Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 19. 03. 2020 | předcházející | další |
Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 19. 03. 2020dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3693 Registrován: 12-2007 |
https://www.praha6.cz/aktuality/porovnani-variant-tunelovych-tras -podzemniho-vedeni-trati-v-useku-dejvice--veleslavin-2020-02-05 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3694 Registrován: 12-2007 |
Jo a ještě bych rád připomenul, že studie bude projednávána na samém konci jednání zastupitelstva MČ Praha 6 dne 20. 2. 2020. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3732 Registrován: 6-2016 |
Mapa variant v tom dokumentu silně připomíná varianty rychlého spojení Praha - Beroun. A jest se obávati, že i časy realizace vybrané varianty budou stejné. Tedy v řádu desítek let... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10292 Registrován: 4-2003 |
Při troše přemýšlení dojdeme k tomu, že tyto tunely tu nebudou zprovozněny dříve, než za dvacet let, ale spíš ještě později. Patrně to dopadne tak, že vznikne dlouhodobý provizorní stav, kdy bude elektrizován i úsek Bubny - Veleslavín. Samozřejmě to bude už bez tunelu ve Stromovce, který bude nahrazen zářezem a mostním provizoriem pro cestu. Přiznám se, že mne dost irituje situace v žst. Dejvice: Vedle koleje č.1 byla kdysi ještě manipulační kolej, tak je otázka, proč první kolej nebyla na její místo vyosena (takto:https://mapy.cz/s/curecakomu ) a na původním místě první koleje nebylo postaveno ostrovní nástupiště, samozřejmě s úrovňovým příchodem přes ostatní koleje. Přitom tato akce by byla BEZ zásahu do zabezpečovacího zařízení, navíc ostrovní nástupiště by mohlo být i 550 mm nad TK. V porovnání se stavem, kdy byla nově vytvořená úzká nástupiště také nebyla zcela za hubičku, je to, co jsem si dovolil navrhnout, uživatelsky velmi příjemné a zcela určitě za nepříliš větších nákladů, než současný stav, který by pasoval někam na východ od našich hranic, ale určitě ne do Prahy. Je mi jasné, že výmluva SŽ(DC) bude zase na hromádku investice a hromádku oprava . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3695 Registrován: 12-2007 |
Bram: Bez tunelu ve Stromovce železnice těžko projde schválením MČ Praha 7. Jinak lze předpokládat, že pravděpodobně projde Mejstříkova varianta Střed, protože proti ní bude protestovat nejméně lidí, především z ulice Pod Hradbami. Docela by mne zajímalo, jak dopadne ten bod na zasedání zastupitelstva. Jinak elektrizace současné jednokolejné trati nedává moc smysl, zejména nedává smysl odbočce tratě na letiště. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3735 Registrován: 5-2002 |
Jinak elektrizace současné jednokolejné trati nedává moc smysl, zejména nedává smysl odbočce tratě na letiště. Současná trať by čtvrthodinový takt zvládla levou zadní. Z Buben do Dejvic i z Dejvic do Veleslavína je jízdní doba 7 minut. Bram: ty Dejvice jsou tak zmršené, že by si snad zasloužily přestavbu. Hlavně všechna nástupiště co nejblíž bubenskému zhlaví, aby byla co nejblíž vstupu do metra. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21258 Registrován: 5-2002 |
Bram: je otázka, proč první kolej nebyla na její místo vyosena a na původním místě první koleje nebylo postaveno ostrovní nástupiště, samozřejmě s úrovňovým příchodem přes ostatní koleje Jedna terminologická: takovému nástupišti se říká poloostrovní (ostrovní má podchod/nadchod). nástupiště by mohlo být i 550 mm nad TK Ne mohlo, muselo - bez toho bych to toho rozhodně nešel. Mám ještě v živé paměti, jak jsme tam lovili místo zastavení tak, aby nevycházely dveře do lavoru. Obávám se ale, že na to jsou odpovědi dvě: jedna je ta, že se čeká na nějakého Godota, a druhá je ta, že (pokud se něco nezměnilo) smí být centrální přechod jen přes jednu kolej. Z té druhé podmínky mi pak vychází, že pokud poloostrov, tak místo druhé koleje, a chybějící třetí dopravní kolej by se udělala jako 3. kolej a s postranním peronem (byla by jen pro mimořádnosti).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 12-2007 |
Brr: Pokud by nějakou dobu byla elektrizovaná jednokolejná trať, tak by bylo vhodné, aby byla přednostně určena pro dopravu do Kladna, ne na letiště, a to např. už z toho důvodu, že trať do Kladna už existuje, přeložek trati by moc nebylo, a tím i výkup pozemků by byl minimální, a na kladenskou trať navazují další odbočky ve směru na Chýni, Amazon (Dobrovíz) a trať do Rakovníka. Ke všemu asi nebudou takové protesty proti stavbě dvoukolejné elektrizované tratě ve Středočeském kraji. I tak by pravděpodobně ve špičkách všedního dne, by v případě jednokolejné trati, musely některé vlaky asi končit na Veleslavíně. Nicméně doufám, že pravděpodobně vítězně vyjde varianta Střed, která vede většinou pod ulicemi, počet lidí, kteří budou proti ní protestovat bude málo, takže politické strany v Praze 6 se nebudou bát tuto variantu schválit. Bohužel 20. 2. 2020 mám některé povinnosti, takže se zasedání zastupitelstva k tomuto bodu nebudu moci zúčastnit. Ale pokud někdo bude mít možnost se ho zúčastnit, tak budu velmi rád, když nám zde o tomto bodu něco napíše. Zasedání zastupitelstva začíná v 10 hodin, je dost pravděpodobné, že zmíněný bod bude projednáván až odpoledne po polední přestávce. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10296 Registrován: 4-2003 |
Hajnej:Ne mohlo, muselo - bez toho bych to toho rozhodně nešel. Mám ještě v živé paměti, jak jsme tam lovili místo zastavení tak, aby nevycházely dveře do lavoru. Jsem jednoznačně pro . Obávám se ale, že na to jsou odpovědi dvě: jedna je ta, že se čeká na nějakého Godota, a druhá je ta, že (pokud se něco nezměnilo) smí být centrální přechod jen přes jednu kolej. Godot je jasnej, proto se budeme na to, co teď v Dejvicích je, koukat minimálně dvacet let . Ale ta druhá podmínka? Přinejhorším by se čtvrtá kolej udělala jako kusá. Nebo by nástupiště mohlo mít příchod jen z jedné strany, jako například v Rudné, což by i pro Dejvice bylo akceptovatelné. Z té druhé podmínky mi pak vychází, že pokud poloostrov, tak místo druhé koleje, a chybějící třetí dopravní kolej by se udělala jako 3. kolej a s postranním peronem (byla by jen pro mimořádnosti). To už by byl daleko větší zásah za daleko více peněz, což by nejspíš neprošlo vůbec. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6644 Registrován: 9-2011 |
Současná trať by čtvrthodinový takt zvládla levou zadní. Z Buben do Dejvic i z Dejvic do Veleslavína je jízdní doba 7 minut. Pokud je JD 7 minut, tak to teda 15minutový interval nezvládá ani náhodou.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1518 Registrován: 8-2017 |
Hajnej: (pokud se něco nezměnilo) smí být centrální přechod jen přes jednu kolej. Pokud se něco nezměnilo od přestavby Rudné a Závodí, tak může být i přes dvě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1102 Registrován: 7-2007 |
Já tedy v SJŘ vidím, že R a Sp mají Bubny-Vltavská - Dejvice 6 min., dolů 5,5 minut, regíny nahoru 5,5 minut, dolů 5 minut. Dejvice - Veleslavín pak je u R a Sp 6 minut, regíny 5,5 minut a v opačném směru všechno 5 minut. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3702 Registrován: 12-2007 |
Včera proběhla na zasedání zastupitelstva MČ Prahy 6 prezentace jižní trasy tunelu mezi Dejvicemi a Veleslavínem - viz https://www.zeleznicenaletiste.cz/aktuality/prezentace-z-vystoupe ni-spravy-zeleznic-na-jednani-zastupitelstva-mc-praha-6/ Snad byla prý ta jižní trasa schválena zastupitelstvem, ale nevím to jistě. Také nevím, zda byla schválena ta trasa pod Bateriemi a Vojenskou nemocnicí anebo pod ulicemi Milady Horákové, Patočkova a Střešovická. Má někdo nějaké informace o tom, jak probíhalo zastupitelstvo a jaký byl jeho závěr? Děkuji předem za informace. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21352 Registrován: 5-2002 |
W: pod ulicemi Milady Horákové, Patočkova a Střešovická Pod tou první asi moc ne...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6658 Registrován: 9-2011 |
No pokud bude nové nástupiště hned u Metra Hradčanská, tj. střed peronu v místě dnešního přechodu/podchodu a na každou stranu pak 100 - 120 metrů, tak se to pod třídu Obránkyně míru Dr. Milady Horákové rozené Belcredi asi ještě stačí dostat... Pravda, kolizi s Blankou jsem nezkoumal.
Všichni jste volové. Servít
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21354 Registrován: 5-2002 |
AL: Pravda, kolizi s Blankou jsem nezkoumal. No právě. Odtud vítr fouká.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3709 Registrován: 12-2007 |
https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/tiskovezpravy/Sprava-zelez nic-Varianty-stresovickych-tunelu-posoudi-mezinarodni-experti-614 454 Tak co, jaký bude asi výsledek těch expertů? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15917 Registrován: 6-2003 |
Veřejná zakázka: Modernizace trati Praha-Ruzyně (mimo) - Kladno (mimo) https://zakazky.szdc.cz/contract_display_6695.html Druh veřejné zakázky: Služby Stručný popis předmětu: Předmětem zakázky je zpracování projektové dokumentace stavby pro vydání stavebního povolení (DSP) dle přílohy č. 3 vyhl. č. 146/2008 Sb., ve znění pozdějších předpisů, a projektové dokumentace pro provádění stavby (PDPS) dle přílohy č. 4 vyhl. č. 146/2008 Sb., ve znění pozdějších předpisů, včetně veřejnoprávního projednání, zajištění všech podkladů k vydání stavebního povolení, zpracování dokumentů a zajištění činnosti koordinátora BOZP při práci na staveništi ve fázi přípravy dle zák. č. 309/2006 Sb., v platném znění, a včetně výkonu autorského dozoru projektanta při realizaci stavby. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5998 Registrován: 7-2011 |
Aleš_Liesk.: Nebude. Se zahloubením dráhy se při stavbě Blanky počítalo (mj. proběhla i nějaká příprava), takže případné zahloubené nádraží má díky tomu už místo dané (+/- v místě stávajícího) a měl by se k němu vyhrabat nový výlez z metra z opačného konce stanice. "No pokud bude nové nástupiště hned u Metra Hradčanská, tj. střed peronu v místě dnešního přechodu/podchodu..." Ovšem jak to nakonec celé dopadne a co všechno bude a nebude....? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9022 Registrován: 5-2002 |
Ovšem jak to nakonec celé dopadne a co všechno bude a nebude....? zvlášť když Praha a stát případně EU bude teď řešit úplne jiné priority, hádám jednu pětiletku. Prostě se nehrábne. Možná budě jezdit S-bahn po Kladně a v Praze z Masaryčky na Výstaviště .-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3755 Registrován: 12-2007 |
Borovička: Nemyslím si, že krizi způsobenou koronavirem bude stát řešit pětiletku. Spíše si myslím, že se pořádně osekají platby neziskovým organizacím, s výjimkou těch se sociálními službami, podobný osud potká také kulturní akce, rozhodně obrana nedostane 2% HDP, a snad se trochu zelektronizuje státní správa a sníží se počet úředníků. A samosebou se přitvrdí stavební zákon, takže bude obtížnější blokovat stavby. Ale nebudou peníze na obnovu některých lokálních tratí, které nejsou v provozu, i když formálně nejsou zrušené. Daně se žádné nesníží, ale spíše se zvýší nebo zavedou tzv. uhlíkové daně. A ani vláda po volbách v roce 2021 nebude mít velký prostor pro snižování daní. |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1764 Registrován: 10-2012 |
Wagon: " rozhodně obrana nedostane 2% HDP" Toto by bylo velmi dobré řešení jak získat love, jenom jestli k němu bude vláda mít dostatek odvahy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3865 Registrován: 6-2016 |
"Spíše si myslím, že se pořádně osekají platby neziskovým organizacím, s výjimkou těch se sociálními službami" Pan pistolník si přeje, aby nám vydrželo!!! Ale já se bojím, že se to nepodaří... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3756 Registrován: 12-2007 |
Priapos: To co se nakoupilo pro obranu, anebo kde už jsou nějaké smluvní závazky, tak to se asi nakoupí, ale jinak prostě cíl dávat na obranu 2% HDP rozhodně nebude splněn do konce volebního období. Důvodem budou obrovské náklady na překonání deficitu rozpočtu a krize u nás. A je jasné i Babišovi, že prostě větší peníze na obranu nebudou, i když možná bude křičet opozice. honzaklonfar: V době ekonomické krize, nebo spíše k překonání deficitu bude nutné obracet každou korunu. Čili si dovedu představit, že některé organizace přijdou zkrátka. Jinak si myslím, že ministr dopravy Karel Havlíček je především manažer z podnikatelské oblasti. Podle mne také v tomto směru se asi podívá třeba na Správu železnic, jestli se nedají některé nevyužívané pozemky, stavby nebo železnice prodat. Na straně druhé železnice na letiště a do Kladna je v dost závěrečné fázi schvalování, na rozdíl od VRTek nebude zapotřebí velký výkup pozemků, přičemž po uvedení do provozu bude patřit mezi nejvytíženější železniční tratě v Česku s významným pozitivním vlivem na cestovní ruch, vzhledem k rychlé dopravě z centra Prahy na letiště. Čili z hlediska přínosu pro ekonomický rozvoj Česka podle mne stavba nepadne pod stůl. Horší to bude s dvoukolejnou elektrizovanou železnicí do Neratovic anebo s novým návrhem železnice do Mladé Boleslavi přes Milovice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13381 Registrován: 8-2004 |
Pak se zase budou někteří hrozně divit, až bude armáda potřeba.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3758 Registrován: 12-2007 |
Hroch: Myslím, že je třeba bojovat zejména s novými hrozbami, jako jsou třeba hackerské útoky, dezinformace apod, popř. s drony a jinými moderními zbraněmi. Ale myslím, že klasické zbraňové systémy - tanky, děla, transportéry, bombardovací letadla apod. moc třeba nebudou. Jedinou velmocí na hranicích NATO, která by nás mohla klasickými zbraněmi zasáhnout, je Rusko, ale to rozhodně nechce spáchat sebevraždu, aby zaútočilo na NATO. A boj proti kybernetickým hrozbám nebo dezinformacím nevyžaduje podle mne zase tak vysoké náklady. |
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5998 Registrován: 3-2007 |
Mno... pokud nechcete badatelnu opustit a vrátit se do reality, pak vám velmi doporučuji v ní aspoň vyvětrat. |
Priapos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1765 Registrován: 10-2012 |
Hroch: "Pak se zase budou někteří hrozně divit, až bude armáda potřeba." Osobně vůbec nezpochybňuji potřebnost armády, jenom ta nesmyslně vysoká 2% z HDP pro ni. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3866 Registrován: 6-2016 |
Včera jsem se bavil s jedním chlápkem 50+ a shodli jsme se, že v případě mobilizace by v AČR by nastal totální kolaps. Branci by houfně umírali kvůli nemožnosti připojení na wifi v kasárnách Vzpomínáte na povodně 2002? To se odhalilo ledví státního systému, včetně AČR. To co měli, nasadili. Profi vojáci fungovali velmi dobře. Ale bylo toho zoufale málo. A mladí mužové, kteří dobrovolně přišli pomáhat jasně ukázali, že v praktickém řešení průseru jsou platní jako mrtvýmu zimník (čest výjimkám). K dnešní situaci - potřebovali by armádní chemici a biologisti v případě nasazení taky povolení jak AV ČR? "Podle Jana Konvalinky z Ústavu organické chemie a biochemie má Akademie věd kapacitu tisíců vzorků denně. „Problém ovšem je, že potřebujeme, aby postup schválily příslušné orgány, protože jinak nemůžeme pracovat s materiálem pacientů. Pracoviště mají techniku, mají odborníky, ale nemají příslušná povolení. V tom je náš případ podobný jako případ paní Pekové,“ upřesňuje Konvalinka." Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/tilia-laboratories-sona-pekova -test-na-koronavirus-stat-babis.A200316_123139_domaci_kuce |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6000 Registrován: 7-2011 |
Vývoj jde dopředu šíleným tempem, zvlášť dnes. A zejména v počítačích a aplikacích. A stejnětak stojí šílený peníze. To není jako před sto lety, že s puškou, se kterou válčil děda, v pohodě zvládnul válčit i jeho vnuk. Má-li armáda zůstat akceschopná (ať už to znamená cokoli, tank, nebo antivirová aplikace), musí se do ní patřičně investovat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10438 Registrován: 4-2003 |
honzaklonfar:Včera jsem se bavil s jedním chlápkem 50+ a shodli jsme se, že v případě mobilizace by v AČR by nastal totální kolaps. Generálové se vždy připravují minulou válku. Poslední velký celosvětový vojenský konflikt byla naštěstí (!!!) druhá světová válka. A honzaklonfar žije stále ze vzpomínek na ní, respektive ze vzpomínek na dobu pozdější, kdy byl na vojně a kdy krom letadel se toho oproti druhé světové válce až zase tolik nezměnilo. Dnes je ale situace jiná... Vzpomínáte na povodně 2002? To se odhalilo ledví státního systému, včetně AČR. To co měli, nasadili. Profi vojáci fungovali velmi dobře. Ale bylo toho zoufale málo. A mladí mužové, kteří dobrovolně přišli pomáhat jasně ukázali, že v praktickém řešení průseru jsou platní jako mrtvýmu zimník (čest výjimkám). Mladí mužové byli tehdy jednak dobrovolníci a za druhé by to stále měli být ve velkém množstvím ještě ti, kteří ještě prošli minimálně jednoletou základní vojenskou službou. Pokud za mladé považujeme muže do třiceti let, tak mezi těmito jedinci mělo tedy být ještě nějaké procento těch, co měli službu osmnáctiměsíční. A pokud bych mezi mladé muže počítal i pětatřicetileté, tak to byli ti, co si užili ZVS f plné dvouleté palbě se všemi výsadami z toho plynoucími a nastupovali tam ještě za éry slavného dřívbylolípu. Někde tedy má honzaklonfar ve svých úvahách nejspíše nikoliv mouchy, ale rovnou masařky . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11318 Registrován: 8-2012 |
Myslím, že je třeba bojovat zejména s novými hrozbami, jako jsou třeba hackerské útoky, dezinformace apod, popř. s drony a jinými moderními zbraněmi No a ty (proti)drony apod. jsou nepochybně zadarmo, nebo se koupí v akci na Alze, takže do armády už potřeba investovat není... Bohužel, máme tu minimálně jednoho obra na hliněných nohou, který se na minulou válku furt připravuje (kvůli vnitrostátnímu publiku, které "rozumí" tankům a dělům, protože s nimi jejich předci vyhráli, ale dron a hackera na přehlídce těžko prezentovat) a "si vis pacem, para bellum" - odstrašuje ho stejně tak dobře jako (proti)hackeři i existence "obrněných" pozemních sil (proto furt tamní propagandisti píšou o "přípravě války proti nim" a snaží se v informační válce vyvolávat pocit jejich nepotřebnosti, což pak hloupější papoušci šíří zadarmo dál).
電車オタク
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5999 Registrován: 3-2007 |
Ostatně historie posledních 30 let, jak konvenčních válek typu Kuvajt, tak smíšených konfliktů jasně ukazuje, že high-tech zbraně samy o sobě nestačí. Sice umí zajistit taktickou převahu, ale do toho Mogadiša, Afganistánu, Sýrie... stejně nakonec musíte poslat pozemní složky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 8-2017 |
honzaklonfar: " Profi vojáci fungovali velmi dobře. Ale bylo toho zoufale málo. A mladí mužové, kteří dobrovolně přišli pomáhat jasně ukázali, že v praktickém řešení průseru jsou platní jako mrtvýmu zimník (čest výjimkám). " Obávám se, že to je trochu nepochopení příčiny a následku. Ti mladí mužové fungovali úplně stejně, jako by fungovali řadoví bigoši za nás. Obě skupiny totiž primárně fungují podle toho, jaké mají velení ... když už tedy jsme v té gumácké terminologii. Když nebyla guma úplný debil (světe div se, i to se občas výjimečně stalo:-) a špagáti (četám snad za nás nikdo jiný nevelel) aspoň trochu tušili která bije (což se u většiny během toho roku tak nějak podařilo), tak ta rota, a většinou i prapor, vcelku fungovala. Když to byli pitomci, tak smolík. U těch povodní to bylo to samé, kde byl někdo, kdo jasně věděl co po těch dobrovolnících chce a uměl jim to sdělit, tam to fungovalo. Kde ne, tak se těžko divit. Šak to takhle funguje všude ... od skautů až po domácnost:-))). Pokud se na ta 2% vysereme, tak jednou vrahům z Wólstrýtu dojde trpělivost a jako Evropa budeme v . Leda by se jistý soused rozvzpomněl na svoji temnou minulost ... je ale otázkou, zda je lépe být v , nebo v protektorátu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10444 Registrován: 4-2003 |
Pozorný čtenář:Pokud se na ta 2% vysereme, tak jednou vrahům z Wólstrýtu dojde trpělivost a jako Evropa budeme v [zadnice]. Bys ještě viděl, kolik by se pak u nás našlo vítačů cara Vladimíra, který by pak byl adorován jako osvoboditel od kapitalistického jha a tedy i vrahů z Volstrýtu . |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3868 Registrován: 6-2016 |
Pozorný_čtenář: Já jsem u "nasazení mladých dobrovolnických mužů" v terénu tenkrát byl. Hrůza a děs - naprostá neschopnost použít krumpáč, lopatu a kolečko. Šlo jen o odklízení naplavené hlíny, žádná věda. Když pak přišli jejich vrstevníci v montérkách místního SDH, tak to byla ÚPLNĚ JINÁ LIGA! A vo tom to je... Naprosto chápu, že dneska je nutné mít mnohem víc znalostí a dovedností, než ovládání "jednoduchých strojů", kterými lopata, krumpáč a kolečko jsou. Ale toto ovládání by měl zvládat každý mladý muž, který není tělesně či duševně postižen. Což bohužel dneska nefunguje. Perfektně ovládaným dronem 2 kubíky smradlavého bahna neodklidíš |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11324 Registrován: 8-2012 |
Dřív bylo líp, stojí to za howno. Dva odstavce můžete příště zestručnit do sedmi slov
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3759 Registrován: 12-2007 |
Vážení, je třeba definovat skutečné hrozby zvenčí. Podle mne opravdu jediným státem, který by mohl napadnout společenství států NATO je Rusko, a to takový útok neudělá, protože by bylo zničujícím způsobem napadeno. Jistě je dobré mít informace o Rusku, pomocí radarů a jiných způsobů, jistě je třeba mít určitou odstrašující sílu, jako jsou rakety, nicméně pokud lze očekávat útok ze strany Ruska, tak bude v podobě hackerských útoků, dezinformace apod. A náklady na obranu proti těmto útokům jsou také velké, ale ne tak vysoké jako výdaje na klasickou vojenskou techniku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11325 Registrován: 8-2012 |
je třeba definovat skutečné hrozby zvenčí. Podle mne opravdu jediným státem Jak třeba zastavíte nějakou "hrozbu zvenčí" kvůli občanské válce např. v Klači, která způsobí příliv uprchlíků do Ankhu? Budete čekat, až se to vyřeší "samo" (a zatím "chránit hranice"), nebo tam aktivně zasáhnete (aby ta uprchlická vlna měla důvod skončit)? Jak? Hacknete tamním bojovníkům kalašnikov nebo pošlete do Al Kali seržanta Navážku vyvracet dezinformace?
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 8-2017 |
... naprostá neschopnost použít krumpáč, lopatu a kolečko. Tak byli leví, no a co? Jednak patří k tomu "velení" rozdělit práci podle schopností, jednak je otázkou chvíle než se to většina naučí. Vždyť i na tom blbým chmelu jsme si to většinou prvních pár dní házeli za krk jak banda dementů. A taky jsme se to naučili ... no dobře, většina:-). Já sám jsem od přírody levej a jakékoli složitější činnosti mě nebetyčně serou, (krumpáč, lopatam sekera a jedem:-). A taky jsem se naučil ledacos, i když fachman zedník, instalatér nebo elektrikář ze mě nikdy nebude. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13382 Registrován: 8-2004 |
Wagon: Nepředpokládám, že by Vám něco říkala "salámová taktika"... Viz Ukrajina. "nicméně pokud lze očekávat útok ze strany Ruska," Wagon: Opravdu nejsou tak vysoké? " v podobě hackerských útoků, dezinformace apod. A náklady na obranu proti těmto útokům jsou také velké, ale ne tak vysoké jako výdaje na klasickou vojenskou techniku." K čemu všichni vojenští experti, když stačí jeden Wagon...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3760 Registrován: 12-2007 |
T . H .: Je otázka, do jaké míry má Armáda ČR zasahovat v zahraničí. Po podpisu mírové dohody mezi USA a Talibánem lze očekávat ukončení naší mise v Afghánistánu. Takže asi největší vojenská přítomnost bude v Iráku a v Mali. Ale asi nebude možné řešit všechny lokální konflikty ve světě. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3761 Registrován: 12-2007 |
Hroch: Od roku 2014 se zamrzlý konflikt na Ukrajině prakticky nezměnil. Od té doby jinou salámovou metodu Ruska v Evropě nevidím. Některé vojenské prostředky stojí sta miliony nebo miliardy Kč. Pokud bude např. společný program NATO vůči hackerským útokům, tak si nemyslím, že náklady na něj budou dosahovat třeba v průměru 10 miliard Kč pro každou zemi. Ale bude to chtít spolupráci zemí NATO v této oblasti. Jinak se sice nepovažuji za vojenského experta, v současné době se na obranu dává asi 1,5% HDP. Nemyslím si, že dojde k poklesu výdajů, ale rozhodně se nezvýší na 2% HDP. A myslím si, že si to uvědomuje většina našich občanů. Finanční opatření k potření ekonomických následků koronaviru budou vysoké, a proto by bylo neodpovědné zvyšovat výdaje na zbrojení do té doby, než bude překonána ekonomická krize z epidemie koronaviru. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11327 Registrován: 8-2012 |
Je otázka, do jaké míry má Armáda ČR zasahovat v zahraničí Do té míry, do jaké to bude vyžadovat NATO. Ono je totiž hezké sedět za větrem a pičovat do Američanů, ale asi to není dlouhodobě udržitelné. Ale asi nebude možné řešit všechny lokální konflikty ve světě To je už jen pokus mi něco podsunout.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 8-2017 |
Tady to dneska jede .... aneb od kladenské lokálky k velmocenskému dělení světa .... (Příspěvek byl editován uživatelem Pozorný_čtenář.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 8-2017 |
Wagon: "zvyšovat výdaje na zbrojení do té doby, než bude překonána ekonomická krize z epidemie koronaviru." Tak výdaje na zbrojení, to už jsem dlouho neslyšel ... asi vod tý doby, co nevychází Rudý právo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3762 Registrován: 12-2007 |
T. H .: Není třeba pičovat do Američanů, otázka, v jakých konfliktech bude NATO zasahovat. Nemyslím si, že po mírové dohodě mezi USA a Tálibanem dojde k vytvoření demokratického Afghánistánu, ale bohužel vojenská přítomnost v této zemi nic nezměnila. Podobně je tomu také u situace v Mali. Pozorný čtenář: Prosím, mohu použít místo výdajů na zbrojení výdaje na obranu nebo výdaje na Armádu ČR. Ale chtěl jsem spíš zdůraznit, že se nebude omezení týkat výdajů na vojáky, ale spíše na nákup nových zbraní. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3869 Registrován: 6-2016 |
Pozorný_čtenář: Vůbec nejde o to, aby každý mladý muž byl okresním přeborníkem v kátrování písku Jde jen o to, aby si uměl pomocí jednoduchým nástrojů pomoct v nenadálých situacích. Např. Silvestr 1978/1979 a jeho následky, abych použil náležitě krizovou situaci. Rozmrazování WAPek v elektrárnách na umu zmíněných mladých mužů nezáviselo, ale rozpohybování auta, nebo rozmrazení vody v baráku bylo docela důležité |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 8-2017 |
W ... no, já si jen vzpomněl, že zbrojili vždycky jen imperiálisti:-). hk ... tak zase nikdo neumí všechno a každá doba prostě vyžaduje typicky něco jinýho. A když to nestačí, tak se to holt naučí. A nebo se naučí něco jinýho a na to ostatní si někoho najde. Dneska jako dřív. Já bych z těch dnešních mladých nedělal nějaké jooo trotly, my jsme taky nebyli žádné hvězdy. Teda já rozhodně:-). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3871 Registrován: 6-2016 |
Pozorný_čtenář: Já z nich NIKTERAK nedělám trotly. Jen konstatuju, že jim chybí některé základní dovednosti, potřebné v krizových situacích. Samozřejmě ne všem, ale velké části ano. Ani já neumím všechno. Ale nechám si RÁD PORADIT od někoho, kdo danou věc zvládá. A někdy si to i zapamatuju... Teď musím končit - jdu přezouvat gumy na autě |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11332 Registrován: 8-2012 |
Jen konstatuju, že jim chybí některé základní dovednosti, potřebné v krizových situacích ...zatímco někdo jiný je celoživotním přeborníkem lopaty a krumpáče, takže aspoň v téhle výseči se může nad jiné povyšovat. Budiž mu to přáno.
電車オタク
|
Pikehead
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6000 Registrován: 3-2007 |
Já teda trávím s lopatou a krumpáčem posledních pár dní, ale nějak nevím jestli je to nějaká zásadní životní dovednost, která by mě posouvala kupředu. Do podobných dovedností patří i topení v kamnech na uhlí, porážka slepice nebo stažení králíka a spousta podobných věcí, v post-apo scénářích možná i užitečnějších než zrovna krumpáč a lopata. A nevím, co je překvapivého na tom, že průměrný jedinec je s krumpáčem méně obratný než jednotka sapeurs pompiers, která to má v popisu práce... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6002 Registrován: 7-2011 |
T_._H_.: Když ono to kolikrát není ani tak o vnější hrozbě, jako spíš o "vnitřním nepříteli", tedy o různých naivních snílcích, kteří mají tendenci argumentovat ve smyslu že přece ty uprchlíky nebudem na hranicích zadržovat kulometem a tedy je lze jedině pustit (jako se dělo za první vlny). "Jak třeba zastavíte nějakou "hrozbu zvenčí" kvůli občanské válce např. v Klači, která způsobí příliv uprchlíků do Ankhu?" I když je fakt, že od té doby mnoho z nich prozřelo a pochopilo, že kulturní rozdíly jsou mnohdy neslučitelné a dnes už se k podobné argumentaci neuchylují.... Wagon: Protože ani nemohla, neboť "veřejné mínění" jí to nedovolilo."ale bohužel vojenská přítomnost v této zemi nic nezměnila." Wagon: Pokud se bude cítit ohroženo, pak to klidně udělá. A pokud se bude cítit úplně v řiti (neodvratná totální porážka), klidně za použití atomovek a za cenu sebezničení. Rusové jsou paranoidní spolek a spoustu věcí, které ostatním přijdou v pohodě, oni považují za hrozbu. Třeba rozpad Varšavský smlouvy a vůbec východního bloku byl pro ně rána, protože zmizelo nárazníkový pásmo a oni se cítili obnažený. Oni maj dodnes mindrák z toho, že se Wehrmacht kdysi dostal až před Moskvu, tak se snažej dělat takový kroky, aby se to už nikdy neopakovalo (takže to, co se ostatním může jevit coby agrese, oni považují pouze za obranu). Plus samozřejmě imperiální myšlení, rozpad SSSR a osamostatnění někdejších svazových republik byl pro ně další další rána. Rusům je jedno, že nemaj co žrát, že nemaj v čem chodit, hlavně že jsou impérium. "...jediným státem, který by mohl napadnout společenství států NATO je Rusko, a to takový útok neudělá, protože by bylo zničujícím způsobem napadeno." (Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3872 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: O tom, že ovládání lopaty a krumpáče posouvá člověka někam do nadoblačných výšin jsem se nikde nezmiňoval Jen stále trvám na tom (jako starý a dementní primitiv si to mohu dovolit), že by to většina mužské populace měla umět v použitelné kvalitě. Ono se to totiž v průserových případech docela hodí, že? Pozorovat některé zdejší vševědy, jak zabíjí, stahují a následně kuchají králíka bych opravdu chtěl! Zdálky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11339 Registrován: 8-2012 |
ve smyslu že přece ty uprchlíky nebudem na hranicích zadržovat kulometem a tedy je lze jedině pustit Když už jsou ti uprchlíci na hranicích, je dávno pozdě. Jen holt nějací snílci furt živí ty své naivní představy, že to tady stačí obehnat ostnatým drátem a máme všeobecnou pohodu. Erdogan se třeba dá zkorumpovat, protože mu jde o prachy a ne ideje, ale co jindy a jinde? Bez "obrněného" vystoupení zejména USA proti ISIS by to tam teď vypadalo úplně jinak - ale co by jim asi měli hacknout a vyvrátit za dezinformace? Pokud se bude cítit ohroženo, pak to klidně udělá Rusáci se cítí ohroženi furt, jenže tam ta vypjatá rétorika slouží hlavně k odvedení pozornosti od vnitrostátních problémů téhle chudé zaostalé země k "vnějšímu nepříteli", který může za všechny problémy, i když se báťuška Vladimír, jasný sokol, tak snaží.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3763 Registrován: 12-2007 |
Bobiku, pokládal jsem Tě za inteligentního diskutujícího. Nerad bych svůj názor na Tebe změnil. Vojenská přítomnost v zemích s jinou kulturou, s jiným myšlením, jako je Afghánistán nebo Mali těžko něco může změnit. To si konečně začíná uvědomovat i Západ, a proto jeho angažovanost v těchto zemích je a bude neustále menší. Vojenský zásah pomáhá v zemích, které mají podobnou kulturu a touhu po demokracii, jako je u nás. Rusko sice není demokratická země jako jsme my, nicméně dost Rusů je nasáklých demokracií a rozhodně nemá nějaké tendence se roztahovat do zemí, kde Rusové nežijí. Anexe Krymu, nebo podpora separatistům v Donbasu jistě nepatří mezi to, s čím bychom měli souhlasit, nicméně v obou oblastech žijí především obyvatelé, jejichž rodným jazykem je ruština. Myslím, že i trochu inteligentní Rusové pochopili, že vpád vojsk Varšavské smlouvy do Československa v roce 1968 ničemu nepomohl, zejména ne Rusům. Samozřejmě Rusové by se bránili všemi způsoby, kdyby byli napadeni. Ale ani NATO nemá v úmyslu napadnout Rusko, mohlo by se totiž stát, že by se rozpadlo. Německo podporovalo plynovod Nord Stream II., Francie má nadstandardní styky s Ruskem, válka s Ruskem by byla pro země, které by napadly Rusko, ještě větší pohromou než kdyby u nás byla půlroční karanténa vůči koronaviru. Jistě se nám nelíbí autoritářská politika Ruska včetně zabrání části Ukrajiny, nicméně by státy NATO měly jednat s Ruskem o snížení vojenského napětí, což se bohužel kvůli Ukrajině v současné době neděje. |
Bkp
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8213 Registrován: 8-2003 |
Wagon: To s Ruskem neplatí ani omylem, oni si pořád myslí, že jsme jejich gubernie, která se jen dočasně vymkla kontrole. Většina Rusů si stále myslí, že v roce 1968 nás osvobodili od strašlivé hrozby přijmutí západu. Vždycky si vzpomenu na jeden můj rozhovor s jedním Ukrajincem ruské národnosti před cca 8 roky. Byl mladý, od mala žil tady, přizvuk nic takového neměl, dopadlo to tak, že mi řekl, že pokud máme zůstat kolegy a přáteli, tak bysme se o politice a historii neměli bavit, protože pro něj co se v Moskvě rozhodne, to se v Praze nerozporuje, ale udělá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 12-2007 |
Bkp: To jsou naprosté kecy. Pokud náhodou žijící Rusové zažili rok 1968, tak asi na něj mají dost rozdílný názor, ale rozhodně si nemyslím, že by nějaká většina pořád souhlasila s tou invazí. Nebo jste si snad udělal průzkum v Rusku? Rusové, včetně prezidenta Putina jsou naprosto realisté, samozřejmě jim vadí, když různá fake news podporují rusofobii u nás. U nás většina lidí má na Rusko neutrální názor, z té zbývající je asi více rusofobů než rusofilů. Rozhodně u nás rusofobie nedosáhne polské úrovně. Jinak samozřejmě pokud je někdo rusofob, tak asi těžko najde v Rusku člověka na komunikaci. Rusové mají různý vztah k Putinovi, ale pokud by nějaký stát Rusko napadl, tak se Rusové sjednotí proti nepříteli. Takže ani Rusko nemá v úmyslu napadnout členské země NATO, a ani NATO nemá v úmyslu vojensky napadnout Rusko. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11342 Registrován: 8-2012 |
Vojenská přítomnost v zemích s jinou kulturou, s jiným myšlením, jako je Afghánistán nebo Mali těžko něco může změnit Vojenská přítomnost Francie v Mali, které není samostatně absolutně schopné čelit terorismu ze strany Boko Haram a nemá pod kontrolou obrovské části země, se spolupodílí na tom, že se přes severní Afriku nepřevalují migrační vlny ještě odsud. To není žádná otázka myšlení ani kultury (naopak, především je to tamní myšlenkový a kulturní konflikt mezi místními, jsoucími v nějakém umělém slepenci jménem Mali v hranicích z koloniální doby). Anexe Krymu, nebo podpora separatistům v Donbasu jistě nepatří mezi to, s čím bychom měli souhlasit, nicméně v obou oblastech žijí především obyvatelé, jejichž rodným jazykem je ruština A to je důvod? Rodným jazykem převažujících obyvatel spousty oblastí v Československu byla němčina... tímhle může argumentovat jedině hlupák (anebo swině). nicméně by státy NATO měly jednat s Ruskem o snížení vojenského napětí K jednání jsou ovšem potřeba dva (rovnocenní) partneři. Což by ale mj. muselo znamenat, že by Rusáci opustili svou doktrínu "kurica nět ptica" a uznali, že si o svém osudu můžou jejich dříve "vazalské" země rozhodovat samy... a to se nestane.
電車オタク
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3765 Registrován: 12-2007 |
T . H . Afričtí migranti k nám jdou především z Libye, kam se dostávají z různých afrických zemí, třeba z Nigérie nebo ze Senegalu. Vojenská přítomnost v Mali těžko může toky afrických migrantů zastavit. Uvedl jsem, že nesouhlasím s anexí Krymu a podporou separatistů v Donbasu. Nicméně po Majdanu se Rusové obávali, že občané na Ukrajině mluvící rusky budou z Ukrajiny vyhnáni nebo poukrajinštěni. Bohužel tomu napomohl zákon a ukrajinštině jako jediném státním jazyku, i když byl vetován prezidentem Porošenkem. Pokud bude jednání mezi NATO a Ruskem podmíněno navrácením Krymu Ukrajině, tak se samozřejmě žádného jednání nedočkáme. Ale rozhodně si nemyslím, že Rusko nás považuje za bývalou vazalskou zemi, kterou by zase chtělo k sobě připoutat. Natolik je vedení Ruska realistické. |