak samozřejmě souhlas - predikovat ve 2020 lůžkům v Evropě nějaký mohutný rozvoj a sukces je poněkud..no..šotoušské. Včetně požadavků všech těch WLABmz s tím a tím luxusem, vlastní sprchou, hajzlem a kuchyňkou za 49E (třeba ) a s platností IR a FIPky. Za sebe bych řekl, že cesty lůžkem v čase 8-12 hodin mezi velkými městy jsou použitelné i pro "normální lidi", ovšem stojí to hodně na dotacích, několikadenní cesty ala Praha-Sofie jsou blbost - tím pojede možná Štancl, když mu tam bude platit FIPka, Vantju a já už si to odpustím. Ale tohle jsme už tady mnohokrát probírali.
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 20. května 2020 - 09:02:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 6-2019	Přitom ještě v roce 2010 jezdívalo lůžko až do Vídně, lehátko do Atén Hezké, ale většina lidí tím stejně nejela durch celou cestu, protože by jim z toho jeblo. v Bukurešti rychlý přepřah na rychlík do Sofie a večer bych byl přesně na čas v Sofii a mohl se ubytovat.. V Bukurešti to ujede. Navíc mi teď není jasné, zda je cílem se v Sofii ubytovat nebo se dostat co nejrychleji k moři (aby se tím nestrávil týden dovolené). Sofie je vždycky velmi zajímavá. Asiati a instagramáčkové jí zatím neobjevili a své si tam najde asi každý kdo nemá místo mozku z piva kostku. Jak postupuje koridorizace v Bulharsku a Rumunsku? Kolik mají modernizovaných tratí, které to jsou, parametry, rovnání klikatých úseků. A jak velký vliv to má na dopravu. Pamatuju si kdysi Brašov - Bukurešť - Konstanca UIC GC, D4, 160 km/h. A jaké zz tam používají? Postupuje. Tempem odpovídajícím jejich schopnostem a kapacitám. Momentálně "Teius avoider" neboli napřímení mimo Teius, celá hlavní magistrála Arad - Brašov - Bc prochází opravou, obnovou, přeložky, nový tunel u Sighișoary, rozvrtaný jih u Ploiesti atd. Bulhaři mají po reko a přeložený Dimitrovgrad - Svilengrad - hranice a po částech rozkopaný koridor ze Sofie do Burgasu. Tak za 20 - 30 let by mohlo být hotovo. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Šari	Středa, 20. května 2020 - 09:50:31
Moderátor Číslo příspěvku: 16746 Registrován: 11-2005	Martin_Novak: " V létě, jestli to dopadne, tak od 5. 6. 2020 by mělo jednou týdně jezdit toto...a pozor, zde se nebude jednat o NAD...ale opravdu noční vlak do Řecka. " No však to jezdí pořád, každou letní sezónu. lokomotivy.net FZF
RadekŠ	Středa, 20. května 2020 - 09:59:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10263 Registrován: 4-2003	Klidně bych se kouknul do Sofie (kterou jsem jen projížděl) a třeba projel k moři přes balkánské hory..někdy. Akorát k tomu nikdy nedojde, protože vždycky dostane přednost zajímavější destinace. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Vantju	Středa, 20. května 2020 - 10:57:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4484 Registrován: 9-2007	Sedím u Florence a denně jsem vídával autobusy jezdící kolem. Ukrajina několikrát denně, Bulharsko prakticky denně, jednou týdně Atény, denně i Flixbusy z Francie a Itálie, jedoucí také téměř 24 hodin... a vždy byly alespoň z poloviny obsazené a to bylo teď v lednu nebo v únoru. Já třeba pokud nutně nemusím, preferuji cestu po zemi a ta holt někam trvá. Nad existencí a využívaností lůžek na Ukrajinu (Vídeň - Kyjev, Paříž - Moskva) se taky nikdo nepodivuje a vzduchovoziče to rozhodně nejsou, tak pokud je jiná alternativa existující a využívaná autobusová linka, poptávka po takovém spojení zřejmě existuje. Co se Balkánu týče, tak já tam jezdím rád třeba za jídlem, za zajímavými vozidly a lokalitami a za teplem (moře, pláže), navíc zrovna v Bulharsku jsem byl v roce 2016 na horách a cesta byla oproti dnešku mnohem lépe realizovatelná i proto, že jsem nastoupil v Hranicích na Moravě do lůžka a za 80 EUR jsem se další ráno probudil v Bělehradě a přelezl si do balkánského rychlíku, kterým jsem po nějakých 30 hodinách cesty do té Sofie dorazil. Uznávám, že balkánská mentalita k tomu patří a je rozdíl mezi hotelem za 8 tisíc v Nice a za pár stovek v Bukurešti (a to je ta samá značka/síť), nicméně brutální zpoždění, absence ještě nedávno existujících velice praktických spojů (z vagonwebu řazení z roku 2010 zmizelo, ale těch vlaků jezdilo opravdu násobně víc, už jen třeba rychlík Nikola Tesla odpoledne ze Záhřebu do Bělehradu, nebo hned tři páry vlaků z Bělehradu do Skopje, z toho dva pokračující do Řecka) a do poslední chvíle nejistota, zda se mi podaří jízdenky obstarat, to asi není něco nezbytně nutného pro zažití té správné balkánské atmosféry. No a Sofia, pan T.H. to popsal hezky, já bych dodal navazující spoje k Černému moři, do Řecka a hromadu ojetin z Německa. Ohledně ceny, dnes, v roce 2020, už snad v Evropě neexistuje relace, kde by nebyla nějaká zvýhodněná jízdenka díky nákupu dostatečně dopředu. Jako příklad jsem plácnul 49 EUR proto, že o něco málo víc stojí lůžko do Bukurešti a zhruba stejně snad vychází i ten přímý autobus Praha - Sofia. Jen dodám, že to není námět na nezbytně nutné a okamžité zavedení lůžka ve zmíněné relaci, jen jsem to použil jako příklad toho, co jezdilo dřív a mohlo by i dnes, pokud by ta úroveň přepravy nebyla natolik katastrofická, jaká je (hrozná infra + nepředpokládané, ale zcela jisté obrovské zpoždění). Nad lůžkem Kyjev - Vídeň se taky nikdo nepohoršuje a to už ho navíc od zavedení stihli posílit. A taky jede nějakých 21 hodin. No a dál ta diskuze nemá smysl, zase se to tady začíná překrucovat, domýšlet si co jsem určitě skrytě chtěl napsat a bůhví co ještě.. EDIT: A ještě bych si dovolil dodat, že mým cílem není obhajoba výhradně nočních vlaků, ale nějaké postesknutí si nad neexistencí prakticky žádného použitelného spojení na Balkáně. Zmínka o nočním vlaku je jen proto, že to je prostě daleko a bez přesunu přes noc se to neobejde – už jen ta Dacia/Ister - jedna noc v Budapešti, druhá v Bukurešti a v obou případech den ve vlaku. Kdyby třeba i ten rychlík do Sofie odjížděl později a dalo se přestoupit se třeba dvouhodinovou vatou od Isteru v Bukurešti, ušetřil bych díky tomuto nočnímu skoku den. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 11:15:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14666 Registrován: 3-2007	Nemá smysl ? No něco jsi napsal na DISKUSNÍ fórum, tak o tom napsaném diskutujeme, to je poměrně běžná věc Takže: Především se nebavíme o linkových busech, to je pro úplně jinou klietelu (z 80% gastarbajtři), než lůžko ve vlaku. Když tedy o dopravě na Balkán. Jinak bych shrnul, že jsi zjevně vůbec nepochopil, co se ti tady pokouší pár lidí už nějaký ten rok vysvětlit - že mohutně dotované lůžko Vídeň-Kyjev, do kterého se vejde max. 30 lidí a v zimě s ním jedou tři, je jen jakousi výkladní skříní OeBB, že za ty miliardy dotací také něco předvedou, ale ekonomicky je to těžký propadák - a ty to ještě uvádíš jako DOBRÝ příklad ÚSPĚCHU. Dobrý příklad úspěchu jsou ty NEDOTOVANÉ busy na Balkán, ale pro nečeskou klientelu (teda kromě Štancla nebo dvacetileté baťůžkáře jedoucí systémem Cesta je cíl). Já se nad ničím nepohoršuju, já jen, že naplnění čehokoli V SEZONĚ není až tak problém, problém je MIMO sezonu (a že jsem takhle jel třeba do Banské Bystrice sám v celém voze již vícekrát - a vůbec se nedivím, že to zařízli, stejně tak třeba Vídeň, kde je to zas "moc blízko". Já být tebou bych byl rád, že jezdí to, co jezdí a svezl se třeba z té Vídně do Kyjeva - pro šotoušský zážitek. Nemíchej furt pojmy obsazenost a výhodnost - tam není rovnítko. Praha-Kyjev by se taky MOŽNÁ v sezoně vyprodalo, ale JISTĚ mimo ni nikoli (jsem se o to zajímal ještě v době, kdy jezdilo a často obsazenost nula a do Minsku to samé). A letadlem dvě hodiny, vlakem dvě noci, tři dny..
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 20. května 2020 - 11:16:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 6-2019	, poptávka po takovém spojení zřejmě existuje. JO. Ale autobusem. Z důvodu ceny. Kolik myslíš, že tady Ukrajinci vydělají a kolik pošlou domů, aby vůbec Ukrajina ekonomicky přežila? navíc zrovna v Bulharsku jsem byl v roce 2016 na horách Fotky navalit sem! No a dál ta diskuze nemá smysl, zase se to tady začíná překrucovat, domýšlet si co jsem určitě skrytě chtěl napsat a bůhví co ještě.. Úplně stačí si uvědomit, že na Balkán se létá za pár tisíc Kč a není tedy důvod, proč by lidi měli jedzit na Balkán nočními vlaky za těch samých pár tisíc Kč. Podívej se na předkovidovou síť Wiseru - tomu chceš konkurovat jak??? ale nějaké postesknutí si nad neexistencí prakticky žádného použitelného spojení na Balkáně. Ale ony tam jsou použitelná spojení - třeba rumunský vnitro, Bukurešť - Kišiněv/Budapešť, noční Split, Lisinski, Opatia, Kálmán Imre... On je zjevně problém spíš v tom, že to nejezdí tak, jak by sis představoval. To ale není problém těch vlaků, ale prostě šotopředstavy o cestě k moři. Navíc - nejpozději druhé dítě tě z podobných fantazií rychle vyléčí. A taky je dobré si uvědomit, že 90 % lidí u nás nebydlí v Praze a má úplně jiné přepravní potřeby. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
RadekŠ	Středa, 20. května 2020 - 11:34:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10265 Registrován: 4-2003	týče, tak já tam jezdím rád třeba za jídlem, za zajímavými vozidly a lokalitami a za teplem (moře, pláže),y To je i ve ESP, IT a FR vmíře mnohem větší, k tomu civilizace + nějaká ta kulturní nadstavba typu architektura, design a tak podobně. Popravdě jediný důvod pro cestu do BG jsou peníze a třeba to že tam člověk ještě nikdy nebyl. Vono i to Černý moře je fakt černý. Ale ta sezóna kdy máte fakt jistotu hezkýho počasí a malých vln trvá pár týdnů. A to se vůbec nebavíme o způsobu dopravy. Až si pořádíte nějakýho sviště, tak začnete optimalizovat úplně jiný věci. A třeba Vás najdeme jak směřujete do Chorvatska. Protože jste přišel nato, že ta většina není navzdory předchzímu přesvědčení zas tak úplně blbá a život je krátký a nemá smysl být za každou cenu mistrem slepých uliček. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Vantju	Středa, 20. května 2020 - 11:35:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4485 Registrován: 9-2007	No ale přesně takhle tu diskuzi překrucuješ – za prvé, je to z iniciativy ukrajinců a zadruhé tím jezdí právě ti gastarbeiteři, protože ne všichni jsou socky, co jedou jen autobusem, ale zároveň z nějakého důvodu se nehrnou hromadně jen a pouze do letadel. No a ty ceny autobusů taky nejsou zrovna nízké, teď k tomu asi nic nenajdu, ale nejnižší cena je asi tisícovka - tolik stálo lůžko Praha - Kyjev v roce 2016 (39 EUR). Do toho o pár příspěvků výš, psal jsem, že při pohraniční kontrole uprostřed noci nemá noční vlak smysl a stejně píšeš jako kdybych to ignoroval a tvářil se, že mi tenhle krok, zapříčiňující nepoužitelnost takových nočních vlaků nevadí. A těch 49 EUR beru jako adekvátní cenu za starý WLAB v takové relaci, případně po reko, ne za moderní vůz s klimou a sprchou v kupé. V takové diskuzi mě nebaví pokračovat, protože budu za ještě většího vola, než jsem jen z těch svých vlastních příspěvků, kde se snažím relativně držet nějakých mezí. A především, já nechci furt dokola vést nekonečnou diskuzi o noční dopravě, to konce opravdu nemá. Proč ale třeba spadly tři páry rychlíků Bělehrad - Skopje - Thessaloniki na nulu? Ze Záhřebu do Bělehradu si to představit letadlem neumím, ale stejně se x dálkových vlaků porušilo. Dobře tedy, ne všechno, ale většina použitelných spojení. Noční Split - na přípoj od Croatie se spoléhat nedá a dostat se tam dřív snad ani nejde. Jinak ale máš pravdu, tak bych tedy tvrzení trochu upravil – nejezdí to lépe, jako ještě (paradoxně) před pár lety oproti současnému stavu. Vždyť třeba i z toho Maďarska to v roce 2011 jezdilo do Rumunska co dvě hodiny a teď je z toho poloviční torzo.. Takže tedy ne, že by to nešlo vůbec. Jen je ta dostupnost spousty lokalit při cestě po zemi podstatně horší. A fotky navalím, jak budu doma. No a k dětem, počítám s tím, že až budou děti, pořídím si modelové kolejiště, abych nějak přežil fakt, že už to nebude každý víkend někde na cestách.
Petr_vlček	Středa, 20. května 2020 - 11:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13259 Registrován: 5-2004	Tak ono pokud se umí vnímat i něco jinýho než je mobil/tablet - třeba krajina kterou jedu - tak i ta cesta třeba z Bělehradu do Sofie stojí velmi zato. Dtto Sofia - tam je toho ve městě i okolí spoustu a jak již zaznělo zatím naštěstí neobjeveno houfy "turistů". Nemluvě třeba o Bansku kam se sic dojede ze Sofie busem za pár hodin a vlakem za půlden leč ta cesta úzkou za ten půlden bohatě stojí i pro "nevláčkaře" (a ani přes Vakarel to není nic extra fádního). Mně třeba nevadí ani tak letět v podobě vlastního letu ale opruz okolo v podobě nejrůznějších filcunků, pokaždý jinak zavazadel a pod. s tím, že jaksi neplánuji na půlrok dopředu tudíž týden předem to o nějaký láci moc nebývá. Přičemž se bavíme o letu z Prahy - pokud bych se měl harcovat někam do Drážďan nebo Katovic tak to už můžu jet tím vlakem rovnou od baráku.
Vantju	Středa, 20. května 2020 - 11:53:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4486 Registrován: 9-2007	RadekŠ: "To je i ve ESP, IT a FR vmíře mnohem větší, k tomu civilizace + nějaká ta kulturní nadstavba typu architektura, design a tak podobně. Popravdě jediný důvod pro cestu do BG jsou peníze a třeba to že tam člověk ještě nikdy nebyl." Je fakt, že dobrovolně jsem k moři jel zatím vždy jen do Itálie, oblasti od Janova k Francii se nevyrovná asi nic. Jen jsem na Balkáně dlouho nebyl a ono to taky má něco do sebe, proto mě to napadlo už loni, ale cesta po zemi oběma směry mě vzhledem k nenávaznostem od této myšlenky odradila. Když jsem tam ale byl někdy začátkem srpna, tak tam bylo hezky... No a nejde jen o mou cestu k moři. Asi holt to spojení Skopje a Bělehradu po silnici stačí, ale jet půl dne osmdesátkou oproti vlaku, co může letět 160 a můžu si v něm dát snídani, oběd i večeři... ale jasně, ekonomika. EDIT: ...ikdyž, trať z Bělehradu na Záhřeb snad je vcelku slušná, moderní vozidla už jsou.. teď už fakt chybí jen ty mezinárodní vlaky. Místo toho ale Flirty jezdí na osobácích Bělehrad - Niš/Subotica. (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 11:58:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14667 Registrován: 3-2007	Vantju: "zároveň z nějakého důvodu se nehrnou hromadně jen a pouze do letadel." Tak to bys měl jako manžel Rusky vědět: Vlak ti zadarmo převeze metrák zavazadel tam i zpátky. Pořád je co vozit, prodat a zlepšovat si tím životní úroveň. Jinak se myslím zbytečně urážíš.
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 12:06:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14668 Registrován: 3-2007	PV: Ale won to tady myslím nikdo nerozporuje, že tam stojí za to se podívat - i po zemi, tedy vlakem nebo autem, jen prostě (o čemž šla od začátku řeč) má pro normální cesty (a ne poznávací) dlouhodobou perpektivu spojení přes noc s dobou jízdy 8-12h, a ne 21 h ve vlaku, to je tak pro Vantjua, tebe a mne, případně pár dalších šílenců atdy a jednou to stačí.. A to bohužel asi nikdy nepochopí..
T_._H_.	Středa, 20. května 2020 - 12:11:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11807 Registrován: 8-2012	Sedím u Florence a denně jsem vídával autobusy jezdící kolem Hlavně sedíte u zdroje v modrogumárnách, no tak s tím přesvědčováním začněte tam, ne? Anebo že by vás hnali svinským krokem až na Palmovku i u Jediného Správného, až jim začnete tvrdit, že klientela z těch polorozpadlých neoplanů a seter na Firenze-ZOB je ta samá, co jezdí lůžkem z Paříže do Moskvy? No a dál ta diskuze nemá smysl Ale pořád a zas ji budete roztáčet a pak fňukat, že si vám někdo dovoluje oponovat a brát iluze a nenahrazovat je jinými. P.S. no a když diskuze třeba s Vlčkem nemá smysl vůbec, tak na to vůbec nereaguju, že 電車オタク
Vantju	Středa, 20. května 2020 - 12:15:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4487 Registrován: 9-2007	Já to chápu, proto jsem psal, že závěrem této diskuze z mé strany je "v krajním případě to jde pořád, ale mrzí mě, že to je horší jak před deseti lety". Třeba zrovna do Makedonie bych se rád podíval, ale můžu jen autem, autobusem nebo letadlem, zatímco ještě blbých deset let zpět jsem mohl vlakem hned třikrát denně. A já narážím na ten extrém, kdyby ta železnice byla co se četnosti spojení týče jako v tom roce 2010, tak bych si asi vůbec neměl nač stěžovat. Já nemám nic proti diskuzi, kterou lze dojít k nějakému závěru a netáhnou se argumenty do extrému nebo se nevkládá do "rukou" něco, co jsem nenapsal nebo napsat nechtěl. No a mnohokrát jsme si ověřili, že na toto téma to prostě nejde, tak platí odstavec výše, snad už nebude potřeba ho dále rozpitvávat. EDIT2: K tomu hornímu odstavci bych ještě doplnil třeba i to Srbsko - pokud se budu držet jen tratě přes Lublaň, tak ještě před pár lety šlo jet ráno z Prahy, po poledni do Villachu a před půlnocí bych byl v Bělehradě, dnes k podobné cestě můžu vyjet z Prahy o trochu později, ale v Bělehradě jsem až další den a jen o několik málo hodin dříve, protože kvůli existenci jednoho jediného vlaku z Chorvatska do Srbska to bez noclehu po cestě prostě nejde. A to je přesně ono... (Příspěvek byl editován uživatelem Vantju.)
Mladějov	Středa, 20. května 2020 - 12:30:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14669 Registrován: 3-2007	No tak moc neváhej, moc to neřeš a prostě jeď, kam to ještě jde, dokud jsi mladý, zdravý, zaměstnaný a bezdětný, bez baráku či jiných latifundií, které ti spolknou velkou část času a peněz a manželka s tebou chce takhle cestovat . Že lůžka a noční vlaky obecně postupně končej, je jasné už dlouho a koukám už jsi to pochopil dneska snad taky . Vše. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Z_F_J	Středa, 20. května 2020 - 12:40:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 689 Registrován: 7-2017	Že lůžka a noční vlaky obecně postupně končej, je jasné už dlouho ... a ti blbí Rakušani to ne a ne pochopit...
Šari	Středa, 20. května 2020 - 12:52:13
Moderátor Číslo příspěvku: 16747 Registrován: 11-2005	Ahmad_Šáh_Masúd: " Úplně stačí si uvědomit, že na Balkán se létá za pár tisíc Kč " V podstatě za pár set Kč. lokomotivy.net FZF
Ahmad_Šáh_Masúd	Středa, 20. května 2020 - 13:09:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1085 Registrován: 6-2019	Realističtější jsou ty tisícovky. Když beru v potaz předkovidovou realitu, tak LCC dopravci od nás snad jen z Blavy, Vídně, Norimberka, Berlína... A tam je třeba se nějak dostat a vícenáklady spočítat. Takže já raději a lépe třeba s Air Serbia v játru :-))) A sice sám jezdím s ultramalým a ještě menším batohem, ale za normální to nepovažuji. Stejně tak nějaké smrťáky s odletem ve 23:30 apod. zatímco ještě blbých deset let zpět jsem mohl vlakem hned třikrát denně. A do Bělěhradu ses teleportoval! Já nevím. Když si tam vzpomenu co jsem dělal já v době, když mi bylo stejně jako tobě, tak jsem taky jezdil na Balkán. Ale že bych tedy psal traktáty na téma, jak je to na lejno, když už nejezdí Katastrofa přes Halmeu nebo Vlak Osvobození nebo Pannonia nebo Istanbul Expres, tak to tedy ne. Prostě to zrušili, tak jsem přestoupil nebo jel jinam. Před pár lety byl zrušen přímý R Moskva - Vitebsk přes Zaolšu. A mám si snad trhat rodidla, že jsem to nestihl, že jsem to neprojel, nestihl ošotit? Kdepak, rodidla si rvát nebudu a raději vyrazím na jiné zajímavosti Běloruska, kterých je po dopravní stránce mnoho. V tomto smyslu tedy ty plačky plačky nechápu. Mám před sebou čtyřstránkový seznam toho, co letos končí. A nemůžu skoro nikam, taky nehysterčím, že jsem měl zrovna dnes (fakt) odlétat do Dušanbe. Prostě chodím krajinou, od ledna už mám stovky km v nohách procházím české a moravské hory, dráhy, vlečky, lanovky a mám prostě jinou zábavu a dokonce i zdravější. Ono umění je hlavně si život užít, je dost krátkej a zbytek viz. RadekŠ a Mladějov. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
Vantju	Středa, 20. května 2020 - 13:21:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4488 Registrován: 9-2007	Pardon, chyba, na 12:53 se do Villachu fakt dostat nedalo. No ale furt platí, že nabídka spojů byla větší, mohl jsem jet přímo Avalou anebo nepřímo Metropol+Andrič, nebo Plečníkem do Salzburku a EC Mimara do Záhřebu. Tam noc, další den ráno ze Záhřebu v 6 hodin rychlíkem Nikola Tesla do Bělehradu, tam bych (dle JŘ) byl v poledne a pak jsem mohl buďto ve 21:50 přes noc rychlíkem do Řecka nebo rychlíkem 391 z Bělehradu ve dvě a ve Skopje bych byl pozdě večer. A to byl rok 2009, ještě vcelku nedávno...
T_._H_.	Středa, 20. května 2020 - 14:27:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11810 Registrován: 8-2012	No a co jako, budete tu dlouhodobě oplakávat rok 2009 a dožadovat se zavedení tehdejších vlaků, anebo akceptujete dnešní realitu a ošotíte si aspoň to, co jezdí teď (třeba Astra Trans Carpatic ), než zruší i to? 電車オタク
Saul_Goodman	Středa, 20. května 2020 - 15:48:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 11-2019	Petr_vlček: "Tak ono pokud se umí vnímat i něco jinýho než je mobil/tablet - třeba krajina kterou jedu - tak i ta cesta třeba z Bělehradu do Sofie stojí velmi zato." No a proto je frekvence taková jaká je, že jo... Zbytek poberou auta, popřípadně mikrobusy několikrát za den Petr_vlček: "Dtto Sofia - tam je toho ve městě i okolí spoustu a jak již zaznělo zatím naštěstí neobjeveno houfy "turistů"." Sofia je špinavé město, které prakticky nemá co nabídnout a nebo se to dá bezpečně projít za den. A ano, byl jsem tam asi 5x. Samozřejmě pokud bych několikrát za rok lítal po evropských metropolích na chlastačky, tak by Sofia taky přišla na řadu (hospody tam docela ujdou ).

Přejít z archivu 2020 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru