Diskuse » Archiv 2020 » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 17. 07. 2020 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 17. 07. 2020

dolů
   autor příspěvek
Nechic
Úterý, 14. července 2020 - 20:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2726
Registrován: 4-2010
T.H.: Uzel v Brodě používám asi nejvíc ze všech uzlů, tak by mi to těžko nedocházelo. Bus nemá jednu kolej, může přijet kdykoliv a odjet kdykoliv. Bus stojí minimum oproti vlaku, můžou jet dva a nebylo by to na škodu. "Pomalý" současný od R ze západu, případně od Os a "rychlý" od R z východu co nebude vymetat ty díry cestou

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Úterý, 14. července 2020 - 21:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13647
Registrován: 8-2004
T_._H_.:
"Dálkový cestující nebude mít nic navíc. Infrastruktura mu prostě nic víc nenabízí."
Asi tak.
Ono kolik lidí to také využívá pro denní dojíždění a kolik občas pro nějakou tu dálkovou cestu...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 15. července 2020 - 14:05:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 169
Registrován: 3-2018
Tak úplně bych se neoháněl tím, že bus může jezdit a křižovat kdykoli a kdekoli. Ono jde o to, že jej někdo musí chtít objednat, zaplatit, mít dost lidí aby se to vyjezdilo a dávalo to smysl… To v těch uzlech celkem funguje. Osobně nejezdím vždy z Brodu až do Jablonce. Často vystupuju třeba už ve Bzí. Celkově by bylo na zvážení přepracovat autobusovou koncepci v tomhle kraji. Co tady třeba chybí je rychlý bus Turnov – Jablonec. Nebo pokrytí Liberec – Turnov o víkendech. Vím, že by to bylo do jiného vlákna a tak qěci…

Z Liberce na Turnov jede vlak v sudou a osobák 30 minut za ním (pak 90 minut nic, o víkendu ani BUS). Osobák jede +/- za stejné jízdní doby jako ta rakvička se dvěma, hydra se dvěma, či blahé paměti brejle se sedmi a přepřahem v Jaroměři [happy]. No co se k tomu postavit progresivně a udělat z toho rychlé osobní vlaky. Všude zastávky na znamení (né každý chce vylízat v Sedlejovicích, Košťálově …), svižná vozidla, systémově hodinový takt, tak jako třeba na L1, nebo do Frýdlantu. Pochopitelně zastávky na znamení třeba jen do DKnL. Tam už z Jaroměře dostane nesmrtelná 810, dále nějaké ty pantery a může se projíždět. Ta rychlá regionálka by ideálně měla jet těsně za pantery, protože jinak se do té dálkoviny sype spousta lidí jedoucích jen Hradubuce a snižuje to komfort
Trochu jsem se zasnil, ale hádám že by to bylo jednoduché přehledné. Když se v tomhle GVD podívám na některé Sp PHA – TUR, které má modrý sice s první třídou a 854… Tak bych raději jel do Pardubic desirem…

sorry, trochu jsem se zasnil [happy]
Středa, 15. července 2020 - 16:40:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 2-2018


Dnešní report na trati 041.
Středa, 15. července 2020 - 16:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 9-2009
Přemýšlel jsem, na kolik má cenu vstupovat do diskuze mezi "progresivní odborníky" uvažující jízdní dobu LB - ŽB za 40 minut a "líptonejdeisty" a "dřívbylolípisty". Nakonec si dovolím jen jednu takovou vsuvku - pro zamyšlení...

Víte, na krajích nesedí úplní ignoranti, kteří by nevěděli, že linka R14 žije převážně z místních frekvencí. Naopak, toto byl a je opakovaný věcný argument obou krajů, který MD akceptuje. A už vůbec na krajích nesedí lidé, co by z nudy nebo jiných pohnutek chtěli ohýbat zavedený systém dopravy. (Na rozdíl od poradců totiž lidé na krajích mají také zodpovědnost za to, jak ta doprava funguje.)
Na druhou stranu - kdyby LK a KHK trvaly na věčném zachování stávajícího konceptu, skončilo by to zřejmě jednou z těchto variant:
1. MD by ustoupilo a ponechalo linku včetně zodpovědnosti za její financování krajům. => Lze očekávat, že by to znamenalo redukci stávajícího rozsahu dopravy.
2. MD by neustoupilo, ukončilo by další dohady a "na sílu" zavedlo jednu z dříve prosazovaných variant:
a. kříž Stará Paka v celou => "spravedlivý" rozm*d dopravy v Libereckém i Královéhradeckém kraji
b. kříž L:00 Malá Skála => rozm*d dopravy jen v LK
c. kříž L:00 Turnov, S:00 Bílá Třemešná => rozm*d dopravy jen v KHK + reorganizace v LK

Je třeba si uvědomit, že linku R14 objednává MD. To objednává dálkovou dopravu a v dálkové relaci stáhnout 30 minut jízdní doby je sakra rozdíl.

Za sebe konstatuji: Jsem rád, že MD + KHK + LK našli společnou shodu na konečné podobě dopravního konceptu linky R14. Nyní zbývá "jen" dořešit termín.

O podobě návazností/nepřípojů si zde můžete trhat občanky. Do destruktivní diskuze se zapojovat nemíním. Jenom si dovolím jednu glosu:
Ti, kdož si myslí, že dojde k rozpadu návazností, zřejmě uvažují ve zúženém zorném poli stávajících rychlíků a jednokolejek. Ono samozřejmě existuje varianta (a je připravena), jak zajistit funkční návaznosti ve všech uzlech téměř pro všechny stávající vazby s tím, že místo jedné se v témže místě zlepší jiná...
Víc prozrazovat nemíním. Dokud nebudou reálně ve hře lepší vozidla, je stejně ztráta času obhajovat nedosažitelný JŘ. (A minimálně se krajům podařilo na čas zachovat SQ.)
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Středa, 15. července 2020 - 17:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 9-2009
Turnovak:
Co tady třeba chybí je rychlý bus Turnov – Jablonec. Nebo pokrytí Liberec – Turnov o víkendech. Vím, že by to bylo do jiného vlákna
Když už jste to uvedl zrovna tady, tak konstatuji, že jste si už odpověděl sám ve vlastním příspěvku touto větou:
Ono jde o to, že jej někdo musí chtít objednat, zaplatit, mít dost lidí, aby se to vyjezdilo a dávalo to smysl…
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Středa, 15. července 2020 - 19:49:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12145
Registrován: 8-2012
zřejmě uvažují ve zúženém zorném poli stávajících rychlíků a jednokolejek
Ovšem uvažovat v rozšířeném poli nových rychlíků a dvoukolejek, to je až moc progresivní s ohledem na mou předpokládanou životnost...
téměř pro všechny stávající vazby s tím, že místo jedné se v témže místě zlepší jiná
A jaký to má smysl jedněm to zhoršit, aby se to zlepšilo jiným? Teda krom programového qedlání pro qedlání.
電車オタク
Petr_hradecký
Středa, 15. července 2020 - 19:49:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3837
Registrován: 4-2015
T_._H_.:
""rychlík" je od slova rychle
...a říkat tomu vlaku po 030 "rychlík" je prostě jen zmatení pojmů (bohužel ho financuje ministerstvo, tak se tomu musí říkat rychlík a to slovo holt v šotoušcích vzbuzuje tyhle emoce). "

No to jste se zase rozjel, co? Toho šotouška pomíjím, kdo prostě nemá stejný názor jako váš, tak vaše ego začne úřadovat. Jaký "emoce", vy operetní válečná nádhero? Když objednateli nevadí, že si objednává "rychlík" a dostane něco, co se plíží krajinou a staví na každý mezi... Tohle mimochodem ukazuje národní dopravce na svých stránkách[uhoh]:



Možná by měli opustit na chvíli Prahu a vyrazit třeba tím "rychlíkem" Pardubice - Liberec...

T_._H_.:
"Já bych teda po něm jako první chtěl, aby vozil cestující, ale tak my dva se lišíme nejen v tomhle názoru, že? "

Ono jaksi když cestující použije zmíněný "rychlík", po cestě málem obroste vousem a ještě ho budou buzerovat osoby v civilu, co tvrdí, že jsou revizor, ale nijak nedokážou svou příslušnost k dopravci, tak zcela logicky příště asi pojede čím? [masinka] nebo [auto]?
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Středa, 15. července 2020 - 20:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13649
Registrován: 8-2004
Otto_pospíšil:
"zřejmě uvažují ve zúženém zorném poli stávajících rychlíků a jednokolejek"
Očekávat cokoliv jiného v tomto geologickém období zřejmě ukazuje na absenci kritického myšlení. Jasně, různých slibů už padlo, ale realita je obvykle jinde a poslední dobou je ten rozdíl sliby vs. realita ještě výraznější.
A jakým způsobem to asi tak bude reálně (bez těch dvoukolejek) vypadat lze již rok a půl pozorovat na dílčím vzorku v České Lípě. Na papíře to sice úžasně funguje, ale prakticky se přestupy staly významně nespolehlivé. A o tom je ta VHD hodně. Ne jen o rychlosti. (Ale jako ukázka je to k nezaplacení, to se musí nechat.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 15. července 2020 - 23:03:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 3-2018
K R14 v zásadě nežiji ve snech. Rozumím tomu, že to má širší přesah. Jsem rád, že uvedené v zásadě řeší odpovědní a kompetentní lidé. Tedy nikoho jiného bych tam ani nečekal. Trochu mě mrzí, že nikde nemůžu najít žádnou studii – odborně zpracovaný výstup. Jejímž závěrem by byly návrhy – plachty a trakční požadavky na vozidla. Tedy hmatatelné výstupy, že jednotka s měrným výkonem xyz kW/t, to zajede s následujícími JD a úzkými místy. O to více se pak asi spekuluje a vymýšlí ježdění k táboráčku. Tím myslím ten zakonzervovaný stav kdy jsou oba kraje ve shodě, že lepší to už být nemůže. Ministerstvo jim to toleruje a v rámci další soutěže se podíváme hlavně na bubudu na čd, tu cenu, WiFi a kopretinu na WC…
Každopádně děkuji za osvětu alespoň zde.
Když kraj objednal na Os desira došlo k nějakým úpravám v JD, aby se plně využilo výkonu a krátilo? Myslím, že ne, ale máme rezervy na krácení.

PS: k otázce potenciálu mezi LB a Prahou přispěl až soukromý sektor. Třeba se i zde najde někdo s maršrutkou na přímou linku [happy]. No asi ne, nedostane licenci, bo by vysával dotované spoje . Škoda že se to nezkusilo skoro zadarmo s odkloněným busem (expres Praha) přes Frýdštejn.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 08:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12149
Registrován: 8-2012
Škoda že se to nezkusilo skoro zadarmo s odkloněným busem (expres Praha) přes Frýdštejn
Prosím vás, kraj ani Korid nemají aktuálně vzhledem k "Rádelskému mlýnu" mentální potenciál ani na to prosadit na dva roky zastavování pseudorychlíků v Hodkovicích, což je fakt zadarmo (i ta vata na to je). Radši vám sepíšou tucet důvodů, proč to "nejde" nebo to není potřeba... čekáte snad nějaký hmatatelný výstup dřív, než se rozšíří zorné pole?
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 08:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2521
Registrován: 12-2009
Turnovak: Vážně si myslíte, že ten nepatrně lepší odpich Desira se dá započítat do JD, že na těch pár metrech, co se ušetří za cenu vyšších nákladů (bude s ním muset hodně ostře) uděláte někde víc než 10 - 20 vteřin? To je dosti naivní.

Jízdní doby by se měli psát na 75% výkonu HDV. Bohužel se to často nedodržuje. A pak vznikaj problémy.



(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 08:47:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 3-2011
Sice zmizely Wapky z Hnevcevse,na druhou stranu se tam objevil nekolikaty vlak s cisternama pod hlavickou ČDC[wink]obsluha je provadena kolem 19h
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 09:21:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2727
Registrován: 4-2010
Turnovak:
"K R14 v zásadě nežiji ve snech. Rozumím tomu, že to má širší přesah. Jsem rád, že uvedené v zásadě řeší odpovědní a kompetentní lidé. Tedy nikoho jiného bych tam ani nečekal. Trochu mě mrzí, že nikde nemůžu najít žádnou studii – odborně zpracovaný výstup. Jejímž závěrem by byly návrhy – plachty a trakční požadavky na vozidla. Tedy hmatatelné výstupy, že jednotka s měrným výkonem xyz kW/t, to zajede s následujícími JD a úzkými místy. O to více se pak asi spekuluje a vymýšlí ježdění k táboráčku. Tím myslím ten zakonzervovaný stav kdy jsou oba kraje ve shodě, že lepší to už být nemůže. Ministerstvo jim to toleruje a v rámci další soutěže se podíváme hlavně na bubudu na čd, tu cenu, WiFi a kopretinu na WC… "
Přesně tak to myslím. Kolik třeba může být potenciál LB-Rychnov-Turnov-Malá Skála-Železný Brod se slušným, třeba i klopícím vozidlem? Pod 50 minut by to být reálné mohlo? Kdesi v nějaké diskusi jsem o potenciálu 30 minut LB-Turnov četl, to pak už do Brodu moc nezbývá. Ale


Hroch:
"Otto_pospíšil:
"zřejmě uvažují ve zúženém zorném poli stávajících rychlíků a jednokolejek"Očekávat cokoliv jiného v tomto geologickém období zřejmě ukazuje na absenci kritického myšlení. "
Není tím myšleno třeba i větší zapojení autobusů? Větší objednávka přípojů (třeba v tom zmíněném Brodě) Nebo se vyjednává o nějaké nové tajné výhybně? Nevím, spekuluji.

Ale celkově máte pravdu, mimo studentů už nikoho příčetného nenapadne použít železnici v tomto kraji pro delší cestu, pokud pro to nemá nějaký fakt pádný důvod
Čtvrtek, 16. července 2020 - 10:03:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 7-2017
Nechic
Ale celkově máte pravdu, mimo studentů už nikoho příčetného nenapadne použít železnici v tomto kraji pro delší cestu, pokud pro to nemá nějaký fakt pádný důvod
Naprosto s Vámi nemohu souhlasit. Asi zde nejezdíte v celém rozsahu 030+031 vlakem.
Otázkou je co berete za delší cestu.
Jízdu v celé délce trati (030+031)?
Jízdu v polovičním úseku?
Jízdu ve čtvrtinovém úseku?
Jízdu k přestupním uzlům?
Nebo pouze jízdu delší než jeden úsek zastavujícího vlaku.
Musím upozornit, že i ty krátké úseky (Semily, Brod, M. Skála, Turnov) mají velký přepravní význam.
Jsem osobně přesvědčen, že v letní sezoně by se vyplatilo s R zastavovat i v Dolánkách, pokud by byl někdo schopen vybrat jízdné.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 10:14:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9853
Registrován: 5-2002
ad Nechic: Přesně tak to myslím. Kolik třeba může být potenciál LB-Rychnov-Turnov-Malá Skála-Železný Brod se slušným, třeba i klopícím vozidlem? Pod 50 minut by to být reálné mohlo?

V Německu je odstavena část souprav DB 605. Nechcete si je koupit a provozovat tam? Naklápěcí jsou, vhodné na rychlíky taky, byť těch 200 km/h by asi v okolí Turnova nevyužily [biggrin] [rofl] [biggrin]
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 10:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2728
Registrován: 4-2010
mirek55: Jezdil jsem až moc posledních 12 let, myslím délku Liberec/Rychnov/Turnov - Hradec/Pardubice což jsou ty relace, kde vlak příšerně ztrácí. Od Železného Brodu už to začíná trochu dávat smysl, tak beru, že to někdo použije. Pro krátké relace to naopak význam má a s tím souhlasím, taky bych podpořil převod na Sp a přijití s úplně jinou rychlou vrstvou, ale tu není kam dát.

Teď mě covid víc naučil na auto, sice je I/35 na prd, ale lepší než 030
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 10:59:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2017
Když už klopidla, tak reálnější by byla řada DB 612. Po rekonstrukci interiéru by to vlastně bylo sympatické vozidlo. Ale netuším, jak jsou na tom spolehlivostí a zda by v blízké době byly nějaké vůbec k dispozici.
Sunshine
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2019
Nechic:
"Kolik třeba může být potenciál LB-Rychnov-Turnov-Malá Skála-Železný Brod se slušným, třeba i klopícím vozidlem? Pod 50 minut by to být reálné mohlo?"
S přihlédnutím k rychlostnímu profilu N130 a použitím vozidla cca 8 kW/t si troufnu dát ruku do ohně za hodnotu v intervalu 45-48 min bez klopení.
(Dnešní R14 po zkrácení pobytu v Turnově to dává za 51 min., takže 45-48 žádná raketová věda není.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Sunshine.)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2560
Registrován: 7-2017
A počítáte vůbec s nějakým křižováním nebo nákladem? Taky se to tam musí vejít.
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 12:54:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2729
Registrován: 4-2010
mot: Ano jen čistě teoreticky. Zajímá mě jak chtějí dosáhnout 1h30min Liberec-Dvůr Králové (údaj z novin). Ale 40 minut ŽB-Dvůr mi přijde docela sci-fi, to je průměr přes 80km/h a to i se zastaveními
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:12:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2017
Co vím, tak se počítá s přesunutím uzlu z Brodu do Turnova a SDJ Dvůr - Turnov 1h.
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2730
Registrován: 4-2010
D.S.: Ok, pak jde spíš o JD Liberec-DK třeba 1:38, ok to dává už víc smysl, i tak by to bylo značné zlepšení. A Osobáky zrychlit přibližně na rychlost dnešních R v trase LB-Jaroměř. A teď už je na krajských odbornících jak nepoškodit přestupující.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 13:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12159
Registrován: 8-2012
Liberec/Rychnov/Turnov - Hradec/Pardubice což jsou ty relace, kde vlak příšerně ztrácí
A všiml jste si, že je to proto, že tu Jiho-severoněmeckou spojovací dráhu nechal komitét vážených pánů Liebiga, Lanny, Kleinů, Harracha nebo Rohana mezi léty 1857 a 1859 postavit o víc jak polovinu delší? Jak dlouho je potřeba opakovat, že ta infrastruktura pro dálkové cestující prostě nic nenabízí, protože holt vede 161 kilometrů mezi městy vzdálenými vzdušnou čarou ani ne sto? Přesto je to potřeba rozm*dat (pravidelným - denním) místním cestujícím pro virtuální "zisk" někoho (víceméně náhodného) dálkového, abyste se v dálkové dopravě LI-PU z nekonkurenceschopných tří hodin dostal na nekonkurenceschopné dvě hodiny čtyřicet minut?
電車オタク
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:08:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2731
Registrován: 4-2010
Ferdinandka je z roku 1837 a jak se tam teď drandí [happy]
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 3-2009
nekonkurenceschopné dvě hodiny čtyřicet minut
A vy jste ten JŘ viděl, že víte, že to budou 2h40? Co když to bude třeba 2h25? Vaší logice "vymyslím si, že to bude 2h40 a pak to na základě toho odsoudím", fakt nerozumím. [happy]

Přesto je to potřeba rozm*dat (pravidelným - denním) místním cestujícím
Opět se zeptám - vy jste ten JŘ viděl (včetně návazných tratí a vazeb), nebo odsuzujete jen tak z principu, protože si myslíte, že vazby nebudou? Opravdu jsou dnes všechny vazby v regionu ideální, např. že vazba ze severní 040 na 030 směr Liberec je na Os vlaky, které jedou ze StP do Liberce skoro 2 hodiny?
Opravdu ty přestupy využívají ve velkém denní dojížděči, nebo právě spíš dálkovější? Např. v takové Staré Pace, pokud jde o denní dojížďku, tak se přestupuje především "odkudkoliv" do Nové Paky, ostatní přestupní vazby jsou spíše o dálkovějších cestách/turistice apod. (Tím neříkám, že ty ostatní vazby nemají fungovat, jen reaguji na ty denní dojížděče).

víceméně náhodného) dálkového
Týdenní dojíždění je taky víceméně náhodná dálková frekvence?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 14:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 7-2017
Když jim do toho trasování Jiho-severoněmecké spojovací dráhy tehdy hovořilo i ministerstvo války. A také podmínka sklonových poměrů určovala délku trati.
Navíc jeden ze záměrů byl tuto dráhu vésti přímo z Vídně na sever směr Liberec.
Ve hře byla i varianta z Vídně na Jihlavu, Německý Brod, Pardubice směrem na sever. Ale tam byla jiná zájmová skupinka ve směru Vídeň na Kolín. Nakonec došlo ke spojení zájmů a založení dceřiné společnosti.
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:08:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2732
Registrován: 4-2010
Rosťav to nemá cenu, někteří tu prostě mají v hlavě zakódováno, že líp to nejde a nikdy jinak. Kůň je taky ideální dopravní prostředek, sám se "natankuje", kdo by jezdil tou mašinou do které se musí ládovat uhlí?

A s Pakou souhlas, já třeba nevidím žádný přípoj od rychlíku do Martinic.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:30:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12161
Registrován: 8-2012
vazba ze severní 040 na 030 směr Liberec není "konkurenceschopná" zajížďkou přes Starou Paku a Turnov (to je fakt šotovejlet a nejezdí tak vůbec nikdo), ale po silnici z Jilemnice do Semil nebo na Mejto.
Ale to je marný. Víte třeba, že 040 je trvale fixovaná na přípoje z/na 020? Ty rozmrdáte taky (protože rychleji se Chlumec - Stará Paka prostě zajet nedá), nebo kvohnijízdou ujedete vazbě z jižní 040 na 030 směr Liberec? Třetí možnost nevidím.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 15:44:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 4-2010
T_._H_.:
"vazba ze severní 040 na 030 směr Liberec není "konkurenceschopná" zajížďkou přes Starou Paku a Turnov (to je fakt šotovejlet a nejezdí tak vůbec nikdo), ale po silnici z Jilemnice do Semil nebo na Mejto."

Tak vy tu obhajujete lokální spojení a pak si ze "směr Liberec" uděláte Liberec? Co Semily, ŽB, Malá Skála i ten Turnov z (Martinic, Kunčic, Trutnova), ale okej, mají osobák ne o moc pomalejší a třeba bude rychlejší časem. Ale budiž on i ten Liberec, je to pravidelná dvouhodina, celodenní, ukažte mi autobusové linky co vám to dají? A mimochodem spojení Jablonec-Jilemnicko (víchová) dost řešíme a je to neuvěřitelná bída, mít přípoj na rychlík v Pace (navzdory zajížďce) byla by o víkendu aspoň nějaká alternativa, protože ten bus uzel Brod na který, jak jistě víte osobáky ne vždycky navazují na ty busy a už vůbec ne na vlaky do Tanvaldu (další super vazba třeba Košťálov-Tanvald super spojení, milujeme dnešní koncepci!)

Nepochopil jsem však úlohu terminálu v Tanvaldu. Spojení o víkendu z Jablonce na Jilemnici je opravdu šílené, tam se o taktu ani nesnilo.

Takže dokud neuvidíme koncepci, nemůžeme říkat jak moc horší to je

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182
Registrován: 12-2017
T_._H_.:
"
Ale to je marný. Víte třeba, že 040 je trvale fixovaná na přípoje z/na 020? Ty rozmrdáte taky (protože rychleji se Chlumec - Stará Paka prostě zajet nedá), nebo kvohnijízdou ujedete vazbě z jižní 040 na 030 směr Liberec? Třetí možnost nevidím.

"
Současný stav na 020 nebude věčný, cca za 5 let lze očekávat podstatné změny.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:05:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12163
Registrován: 8-2012
Nechic:
Semily, Turnov? Odkud, z Jilemnice? Vlakem?
Z Trutnova, Kunčic? To budou davy (a do Semil bude osobák pomalejší o kolik?) .
Vrchlabí kamkoli na západ po 040/030? [biggrin][biggrin][crazy] Všiml jste si existence I/14?
To je prostě marný. No jo, to spojení potřebujete vy, tak je správné těm ostatním udělat roz*eb.

Spojení o víkendu z Jablonce na Jilemnici je opravdu šílené
Tak to ale musíte reklamovat u (ano, uznávám, nepříliš schopného) Koridu, ne tu podkuřovat Otíkově širokozorněpolní virtuální "koncepci" a vymýšlet rozm*dy, abyste mohl jezdit "dálkově" 036/035/030/040 a z Brodu do Paky rychlíkem.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 16:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 868
Registrován: 3-2009
To budou davy
No tak zkuste vyjmenovat ty relace, kde ve staré Pace přestupují "davy" těch denních dojížděčů (kromě "ze kterékoliv tratě vedoucí do St. Paky" - do Nové Paky jako takové)...

Já tady rozhodně netvrdím, že ze severní 040 budou směr Liberec jezdit davy, ale že to je asi tak srovnatelná vazba jako většina ostatních v té Staré Pace. Stejně jako se vysmíváte významu vazby ze severní 040 na 030 směr LBC, tak by se dalo vysmát i vazbě z jižní 040 na 030 směr LBC, pokud tedy pomineme Novou Paku jako takovou. Jinak to jsou vazby typu Lázně Bělohrad - Semily nebo třeba Nový Bydžov - Turnov apod... ty nejsou rychlejší po silnici?

Možná tomu nebudete věřit, ale o vazbách v Chlumci vím. Dokonce vím i o vazbách v Ostroměři.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2562
Registrován: 7-2017
No schválně si zkuste zadat do IDOSu třeba ten Nový Bydžov - Turnov. To se podivíte, kolik tam je silničních spojů [lol]. A ne každý má možnost [auto].
Čtvrtek, 16. července 2020 - 17:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 12-2007
K Pace: Jako pravidelnému cestujícímu mi neuniklo, že preferované spojení je severní 040 - Dvůr/Hradec/Koridor
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1790
Registrován: 8-2017
Což je trochu absurdní vzledem k tomu, jak šílená zajížďka to je. Zrovna tohle je relace pro návazný autobus z Horek.

D. S.: Podle optimistického scénáře SŽDC nejdřív za 8 let, reálně za 10-15 a i potom dost možná zůstanou uzly, jak jsou (stejně jako zůstaly mnohem marginálnější Rokycany).

T. H: protože rychleji se Chlumec - Stará Paka prostě zajet nedá
V tuhle chvíli se nedá ani zajet za hodinu Dvůr - Turnov. Ale hledají se způsoby aby to šlo. Stejně tak se může ukázat, že by šlo i urychlit Ostroměř - Altpaka (a vůbec nějak zlikvidovat to technické muzeum v přírodě, jakým 040 je). Možná jsem nenapravitelný optimista, ale kdyby snaha o Turnov v L:00 vyústila v celkové vylepšení sítě v oblasti, tak by to vůbec nebylo ke škodě. Ona totiž zatím nevychází ani 070/071, ale kdyby třeba došlo k nějaké koncentrované údržbě té druhé zmiňované, tak by mohlo, včetně pozitivních dopadů na uzly v Mladé Boleslavi a České Lípě (oby utaženy do půl).
Petr_hradecký
Čtvrtek, 16. července 2020 - 18:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3842
Registrován: 4-2015
T_H: jo, I/14 je opravdu výhra. Třeba výživné úseky Rudník - Mladé Buky nebo Jilemnice (Víchová) - Tanvald...
Na K-Reportu od 2012.
Modely amerických trucků - dcp.wz.cz
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 19:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2734
Registrován: 4-2010
Petr_hradecký: Výhra je i to, že tam těch busů přes kopec jede minimum. Že není 036 a 042 (Ať z Kořenova, Desné nebo Tanvaldu do nejlépe Jilemnice nebo aspoň Jablonečku) propojena je fakt smutná organizace dopravy.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 19:36:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12164
Registrován: 8-2012
cca za 5 let lze očekávat podstatné změny
Víte, já už jsem bohužel dost starý na to, abych věřil na pohádky o dvoukolejné 120 km/h trati přes Chlumec za pět let. Ale vzhledem k tomu, že stejně bude snaha držet HK v celou, nebude to mít na 040 velký vliv (ledaže se rozm*dají i přípoje 020/040).

zkuste vyjmenovat ty relace, kde ve staré Pace přestupují "davy" těch denních dojížděčů
Tak samozřejmě hlavně Nová Paka - Semily a přech. Ale o to nejde; tahle "diskuze" je vtipná a poučná zároveň v tom, jak se "vylepšovači" domáhají ježdění kvohni (tudíž rozm*du přípojů) údajně kvůli dálkovým relacím, načež z nich vyleze, že to "dálkové spojení" je vlastně místní popojetí rychlíkem od severní 040 z Paky do Semil (najednou to totiž není "Liberec", ale "směr Liberec"), kam to je osobákem o kruté 4 minuty pomaleji, popř. teda dokonce dálkově z Paky až do Železného Brodu v absurdní relaci Jilemnice - Jablonec. To je marný, takovým myšlenkovým přemetům se těžko oponuje [happy].

preferované spojení je severní 040 - Dvůr/Hradec/Koridor
To tak maximálně v pátek/neděli a trochu v sezóně výletů (jak vám jako pravidelnému lufťákocestujícímu jistě neuniklo). Dokonce v neděli jezdí študáci (ze zoufalství) i v relaci Nová Paka - Stará Paka - Hradec/Koridor (nebo se nechají "hodit" do StPaky na nádraží rodiči autem).

by šlo i urychlit Ostroměř - Altpaka (a vůbec nějak zlikvidovat to technické muzeum v přírodě
Bělohrad klikání myší, Stará Paka klikání myší. Ostroměř elmech, odjezd po přímé Vmax. Jediné, co to limituje, je žst. Nová Paka se 40 km/h - kolik tam podle vás likvidací technického muzea nahoníte?
Snaha o Turnov v celou povede k rozm*du zbytku přípojů (včetně té 070, protože ta musí být ve vazbě s Nymburkem-Kolínem a to opět s celou v Turnově místo Hradiště už nestíháte). K tomu budete honit "kvohni" půlu v Liberci (jenže to tam je akorát regio do Frýdlantu, Jabloncem doufám nikdo argumentovat nehodlá), což bude úžasně stabilní i bez tradičních tří měsíců výluk v okolí.
Proboha, celé tyhle severovýchodní Čechy jsou jednkolejkové království, dneska do sebe nějak zapasované (od 020 přes Podkrkonoší, Pojizeří, až to zase všechno zapadá zpátky v Nymburce), takže pokud chcete s něčím hnout, jinde se vám to vždycky začne sypat - což zachraňujete různými kondicionály "by se protáhly vlaky", "by šlo urychlit" apod.
Opravdu to za to stojí, přijít rozm*dem o stávající cestující a nezískat nové (protože proti autu, ve kterém jsou ti, kterým "dnešek" nevyhovuje, je v oblasti "konkurenceschopná" leda tak relace Semily - Železný Brod)?
電車オタク
Čtvrtek, 16. července 2020 - 19:41:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2523
Registrován: 12-2009
Nevím jestli jste fakt tak slepý milý T. H. ale já vídám pravidelně nedělní - páteční frekvence a z Liberce / Turnova míří na koridor v neděli možná 300 lidí. Ve dvou spojích. A obráceně jak by smet. V pátek v tom posledním spoji na sever 21:xx dokáže být klidně 60 lidí jdoucích relace Morava - Brod / Turnov / Liberec. Takže rychlík jak k vohni minimálně pátek, neděle by smysl měl. Stejně jakk se domnívám, že by se uživily ve špičku dva spoje nějaké zrychlenky Dvůr - Hradec - Pardubice (odpoledne, by klidně mohli jet dva) Pravda musí se probrat na MD a začít psát výběrka včas aby to na to nemuselo nouzově na 2 - 3 roky přihazovat ČD, kteří za takové situace, samozřejmě a správně nechají na tu chvíli, to co maj k dispozici, protože nic jiného by se moc nestihlo.. Kdyby to tak nebylo, třeba by se tam už 843 neproháněly. BTW: Kdy aktuálně vlastně končí smlouva na R ČD?

Edit: K tomu novému příspěvků, to jsou jen spekulace co by kdyby. Rozmrd nepřípojů (kdyt se tu vlastně všichni vyjadřují, že tim nikdo nejezdí, a nikde nikdo nepřestupuje) nastat sic může, ale není to určitě předem dané, jako uzel v Liberci? Bude se s tím určitě hýbat a relativně nejspíš dost...Takže jestli teď je uzel ve Staré Paxe v půl může tam být uzel v celou nebo v 45... Záleží kdo co vymyslí a kam co dá.... Nikde není psané, že R na 020 zůstanou na celou v HK... Naopak je velmi pravděpodobné, že tak v budoucnu jezdit nebudou.


(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 19:55:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13301
Registrován: 5-2004
A to ty studentsky superexpresy pojedou jen pa/ne nebo celotydenne? A kde budou na ty 030 ev 041 krizovat aby nerozmrdaly celotydenni takt a pripoje?

No a pokud ty krizovani nahodou nejak vyjdou - tak pres tyden se budou platit vzduchovozice? Nebo se na 2 pary tydne budou porizovat nejaky "zihadla"? Co budou delat pres tyden?

Ono daleko vic lidi by prilakal -a to i v regionalce - rozumny tarif. Minimalne prestupni bez pokuty za prestup resp vypalneho mistnim kamosum za jakousi karticku. O vysi nekde na urovni obycejneho cd ktere ale je aspon prestupne mezi vlaky nemluve.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 19:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12166
Registrován: 8-2012
Takže jestli teď je uzel ve Staré Paxe v půl může tam být příští rok uzel v celou nebo v 45
Hele, to je nápad. Budeme s tím qedlat každý rok o čtvrt hodiny a to by bylo, aby to každému nepasovalo aspoň jednou za čtyři roky! A pak by se mohl těšit na další "svůj rok", no skoro stejně jako na olympiádu [happy].
電車オタク
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 20:18:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 183
Registrován: 12-2017
T_._H_.:
"Víte, já už jsem bohužel dost starý na to, abych věřil na pohádky o dvoukolejné 120 km/h trati přes Chlumec za pět let. Ale vzhledem k tomu, že stejně bude snaha držet HK v celou, nebude to mít na 040 velký vliv (ledaže se rozm*dají i přípoje 020/040).
"
Dle interaktivní mapy SŽDC se má právě za 5 let začít stavět, měla by se celá 020 dělat najednou a hotovo by mělo být za 3 roky, takže předpokládám, že na tuto dobu z 020 zmizí většina spojů.
Po dokončení bude HK - Chlumec na 160km/h, nikoliv 120, takže lze předpokládat, že se zde ušetří 5 minut. Lze také předpokládat, že v Hradci se také nebude přepřahat, takže budou vlaky na Prahu odjíždět skutečně v celou. Tím pádem bude odjezd z Chlumce na Trutnov moci být i s velkou rezervou v X:20, což už samo o sobě umožní přestup se St. Pace na zrychlenou 030. Další věcí pak bude postupný konec vozů 854, což vlastně i uvádí KHK, takže tím vznikne další rezerva.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 20:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 8-2017
Bělohrad klikání myší, Stará Paka klikání myší. Ostroměř elmech, odjezd po přímé Vmax. Jediné, co to limituje, je žst. Nová Paka se 40 km/h - kolik tam podle vás likvidací technického muzea nahoníte?
Připočtěte úpravu GPK, horní rychlostníky, likvidaci hyder a ono to nějakou tu minutku hodí. Jestli to bude stačit nevím, to by samozřejmě bylo potřeba spočítat, aby se zjistilo, jestli má vůbec takové snažení cenu. Ale je nesmysl to a priori odsoudit.

včetně té 070, protože ta musí být ve vazbě s Nymburkem-Kolínem a to opět s celou v Turnově místo Hradiště už nestíháte
Ani když bude na 071 místo osmdesátky 120 (podle potřeby s propadem u Vanovic nebo naopak přeložkou)?

takže předpokládám, že na tuto dobu z 020 zmizí většina spojů.
Tak to nevím na základě čeho. Při výstavbě třeba 4. TŽK snad zmizela většina spojů?

Lze také předpokládat, že v Hradci se také nebude přepřahat, takže budou vlaky na Prahu odjíždět skutečně v celou.
To první skutečně předpokládat lze, to druhé je ryzí šotodedukce. V Plzni taky rychlíky na Klatovy už nepřepřahají a přesto neodjíždějí na Prahu v celou.

Tím pádem bude odjezd z Chlumce na Trutnov moci být i s velkou rezervou v X:20
A přestup na Prahu 40 minut, v Ostroměři bez vazeb. Jinak jste zdráv?
Čtvrtek, 16. července 2020 - 20:26:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 12-2009
D.S: Obávám se, že ten vlak co v tu dobu pojede přes Chlumec, jaksi pro cestující z této stanice nebude.

M250: Všemu rozumím, jen ne, kde jste vzal těch 40 minut na přestup na Prahu?

(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.)
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 20:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 184
Registrován: 12-2017
M250.0:
"Tak to nevím na základě čeho. Při výstavbě třeba 4. TŽK snad zmizela většina spojů?
"
Nevím, jak jinak by to šlo za 3 roky postavit. Navíc taky je to trochu jiná situace, než 4. TŽK, takže pro většinu cestujích bude v době výstavby snažší a rychlejší použít paralelní koridor, než se někde trmácet v NAD.
Ostroměř by měla vycházet, protože o stejný čas by se musel posunout i protijedoucí Sp z Trutnova. Tím by vycházel i přestup na Prahu, i když ten by šel realizovat i v Kolíně.

(Příspěvek byl editován uživatelem D.S..)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1792
Registrován: 8-2017
Honnzok: D. S. psal o odjezdu Sp v X:20 jako přípoje od Hradce, který by tedy byl v Chlumci někdy před X:20, v opačném směru tedy symetricky okolo X:40. Mezi X:40 a (X+1):20 je 40 minut.

D. S.: takže pro většinu cestujích bude v době výstavby snažší a rychlejší použít paralelní koridor, než se někde trmácet v NAD.
To sice jo, ale Chlumec, o kterém je tady ceou dobu řeč, po koridoru nevyřešíte. Takže se maximálně škrtně několik spojů v širším sedle a ani tomu moc nevěřím.

Ostroměř by měla vycházet, protože o stejný čas by se musel posunout i protijedoucí Sp z Trutnova.
Ale opačným směrem, pokud teda neuvažujete osu symetrie (uzel v Ostroměři) v X:50. [wink]
Nechic
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:08:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2735
Registrován: 4-2010
A že není žádná idea Sp-R po 041? Však tam nejsou úplně malá sídla. Jen mezi nimi je docela prázdnota a trať se klikatí jak kdyby vybírali farmáře, který nejmíň řve, že mu přes pole bude jezdit vlak. A takový Humprecht dokazuje, že ty časy umí být i busu docela konkurence schopné. Jičín-HK 50 minut, Libuň-HK 1h6min, to by z Turnova šlo za hodinu a půl, když se odstraní ta šílená úvrať. Najednou máme určitý potenciál na Liberec-HK za 2h a nějaké drobné a z R-030 mohou být Sp. Ale přijde mi, že do 041 prostě moc zájem investovat není přitom tam jezdí i náklady celkem hojně (na tamní poměry)
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12169
Registrován: 8-2012
Jestli to bude stačit nevím ... Ale je nesmysl to a priori odsoudit
Vždyť vám na to stačí "velká čísla". Na kolik se teda chcete dostat?
Chlumec - Stará Paka je dvaapadesát kilometrů, minimálně tři zastavení (i když by to slušelo nejméně dvěma dalším místům). Od vzájemné interakce vlaků 040/041 na zhlavích při skupině v Ostroměři abstrahujme (jedete kvohni, kácíte všechno okolo, na přípoje kašlete). Spočítejte si při vámi očekávaném čase požadovaný rychlostní průměr.
(P.S. našli se tu už pitomci, co "apriori neodsoudili" Liberec-Železný Brod stejných 52 km se třemi zastaveními za 40 minut. Nesnažte se mezi ně patřit taky...)

Najednou máme určitý potenciál na Liberec-HK za 2h a nějaké drobné ... po 041? To je prostě marný. Fakt nedokážete uvolnit své napětí jinak než těmihle polucemi za bílého dne? Všiml jste si třeba, že tam jsou i jiné vlaky, třeba osobáková všesměrná skupina v Ostroměři? (Jasně, na tu taky serete, je málo kvohňová.)
電車オタク
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 185
Registrován: 12-2017
To sice jo, ale Chlumec, o kterém je tady ceou dobu řeč, po koridoru nevyřešíte. Takže se maximálně škrtně několik spojů v širším sedle a ani tomu moc nevěřím.
Chlumec by patrně asi vyřešila NAD.

Ale opačným směrem, pokud teda neuvažujete osu symetrie (uzel v Ostroměři) v X:50.
Pravda. Tak by hold nebyl v Ostroměři přípoj od Nové Paky, stejně jsou tyto relace lépe pokryté busem bez přestupu. A Praha teda v Kolíně, to by nebyla žádná tragédie.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:30:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13654
Registrován: 8-2004
Nechic:
"třeba i klopícím vozidlem"
[lol] Mmch k čemu klopící vozidla bez klopících rychlostníků?
Ferdinandka je z roku 1837 a jak se tam teď drandí
No řekl bych, že to bude hlavně o tom zmíněném trasování než o věku.
Spojení o víkendu z Jablonce na Jilemnici je opravdu šílené, tam se o taktu ani nesnilo.
A co třeba jej zkulturnit než vymýšlet nesmyslné zhoršování pro řadu jiných? Moc složité?

Rosťav:
Opravdu jsou dnes všechny vazby v regionu ideální, např. že vazba ze severní 040 na 030 směr Liberec je na Os vlaky, které jedou ze StP do Liberce skoro 2 hodiny?
Tak ona tam ta vazba ve stávajícícm modelu byla i jiná - než došlo na 040 k redukcím. (A rovnou dodávám, že tu mnozí v rámci obhajoby "kvohni" konpcetu argumentují tím, že si případně něco někde doobjedná, aby vazby nezmizely. Takže ono jde samozřejmě doobjednat i ve stávajícím konceptu, kdyby se chtělo. Jenže ono se chtít nebude a tedy i teze o zachovávání vazeb jsou na vodě.)

M250.0:
Možná jsem nenapravitelný optimista, ale kdyby snaha o Turnov v L:00 vyústila v celkové vylepšení sítě v oblasti, tak by to vůbec nebylo ke škodě. Ona totiž zatím nevychází ani 070/071, ale kdyby třeba došlo k nějaké koncentrované údržbě té druhé zmiňované, tak by mohlo, včetně pozitivních dopadů na uzly v Mladé Boleslavi a České Lípě
Jenže na to už schopnosti MD (narozdíl od "kvohni" konceptu) jaksi nestačí - aby takové celkové vylepšení sítě třeba během dvou let proběhlo. Realita by byla taková, že by se ty dílčí úpravy lepily klidně 30 let a mezitím by to prostě na řadě míst nefungovalo dle různých mezistavů, které by na síti nastávaly.
Jestli to bude stačit nevím, to by samozřejmě bylo potřeba spočítat, aby se zjistilo, jestli má vůbec takové snažení cenu. Ale je nesmysl to a priori odsoudit.
A vy víte, že ten, kdo odsuzuje nic nepočítal?

T.H.:
Hele, to je nápad. Budeme s tím qedlat každý rok o čtvrt hodiny a to by bylo, aby to každému nepasovalo aspoň jednou za čtyři roky! A pak by se mohl těšit na další "svůj rok", no skoro stejně jako na olympiádu.
[proud]

D.S.
Dle interaktivní mapy SŽDC se má právě za 5 let začít stavět, měla by se celá 020 dělat najednou a hotovo by mělo být za 3 roky
Aha, další komu chybí kritické myšlení.
Lze také předpokládat, že v Hradci se také nebude přepřahat
A to jako podle čeho? Že bude Trutnov zadrátovaný? Nebo, že tady dálková vazba najednou (narozdíl od 030) vadí?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
D.S.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:37:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 12-2017
Hroch:
"A to jako podle čeho? Že bude Trutnov zadrátovaný? Nebo, že tady dálková vazba najednou (narozdíl od 030) vadí?"

Podle postoje KHK, který chce na Trutnov moderní jednotky, navíc by to umožnilo i HK - Náchod bez přestupu. Vazba by stále zůstala, jen s přestupem. Přímé rychlíky by naopak mohly jezdit do Rychnova, který se bude elektrifikovat.
Sunshine
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:50:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 6-2019
D.S.:
"Podle postoje KHK, který chce na Trutnov moderní jednotky, "
Tak tady by mě zajímal zdroj tohoto tvrzení.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 21:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 8-2017
TH: Chlumec - Stará Paka je dvaapadesát kilometrů
Úsek Chlumec - Ostroměř je celkem irelevantní, kritický je úsek Ostroměř - SP - Turnov, který je potřeba stihnout za dejme tomu 55 minut (1 minuta interval křižování na obou stranách, 3 minuty přestup), na což je potřeba průměrná rychlost 69 km/h. Pokud by se dosud nerekonstruované úseky rekonstruovaly v podobném duchu, jako ty už hotové, tak mi to nepřijde úplně nereálné.

Hroch: Jenže na to už schopnosti MD (narozdíl od "kvohni" konceptu) jaksi nestačí - aby takové celkové vylepšení sítě třeba během dvou let proběhlo. Realita by byla taková, že by se ty dílčí úpravy lepily klidně 30 let a mezitím by to prostě na řadě míst nefungovalo dle různých mezistavů, které by na síti nastávaly.
Za dva roky určitě ne, ale třeba do deseti let by ty úpravy hotové být klidně mohly. Žádné nefunkční mezistavy by nenastávaly, pouze by se zvětšovala vata, stejně, jako se tomu děje na 030 dnes.
Zdůrazním, že výše popsané je ideální stav, ne předpověď skutečného vývoje.

A vy víte, že ten, kdo odsuzuje nic nepočítal?
Předpokládám, že v opačném případě by se pochlubil.

DS: Podle postoje KHK, který chce na Trutnov moderní jednotky, navíc by to umožnilo i HK - Náchod bez přestupu. Vazba by stále zůstala, jen s přestupem. Přímé rychlíky by naopak mohly jezdit do Rychnova, který se bude elektrifikovat.
Podpis, až na ty přímé vlaky do Náchoda (na kuplování nebude čas a na rozšíření počtu spojů mezi Starkočí a HK zase kapacita). Ale opět záleží na domluvě mezi ministerstvem a krajem - na dnešním stavu kraji vyhovuje, že mu ministerstvo zaplatí půlku spojů, což pro něj převáží nad nevýhodami stávajícího stavu.
Čtvrtek, 16. července 2020 - 22:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15119
Registrován: 12-2007
V tuto chvíli zde nezmíněnou variantou, jak by bylo možné zkrátit jízdní, ne však cestovní doby (protože nejde o totéž) na t-030, je např. i zachování křižování ve Dvoře v S:00 h + v Železném Brodě v L:00 h s tím, že v obou směrech jízdy by tyto vlaky měly delší (5 - 7 min.) pobyt ve Staré Pace ve prospěch minimalizace pobytů Sp-040 tamtéž s cílem dosáhnout (ruku v ruce s Ostroměří v S:00 h) křižování v L:00 h až v Kunčicích namísto Martinic (s výhodami pro zkrácení cestovních dob t-040, byť pravda s nevýhodou pro t-042).

Mmch. kdy se začne jezdit "kvohni" na t-032 (křiž. ve Starkoči namísto České Skalice + v Trutnově-Poříčí namísto Malých Svatoňovic)? Od "revitalizace" jejích mezistaničních úseků teď uplynulo 5 let a pořád kde nic tu nic. [happy]
Čtvrtek, 16. července 2020 - 23:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22489
Registrován: 5-2002
Rosťa: A vy jste ten JŘ viděl, že víte, že to budou 2h40? Co když to bude třeba 2h25?
No ony by stály za vyližkapsu i 2 hodiny, ale proč nebazírovat na čtvrthodině...

TH: Hele, to je nápad. Budeme s tím qedlat každý rok o čtvrt hodiny a to by bylo, aby to každému nepasovalo aspoň jednou za čtyři roky! A pak by se mohl těšit na další "svůj rok", no skoro stejně jako na olympiádu.
No jo, ale co když se mu pak kvedlice zruší kvůli nějaké koroně a bude čekat další 4 roky...? [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 16. července 2020 - 23:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2526
Registrován: 12-2009
M250: Už rozumím, mě zmátlo to slůvko na.... Furt jsem přemýšlel, o přestupu Převýšov - Praha
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
Pátek, 17. července 2020 - 08:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 12-2007
TH: Ono se to pohledem do Ulice Přátelství asi nezdá, ale oni jezdí ze severní 040 i jiní cestující, než jen študáci. Naposledy teď ve středu jsem jel v 6:59 z Martinic do Alt. Paky, kde vystoupil skoro celý kočkopes cca 20 lidí, právě na R do Hradubic. Kupodivu lidi jezdí do Hradce nejen do školy, ale za nákupy, doktory, kulturou atp. No a zbytek na koridor směr Morava.

No nebyl to ani pá/ne a bylo to uprostřed (semestrálních) prázdnin.
Pochopitelně, v době školního vyučování je jev spádovosti pod Hradecko ještě zvýrazněn, kdy je takový Sp v 17 h z Martinic na Paku narvaný a několik desítek lidí přestupuje na R na Hradecko. Tam pak študáci převažují. Jezdí se hodně i na intry na střední ve Dvoře.

Tím jen podtrhuji skutečnost, že nepřípoj Jilemnice-Paka-Semily vlakem není takový bol, jako kdyby byl nepřípoj směr jižní 030.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Nechic
Pátek, 17. července 2020 - 09:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 4-2010
R_1463: Tak tam hlavně chybí ty osobáčky co jezdily Jaroměř-Jablonec n.J., pak měli přípoje všichni. Jezdil i osobáček z Jaroměře po 20.h., který teda končil v Pace, ale furt měl přípoje, že šlo z Paky v noci dojet až do Trutnova. Pokud přijmu tezi, že na zrychlování není prostor (budiž), ať je objem dopravy takový, že je čím jezdit nejlépe každou hodinu (což byl rok 2006/07). Jako bývalý student v Hradci jsem nářky lidí, co jim zrušili poslední osobák z Jaroměře slyšel. Obecně počátky taktu 2006-2008 považuji z pohledu objemu dopravy a propojenosti za nejskvělejší, pak najednou začali všichni škrtat jak pominutí a teď to látají všemožně zpět.

EDIT: Koukám, že v těch letech byl dokonce hodinový takt Martinice-Rokytnice.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Pátek, 17. července 2020 - 09:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12176
Registrován: 8-2012
Tak by hold nebyl v Ostroměři přípoj od Nové Paky
A už to leze i z vylepšovačů [happy]. Holt nebude někde přípoj, holt se to někde rozm*dá, ale hlavně že se šotoušci budou moci ukájet na ježdění kvohni... vždyť stačí někde něco urychlit ("jestli to bude stačit nevím"), přidat spoje, vyměnit vozidla ("kraj chce"... zrovna KHK, který pro to krom chtění za minulých deset let vůbec nic neudělal), prostě za pět let mávneme kouzelným proutkem, rozšíříme si zorné pole a najednou tu budou stovky kilometrů "urychlených" tratí, desítky výkonných naklápěcích vozidel atd.
Tak to si pište, že nebudou (protože pokud ano, proč k tomu už nebyl využit předchozí čas? konec smluv v 2019 byl ideální příležitostí minimálně na ta vozidla, ne?). První toužebně očekávaná qedlice způsobí prostě v některém místě rozm*d dnes fungujícího, byť nikoli ideálního systému. Protože to nebude mít řešení (krom pohádek o mašinkách, kterým se dnes říká "interaktivní mapa SŽDC"), začnete si to omlouvat, že je to vlastně v pořádku. Zoufalci od různých těch organizátorů se to pokusí zachránit různými bypassy a dalšími qedlicemi, což bude znamenat akorát přesouvání rozm*du na jiná místa. A to ještě vůbec neřeším to, že s nějakou ekonomickou krizí se začne šetřit a škrtat...
No ale budeme slavně jezdit vlakem z Pardubic do Liberce za 2:30 a normální člověk si bude ťukat na čelo, cože na tomhle čase ve spojení dvou měst sto kilometrů od sebe považujeme za úspěch.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
電車オタク